Королевский цыкл – Алгоритмы власти

Цитата: Арвен от 07 сентября 2024, 15:26:59В следуйщих постах я опишу их подробнее.

- Правильно судить
---» «Меч Кухулина»: справедливости короля Кормака, потомка Конн Ста Битв.
---» «Битва при Маг Мукриме»: Одним неправедным решениям Мак Кон лешился пристола, хоть и он был верный Бадб 30 лет:

Цитировать«Как-то однажды чужие овцы паслись на лугу королевы, жены Лугайда. Просили Мак Кона разрешить это дело, и сказал он, что должно возместить ущерб за овец. Кормак, в ту пору маленький мальчик, лежал подле своего приемного отца.

- Нет,- сказал он,- лучше будет постричь овец за выщипанную траву, ибо она снова вырастет на лугу, а шерсть на овцах.

- Это по справедливости,- сказали тут все,- и воистину решил так сын истинного короля.

Тотчас же одна сторона дома рухнула на ту, где раздалось неправое суждение. Так и останется это место вовеки и зовется оно Клоенферта Темрах. Так пелось об этом:

Лосось геройский, Лугайд,
творил суд неправый,
я вижу, так и будет ему вовеки,
склонилась крепость о одной стороны.

Ровно год с той поры был он королем Тары,
и все то время не росла трава на земле,
листья на деревьях и зерно в поле.

И тогда лишили его ирландцы власти,
оттого что был он неправым королем.
Тогда отправился он на запад
со множеством изгнанников из своей земли.
Отказался идти с ним Лугайд Лага.

[...]

Между тем говорят другие, что тридцать лет правил Ирландией Мак Кон. Оттого и сказано:
 
Мак Кона была земля Банбы,
повсюду до чистого светло-зеленого моря,
тридцать лет, не скажешь верней,
правил Ирландией он.»

Королевский цыкл – Алгоритмы власти

Цитата: Арвен от 07 сентября 2024, 15:26:59В следуйщих постах я опишу их подробнее.

- Иметь магическии артефакты и способности (НО они тоже служат инъекциями, которые нужно выдержать)
--» «Приключения Фергуса, сына Лейте»: мечь Каладболг из сидов, сверхчеловечиская способность дышать под водой НО если у тебя сверх способности буть готов к сверхестественному а не пугайся чюдовищь

--» «Приключение Кормака в Обетованной стране»: За ветвь с золотыми яблаками сид в красной одёшке потребовал забрать всё что хочет, НО если сможеш распознать в чём фишка и отдаш всё кроме жены + скажеш правду, получиш 2. артефакт: чяшу, которая определяет правду.

--» «Борома»: Аэд, сын Айнмере имел плащь, который защищяет от смерти, НО тогда не должен отдавайть
--»«Приключение Конлы Красного»: Яблоко сидов, которое некончялось и вкусивший в него Конл Красный не мог есть ничего другого (подготовка к питанию в другом мире).

--»магические артефакты определяющие короля в «О потомстве Конайре Великого, о приходе Мускрайге из Маг Брег»:
-----» Королевская колесница
-----» Королевский плащ в колеснице, который подходил только королю
-----» Камни:

Цитировать«Два стоячих камня были там, что звались Блок и Блуйгне  перед назначенным человеком расступались они и пропускали между собой колесницу»

-----» Фаль:

Цитировать«В конце колесничной дороги был Фаль, и если должно было кому принять власть над Тарой, то вскрикивал он, когда касалась его ось колесницы, так что слышали это все вокруг.»

--» «Осада острова Фалга»: Дочь короля — как персенификация Земли — отдала Кухулину котёл — как персенификацю изобилия.

--» «Битва при Алмайне»: Контакт с землёй (проводил некромантические ритуалы?) и с Сидами («Глендамайн Королей.») дал Каталу победу над лейнстерцами, которых часто сопроваждает Бригита.

Королевский цыкл – Алгоритмы власти

Цитата: Арвен от 07 сентября 2024, 15:26:59В следуйщих постах я опишу их подробнее.

- Иметь связи к сидам или иметь сильных друидов
---» родственные связи: с. о женьщин вверху
---» «Видение Фингена» у короля есть "правда Бодб" (Бодб Дерг, сын Дагды ?), т. к. воспитывает потомка из Сид Бодб: Фер Фи
---» «Осада Друйм Дамгайре»: Кормак, сын Арта, пошол за борома и обрёл порожении из-за того, что друид короля Мунстера, Мог Рут, был сильнее друидов Кормака: Кехта, Киота и Киотруада

Королевский цыкл – Алгоритмы власти

Цитата: Арвен от 07 сентября 2024, 15:26:59В следуйщих постах я опишу их подробнее.

- Избегать проклятия

--» проклятия эпископа не страшны (если защищяет жена из сидов)
----» «Смерть Муйрхертаха, сына Эрк»: Син, женьщина из сидов в зелёном, НО её нельзя предовать беготнёй по манахам
----» «Как была проклята Тара»: Короля Ирландии Диармайду проклел эпископ и аббт, но не сказанно что это отразилось на короле. Потом аббт предложил королю 30 лошадей и дело было закрыто.

--» проклятия друида/филида/клерика (который в саге молится Бригите) всегда страшны
----» «Глам Дицин» Поэт навёл увечье на короля песней, за то что он не дал ему спецыальный нож (гейс), на что навила поэта королева
----» «Монган и Форгалл-поэт»: С поетом спорить можно королю только если может доказать что он прав.

Королевский цыкл – Алгоритмы власти

Цитата: Арвен от 07 сентября 2024, 15:26:59В следуйщих постах я опишу их подробнее.

-Трусость поражает, если заявил, иди до конца
--» «Борома» :
-----» Сехнасах сбежал с поля боя, оставил пристол и борома у лейнстерцев.
-----» Куммасках, сын короля Тары, заявил что хочет поиметь каждую дочь королей (неважна замужняя или нет) но ложью сбежал с засады и его убили, чем он потерял шанс вообще когданибуть стать королём.

Королевский цыкл – Алгоритмы власти

Цитата: Арвен от 07 сентября 2024, 15:26:59В следуйщих постах я опишу их подробнее.

- Держать гейсы
--» «О потомстве Конайре Великого, о приходе Мускрайге из Маг Брег»: Гейсы от сидов
--» «Приключение Кормака в Обетованной стране»: Гейс не есть без пятидесяти в моем обществе
--» «Глам Дицин»: Хоть и держал король гейс, это и стало его гибелью. Против земли и песни поэта у него нечего небыло.

Цитата: Арвен от 07 сентября 2024, 15:26:59В рамки всей доблести и безупречьности короля не входит Кобтах («Разрушение Динн Риг»). Он не только будучи королём ххх нечестным путём дабился власти над Лейнстером, он ёщё и не терпел конкуренции кого-либо щедрее его, за что он и прогнал внука брата, Лабрайда Моэна.

Здравствуйте коллеги,

извините, пропустила диталь, точьнее заполнить пробел "ххх":
Кобтах правил Брегой:

Цитировать«Брегой правил в то время Кобтах Коэл Брег, сын Угайне Мора, а Лоэгайре Лорк, сын Угайне, был королем Лейнстера. Завидовал Кобтах власти Лоэгайре, так что овладели им уныние и немощь, а кровь и плоть его истощились, отчего и был он прозван Коэл Брег.»

Брега было королевство к северу от Дублина в средневековой Ирландии в Раннее Средневековье. Оно было частью владений Уи Нейллов. Если верить википедии, то Кобтах легендарный король, его нету в списке исторических королей Бреги.

Все больше окружая себя и проводя через себя информацию о других расах, о других мирах, я думаю, возможно ли будет полностью восстановить те связи, которые были между нами, и которые оказались разорваны, возможно ли будет придти к освобождению, возможно ли достигнуть взаимодействия в нашей новой реальности. Я думаю, что связь между людьми и существами из самых далеких миров никогда и никем не может быть уничтожена окончательно, потому что навсегда и навечно все мы связаны через Великую Мать. Нам нужно построить мост в самом себе в другие миры, который неоспоримо проходит через Нее.

Цитата: anna butova от 08 сентября 2024, 15:01:34Все больше окружая себя и проводя через себя информацию о других расах, о других мирах, я думаю, возможно ли будет полностью восстановить те связи, которые были между нами, и которые оказались разорваны, возможно ли будет придти к освобождению, возможно ли достигнуть взаимодействия в нашей новой реальности. Я думаю, что связь между людьми и существами из самых далеких миров никогда и никем не может быть уничтожена окончательно, потому что навсегда и навечно все мы связаны через Великую Мать. Нам нужно построить мост в самом себе в другие миры, который неоспоримо проходит через Нее.

Приветствую, коллеги.

Аналогичные ощущения,уважаемая коллега Anna,при ознакомлении с информацией о других расах.
Все чаще хочется быть ближе к Матери, пробивается все ощутимее чёткое осознание что куда бы меня не занесло (иноземные  миры) и как бы там не было прекрасно, всегда внутри существует связь и тяга к Земле, ощущение невыносимого одиночества  и тоски даже от мысли быть где- то там за " пределами ".

Не могу сказать о других мирах Вселенной (возможно там сады райские цветут и олени золотые ходють) и кто- то ооочень мечтает вознестись до необьятных высот и прочих внеземных красот пребываний (что ни хорошо и не плохо ) и вполне возможно,что все там намного усовершенствованее и упорядоченее ,но именно Жизнь пульсирующая и живая ,ароматная и страстная, бурлящая и раскрывающая многообразие Опытов ,чувствование бьющего и пульсирующего живительной влагой  родника, не отзывается нигде так ярко как когда чувствуешь себя рядом с Лоном Матери.

Великая Матерь ,Земля во всей Её многоликости ,не важно какой образ и вид ,какое проявление - ты просто ощущаешь магнетическое притяжение ,страстное устремление быть в этом всегда ,проявлять преданность ,всю многоликость взять нежно в охапку и целовать ,бережно выпестовывая эту близость .

Да,возможно где-то там почище ,посветлее будет ...где-то там сияют короны и престолы ,корабли заморские летают да и много чего ещё всяко разного проявлено ,что приветствуется в нашем познании и расширении Опыта взаимодействия.
При этом именно эта связь ,идущая от Лона Матери даёт ощущение опоры на пути к взаимодействию с другими мирами ,к возможности родить Плод Совместно.
Через тернии к звездам ,но вот почему - то очень мостик этот очень хочется укрепить в терниях, ощущение именно зарождения настоящей Жизни и её наполнения в этом "терновнике" каким бы он не представлялся колючим,толстым,заррсшим,
неприглядным .Ты просто знаешь ,чуешь что во всех этих зарослях открываются некие врата, растворяющие разграничение,оголяющие некую суть мировозрения.Так и качественное взаимодействие с мирами ощущается возможным при непосредственном представительстве Великой Матери ,при обладании права на это представительство достойно и с честью.

Благодарность огромная ,коллега,за проявленное понимание связывающей нити ,проявляющей возможность прочувствовать и продвинуться ещё на шажок в построении ,возрождении ,обретении ,укреплении связи в нашем поиске Правды ,которую не так просто "обналичить" в слова- она рождается из ощущений стоном как некой оргазмичностью и проявляется глубоким чувствованием преданности и устремлением защищать только что зачатое,рожденное ,пусть даже в чем-то совершенством обделенное ....Загрей никогда никого не бросал 🔥❤️🔥

Цитата: Шипучка от 04 сентября 2024, 09:21:38Хочу порассуждать о жале и инъекции. И ненависти. То, чего не должно быть в пространстве для получения лучшего результата.

Здравствуйте коллега Шипучка,

как я понимаю ненависть это инструмент чтобы оградить ядро от несовместимых убеждений. Любовью наоборот, вбирается совместимое. В ядре кроются ценности и убеждения, которые в идеале соответствуют богу, которого часть человек несёт в себе. Инъекции, это то, что минуя ненависть, прокрадывается к ядру, и его потихоньку меняет. Это как бы даёт контролированный вспрыск Хаоса, чтобы Добро в ядре не застоялось а приобрело что-то новое, что делает его способным к будущему.

Цитата: Шипучка от 04 сентября 2024, 09:21:38По алгоритму, из всего множества, что создаёт на своём пространстве земля, нужно оставить только одно. Только самое нужное, т.е. оставить суть земли. Потом надо очистить этот поток. Т.е. отсоединить всё ненужное. И направить эту энергию на суть, т.е. на задачу ядра этой земли. Благое дело. 

Только одно это и есть своё Добро, . Что Вы имеете в виду под термином "задачу ядра этой земли"? Это вибрации определённого бога, который стал локальным, т.э. привязанным к месту, чтобы избежать окончания времени проекта?

Цитата: Шипучка от 04 сентября 2024, 09:21:38Это усиливает саму землю, усиливает пространство. Выделяет уникальность земли. И она начинает создавать избыточность того, чего нигде нет. А есть только на этой земле, на этой территории. 

Я думаю уникальность земли - с глобальной точки зрения - это комбинация стихий в определённых зонах. Человек живя там, постепенно мутирует под эти комбинации или не выдерживает и болеет.
С точки зрения кельтского пантеона, я полностью согласна с вами, что при определённых инъекциях человек больше способен быть проводником этой силы.

Интересно поразмышлять: А дух местности получается тоже часть бога той местности?  кельтских землях получается из кельтского пантеона?

Цитата: Шипучка от 04 сентября 2024, 09:21:38Но одновременно с этим, возможно, эта уникальность становится очень уязвимой. Т.к. ядро само по себе очень нежное и хрупкое, а тут оно представлено практически обнажённым. Да, оно трансформирует сознания, но одновременно нуждается в защите. И конечно остаётся опасность, что некто нечистоплотный залезет в него и перепрограммирует его по своему усмотрению. И получится не ядро, которые выпестовали великие мастера, а всего лишь копия. А то и подделка. Облик тот же, а суть другая.

Здесь мне вспоминается Бальдр. Ненавистью как щитом отлетало всё от него, но только омела смогла проникнуть и в итоге он вернулся от Хель ( , ПО Хаос) и пережил Рагнарёк.

Я думаю если меняется ядро, копия с другим содержанием не получится. Ядро влияет через убеждения а те на жизнь человека. Меняется всё: Вибрации, которые излучает человек и даже облик.

Цитата: Шипучка от 04 сентября 2024, 09:21:38Для создания надстройки над пирамидкой, о которой мы говорили в Римском пантеоне, технология лучше не придумаешь. Но изменение ядра уникальности, скажет о том, что земля на такое псевдо-ядро ресурсов не даст.

На счёт Римского пантеона нечего сказать не могу. Но я думаю если земля не даёт ресурсы, то перекрывается поток здоровья и человек умирает.

Цитата: Шипучка от 04 сентября 2024, 09:21:38Также такое псевдо-ядро начнёт ломать ядро людей, которые живут на этой земле. По принципу построения реальности, что высшее преобладает над низшим. Что ведёт к неправильным желаниям, действиям и результатам. Вывод из этих размышлений.

Это работа эгрегора, с этим они себе прибавляют значимость и оправдание существования. 

Цитата: Шипучка от 04 сентября 2024, 09:21:38Уникальность должна оставаться невредима и неизменна. Иначе нарушится ещё один принцип построения реальности: что вверху, то и внизу. И полученная избыточность не будет соответствовать нуждам земли, не будет засчитана Норнами, как результат. И они не дадут системе время, чтоб она продолжала жить.
Уникальность — великое благо, но также и великая ответственность. Блюсти чистоту потока — задача не для купцов. Это задача для воина. И Святой Грааль, по преданию, смогли найти только трое рыцарей. Все они обозначались либо девственниками, либо воздерживаются от половых отношений.

Здесь я к сожалению пока не понимаю, как это всё связанно. Мне надо ещё раз пересмотреть принцип построения реальности.

Но на тему Уникальность и копии очень интересно провести параллели с каналами Феба (который часть Луга) и Диониса (часть которого в человеке):

Цитата: Шипучка от 04 сентября 2024, 09:21:38В переводе на магический язык, это как раз и будет способность удержания чистого потока длительное время. Довольно интересная схема получается. Добыли уникальность/поток одни сознания, а обязанность удержания его в чистоте, ложатся на другие сознания. А наблюдение за результатами реализации этого потока, ложится обязанностью на третьи сознания. И в каждом из этих сознаний/лабораторий творится своя кухня.

Пересечения стихийных потоков в середине, чтобы растормошить кучьковавшихся в середине человечиских сознаний, окружающяя реальность делает инъекции и если одно сознание вылавливает поток боьше, оно становится инным:

Цитата: Шипучка от 04 сентября 2024, 09:21:38Хочу порассуждать о жале и инъекции. И ненависти. То, чего не должно быть в пространстве для получения лучшего результата.

Благодарю Вас коллега Шипучка, что подтолкнули меня задуматься глубже.

Я думаю что инъекции меняют сознание очищая Будхиал от ценностей общей массы, делая ядро специфическим потому что откапывает истинное я от глыб льда ( ) и ненавистью даёт защиту ядра, в котором видны черты определённого бога или  - если проект совместный -  множество богов.
Это ядро соединяется по вибрациям с землёй и земля наделяет человека большими правами, по тому что он уже не часть зависимой массы - то есть хочет того что и другие. Он уже без личных человеческих предпочтений. Он проводник своего бога и с него спрос совсем другой, потому что он способен на многое. Земля даёт ТЗ (жребя/вирд  ), что ей нужно от - нет, уже не человека а - представителя бога (в будущее  ) и он получает на своё ТЗ ресурсы.


По сути, в этом видео и то, что мы видим в сагах:

ЦитироватьПравитель это воин в кубе, то есть это тот, кто во всех реинкарнациях обрел в себе весь опыт земледельца, купца и воина. Это такая форма мышления, которая умеет и может все, все понимает и не на чем не залипает. У него более высокие задачи, он более ориентирован на то, чтобы быть проводником собственной силы. Он не зависит от рейтингов, он не зависит от выборов, потому что правителем делают не люди, правителем делают боги и земля.

Земля выбирает себе мужа, боги выбирают проводника. Стать мужем для земли и проводником для своих богов  является показателем того, что твое сознание переходит на уровень либо мага, либо правителя. Они находятся на одном уровне с точки зрения взаимодействия с силами, просто маги взаимодействуют с богами и ориентированы в основном на них, правители взаимодействуют с человеческим социумом и ориентированы на него.

Продолжение в видео "Как перейти из касты воина в касту правителя?"

Полное видео здесь:

Дополнение:

О руне Тейваз и о Ирландских королей в этом видео.

Безупречность короля, как в Ирландских сагах:

ЦитироватьТюр считается богом безупречных королей. Cчиталось, что на короля возлагается очень большая ответственность. Если король поступает безупречно, то значит весь его народ будет поступать так же. А значит этому народу можно дать всё. Он не подведёт. И поэтому за этим народом будущее. Но, если правитель не безупречен, то проклятие падает не только на него, но и на весь народ. Поэтому за безупречностью правителя, как правило, всегда бдел сам народ.

Очень интересно в этом контексте просмотреть линию на древе Иггдразиль ( ---через  --->  ---через    --->  ):

ЦитироватьТаким образом показывает нам, что трансформацию собсвенных страхов, собсвенного неумения чего-то, собсвенных опасений, собсвенной ущербности, собственному желанию по пресмыкатся, можно пройти только лишь через этот путь. Путь воли, путь силы, путь правды. И тогда страхи, через эту линию, проложенную руной, трансформируется через руну Дагаз, обратити внимание, да в руну Феху, в руну прав.

Подробнее в:

Вопросы 7 урока «Чего Боги хотели от людей в каждом цикле?», «В чём несовершенство первого пути?». Мои выводы с точки зрения, что люди - это всё-таки человеки. Богам от человека нужно было полное подчинение правилам, следование инструкциям по каждому шагу, вздоху, мысли. Отсюда такое количество гейсов и ограничений, и полное отсутствие проявлений собственных воли, желаний, решений. Возможно, это задавливание глубокого личного внутреннего «томления» приводило к конфликту. Отсюда страх, от страха - ложь, от лжи - к бездействию: «Лучше ничего не сделать, чем сделать не по правилам». И позволить другим решать, с них и спрос. Всё-таки правителем нужно быть в душе, и, наверное, интуитивно считывать с пространства, как им править )) Такое вот невзрослое размышление)

«Результативные алгоритмы, которые можно взять для себя из первого пути» - это алгоритм не отдавать ничему предпочтения. Учиться всему, познавать всякое, не отрицать ничего иного. В общем, пропускать через себя любой поток информации и энергии - универсальность.

Отчет по уроку 37.


Бирн Френсис "Короли и верховные правители Ирландии"

"...В связи с инаугурацией часто используется выражение " провозглашение короля"; громкое выкликание его имении титула  составляло существенную часть церемонии.Может показаться,что таким образом король мог быть провозглашен  по всем правилам и без изощренных обрядов,связанных с местом инаугурации,и тем самым  истинным " делателем королей" становился поэт,повелевающий могуществом "Слова".

...Правда правителя является постоянно повторяющейся темой,связанной со столь же архаическими представлениямио силе Слова.
...Древнейшая редакция " Завещания Моранна" по всем признакам принадлежит языческой эпохе.
...Моранн посылает  вестника к Ферадаху Финд Фехтнаху ,королю Тары.

..." Возгласи ему это слово пред всеми.
Донеси слово до него пред всеми.
Скажи слово ему пред всеми
Открой ему слово пред всеми
Да возвеличит он правду,она возвеличит его.
Да укрепит он правду,она укрепит его.
Да сохранит он правду,она сохранит его.
Да возвысит он правду,она возвысит его.
Ибо ,пока он хранит правду,не отойдет от него добро и его правление не будет знать неудачи.
Ибо ,правдой правителя управляются великие королевства.
Правдой правителя великий мор отвращается от людей. Правдой правителя отражаются великие армии.
Правдой правителя торжествует каждое право и каждый сосуд наполняется в его правление.
Правдой правителя должная погода приходит в подобающее ей время,зима- прекрасная и морозная,весна-сухая и ветреная,лето-  теплое с потоками дождя,осень - с обильной росой и плодородная.
Ибо ложь правителя приносит неподобающую погоду дурным людям и иссушает плоды земли"

Это является главным алгоритмом победы королей!Правда!

Также в "Завещании Моранна" есть 4 типа правителя;

1.Правитель ,захватывающий власть с помощью иноземных войск извне; обычно власть его слаба и мимолетна.Когда войска покидают его,его достоинство и вызываемый им страх умаляются.
2.Разумный правитель;он приобретает власть над своими землями без побед и разрушений,он никого не притесняет и никто не притесняет его.Он проживает свое время днями и ночами,ибо днями и ночами движется весь мир.
3.Но истинный правитель; он и правда возвышают друг друга,усиливают друг друга,устремляются друг к другу,подпирают друг друга.
Бычий правитель не любим народом.Он бьет и получает удары.,притесняет и терпит притеснения,нападает и терпит нападения.Против него всегда гудят рога.Тяжело и трудно начало его правления,ненавистна и неблагородна его середина,неустойчиво и скоротечно его окончание.Преступления его останутся на его сыновьях,лица людей отвернутся,сердца людей закроются " Нет привета- скажут все,- сыновья этого правителя: не добрым было для нас правления вашего отца"
1 и 4 тип правителя явно причисляются к алгоритмам поражения.
2 и 3 тип относим к алгоритмам победы.

Королевство Тары

На всем протяжении ирландской истории королевство Тары рассматривалось,как дело прошлого- времен Конайре Мора,Конна Ста Битв,Кормака,сына Арта,Ниалла Девяти заложников или его сына Логайре.

Королевство Ульстера

Воинское искусство,дипломатическое и искусство мореплавания.

Короли Лейнстера.

Искусство умения использовать географическое положение королевства для создания политической стабильности и процветания.Взаимодействие с фоморами.

Короли Мунстера.

Мир в себе, потусторонний характер,тесная связь с образами женщин,колдуний ,музыкантов и мертвецов,место иного мира- зеркальный образ Ирландии.

Короли Коннахта.

"Кузница народов".Собрание лучших достижений разных племен.Генеалогия.

Г.В. Бондаренко
«Мифы и общество Древней Ирландии»

Глава XV  «Представления о переселении душ в древнеирландской литературе»

Очень интересная тема. Когда читаешь, как герои древних преданий без труда превращались из человека в животных и даже насекомых, все это кажется выдумкой. Но верю, что это-древняя магия, потомки Богини Дану владели мастерством легко. Они же были Богами, а, значит, обладали тайнами заклинаний, перевоплощений, меняли физическую форму.
Сейчас нам это сложно понять и представить, а тогда это было просто, без сомнений. Возможности и времена были иные. То, что кажется сказкой теперь, было реальностью тогда!
И не обязательно было перерождаться, они просто меняли форму!
Поэтому кельты не верили, что у богов Эллады есть определенная оболочка.
А, вот, и подтверждение ⬇️⬇️

Далее цитата:
«В предании «О ссоре / борьбе двух свинопасов» мы находим особое отношение к феномену знания, необходимого для обладания магическими возможностями; знание это описывается с помощью особого термина как suithe ngentlechta «языческая мудрость». Этот тип знания определяет возможность героев менять облик и форму свою или своих жертв или перерождаться в другом теле...Такое знание ассоциируется с трансмиграцией в «Сватовстве к Этайн» и называется hs Tuath dé Danann «знание Племен богини Дану». Герои этих преданий, обладающие языческой премудростью или ставшие жертвой этой премудрости, совершают целый ряд превращений и перерождений... Единственный выход для них - это достижение лучшей, совершенной формы. Собственная изначальная форма и природа героев преданий (richt) - человеческая. Лишь в случае перерождения свинопасов в быков мы сталкиваемся с иным космогоническим уровнем мифа, лежащим в основании Ольстерского цикла древнеирландской литературы».

Всем добрый вечер! Хочу поблагодарить за список книг и все обучение.
До сих пор читаю Широкову, с перерывами на художественную литературу. Очень много информации, целый кладезь. Дает те сведения, которых всегда недоставало. Объем колоссален. Там и где-то сравнительная мифолология, и архаические культы, и примеры. И объяснения. По объему напоминает Ветвь Фрезера, но у Широковой мне нравится, что присутствуют определенная аналитика.

Великолепная книга "Хозяйка Судьбы". Мне кажется, что читать ее нужно всем. И женщинам, чтобы осознавать и мужчинам, чтобы не обижаться.

Что мне нравится в нашем обучении, данные знания по Кельтскому пантеону достраивают пустые лакуны, где прежде зияли дыры безграмотности) Многое не было понятно. Здесь же, несмотря на вроде бы узкую специфику, вроде бы мы рассматривает один пантеон со своими особенностями, тем не менее, получаешь огромный объем знаний, которых и нехватало!
Я не справляюсь с объемом кельтской научной и архаической литературы пока, так как еще зачастила заглядывать в раздел Магических ключей в литературе, где наши коллеги обсуждают очень уж интересно прочитанные книги) внезапно полюбила фэнтези и запоем читаю и его, но, разумеется, ПО нахожу и там, плюс наша рекомендованная литература позволяет глубже проникнуть в суть любого романа.
Что еще: есть у меня член семьи, который прямиком из ПО Ненависть пришел. Сейчас я все понимаю и научилась взаимодействовать без ущерба. Также это помогает глубже понять данную ПО, можно сказать, увидеть на примере как оно работает. Сразу скажу, на славянских землях, никто такое не понимает) Но интерес это, конечно, вызывает.

Еще, мне кажется, читая комментарии на форуме, что несмотря на дорогу с одним названием Кельсткий пантеон и ПО Ненависть, каждый идет своим путем.
Абсолютно уникальный опыт и выводы у каждого.

Приветствую,коллеги .
Благодарность,Ксения Евгеньевна,за раскрытие направлений Проекта и путей для включения в Сотворчество  наилучшим из возможных способов на данный момент для каждого из нас.

Есть огромное устремление ,позыв написать свои ощущения и некое понимание прям сейчас "на свежак"из того ,что зашло в Сознание...зацепило и просится быть выраженным (если возможно так описать словами ощущение движения импульса)

Возможно после прочтения избранных саг по теме проявятся другие понимания, может и инсайты ,кто знает,пока пишу то,что распаковалось в понимании сейчас Есть мысля и я её думаю:

В чем возможное Недо в Фенийском цикле?
Проявилось изнутри сопротивление в момент когда дано было прояснение и дошло то ,что Законы и Правила этого цикла очень напоминают обратную сторону первого Королевского цикла ,по ощущениям как выверт ,некое схлопывание которому нужно расширение ,как сальто в воздухе и ты в поиске определения места куда приземлиться...Почему так ?

Ответ открылся как столкновением внутри ,то бишь неким противостоянием.Так понимается ,что здесь возможно сработало бы минус на минус и получился бы плюс (некий совместный продукт),а так при обычном минус к плюсу есть как сопряжение ,просто искры которые все же не позволили пока  раскрыть контакт по полной,из искр раскрыть пламя ,то пламя что развернет поле.

Возможно я ошибаюсь ,но все же позволю отметить ,что все же при всем соблюдении защиты границ ощущается некое размытие, несоответствие Коллективного Сознания той инициативности,которая выражается в стремлении этого цикла к самостоятельным начинаниям активности, проявления предприимчивости ...как бы нащупывается вкрапление одинаковости " под одни грабли "...и очень ювелирно завуалировано "по образу и подобию"😉 так и хочется колорит некий внести,огонька добавить.

Что подтолкнуло к такому видению ? Может смешно и не связно щас скажу,но через туго сплетенные косы и волосы почему-то проявилась зацепка...Коллективный путь - ощущение нехватки разности ,некая однотипность , клоновость (ну и слово же вылезло ) так и хочется юморнуть и " вожжу под хвост пустить ")))но как говорится "не лезь в чужой монастырь со своими правилами",незяяя 🙈

С огромным уважением и восхищением  отношусь к проделанной работе и созданным правилам ,при этом чувствуется от их составления  огромная ,искренняя и безкорыстная любовь к Матери,к каждому стремящемуся хранить Её просторы,Честь и Достоинство . Приношу искренние извинения коль чем- то затронула неприкосновенность указа Достойного ,непоколебимого Нуаду...и все же это НЕ так режет слух и попахивает тиной ,ощущается нехваткой размаха, топтанием, неким отрицанием поиска.  Хотелось бы скрасить ощущения,но это будет наносным убеждением ,а Честь и Доблесть,Достоинство и Отвага,проявленные и обретенные на этом Пути заслуживают искреннего уважения ,Честности и некого оголения. Нет здесь места витееватости ,которая в сопоставлении с Королевским циклом  так и лезет из Сознания при размышлении (прожито лично в размышлениях при соприкосновении с этим путем в течении  данного нам времени на его рассмотрение).

Каждый цикл ,путь интересен по своему .В каждом есть толика неких качеств ,вызывающих определённое состояние в Сознании .Вероятно ,может быть,пройдя в след каждому циклу произойдёт некий щелчок, запустится "механизм" сборки.
Все возможно в нашем мире .

С огромным Уважением к Проекту,ко всем сопричастным в его проявлении.С Благодарностью к каждому за вложенный Труд,взаимодополняемость,за возможность ощутить содействие и непосредственного участия в процессах построения 🔥😍❤️

Вы не можете просматривать это вложение.

Отчет по уроку 38.

Здравствуйте коллеги!
Кельтский пантеон так мощно раскрывает ПО Зло и НЕнависть!!!!!
Результатом является колоссально изменяющаяся личная реальность и как следствие- сопричастные реальности и думается мне ,что и будущность тоже))

Появилось желание при погружении в " Безумие Суибне" увидеть алгоритмы поражений и побед.
Навели на эту мысль слова ,сказанные Ксенией Евгеньевной на занятии про Уладский цикл(Конхобар и Кухулин)..." один король,другой воин- удивительные,выпрыгнули выше всех и в разные стороны"...

И так анализ:
...Пришел однажды Ронан в землю Суибне и начал строить церковь,не спросив у него разрешения.
Случилось Суибне услышать звон колоколов Ронана,Суибне спросил у своих людей ,что это такое они слышат....Это голос колокола слышишь ты сейчас"- ответили ему.
Суибне пришел в ярость.Вскочил с места ,где сидел вместе со своей женой Эоранн,и кинулся туда,чтобы прогнать Ронана из церкви.Жена его ,Эоранн,потянула Суибне за пурпурный плащ,чтобы остановить его,но серебряная пряжка,которой был заколот плащ,расстегнулась и поспешил Суибне раздетым к Ронану,чтобы прогнать его"..
Анализ- Программа ПО ПОрядок распознала чужеродную Омелу и Порядок - соперника- это +

Программа ПО Порядок осталась без защиты,т.к. Земля пытаясь удержать сняла ее с ПО.

..."Пришел день великой битвы,и выступил Суибне вперед,было у него в руках два длинных копья,щит за спиной и золотой меч на левом боку....Окропил Ронан и восемь его учеников  воинов святой водой,окропили и Суибне.Он принял это за оскорбление.Метнул он копьев в одного из людей Ронана,и убил его.Метнул второе копье в самого Ронана.Ударилось копье о колокол,что висело на гуди Ронана,и отлетело высоко в небо.Сказал Ронан Суибне"Молю Бога,чтобы ,как взлетело в недо это копье,так и ты взлетел бы в небо,подобно птице.И какую смерть принял от тебя мой ученик ,пусть такую же смерть примешь ты сам- смерть от копья.Проклинаю тебя вновь..!"
Потом сошлись два великих войска в битве,и испустили он три громких крика.Когда услышал Суибне эти страшные крики с небес,посмотрелон вверх.Ноги его задрожали.Сердце заколотилось.Исказился облик его,Выпало оружие у него из рук,и потерял он рассудок и взлетел в небо,подобно птице.
Покинул он битву и нечасто касались его ноги земли в быстром беге..."
Анализ-Программы Королей продолжали тесты между собой ,не обратив внимание на врага-- это" -"

Старая программа больше не поддерживалась Землей,обесточилась- это тоже "-"
...СУибне приходит к своей жене Эоранн и в разговоре она предлагает ему уйти вместе с ним.,на что он отвечает"...Лучше тебе любить того мужчину,который с тобой сейчас.Я теперь безумный,одичавший,голодный и раздетый."
Анализ - программа отказывается от борьбы за брак с Землей- это "-"
Верность жены,друга- это "+"

Лонгсехан сумел хитростью поймать Суибне и привязать его и вернулись к нему разум ,облик и внешний вид и стал он выглядеть ,как настоящий король.
Анализ- программу помнили люди,соратники,помогали ее сохранить,умение держать связь в клане,смогли сохранить ее в пришедшем Христианстве-"+"
Но старуха ведьма,оставшись наедине с Суибне сказала ему:"Именем Бога прошу тебя,покажи ,как ты прыгал,когда был безумным"
После этих слов Суибне подпрыгнул на кровати.
" Я тоже так могу ",сказала старуха и повторила его прыжок.
Так метался Суибне по всему Дал Арайде в тот день,а старуха следовала за ним.Старуха все время преследовала его.Суибне никак не мог скрыться от нее.В конце концов он достиг крепости Дун Соварке в Уладе и спрыгнул со стены.Старуха поспешила прыгнуть за ним и сорвалась вниз ,рухнула в море и так погибла.
Анализ-информация древняя пыталась сохраниться в программе,но слетела в Хаос-"-"
...После этого отправился он от горы к горе,от скалы к пещере,собрался прочь и пропел песню
...Холодно в этом краю,
Безжалостный снежный ветер."
Анализ- попытка сохранить информацию констант в памяти носителей- "+"

...Пробираясь через лес услышал Суибне плач.Это плакал еще один безумный.
_Кто ты человек?-спросил Суибне.
_Я безумный ,- ответил тот.
_Если ты безумен,- сказал Суибне,- подойди ко мне и давай будем друзьями.,потому что я тоже безумен.

Анализ- программы измененные,находят себя и иных мирах,объединяются-"+"

В конце концов очутился он в том месте,где жил святой Молинг,который сказал Суибне,что бы скитаясь по всей Ирландии,Суибне  каждый вечер возвращался к нему,и он будет записывать историю Суибне.

Анализ- монахи записывали всю возможную информацию,наработки программ предыдущих-"+".

Погиб Суибне от копья пастуха,который заподозрил его в связи сос своей женой,по проклятью Роннана.
Анализ-люди не узнавали прежний порядок и не связывали его со своей жизнью.-"-"
Порядок изжил сам себя.Отсутствовала связь и возможность работать сл Стихиями.Утрачена информационная память - это "-"
Умение понимать друг друга в клане,давать возможность идти своим путем- это и "+" и "-".


Это безумно интересное произведение)))!!Его можно перечитывать и всегда находить новый слой информации.

Цитата: Анирам от 28 сентября 2024, 07:30:31В чем возможное Недо в Фенийском цикле? Проявилось изнутри сопротивление в момент когда дано было прояснение и дошло то ,что Законы и Правила этого цикла очень напоминают обратную сторону первого Королевского цикла ,по ощущениям как выверт ,некое схлопывание которому нужно расширение ,как сальто в воздухе и ты в поиске определения места куда приземлиться...Почему так ? Ответ открылся как столкновением внутри ,то бишь неким противостоянием.Так понимается ,что здесь возможно сработало бы минус на минус и получился бы плюс (некий совместный продукт),

Приветствую, коллеги.

Проявилось,возникло некое понимание возможных общих изьянов на пути построения универсального Сознания в открытых нам циклах.
Попробую подход из способа мне откликающегося ,из того навыка,что пока является на данный момент самым результативным для меня в поиске неких открытий.

Пробую выявить несоответствия и воспользуюсь способом ,отмеченным мною ранее "минус на минус" возможно получится проявить плюс, некий плод от соединения - как один плюс один вероятность выйти в три .


Почему все же пока при всей удачливости не сформировано Универсальное сознание уникального Правителя подходящее всем ...как Шива - всеобьемлющий Аспект Любви, полное Сознание всеобьемлющее, вбирающее все Опыты, дающее шанс познавать ,собирать опыты ,выживать и побеждать - побеждать и выживать во всей разности,при этом отсекающее все лишнее, обуслаливающее возможность развития.

Опираюсь в своих действиях на информацию раскрытую и переданную  нам Ксенией Евгеньевной,также исходя из выявления возможных качеств Сознания в совокупности из трех путей Королевского цикла несоответсвующих заявленным принципам.

Также есть понимание ,что если задача - формирование  универсального Сознания учитывает  создание на базе Диониса - Загрея, также как и устремление проекта к построению универсального Сознания для любого ,пытающегося взрастить и обьединить в себе Загрея, то предполагаю что  и построение проявит себя более эффективным и значимым если идти от центра к периферии, где каждый держит свой периметр и на своём "рубеже".

Следуя этому предположению в  выявлении несоответствий беру за основной материал алгоритм от Загрея (так понимается и воспринимаются мной основные качества, на которые обратила наше внимание Ксения Евгеньевна на предыдущем уроке)
- от убытка к достатку
- ЗАГРЕЙ это Сила ,которой ничего не нужно доказывать.
- Дитя Природы - полное Единение с ней- Леди Рагнелл,Великая КАЙЛЕХ.

И вот этот клубок мыслей направил ниточку к возможному одному общему НЕДО из трех путей.
Попробую сформулировать это общее  Недо как "скрытое высокомерие,пренебрежение
" юродивостью ",отрицание того же самого Недо...

Возможно здесь хорошо поможет это раскрыть рассмотрение некоторых принципов ,требований :
Безупречность ...так ли она безупречна в своем восхищении и преклонении перед совершенными формами и неким культированием внешних данных при всем своём  отторжении  того ,что не соответствует убеждениям красоты Апполона ,любимца женщин и смелых мужчин ,златокудрого бога ,с гордостью открывающее свое лицо окружению ? Здесь без осуждения ,это просто нужно для сопоставления.

От безупречности перейдём к одному из правил в уставе Фенийском:
" Физическая выносливость ,быстро бегать по лесам ,гибкость и ловкость " - что здесь ? Возможно ошибаюсь ,но все тоже завуалированное культивирование безупречности,как и страх перед малейшим прыщиком так и "нормы ОФП иль ГТО" -все одно соответствие установленным физическим нормативам и ещё "куча" всякого того ,что можно назвать изощренной и совсем незаметной тонкой искусной гранью нетерпящей " дегенерацию"(образно)и отделяющей  Сознание от признания всех Материнских проявлений,от преданности Ей во всем и всегда,что дополняет(!) кстати качество Героя,проявленного Кухулином как Преданный вассал.


Возможно я не бард и не поэт и все же,ко всему записанному выше,позволю проявить и предложить  некое дополнение в котёл Зелья как совместный продукт взаимодействия:

" Безупречен путь тот что не подвержен тщеславию ,где присуще терпение и безусловность деяния ,путь что не знает упрёка, где нет подавления и неуместно  угнетение,путь на котором неравенство это стимул к развитию ......"

"Атлант силен
Он быстр в беге
И Ванн искуссно
Прыгает  через копье...

Вот малый гном
Он не изнежен
Он коренаст
И в гибкости не очень уж силен
И что ж ,отвергнут будет он
Природой
Иль не искусен он в бою ?
Знакомо Зло ему ,возможно и
коварство, 
А может все же потому
оно присущее ему
чтоб разность для Природы 
сохранить свою ?..."

"Никогда еще выбор не был столь очевиден и дорог :
между тиранией и свободой,между благословением и проклятием".


Можно сделать некий вывод и предположение ,что
вероятное отсутствие "пунктиков докажи" и даже намек и малейшее ощущение на проявление доказательства не должно присутствовать в выработке универсальной программы Правителя,при этом держать приоритет на выход из рамок условностей, обособления и зацикливания под
себя.Возможно это поможет приблизить Сознание к той универсальности ,где нет ограничений,где каждый,и Стар и Млад, может быть на Равных.


Что получается ? Некая совокупность потоков ,явленных вовремя и в нужном месте ,ощущение собранности под задачу ,проявленная из разных неоднородных пространств - возможно некая синэргия , открытие всех карт и их совпадение , некая генерация изнутри к Пути Доверия .

С Уважением,коллеги и Благодарностью ко всем сопричастным за возможность непосредственно учавствовать в совместной работе.

Цитата: Oss от 01 октября 2024, 19:32:57Здравствуйте, коллеги. Хочу разобрать и выписать ключи в истории о Финне и Лососе Мудрости.

Очень созвучное ,резонирующее совпадение ,коллега.
Этот Лосось отозвался и во мне неким важным ,выпуклым фактором.
Вроде самый  незаметный, особой личности не проявляющий ,вскользь проплывающий и при этом след оставляющий .
Я уже дней как пару пишу о нем,в размышлениях копаюсь,только этот самый Лосось ключом неким проявляется,тем самым инструментом который может выявить некую ценность. Глаз Лосося - смотреть ...куда ? Пока в поисках ответа .

Цитата: Oss от 02 октября 2024, 21:12:58Я не вижу тут проигрыша программы. Сейчас алгоритмы обучения Финна активно используются, в том числе и в нашей школе- сначала знания потом сила, сначала изучаем себя потом прикладываем свои знания в окружающем мире. Это и есть быть сначала на темном пути, чтоб сила света не поглотила нас раньше чем наш собственный огонь в нас проявиться и окрепнет. Программа Финна стала универсальной программой обучения. Два пути - правитель и магия. Путь Финна это путь магии. Для него быть правителем - это только эффект.

Коллегa Oss, здравствуйте
Спасибо вам за ваши мысли, да в программе Финна очень много рабочих алгоритмов
Но КЕ выделила, что Фении отказались от магии, "что путь это воинский, не магический", тк первое правило "не приносить никому ущерба" должно исполняться
В этом я и вижу незаконченность программы, что система становится замкнутой, направленной только внутрь, без возможности экспансии себя
Получается что Финн потомок бога и вкусивший Лосося Мудрости, обладает всеми знаниями и памятью Земли, Фении так же через своего руководителя получают эту мудрость
Но использовать эти знания, по договору, они не имеют права, и получается знания и память остаются не востребованных, они не сопикосаются с реальностью и от сюза ничего не рождается

Так, шествуя путем Финна, не перекрывает ли идущий себе осознанно право на магию? Все видеть, все понимать,( то есть видеть мир через 12 По, испытание стихосложения) чувствовать желания земли и её волю, но не иметь возможности это реализовать, это исправить глобально
То есть потенциал вооот такой, но заниматься мы будем очень узко направленной деятельностью

Хотя с другой стороны, защита границ реальностей, которая была отведена Фениям, сама по себе очень магична
Фении и живут так - пол года на свету с людьми, пол года во тьме, в лесах, вдали от людей, то есть через цикличность мы достигает некого подобия универсального сознания, где во первых ничего не отрицается, не вытесняется, все 12 По в сознании проявленный и как то заполнены, и во вторых нет предпочтения между светом и тьму, они ровны в своей значимости и местности, всему свое время, и все надо пройти и всему научиться

Да, повторюсь, я считаю, алгоритмы фениев очень эффективны для обучения, как и для магического обучения, формирования магической картины мира и сознания в целом
Но есть ли там право на магию, и нет ли там обратного эффекта, как добровольного отказа от него, как от права активного делания, от проведения потока творчества?

Цитата: DEMETRY от 02 октября 2024, 23:10:28в программе Финна очень много рабочих алгоритмов Но КЕ выделила, что Фении отказались от магии, "что путь это воинский, не магический", тк первое правило "не приносить никому ущерба" должно исполняться В этом я и вижу незаконченность программы, что система становится замкнутой, направленной только внутрь, без возможности экспансии себя

Спасибо, уважаемая коллега DEMETRY, за Ваш подход и  размышления ,которые очень помогли обратить внимание на неучеты и выявили значительные несоответствия (по моему мнению) в проявлении того самого обратного эффекта .
Возможно эффект и недобровольный и вынужденный ,как некий результат наличия ,внедрения " инородного " алгоритма ? Почему существует такая возможность ?

Можно привести довод : Нуаду как одной из задач поставил формирование программы,которая защитит Загрея ,также как и Загрей может стать такой охраной ...и вот тут как тестирование программы на прочность .

Фении отказались от Магии " что путь это воинский не магический  ......и т.к (!)первое правило не приносить никому ущерба (!)должно исполняться.
Что здесь ? Очень явно показано некое отношение в Сознании к Магии,некое убеждение(привнесенное ?)что Магия это ущерб ,а ведь при этом Загрей идёт к Первичной Силе,которая поможет сформировать целостную
ценностную систему универсальную для всех - человек ,бог, дух,бес,полубес ...разве Первичная Сила не подразумевает Магию ?
Также и сам Проект Королевского Пути имеет Кураторов, неразрывно связанных с Магией . Как и Нуаду бог и предводитель Племен богини Дану,богов Туатха Де Данаан и, как нам известно ,искусно владеющих Магией ,обладающих магическими знаниями,способностями,артефактами.

Богиня Дану,которая считается  матерью народа Туата Де Дананн, которые сохранились в ирландских преданиях  как волшебный народ, искусный в магии.
Также важнейшими особенностями  женщин племени богини Дану была их чудесная магическая способность к изменению формы, внешнего вида и размера. Они могли превращаться в животных,старух, соблазнительных девушек.

Неужели теперь все это предать ,сделать Злом свою же Природу ,включая независимое женское проявление ,разве  можно вот так одним махом приравнять к ущербу ? Кому это выгодно??? Может я и ошибаюсь,но ответ очевиден...

Возможно все же, как Вы и предположили, коллега, что программа действительно не закончена и при этом система замкнута ,как зациклена на себе (узко направленная деятельность).  При всем наличии колоссальных знаний, памяти,эффективности алгоритмов обучения и наличия удачливости получилось образоваться некому затыку, который понимается  выявлением "слабого" места,омелы.

И тут вопрос :"Так ли безупречен алгоритм построения программы защиты ,охраны ? Возможно  все же на данном этапе приветствуется  расширить взаимодействие ,подумать о нужности и важности введения иньекций для исцеления "больного" места ,обозначить готовность к обновлению ,раздвинуть рамки  для  выхода из ступора в расширение имеющегося огромного потенциала ?

Добрый день, коллеги

Хочу дополнить ваши рассуждения своими наблюдениями. Буквально вчера у нас по посёлку образовался конфликт интересов.

Одни хотят соблюдение своей безопасности в ущерб имуществу других. Пока никакие доводы в пользу избыточности методов создания безопасности, действия не возымели. Остаётся один метод — магический.

И конечно меня привлекли рассуждения о невозможности воину работать с магией. Ведь стратегия работать только с внутренним пространством и не делать экспансию, чревата психическими расстройствами. А также попустительством в умалении своего внешнего пространства. Ведь что не прибывает, то убывает. И в результате можно остаться совсем без ничего. Т.к. принцип "не навреди" без учёта личных интересов, может породить синдром жертвы. А значит рядом с тобой всегда будет находиться палач по принципу равновесия.

Поэтому опять возвращаюсь к принципу "не навреди" и касте воинов, которая отказалась от магии.

Принцип "не навреди" актуален во время экспансии. Можно сказать, это должно быть ключевым правилом. Но  и для защиты своих ресурсов принцип "не навреди" подходит в качестве требования к тому, кто совершает экспансию в моё пространство. И в этом случае, этот принцип будет сохранять мои ресурсы. Возможно он не прибавит ресурсов. Но и не убавит. Ведь если я руководствуюсь правилом "не навреди" по отношению к чужому пространству и имуществу, то имею это право требовать с окружающего пространства. Чтоб оно не вредило мне и моим ресурсам.

Моя свобода заканчивается там, где начинается их безопасность. Но их свобода заканчивается там, где начинается моя безопасность. Найдя самостоятельно точку равновесия интересов, иногда сложно донести её до костного мышления, особенного, когда за этим мышлением стоит система. Поэтому магия, как инструмент, в таких ситуациях важна. И решать проблемы без неё, всё равно что Тюру драться одной рукой.

Почему воины отказались от магии, взяв правило "не навреди" на вооружение? А может у них самих было в какой-то мере костное восприятие этого инструмента? Может они считали, что магия — это всегда навреди? Или хотя бы иногда? Но тогда надо было экспериментировать в качестве дозировки этой силы на ту или иную ситуацию. Но не отказываться от неё совсем. Потому что магия — это нескончаемый источник ресурсов и знаний. И блокировать его по собственному желанию, это значит по собственной инициативе отказаться от  развития.

Цитата: Шипучка от 03 октября 2024, 09:11:13Почему воины отказались от магии, взяв правило "не навреди" на вооружение? А может у них самих было в какой-то мере костное восприятие этого инструмента? Может они считали, что магия — это всегда навреди? Или хотя бы иногда? Но тогда надо было экспериментировать в качестве дозировки этой силы на ту или иную ситуацию. Но не отказываться от неё совсем. Потому что магия — это нескончаемый источник ресурсов и знаний.

Я думаю воины отказались от магии, взяв принцип не навреди, потому что это первое правило Матери земле - всему рожденному есть место и "детеныши должны выживать". Нам следует не забывать, что здесь боги ориентируются на волю и условия Земли
Просто в благородной и очень честной программе Тюр-Нуаду, это выразилась в правиле не приносить "ущерба", то есть не притеснять других, людей и не людей, возможно тогда дополнительного ресурса от матери ты не получишь, но ремня не получишь точно) То есть это программа скорее пассивная, с целью сохранения. Чего? Свободы и права на эту личную свободу, права коллективно формировать свою реальность, без внедрения в неё обремененных властью или инъекций из сидов.

Хочется порассуждать, что например, если бы в ядре программы воинов фениев был например Локи, или Дионис, или тот же Один
То в их глазах правило не приносить ущерба было бы совсем иным, не стол ко буквальным, как это выразилось в программе Тюра-Нуаду
Ведь что такое ущерб? Ущерб - это сделать что то не целостным, уязвимым, слабым
Однако в глазах того же Локи, магически повлиять на объект с целью выведения его из состояния целостности, чтобы он прошёл серию правокаций и стал ещё сильнее, мудрее, целостнее, объемнее
В этом бы случае фении были бы не просто защитниками, но уже прогрессорами, и вооружённые мудростью и знаниями веков, правилом Матери - стали бы отличной самостоятельной лабораторией независимых магов)

Поэтому мне кажется уязвимость именно в правилах, в их формулировке, в их программировании

Помните, как гейсы накладывали (Кухулин) порой совершенно не задумываясь, что один гейс может нести в себе автоматически нарушение другого
Так и тут, все благородно и честно, а так же пассивно и без конечного результата, без универсального алгоритма

Все равно не понимаю, где воины отказались от магии. Как вообще это можно сделать. Отказаться от магии это в том числе и отказаться от магии земли. И тогда сами ради себя существуют? Нет, не могу согласиться с вами коллеги.

Цитата: Oss от 03 октября 2024, 12:12:23Все равно не понимаю, где воины отказались от магии. Как вообще это можно сделать. Отказаться от магии это в том числе и отказаться от магии земли. И тогда сами ради себя существуют? Нет, не могу согласиться с вами коллеги.

Коллеги, возможно дело в нашей невнимательности и действительно воины от магии не отказывались  , может только в случае честной битвы на равных ....веррятно наш курьёз в том, что Королевский проект Лейнстер 3-й Королевский путь формируется на основе автохтонного материала нижних купцы/земледельцы,  занимающиеся достатком и состоянием.
С воинами этот путь связывает то,что Финну нужно пройти после становления в лесу становление у воинов.

Материал воинов 2-й путь Куратор Луг, а что для Луга Добро то для Финна Зло.

Цитата: Oss от 03 октября 2024, 12:12:23Все равно не понимаю, где воины отказались от магии. Как вообще это можно сделать. Отказаться от магии это в том числе и отказаться от магии земли. И тогда сами ради себя существуют? Нет, не могу согласиться с вами коллеги.

Коллега Oss
В мифе нет прямого отказа от магии
Нет такого самоотречения или запрета
Просто есть правила заложенные в программу, которая сама не дает, нивелирует магическое проявление

Или по воинским алгоритмам
Ты не можешь использовать эти знания против того кто этих магических знаний лишен, то есть только равный с равными, а фениям в то время мало кого могли противопоставить

«Только фений может судить фения»
А значит если магия и возможна то опять только в замкнутой системе, в братстве Фениев, в своей лаборатории
Но влиять на общие процессы, с учетом их знаний и потенциальных возможностях, на уровне мага они не могут (в этом и есть отказ от магии)
Возможно они могут это делать коллективно?

Помните нам даже привели в пример героя из повести Стругацких, бывшего великого мага Земли, достигшего Совершенства, или для нашего мифа Безупречности
И условием этой безупречности/совершенства  было не приносить никому вреда, вследствие чего он отказывается от магии и становится  руководителем Технического Обслуживания

Я ни в коем случае вас не пытаюсь переубедить, коллега
Я сам пребываю немного в недоумении и с внутренним желанием как то так это повернуть и исправить, чтобы оно заработало как надо
Но отрицать или не видеть ключевые факторы мы не можем

Ведь можно отвлечься и вспомнить например Северный миф
В ванском алгоритме, в частности алгоритмике Богини Фрейи тоже стоит условие никакого насилия, отрицания
А при этом там сохраняется как и право на свободу так и право на магию
Даже наоборот там эти аспекты как то усиливают друг друга

Может дело в понятии Безупречности, которую несет в себе Тюр-Нуаду
Понятие совершенства у природы иное, там все есть, нет необходимости совершать насилие или наносить ущерб себе или окружающим в магической практике
Каждому явлению, сознанию находится место и понимание, функция и значение
Нет необходимости что то удалять, урезать, чтобы взамен осталось только одно

Но это отход от темы, тк у кельтов идет наполнение ПО ненависть
А значит должно остаться главное
А значит безупречность не равно совершенство, не равно ЗАГРЕЙ, ведь совершенство это уже к ПО Любви относится

Нам не в перый раз вместе с традицией приходится пересматривать правильность и приложение терминологии
Вернее не правильность, а эффективность
Может и здесь следует пересмотреть понятие Безупречности, ведь она тоже заложена в ядро программы Финна и фениев

Вот интересно, есть сказка про дракона и трех богатырей и речку Смородину. Там как раз один сын попа, один королевич и один сын крестьянский. И только он слышал ночью как звала его мать-земля. Земледельцы невероятно близки со своей землей, получают от нее все что им необходимо, в том числе и силу и знание. По закону Луга/Феба недопустимо чтобы правитель сам делал то, что делает земледелец, но знать как и что делается он обязан. Значит предполагается , что и этот путь -земледелия он тоже будет уметь делать. Только уже не умозрительно и теоретически , а практически. Но ни сам Финн не земледелец, ни фении не земледельцы. Они ими управляют и несут за них ответственность. То есть в ходят в надел земли , за который они отвечают

Согласна, коллега . Безупречность и доблесть это от Нуаду- Тюра . И действительно нигде не говорится что фении разоряли свои земли или мучали крестьян. Они обеспечивали им безопасность . Конхобар образец создания сознания правителя на светлом пути, Кухулин образец  создания на темном пути, Финн - это сумеречный путь. Он может и так и так. Может быть это является тем, что он так не может наполнять ПО Ненависть?

И еще этот пункт «не нести никому вреда своей деятельносью» все таки можно отнести  не столько к ядру, сколько к мертвому пространству
То есть к контуру защиты программы
Чтобы на нее никто не влиял ни из сидов, ни из людей

А значит следует обратить внимание и на другие обеты, пункты программы

Этот пункт дает защиту и замкнутость системы саму на себя, делая ее независимой от богов и людей
А значит это условие, но не самоцель, есть что то еще очень ценное, и главное что в этом замкнутом котле должно вывариться, что то вокруг чего будет вызревать жемчужина
Универсальности для Загрея там нет, не хватает
Но вот для «материала» из купцов и земледельцев это самая универсальная и рабочая программа (прошу прощения за термин)
Может поэтому и магии как конечного права там нет
Потому что сознанию взятому из вышеперечисленных каст важнее личная свобода и договор с землей стабильный, стабильный ресурс и плотные нерушимые связи (что может быть крепче братства)

« не наносить вреда» это способ. Если он не наработан,то это тело системы. Если это рабочий алгоритм- то инструмент и живое пространство системы.

Самое ценное мне кажется будет - безупречность и доблесть. Как она будет достигаться? Не нанося вред. Звучит как задача на отработку. В тех же Стругацких- это не достижимо. Или достижимо?» Всякая власть-насилие» это аксиома или вопрос? А вообще это честно ставить такие заведомо не выполнимые условия? И надо ли на такие условия соглашаться?

Система, которая пришла на 2 тысячи лет, точно не про безупречность и доблесть. Там скорее это ушло в МП. В том же произведении Андреева « Иуда Искариот» прекрасно описано принципы созданной системы. Но и для себя они нашли , что взять у фениев.

Коллеги, Шипучка, DEMETRY,вероятно, это-разные алгоритмы. Например, насчет воинов и магии. Работает и то, и другое: и отказ воина, и принятие. Все зависит от того, кто, что выбирает.

«Не нести никому вреда своей деятельностью».
Долгое время, я думала, что это так, но, как вы подметили выше: не стоит быть жертвой.
Нужно и за себя постоять! Особенно, когда на тебя нападают. Иногда, этот самый «вред», как инъекция-работает на  благо роста.
Сама пересматриваю сейчас этот алгоритм! Вообще, интересно стало действовать наоборот, вопреки сложившимся стереотипам.

Я ещё пораздумала насчёт принципа "не навреди". Особенно по отношению к детям. И у меня впечатление, что этот принцип хорош до определённого момента.

Например. Не навреди младенцу — это понятно. Он беспомощный и хрупкий. Его даже держать нужно по-особенному. Поэтому принцип "не навреди" рассказывает о бережности, защите и заботе.

Но по мере взросления ребёнка должен меняться и принцип. Допустим, ребёнок был настолько опекаем, что не переболел детскими болезнями. Это как? Да, на первый взгляд хорошо. Мы же ему не навредили болезнью. Но в долгосрочной перспективе такая забота сыграет с ним злую шутку. Он будет уязвим перед любым вирусом до нежизнеспособности.

Идём дальше. Вот человечек повзрослел и ему надо учиться. А критерий "не навреди" к нему тот же самый, что и в младенчестве. Дитятко не хочет учиться? Не надо. Не навреди же. Дитятке сложно думу думать (а это действительно серьёзная работа), ну и не надо. А то ведь устанет несчастненький.

И кого мы в итоге воспитаем с таким принципом? Растение. А ведь я ещё не разбирала возраст половой зрелости, старости, а также половую принадлежность. А ведь есть ещё и касты, где тоже разные критерии "не навреди".

Получается, ограждение с помощью такого принципа ребёнка от естественного отбора — а это  важный закон Матери Земли — сам благородный принцип "не навреди" трансформируется в итог "ещё как навреди". Поколение получается нежизнеспособным. А по мере вырождения поколения, вырождается и традиция. А значит со смертью людей умирают и боги

Коллега Шипучка, здравствуйте
Перечитываю второй день ваш ответ

Мне кажется вы рассуждаете с точки зрения Фебов, скоре подходит миф об «неуязвимом» Бальдре, которому никто не мог навредить, до поры, и богине Фригг
А фении шли и закладывали алгоритмы по темному каналу и принцип «не приносить ущерба, вреда» там раскрывается с другой точки зрения

Мы помним, что фении имели право накладывать на себя Гейси самостоятельно, клятвы и ответственность несли перед собой, землей и богами и все
Добровольно шли на испытание, развивая силу, ловкость, мудрость
То есть с прохождением естественного отбора там было все очень успешно
Внутри кокона полная свобода, а снаружи сурьезное условие

Возникает эффект как в восточных учениях получается, некий принцип «недеяния» когда действия, дисциплина, внимание направлены внутрь и на себя
А на свету ты все мощь проявить не можешь, так как стоит стопор «не навреди своей действительностью, своей магией, своим знанием»

Сложно
Не могу понять
По сути совпадает с алгоритом руны 
Руны магического сознания и развития, а мы говорим, что путь этот не магический, тк условие стоит «не навреди»
Может потому что маг является проводником силы, и чаще всего связанной с конкретной первоосновой, и там не может быть подобных ограничений, и предпочтений
А путь Финна это путь осознанной свободы и независимости от богов, людей и их процессов? А магия не подразумевает подобной свободы? Не должно быть лишних связей, ограничителей и стопоров в осуществлении магической деятельности -да,это та свобода, которую маг должен себе обеспечить, но дальше договор, умение и ответственность, и главное изменение и работа с реальностью, которое имеет за собой различные многоуровневые эффекты, некоторые из которых люди/природа/система могут оценить, как вред, ущерб и тд
И порой вред и ущерб (выведение из равновесия) является искомым эффектом для мага, проводящего например силу Хаоса, или эксперимент, взять хотя бын нашу замечательную «мерзкую» вторую лабораторию

То есть для магии это ограничение и довольно существенное, как и любые морально этические нормы, догмы и правила
А магия как мы помним не учение о нравственности, и некую фильтрацию чести и достоинства она принимается только через линзу Северных и кельтских богов
Это их алгоритм, но если брать беспристрастно, то это тоже ограничение для магии, или довольно специфическое ее направление - формирование подобного сознания и системы порядка

Тогда на это условие надо смотреть не как на МЭ правило, а как на рабочий алгоритм
«Я - дитя Матери Земли, и я коммуницирую с такими же детьми от единой матери, уважительно и деликатно, как с отдельным проявлением богини и ее частью, мы все ее части, каждая сама по себе, но все через нее связанные; поэтому принося вред кому то, ты наносишь ущерб и оскорбление матери и себе самому, ведь все связано со всем»

Вот так предлагаю взглянуть на этот алгоритм

Всем привет. Вижу это так.
Фении охраняли границы. Таким образом, соблюдали безопасность. От магии границы не оградишь, для магии границ нет. Охраняли, в целях безопасности, эти границы от людей. Есть такое правило этики, что с людьми взаимодействуют по-человечески. Поэтому, исходя из задач, фениям магия была не нужна.
Однако, фении уже были нечеловеческими сознаниями. Пограничными. Одна нога на стороне людей, другая на стороне магии. Для соблюдения баланса. Поэтому говорить, что они были лишены магии, только если её не использовали вовне... Фении уже Иные создания из-за своего сознания. Но которые имеют человеческую форму для взаимодействия с людьми.

Цитата: DEMETRY от 05 октября 2024, 00:53:12Мне кажется вы рассуждаете с точки зрения Фебов

Добрый день, DEMETRY.

Как понимаю, принцип "не навреди" — он сам по себе Фебовский. Он очень короткий, может быть приложим ко всем или многим ситуациям и участникам событий.

А уж Дионисы его реализовывают, кто во что горазд. У них полная свобода применения, т.е. отработка этого принципа. Похоже на идею, которую распространяет Аполлон, чтоб собрать Загрея.

Я вот сейчас задумалась, что принцип не навреди с магической точки зрения, как уже указывалось в этой ветке, может означать: не нарушай целость.

Если это говорит воин, то говорит прежде всего о себе. Не дай нарушить целостность своей структуры, а также не пытайся нарушить целостность чужой структуры.

Возможно это не деяние. Но до определённой грани. Или деяние, но тоже до определённой грани.

Они охраняют мёртвое пространство? И одновременно они охраняют ядро.

Вывод моей мысли такой- Тюр не мог менять формы , сохранив суть, например, как это дела Один или Локи, и программа которую он будет создавать будет отличная, но не гибкая. А при проявлении гибкости, будет терять поддержку Земли

Цитата: Oss от 06 октября 2024, 20:21:35Устав фениев - это отражение и договор с реальностью, как где когда сколько и на каких условиях будут выполнять свое ТЗ. Еще у нас есть сам Финн и Нуаду/Тюр. Бог создавший программу будет отвечать за смысл смыслов этой программы- доблесть и безупречность. Финн - это как конкретная форма воплощения этого смысла . Думаю , что сам проигрыш этой программы лежит в особенностях Нуаду\ Тюра. Если рассматривать момент перехода Тюра в асы, то всплывает первопричина. Тюру для того чтобы он стал безупречным, необходимо было наработать эту самую доблесть и безупречность. Но память записывает все и алгоритмы победы и проигрыша. В случае с Тюром проигрыш и делает системы очень уязвимой в глазах Земли. Тюр чистокровный йотун. Они славятся безупречной своей связью со стихиями и с природой в которой живут, перенимая во многом ее свойства и становясь ее, они не отделимы не от внутренней своей природы ни от внешней связи с ней. Тюр как и многие в целях расширения, познания, наработки новых алгоритмов добровольно ушел в Асы, в какой-то мере он и был из тех кто начали форимировать мир Асгарда, закладывая в него константы.На этом этапе Тюра поддерживает баланс. Влияние Асгарда такая же для него инъекция как и влияние окружение на человека. В момент , когда Тюр приходит в свой дом и крадет котел, он не только предает свои ценности, он отказывается от своей природы, своего рода. И теряет эту связь с Землей. Она перестает его считывать . Так же Феб утратил доступ к слоям Реи и Геи, так и Тюр лишается этой возможности. Для него создание Финна это как возможность еще раз правильно прописав правильно обучив запустить свой проект. Но учитывая что Нуаду теряет руку , опосредованно можно сказать что он повторил тот же алгоритм что и в скандинавском проекте, а значит на программе Финна стоит та же печать. В мифах я пока не нашла , где бы описывался момент ухода от своей природы. Возможно, что это его решение стать частью фениев , а не приложить себя к созданию и собственному проекту

Добрый вечер, уважаемая коллега.
Какая интересная интерпретация и мысли!
Заинтриговали. Могли бы вы рассказать про историю с кражей котла?

Благодарю

Кража, не кража, но очень мутная история Тора и Тюра. « Песнь о Хюмире». Если эта история вошла в Страшние Эдды, в ней очень много ключей и Тюре и  Торе, и йотунах, очень интересная история

Приветствую ,коллеги .

Проект из материала воинов.
Какое семечко прорастет ? Конхобар и Кухулин - кто из них ?

Пытаюсь понять для сравнения алгоритмы Победы Конхобара и Кухулина ,почему же все- таки Конхобар стал удобен христианству?

По совету Ксении Евгеньевны читать на контрасте:
Конхобар - универсальное сознание для христианства ,Кухулин- универсальное сознание для язычества,решила начать прочтение с саги "Похищение быка из Куальнге начинается" ...зацепило слово похищение , да и сага эта одна из тех,что отражается как в цикле о Кухулине так и в цикле о Конхобаре - возможно как объединяющая,что может помочь ярче выявить степень различия между вещами, имеющими схожую или сравнимую природу.

Цитирую некоторые выдержки из саги как обоснования к проявленным размышлениям по которым ,по моему мнению, возможно понять почему Конхобар стал удобен христианству и также возможно в процессе и некое семечко прорастет.

И так приступаю:

1...." Отправились тогда гонцы к семи Мане, чтобы созвать их в Круахан. То были Мане Матремайл, Мане Атремайл, Мане Кондагайб Уили, Мане Мингор, Мане Моргор, Мане Конда Мо Эперт, каждый с отрядом в три тысячи воинов. Отправились другие гонцы к сыновьям Мага — Кету, Анлуану, Мак Кобру, Баскелу, Эпу, Скандалу и Дохе, и вскоре три тысячи воинов явились с ними в Круахан. Послали гонцов и к Кормаку Конд Лонгас, сыну Конхобара и к Фергусу, сыну Ройга, и они тоже привели с собой `три тысячи.

Короткие волосы были у всех, кто пришел с первым войском, на каждом зеленый был плащ с серебряной брошью, на теле рубаха золотой нити с узорами красного золота. Белые рукоятки их мечей отделаны серебром.

— Это ли Кормак? — спросили тут все.
— Воистину, нет,— отвечала им Медб.

Недавно острижены все были в рядом стоявшем отряде. В белоснежных рубахах и серых плащах были те воины. Каждый нес меч с рукоятью из серебра и золотой перекладиной.

— Это ли Кормак? — все снова спросили.
— Воистину, нет,— отвечала им Медб.

Длинными золотистыми прядями падали волосы тех, кто пришел с третьим войском. Пурпурные отороченные плащи с золотыми пряжками были у них на плечах. До пят спускались их мягкие шелковые рубахи. Разом поднимались и снова ступали на землю их ноги.

- Это ли Кормак ? -все снова спросили
- Да,это он ,- ответила Медб ."

Что здесь ? Некий культ золота как бы затмевающий все своим светом (считывается как наличие и кульминация достатка ,некой
"вечной сытости ",избытка ).
Также некая дисциплинарность в послушании,"выдрессированность " под команды - разом поднимали и снова ступали на землю их ноги .Как и Кормак , сын Конхобара ,что можно раскрыть как наследие, то что заложено в гены - значит все вышеперечисленное это есть уже как рабочий алгоритм для послушания и дальнейшего выдрессирования ,привязи на поводок христианства )))да простят меня Боги если проявила нетактичность и некорректность в словах ,при этом честно учусь быть корректной во взаимодействии .

2.В противовес расположенности и подверженности Сознания Конхобара к некой одинаковости ,описываются  деяния Кухулина в вещей песне Фейдельм :
"Вижу Мужа, что в красный плащ облачен,
На поле не страшен ни холм, ни склон,
Когда над колесницею боевой
Вздымает он лик искаженный свой.
Таким я вижу его, хотя
Он облик свой изменяет шутя
Не найдется противник ему под стать —
Всем вам судьба мертвецами стать!
Вызов свой всем бросает один-,
Кухулин, Суалтайма сын".

-здесь отражается базовая функция программы Сознания очень просто  "шутя " выявлять искажения и без усилий как  адаптироваться к разным условиям так и выходить из любой программы ,при этом здесь явно успешно проявлен алгоритм "  победить и выжить."

А вот "выжить и победить "при чем любым доступным путем (только б сияние власти сохранить) более склонен к программе Конхобара, тогда как Кухулин напротив в достоинстве  во всех своих деяниях являет
Мужа что битву вершит.

Многими ранами он покрыт.

Светятся брови его во мгле.

Знак достоинства на челе..."

Также  вырисовывается некий один из алгоритмов в программе Конхобара "дисциплина ,сытость ,одинаковые
потребности "как показатель процветающего Правителя ,умеющего удовлетворить желания (что нужно одному то подойдёт и другому) и также  зацикленный христианством под себя как " управление паствой ,сытое стадо не пойдёт искать другое пастбище"

3.Далее :
"Пустился в путь Суалтайм предостеречь уладов, а Кухулин направился к лесу и одним ударом срубил молодое деревце дуба у самого основания. Стоя на одной ноге и прикрыв один глаз, связал он его одной рукой в кольцо и, начертав письмена на огаме, водрузил на острый верх камня в Ард Куиллен".

О чем здесь ? На одной ноге,прикрыв один глаз ,связал одной рукой -
Победа Кухулина  в Единстве со своей Силой ,как алгоритм "Один один один с той Силой что создала меня ...един един един с той Силой что создала меня ".

Конхобар,упоминающийся как бы вскользь,как сопоставление ,Победу видит в окружении себя Живым щитом и честь для которого не достоинство,
что также отражено как переданное по наследству "....явились бы следом(за сыном Конхобара из Инне Кускрайд) все королевские сыновья и вожди королевской крови, что у него на службе..." (хорошая экспансия по нужному проводку для христианства)

Цитирую строки далее:
"Меж тем обратился Айлиль к Фергусу:

— Диву даюсь и не в силах помыслить, кто подступил к нам у этой границы и вмиг поразил четырех, что ушли вперед всех. Уж не был ли то сам Конхобар, сын Фахтна Фатаха, правитель уладов?


— Нет уж, сдается мне,— молвил Фергус,— да и не дело хулить его издали. Не сыскать такого, чем не поручился бы он за свою честь. Будь это он, явилось бы с ним его войско и лучшие мужи Улада, и, если бы даже ирландцы, шотландцы, бритты и саксы против него бы всем множеством разом сошлись в одном месте, в одном лагере, на одном холме, в битве бы всех одолел он, не познав поражения.

— Ответь же, кто встретился нам,— спросил тут Айлиль,—  был ли это Кускрайд Менд Маха, сын Конхобара из Инне Кускрайд?


— Сдается мне, что нет,— отвечал Фергус, сын короля королей. Не сыскать такого, чем не поручится он за свою честь и случись ему здесь оказаться, явились бы следом все королевские сыновья и вожди королевской крови, что у него на службе, и, если бы даже ирландцы, шотландцы, бритты и саксы против него бы всем множеством разом сошлись в одном месте, в одном лагере, на одном холме, всех одолел бы он в битве, не познав поражения".

Что здесь ? Конхобар (также как и его сын Кускрайд ) представляется тем кто может себе в угоду  поручится чем угодно: не сыскать такого, чем не поручился бы он за свою честь. Также при всех его плюсах военачальника и предводителя победить он может лишь окружив себя живым щитом :"Будь это он, явилось бы с ним его войско и лучшие мужи Улада...(тогда) всех одолел бы он ,не познав поражения."

Кухулин же напротив в делах своих приравнивается одному зрелому мужу и в теле едином :
"- Что же,— сказала тут Медб,— неужто не сыщется средь одногодков уладов геройством его (Кухулина)превзошедший?

— Средь волков не найти там более кровожадного,— ответил Фергус,— ни среди героев дерзейшего, ни средь его одногодков того, кто хоть на треть или четверть сравнялся б с Кухулином в ратных деяньях. Нет там героя ему под стать, всесокрушающего молота, проклятья врагов, соперника в храбрости, что превзошел бы Кухулина. Никого не сыскать, кто бы померился возрастом с ним или ростом, сложеньем и видом, красноречьем и обликом грозным, свирепостью, ратным искусством и храбростью, стойкостью, даром набега и приступа, натиска сплои, кознями злыми, буйством, резвостью, быстротой и жестокостью, сравнился бы с ним в скорой победе приемом девяти человек на каждом острие перед ним.


— Не велика напасть,— отвечала на это Медб,— ибо в теле едином все это. Раны боится избегнувший плена. Годами не старше девицы, не устоит безбородый юнец против славных мужей.

— Не говори так,—сказал ей Фергус,—ведь задолго до этой поры делами был равен он зрелому мужу".

Нужно добавить здесь о том ,что на протяжении всей саги Кухулин это  Пес Кузнеца ,прообраз Зла и Дьявола (Гобниу ),тот же Воланд и т.д - в теле едином все это...Преданность верная,неразрывность здесь своей Сути, Преданный вассал ,а вассал моего вассала не мой вассал ,что по всей видимости является не лучшей базой как для опытного материала Правителя так и для христианства, нуждающегося в наличии паствы и пастуха ,но при всем этом это отличный материал для защитника Матери .

Далее небольшая выдержка из зачина ,из вещей песни Фейдельм,ведунья из Сид Круахам ,что и предрекла ирландцам деяния Кухулина:

"...Все войско сразит он своей рукой,

Напрасно вы теснитесь толпой —

Все сложите головы из-за него.

Фейдельм речет ему торжество.

Кровью тела бойцов истекут.

Надолго запомнят об этом тут.

Пес Кузнеца! Повинен он

В смерти мужей и рыданиях жен."


Как видится то зачин не простой, есть в нем некий ключ заводной - если правильно зацепила ,то  отслеживается некое умаление героизма в жертвенность .Некое обречение ,обвинение явленное Кухулину ,а где вина там и жертва ,что все же можно определить умным ходом ,хитрым наложением христианства как внедрение программы жертвенности Христа и "вина" народа в смерти мужей -вот вариант почему нужно было увязать  христианству рождение Кухулина как сына Конхобара ,который должен родиться в тот день как Христос.

Почему языческие Короли были взяты как помазанники ,почему новая религия оставила их ?
Есть вариант ответа ,такой как  волшебная цифра Три -  триада для Кельтского пантеона священна .
Если ты хочешь ,чтобы что- то работало должно быть трое. Ну и всем не безизвестная христианами почитаемая святая троица.

Не утверждаю истину в последней инстанции ,возможно и ошибаюсь, чего- то еще не догоняю ,пока на данный момент как написала так понимаю .
Здесь варианты к рассмотрению разные открываются и поле для деятельности простирается огромное в этом цикле ,чем глубже копаешь тем больше в понимании прорастаешь.


И все же,по моему мнению, мяч в руках и преимущество для опытного материала у Кухулина .Почему?
В его навыке Огмы ,не только в его знании, но и в умение применять, задавать некую программу,в заложенном свойстве связывать свое Сознание с самим собой ,племенем и ни в коем случае зависимым от чего - то внешнего .
Также не только в самом  знании Огмы,но и в умении его  применять,задавать некую программу:

- вошел Кухулин в лес, ступил с колесницы на землю и с одного удара по стволу и ветвям срубил шест с четырьмя сучьями. Заострил он его и обжег и, написав сбоку письмена на огаме, метнул рукой с колесницы, да так, что две трети его ушли в землю и лишь треть оставалась снаружи.

- Кухулин направился к лесу и одним ударом срубил молодое деревце дуба у самого основания. Стоя на одной ноге и прикрыв один глаз, связал он его одной рукой в кольцо и, начертав письмена на огаме, водрузил на острый верх камня в Ард Куиллен ."

Обязательно стоит отметить в навыках Кухулина и "прыжок лосося",что возможно говорит о присутствии алгоритмики все того же Лосося Всевидения и плюс добавим ко всему вышеописанному сочетание Даров и навыков :

" Воистину многим был славен Кухулин: красотою, сложением и видом, даром пловца и наездника, даром игры в фидхелл и брандуб, Даром борьбы, поединка, сраженья, даром чудесного зрения и речи, даром совета, даром охотника, даром опустошителя и разорителя чужих земель.


— Кто в Байрхе и в Банна на страже стоит — Древки копий в крови обагрит;
Он способен втоптать, смеясь,
Тридцать сотен галеоин в грязь.
В быстроте соперник ласточке он,
Подобно ветру жесток и силен —

Поистине Пес мой любимый таков,
Когда он в битве разит врагов.

Коллеги, здравствуйте! Судя по тому, что с начала сентября здесь пишут всего-то 9 человек, я так понимаю, что проседанию и демотивации поддалась не только я. В закрытой ветке еще более не густо. А еще я увидела в школьном расписании, что уроков по кельтам будет аж 14 (по остальным было по 12). Видимо, Ксения Евгеньевна тоже оценивает информацию по кельтам как очень сложную и требующую дополнительного времени.
 
Я несколько раз вроде как погружалась в кельтский миф, но каждый раз меня оттуда выбрасывало. Немного расскажу, как я начала бороться со своим ступором. Может, кому-то поможет.

Первое – это музыка. Разумеется, чтение литературы – это хорошо. Но если кому-то важно еще и прочувствовать, то музыка – в самый раз. Очень много кельтской тематики у Adrian von Ziegler:

Celtic Music – Tale of the Gaels
Celtic Music – Dreampath
Celtic Fantasy Music - Wild Lands
Celtic Music - The Gate to Avalon

И многое другле у этого композитора.

Помните, на самых первых уроках по ОТМ нам надо было поменять круги местами и в идеале придумать свою идеальную реальность, свой миф? Я так и сделала, и увлеклась)) И в скандинавском, и в греческом мифе в своей голове я была немного участником)) Я примеряла на себя роли, думала как бы поступила я в том или ином случае. А когда дошла до кельтов, то просто уперлась в какой-то барьер. Меня там нет и всё не моё. И тогда я решила заходить через тех, кто там есть. Сначала через Геру. Она не так давно пришла в мою жизнь и у меня с ней установился контакт. Я решила, что буду смотреть на кельтский миф будто глазами Геры, через канал Геры. Ну... достаточно интересно получается.

Немного расскажу об эксперименте с Афиной. Когда у меня появилась идея смотреть на кельтский миф глазами его участников, то подумала сразу о Гере, но тут же получила знак от Афины. Ну и подумала, что почему бы и нет. Надо сказать, погрузится через канал Афины я еще не успела, но вскоре получила вот такой эффект: иду я привычным путём на работу, коим хожу уже несколько лет, как вдруг понимаю, что пространство какое-то странное. Ну очень странное. Я начинаю удивляться ранее привычным для меня автомобилям. Не то чтобы меня удивляет их существование, но они какие-то... не такие. Смотрю на некоторые из них и думаю: «Надо же...» Смотрю вокруг и приходят странные мысли, удивление. Потом я соображаю, что это не мои мысли. Моими глазами будто кто-то смотрит. Я тут же прервала этот «сеанс», так как свои глаза и сознание в аренду не сдавала)) Я так поняла, что Афина хочет работать таким образом, что если я смотрю на что-то её глазами, то она хочет смотреть моими. Такая у неё «цена вопроса».

Ну что ж, надеюсь, это было кому-то интересно, познавательно и я подкинула интересную идею, как можно погружаться в миф, если чтение литературы не даёт нужного эффекта.

Еще я думаю, что для нас это отличная возможность прочувствовать и понять ,что значит наполнять реальность информацией. Какое сопротивление и ощущение всасывания в черную дыру происходит, когда делаешь делаешь, а результата нет. На самом занятии все понятно, все связано. Но отдельная работа.. Пространство Вода-Земля , оно такое. Ну и заодно начинаю понимать о чем говорили преподаватели про трудность тех кто шел до нас и что нам идти по продолженной дороге легче. Это действительно так. Даже на сравнении с другими занятиям по Отм. Но интерес тут особый, для любителей фриРайда))

Но начала просачиваться информация о кельтах извне- Шеллир, творчество художника иллюстратора Артура Рекхема, Йона Бауэра, очень много видео в библиотеке по кельтам, сейчас еще началась серия лекций онлайн Хроники Британских Островов с Михайловой Т.А ( свободный доступ по регистрации) . И конечно Анна Блейз . Тоже помогает удерживаться поплавком))

Цитата: Mario от 09 октября 2024, 12:36:15Коллеги, здравствуйте! Судя по тому, что с начала сентября здесь пишут всего-то 9 человек, я так понимаю, что проседанию и демотивации поддалась не только я. В закрытой ветке еще более не густо. А еще я увидела в школьном расписании, что уроков по кельтам будет аж 14 (по остальным было по 12). Видимо, Ксения Евгеньевна тоже оценивает информацию по кельтам как очень сложную и требующую дополнительного времени.

Я несколько раз вроде как погружалась в кельтский миф, но каждый раз меня оттуда выбрасывало. Немного расскажу, как я начала бороться со своим ступором. Может, кому-то поможет.

Первое – это музыка. Разумеется, чтение литературы – это хорошо. Но если кому-то важно еще и прочувствовать, то музыка – в самый раз. Очень много кельтской тематики у Adrian von Ziegler:

Celtic Music – Tale of the Gaels
Celtic Music – Dreampath
Celtic Fantasy Music - Wild Lands
Celtic Music - The Gate to Avalon

И многое другле у этого композитора.

Помните, на самых первых уроках по ОТМ нам надо было поменять круги местами и в идеале придумать свою идеальную реальность, свой миф? Я так и сделала, и увлеклась)) И в скандинавском, и в греческом мифе в своей голове я была немного участником)) Я примеряла на себя роли, думала как бы поступила я в том или ином случае. А когда дошла до кельтов, то просто уперлась в какой-то барьер. Меня там нет и всё не моё. И тогда я решила заходить через тех, кто там есть. Сначала через Геру. Она не так давно пришла в мою жизнь и у меня с ней установился контакт. Я решила, что буду смотреть на кельтский миф будто глазами Геры, через канал Геры. Ну... достаточно интересно получается.

Немного расскажу об эксперименте с Афиной. Когда у меня появилась идея смотреть на кельтский миф глазами его участников, то подумала сразу о Гере, но тут же получила знак от Афины. Ну и подумала, что почему бы и нет. Надо сказать, погрузится через канал Афины я еще не успела, но вскоре получила вот такой эффект: иду я привычным путём на работу, коим хожу уже несколько лет, как вдруг понимаю, что пространство какое-то странное. Ну очень странное. Я начинаю удивляться ранее привычным для меня автомобилям. Не то чтобы меня удивляет их существование, но они какие-то... не такие. Смотрю на некоторые из них и думаю: «Надо же...» Смотрю вокруг и приходят странные мысли, удивление. Потом я соображаю, что это не мои мысли. Моими глазами будто кто-то смотрит. Я тут же прервала этот «сеанс», так как свои глаза и сознание в аренду не сдавала)) Я так поняла, что Афина хочет работать таким образом, что если я смотрю на что-то её глазами, то она хочет смотреть моими. Такая у неё «цена вопроса».

Ну что ж, надеюсь, это было кому-то интересно, познавательно и я подкинула интересную идею, как можно погружаться в миф, если чтение литературы не даёт нужного эффекта.



Очень резонирует ваше заключение, Mario.
Да, Магия, она такая, сложная, а, кельты-весьма загадочны...
Интересные наблюдения, по греческим богам, особенно, Афина. Всегда чувствовала с ней связь! И, вот, сегодня, после встречи «МВИО», с Ксенией Евгеньевной, была распаковка интересной информации. К тому же, увидела профили греческих богов и услышала имена Афины, Аполлона и Артемиды. Было очень трепетно! 🤎💫
Понимаю, что на правильном пути! 🏆