ОТМ Уроки Кельтский пантеон (1-12 занятие)

[anna butova]

темная доля важна для магии. Не могу понять как, но чую, что без нее магами не стать.

Вы имеете ввиду для магии как для процесса вообще или для того, чтобы стать магом?
Получается, избыточность (то, что не стало добром, то что не сработало, боль, у кого что) отдается во зло, там трансформируется и возвращается новым даром. Может это всего лишь самая первая темная доля на этом пути? За знания, за возможности, за силу придется заплатить.
А для большего, чем наша реальность - думаю, это как-то связано с функционированием и других миров. Я вижу наш мир как часть большой сети, по нитям которой и течет магия, связывает миры меж собой. И вот для того, чтобы она продолжала течь, это и важно, возможно, важна эта темная часть.

[Раиса]

Вы имеете ввиду для магии как для процесса вообще или для того, чтобы стать магом?
Получается, избыточность (то, что не стало добром, то что не сработало, боль, у кого что) отдается во зло, там трансформируется и возвращается новым даром. Может это всего лишь самая первая темная доля на этом пути? За знания, за возможности, за силу придется заплатить.
А для большего, чем наша реальность - думаю, это как-то связано с функционированием и других миров. Я вижу наш мир как часть большой сети, по нитям которой и течет магия, связывает миры меж собой. И вот для того, чтобы она продолжала течь, это и важно, возможно, важна эта темная часть.

И то, и другое.
КОгда читала Ваш ответ, мурашки маршировали по коже.
Думаю, это ключ в магическое сознание.

[Oss]

Вот что пишет Яков Голосовкер о солнечных девах:

Там остров Эйя. Кто на этот остров попал, тот не знает, где восток и где запад. На острове Эйя живет титанида-волшебница, солнечная нимфа Кирка (Цирцея), обращающая людей в животных. Титан солнечный Гелий Кирке отец. Океанида Перса ей мать. Братом ей приходится Аэт, царь Аэйи, в чьих владениях солнечный дракон охранял в роще золотое руно. Всё, что было, случилось, знает Кирка. Может даже стать невидимкой, как властитель преисподней Аид. Некогда в другой, радостной Огигии, где огигийские Фивы, обитала Калипсо, белокурая титанида. Некогда на Авзонском море, в Фессалии, жила солнечная Кирка. Но изгнали боги-олимпийцы Калипсо и Кирку, непокорных титанид, из Огигии и Авзонии на край земли, к океану, за пределы богов и людей.

[Oss]

Приведу еще один домысел, почему Земля выбрала человека  в качестве своего мужа. Цитата из Голосовкера « Титаны»

Слишком много бессмертных на земле: великаны, и чудовища, и титаны, и боги. Не для бессмертных земля. Навалилось бессмертие на землю тяжким гнетом , давит живую смертную жизнь.

[anna butova]

И то, и другое.
КОгда читала Ваш ответ, мурашки маршировали по коже.
Думаю, это ключ в магическое сознание.

Только думаю вот, что если бы мы могли точно узнать, на что идет эта темная доля, когда она отдается из нашего мира на ту сторону. Соблюдение закона равновесия, связь между мирами - скорее всего. Но вот например, когда раз в год отдавали русалкам, приносили в жертву одну свою девушку, или - в ветке урока коллега Гелла упомянула пример из "Американских богов": жители городка отдавали одного мальчика раз в несколько лет, а взамен у них все было в этом городке очень хорошо. Вот зачем и куда они этих девушек, мальчиков, любые подобные жертвы забирают? На что это идет?
Думается, если понять, на что она употребляется, станет понятно и ее истинное назначение.
И интересно, отдает ли кто-то такую долю в наш мир? (может, как раз фейри-полукровки, рожденные в нашем мире и есть такая доля, только с их стороны. а  это не просто отдача, это инъекция, как стало понятно).

[anna butova]

Прекрасный мультфильм Песнь моря - про чудесных селки, тюлений народ, для всех людей-детей и просто для детей ) https://yandex.ru/video/preview/10446835625522047145

[Анирам]

Добрый день
Ответ на вопрос - почему сыновья Миля трижды поклялись богине Ирландии назвать землю ее именем. И только после этого она признала сыновей Миля своим мужем. Что означает эта троекратная клятва назвать именем богини.


Этот ответ связана с богом Лугом.
Бог Луг входил в число богов-королей. «Таковы были их короли, князья, друиды и художники: Нуаду, Брес, Луг, Дагда, Делбаэх, Фиахна, Бриан и Иухар и Иухарба, три бога Дана, то есть три друида, по которым названы Туата Де Дананн и Мак Куйлл, Мак Кехт, Мак Грейне, три последних короля Туата Де Дананн... » В этом тексте великие кельтские боги (Луг, Дагда, Нуаду) упоминаются в одном ряду с другими персонажами мифического цикла (Брес, Делбаэх, Фиахна) и с богами – обладателями земной королевской власти (Мак Куйлл, Мак Кехт, Мак Грейне). Из этой последней триады для нас интересен Мак Грейне, о котором другой отрывок из «Книги Захватов» сообщает: «... Солнце было его богом, Кетаур было его имя, Эрниу была его жена». Полагают, что имя «Мак Грейне» является прозвищем Луга в его солнечном аспекте, а его супруга была королевой и олицетворением Ирландии. Таким образом, между Лугом и верховной властью Ирландии существовала самая непосредственная и тесная связь.

Луг был тройным богом. В Ирландии существовал миф о братьях Луга: их звали «один Луг» и «другой Луг», но они умерли еще во младенчестве (так выражалось единство тройного бога). В Испании и в Швейцарии найдены надписи, посвященные «Луговес», – это множественное число от «Лугус» на древнем языке кельтов. Кроме того, галльский Меркурий часто изображается с тремя головами: одна голова смотрит прямо, другая – направо, а третья – налево; таким образом, взгляд бога охватывает весь мир целиком. Из тридцати известных изображений бога-трицефала некоторые снабжены атрибутами галльского Меркурия, отождествленного с Лугом: кошелек, черепаха, баран.

Мифическая биография Луга также проливает свет на его сущность. Отцом Луга был Киан, один из Туата Де Дананн, сын божественного врачевателя Диан Кехта, а матерью – Этне, дочь короля фоморов Балора. Таким образом, по отцовской линии Луг происходит из расы богов, а по материнской – из расы демонов. Имя Этне – это всего лишь другая форма имени Этайн, и фактически мать Луга – та же самая богиня, которая была супругой бога Мидира и которая смешивается в конечном счете с Бригитой, Богиней-Матерью всех ирландских богов. Однако Луг был воспитан не ею, а богиней Таильтиу. Таильтиу олицетворяет Ирландию, то есть вселенную, созданную в процессе сотворения мира. Эта вторая мать Луга является женой Эоху, короля Фир Болг, и это связывает Луга еще с одной мифической расой, которую Туата Де Дананн изгнали из Ирландии. Таким образом, Луг – потомок всех божественных рас. Будучи царем богов, Луг может взять в жены только Великую Королеву, воплощающую верховную власть. И поскольку его мать Этне – аллегорическое олицетворение верховной власти Ирландии, то она и становится супругой Луга.
Этот ответ я нашла из книги Н Широковой - мифы кельтских народов.

Приветствую,коллеги!
Для более понятного раскрытия ко всем далее нижеописанным моим размышлениям возможно будет уместно прежде процитировать Тома Роллестона "Мифы,легенды и предания кельтов"(выдержка из подглавы Кельты сегодня):

"Необходимо хранить и поддерживать кельтскую традицию, литературу, язык, словом, все то, наследниками чего, пускай и не по прямой линии, стали знакомые нам смешанные народы.Все это близко им по духу и глубоко укоренилось в их сердцах, и того, кто, исполненный смелой веры, выйдет с плугом на эту пашню, ждет богатый урожай.
С другой стороны ,педантизму, ограниченности, нетерпимости не должно быть места здесь, если мы надеемся достичь успеха, не следует цепляться за внешние формы прошлого лишь потому, что кельтский дух однажды в них воплотился...."


Ко всему вышеописанному коллегой Евгенией  возможно дополнить также  ещё одно цитирование  одной из подглав из "Мифы,легенды и предания кельтов"Томас Роллестон :

"Кельтские представления о смерти, с одной стороны, полностью разнятся как от греческих, так и от римских, а с другой стороны, на что уже указывалось, близко соответствуют египетским. Иной мир не был царством мрака и страдания, но, напротив, света и свободы. Солнце было в той же мере владыкой другого мира, как и владыкой этого".

Углубляясь в смысл написанного, возможно предположить ,что солнечные аспекты как и их влияние  могут быть истолкованы по-разному (в соотнесении с какой традиции к ним подходить и с какого угла зрения рассматривать)))
С точки зрения нас, делающих шаги к трансформации и стремящихся к нахождению возможных путей универсальности Сознания  ,ощущается устремление к более расширенному пониманию Луга как того Сознания ,толика качеств которых проявилась  в кельтах как  большая смышленость и способность быстро перенимать и воспроизводить то, чему учат другие.

Из Википедии «Всё, в чём искусен твой народ, постиг он один», — говорил привратник, встретивший Луга, Нуаду, королю Племен богини Дану.

Не поддается описанию словами тот отголосок,устремление сметь стать таким же ,исследовать ,прочувствовать как самого себя узорность этого искусного Сознания ,наследия возможно укоренившегося в наших сердцах, соприкоснуться с этой  необыкновенной "базой "представления разности сочетания.
И все же я попробую ,опираясь на прочувствование информации откликающейся к расширению.

При названии Луга "тройным богом" есть ощущение какой- то разделенности ,как умаление иль ограничение  возможности извлечь корень из  целой функции , увод от основного понимания и расширения качеств сознания Луга таких как взаимодополняемость ,всевместимость, всепроявленность. Хотя стоит сказать ,что  та же самая разделенность проявляет и собранность и ощущение некой цепи бесконечных преобразований))здесь как три при возведении в  разные степени.
При этом же представленная нам коллегой  тройственность  интересно ощущается  устремлением к более проявленной многоликости  ,импульс пробивается  к  заполнению ощутимой  пустотности ))вероятно у каждого из нас она своя и при этом взаимодополняющая,порождающая множество реальностей  во взаимодействии с такими же как мы , проявляющая моменты для роста квалификации каждого  через пробуждающееся Наследие...

Ощущается все вместе сразу ,схлопывание в моменте ,совокупность ,сопряженность ,скрепление и при этом же отслеживается в процессе движение ,перетекание.
Чувствуется алгоритм здесь ,что направляет сознание от разделения к синтезу ,к воссоединению - все по отдельности в индивидуальности при этом во взаимодополняемости ,тут же скрепление всего в одном и разделение на части для всепроникаемости (как отметила,коллега ,три в одном).

В представленной нам возможности к исследованию  качеств, хорошо раскрывается внутренний Огонь в процессе умелого управления ресурсом , преобразования  ,формирования под задачи в описании момента когда:" Луга допускают во дворец, и он получает прозвание Самильданах (образ саламандры всплывает )«мастер на все руки»; другое его имя звучало как Луг Лавада, Луг Длинная Рука."
На все руки (очень созвучно как искусное управление своим ЭТ ,сложили разложили🙂)- досягаемость ,доступность ,притяжение как магнетизм ощущается .
Всплывает и солярность в понимании как полярность - и вилка и розетка вместе ,всепроникающий контакт .
И сосредоточение и рассредоточение тут же чувствуются в деяниях Луга.  Поразительно,восхитительно и удивительно  сколько же потенций открывается при прописании тройственности .

[Анирам]

В Ирландии существовал миф о братьях Луга: их звали «один Луг» и «другой Луг», но они умерли еще во младенчестве (так выражалось единство тройного бога). В Испании и в Швейцарии найдены надписи, посвященные «Луговес», – это множественное число от «Лугус» на древнем языке кельтов.

Очень интересно ,коллега,открывается Ваше описание об одном Луге и другом Луге ,которые умерли ещё во младенчестве.
Проявляется понимание как извлечение из множества ,перетекающее в проявление некой сути (возможно в данном примере это воплощение во многих жизнях на Земле ).

С младенчества  Луг предстаёт перед нами в проявленных строках  как Сознание являющее собой подобие множества, открывая путь к обретению навыков для  выхода из ограничений сознания ,как некий алгоритм запускающий в действие множественные опыты ,делающие некое пространство целостным .
К примеру возможного подтверждения к вышенаписанному можно опереться на один из факторов древнекельтской культуры отмеченных в книге Томаса Роллестона - это  культ антропоморфных божеств – Езуса, Тевтата, Луга и других, которые олицетворяли силы природы или охраняли божественные установления"
))
p.s.проявлю смелость  внести небольшое преобразование из культа в культуру,что может быть проявлено как совокупность принципов божеств ,которые олицетворяли силы природы или охраняли божественные установления (возможно я пытаюсь связать несвязуемое ,но "не попробуешь - не узнаешь")

Удивительно перекликается проявление антропоморфности ,которая открывается на данный момент в понимании не определением качеств ,а как прочувствованное
вхождение в состояние соития , здесь и рождаемое и создаваемое и как центр соединения.
И чем далее исследуется Поле являемое представлением Луга,тем больше чувствуется подъем информации ...правда не совсем все догоняю,но при этом есть огромный интерес и внутренняя жажда к открытиям ,все больше чувствуется ненависть к скудоумию и злость от тугодумия  с разворотом в  устремление к свободе полета мыслей  с их упорядочиванием и сонаправленностью .

Также привлекли  и обратили внимание описания в вышеупомянутой книги автором Бога Света и Подземного  мира:

"Бог Подземного мира

Согласно Цезарю, самым примечательным богом галлов был (в римской терминологии) Дис, или Плутон, божество подземного мира, населенного умершими. Галлы считают себя его потомками, и в его честь, говорит Цезарь, они начинают отсчет суток с наступления ночи [58]. Имя бога не приводится. Д'Арбуа де Жюбенвилль полагает, что он, как и Ез, Тевтат, Таран, а в мифологии ирландцев – Балор и фоморы, олицетворяет силы тьмы, зла и смерти, и таким образом кельтские верования развивают известный во всем мире солярный миф, основанный на представлении о вечной борьбе между днем и ночью.


Бог света в Галлии и Ирландии – это Луг, имя которого фигурирует во многих топонимах типа «Lug-dunum» (Лейден), «Лион» и т. д. В ирландских мифах Луг наделен отчетливо солярными свойствами. Он приходит к своему войску перед битвой с фоморами, и воинам кажется, говорит сага, будто они видят восход солнца. И тем не менее, как мы увидим в дальнейшем, он же – бог подземного мира, принадлежащий к силам тьмы через свою мать Этлин, дочь Балора "

Что здесь ? В этих двух заключениях ну очень ощущается выпуклое общее проявленное  - солярность мифов и солярные свойства ,в двух случаях  как взаимодействие с Пространством особенным образом .
Большая вероятность  что если далее углубляться в анализ ,то и сама солярность может открыться с нового понимания - как разновидности Огня,разносвойственность,
многоплановость.

При всем этом всплывают фразы
" Тёмный процесс есть продолжение Светлого , Сияние Тьмы иль Тьма в Сиянии ,Озарение Тьмы иль Рассвет во Тьме  и множество разных граней вытекает из сопоставления .
Оч Примечательно получается -
Ра(с-соединительнаясонаправленность)
Свет во Тьме...

Отмечу ,что все это есть лишь мои предположения, проявленные от  содействия с совершенно новой для меня информации .

За неимением пока  достаточных Знаний в данном случае о Пантеоне кельтских Богов и в целом об этом удивительном направлении ,возможно я и ошибаюсь в своих размышлениях (на момент присоединения к урокам ОТМ Кельтский пантеон ,единственным источником соприкосновения с историей кельтов был фильм " Чужестранка "(Outlander,) от которого остался  шлейф Доблести ,Верности ,Чести ,Наследия пронесенного сквозь время и пространство (в образе  дочери Брианны  рожденной от Клэр и Джейми ) и конечно же незабываемый шепот камней ,шелестящий и гудящий ,дрожью Восхищения откликающийся .

С огромным интересом и осознанием ценности участия в занятиях ,с искренним уважением к проведённым исследованиям, знаниям передаваемыми нам Ксенией Евгеньевной, вникаю и познаю совершенно новые ,удивительные для себя направления .

И еще хотелось бы добавить как удивительно отыграл реал во время написания мною этого " опуса ":
-интересным неслучайным совпадением и ооочень неожиданным было когда  доченька в один из дней спросила  (не один день корплю в  прописании этого  произведения ) : Мам ,я сегодня узнала про ещё одного Бога, ты знаешь его ?"
На мой вопрос " Кто?"- ответ " Дионис".


С уважением ко всем нам ,коллеги .

[Недоброе утро]

Про условие назвать Землю тремя именами Богинь. Три слоя Земли, каждый даёт свои права и возможности. Сыновья Миля должны были соединиться со всеми тремя, чтобы жить на этой Земле, и быть полностью принятыми Матерью.

[Недоброе утро]

Про «Школу в Кармартене». В моём понимании - Великолепная иллюстрация соединения всего со всем. Традиций, культур, инструментов, эпох... Можно обучаться всему, познавать всё, видеть всё, выбирать своё, не отрицая другого. И во главе - мудрейший Маг с безмерным опытом.

[Oss]

Коллеги, я бы хотела рассказать, как наша совместная работа отражается в пространстве, потому что это не вероятно. Случилось это буквально на днях. Я оказалась в городе Анапа, в греческое время Горгипия( в честь Медузы Горгоны). Вечером, на заходящем солнце, пустой пляж и море . Включается музыка , медленная , томная, терпкая. И я вижу как медленно танцуя, в воду заходит молодой парень. Как он танцевал!гибкое сильное тело, торжество стихий, красота , разливающаяся светом и бликами по воде. В след ему присоединились еще двое, и они троем танцуют так , что у тех немногих зрителей дикий восторг читался на лицах. И тут диджей говорит: « Смотрите! Это молодые юные боги к нам пришли! Молодые боги!» и не было в этих словах никакой издевки, это действительно были молодые боги. Молодой Загрей к нам вернулся. Рано утром на это же место , там где танцевали парни , приплыли трое дельфинов. И все сложилось, как пазл, и Золтое Руно, которое находится тут, в городе Горгипия. И Загрей вернувшийся сюда за ним

[Елена Н]

Приветствую, коллеги! По поводу троекратной клятвы сыновей Миля. Пришла аналогия с тремя ликами Богини: Девы, Женщины, Старухи, как проекций будущего, настоящего, прошлого. То есть, сыновья Миля, принимают Богиню с её опытом прошлого (не отрицая и не вычёркивая его, не перекраивая под сиюминутные задачи или в угоду кому-то), соглашаются встроиться в её настоящее, и присягают ей строить совместное будущее. Причём, не захватывая её путём насилия, а договариваясь с ней.

[Oss]

Тор и как был учтен баг системы Одина у кельтов. Особенность Тора, его сила и уязвимость были в том , что он действительно по принципу «здесь и сейчас». Борясь с йотунами, защищая Порядок Одина, показывается насколько уязвима была система для длинной памяти. Оборотническая природа йотунов - тоже была избыточной нагрузкой для системы. Сейчас ты имеешь дело с одной стороной, через мгновение с другой, и по сути очень сложно постоянно при таких метаморфозах оберегать систему. У кельтов мы уже видим, что и оборотничество как алгоритм введен в ПО Добро, и длинная память- обязательным стала условием. Показателем и личной силы и связи с землей.

[Tashik]

Прекрасный мультфильм Песнь моря - про чудесных селки, тюлений народ, для всех людей-детей и просто для детей ) https://yandex.ru/video/preview/10446835625522047145

Про этот и остальные ирландские мультфильмы (там трилогия) Томма Мура есть классный разбор от реконструкторов кельтской традиции https://vk.com/@druidism-song-of-the-sea . Вкратце -- мифологически там много несоответствий (селки так вообще из другой культуры), но как вклад в искусство и знакомство с кельтской культурой они прекрасны. Хотя мифы изменены под художественные цели, места, события и людей можно отследить -- это всё было. Например, в статье про "Тайну Келлс" будет фото аббатства (и книга Келлс, конечно, есть). А это -- отрывок из статьи про "Легенды о волках":

Ведь клан людей-волков или «бегущих с волками» действительно существовал и действительно жил в районе Килкенни. Да, я знаю, что в России их теперь принято называть сноволками, ведь по сюжету они оборачиваются, когда спят. В оригинале они Wolfwalkers, то есть «бегущие с волками». А по Ирландски они luchthonn, буквально «волчьи шкуры».

Я не буду подробно расписывать значение волка в Ирландской культуре, взаимосвязей волков с богами или с теми же Фениями, которых нередко с волками и связывали. Потому как выйдет слишком много текста, да и к мультфильму отношения не имеет. Но нас интересует один конкретный человек Laignech Fáelad, прародитель династии правителей ирландского королевства (туа) Ossory, располагавшегося в районе современного графства Килкенни, и восходящего к крупному южному королевству и племени (туа) Corcu Lóegde.

Этот легендарный предок и сам, по легенде, являлся оборотнем, и все его потомки были «волчьими шкурами», и тотемным животным в том племени и королевстве был волк. Кстати да — совсем архаичной Ирландии был далеко не чужд тотемизм, то есть возведение своей родословной к какому-нибудь легендарному божественному животному. Вот конкретно в этом королевстве они то ли шкуры волков носили, то ли «волчьи причёски» делали. А может и впрямь оборотнями были. Во время рейдов на соседей они «волчились», то есть атаковали противников подобно волчьей стае.

Кстати все эти люди до сих пор существуют. Известная каждому кельтологу фамилия Бирн (благодаря замечательному исследователю Френсису Джону Бирну, ну или благодоря певцу Эндрю Джону Хозиер-Бирну), выходит из того же клана «бегущих с волками». Удобно, когда страна обладает развитой генеалогией, можно связывать современность с мифологическими временами.

А из небанального представления кельтской низшей мифологии рекомендую аниме Mahoutsukai no Yome -- там очень много представителей, правда, от Слей Бегги оставили только название. Зато есть: спригган, баньши, ланнан ши, эх-ушкье, селки (в законном месте -- Исландии), церковный грим и многие другие. Даже Морриган в материнской ипостаси -- это стоит того, чтобы продраться через страдания героев (очень много про жертвенность и желание угодить другим).

[Анирам]

Коллега, благодарю за развитие дискуссии. У Луга недаром эпитет "вспыльчивый, импульсивный" и молнии как атрибут.Особенно ярко это свойство проявлено в его сыне Кухулине. Поэтому я сомневаюсь, что решение о мести было обдуманным. Вдобавок, здесь явная параллель с мифом о Ллеу Ллау Гифесе, убитом после измены жены (и атрибуты смерти похожие). Скорее всего, это отражение природных процессов, исследую эту тему. В этом видео много про отражение мифов о Луге в природе, со временем сделаю его конспект на форум https://www.youtube.com/watch?v=hrLUdqtyxZk

Мне понравился ваш подход анализа с точки зрения правителя и его функций, как с этой стороны можно трактовать то, что следующим правителем стал Дагда?

Приветствую, коллеги.

Хорошо представлена Вами,коллега Tashik ,возможность для рассмотрения результативности подхода из опоры на внешнюю атрибутику, как приписываемое и прибавляемое,и возможность рассмотрения инструмента как навыка обретенного ,средства приспособления , возможно даже и ключа к Магическому представлению .

Соглашусь,что в Луге выражены очень явно многоплановость ,разновидность  Огня ,которому по ощущениям также присуще и вспыльчивость и импульсивность .И возможно стоит попробовать подойти к действиям  проявленными Лугом как действительно решение осмысленное ,сонаправленное с внутренним импульсом.

Попробую обосновать свои осмысления:

Если вспыльчивость и импульсивность рассматривать как эмоционирование и психический процесс с точки зрения человеческого фактора ,то мы имеем оценочное отношение к ситуациям ,объектам со всеми вытекающими отсюда реакциями на внешний раздражитель .При этом бесспорно можно сказать об необдуманности поступка ,где вспыльчивость и импульсивность являют гнев (явное ощущение ядовитого состояния и проявления Зла).
Также и молнии  с точки зрения определения атрибута как признак и приписываемое  качество предполагают  что и вспыльчивость и импульсивность будут свойством характеризующим поступок (а не поступок формирующий качества ) ,то что характеризует ,определяет форму,поведение . Из чего это можно приписать во Зло как  нежелательные качества ,которые управляют объектом .Но так ли это ? Не все так однозначно ...

Направляя внимание в исследование  вспыльчивости и импульсивности как  качество и особенности отличающие одно явление от другого ,в некую совокупность свойств нам также проявляются здесь и молнии как качество и свойство ,вмещает в себя вспыльчивость и импульсивность как неотъемлемая часть формирования молний . Также молнии в данном случае ощущаются обретенным  навыком.
Все это вместе ощущается всплеском бушующей энергии ,испепеляющим взглядом . Чувствуется проявляющая ненависть  ко всему что границы нарушает и не на свое посягает . Здесь совокупность свойств Ярый Огонь проявляет .Огонь такой в Добро являет Дух Победный . Возможно сказать что в данном случае от гнева мы делаем разворот к Ярости Благородной .
Как это понимается ?
Ярость как оружие,инструмент для отражения ,как наполнение и огромная концентрация искр до момента намерения (импульсивность как свойство  )и из этих искр рождается пламя ,взрыв (вспыльчивость ),что помогает разрастаться искрам и произойти выбросу. Ярость накаляется до взрыва ,выброс которой озаряет пространство ,Тьма озаряется и тот морок который навешан разрушается .

С точки зрения  молнии  как один из  наработанных навыков мастера на все руки ,результат умения управления инструментами ,как обретенный Опыт то и импульсивность и вспыльчивость всплывают как свойства управления и именно умения сформировать импульс ,возможно даже вспыльчивость перенаправить в утончение ,точечное попадание молнии ,т.е  получается  молнии  как один из множества  результатов Луга в  умении управлять ресурсом , как навык преобразовать импульс.

Сюда же стоит отметить  на что обратил в наше внимание коллега DimDim : 40-летнее управление ,что можно раскрыть  как искусство и имеющийся Опыт в управлении (кстати интересно подумать на досуге и пробуриться к ответу : а почему именно 40 лет ).



Подхожу к заключению что возможно в определённом сочетании ,при имении должной квалификации и Опыта в управлении (в разных подфункциях) то что иногда представляется Злом имеет свойство быть Добром . Известно ,что когда происходит вспышка это колоссальный выброс энергии и нужно чёткое осознание для чего и куда ,с какой целью .Луг имеющий колоссальный Опыт воина проявляет нам своими действиями чёткое и чуткое осознание имеющихся у него ресурсов и инструментов ,следуя чему можно предположить что действие Луга описываемое Вами коллега есть это проявление конфликта как средство к развитию .


И здесь в размышлениях над " поступком" Луга вероятно более раскрывающим и расширяющим для нас будет вопрос " Зачем , для чего, смысл ? И если отталкиваться от предложенного нам  коллегой  Dim Dim  четкого и своевременного прояснения :
" Луг пришел к власти как "мастер на все руки", как "универсальная многофункциональная и многоцелевая программа..." ,то исходя из программы как функции вопрос можно озвучить так: " Какую роль проявила эта" функция" для множества ? Такое понимание  что величина этого поступка (осознанного )определила значение следующего назначения .Соответствие, взаимосвязь между величинами . Определение функции (гугл)- соответствие между двумя множествами, при котором каждому элементу одного множества соответствует единственный элемент второго множества.

Таким образом нам вскрывается ещё один  файл ,ещё представления об Искусности  Луга - чувствование процессов во времени ,умение влиять поступками  на множество ,ясное  проявления Огня обладающего осознанностью для реализации алгоритмов ,Огонь многовложенный обладающий Разумом .


С огромным уважением к труду каждого,коллеги.

[DimDim]

Коллега, благодарю за развитие дискуссии. У Луга
недаром эпитет "вспыльчивый, импульсивный" и молнии как атрибут. Особенно ярко это свойство проявлено в его сыне Кухулине. Поэтому я сомневаюсь, что решение о мести было обдуманным.

Приветствую, TashikT
Ваши возражения практически не обоснованы. Не могу даже оппонировать - а,  можете их развернуть?
Если это просто ваша позиция: "я художник, я так вижу", тогда обоснования не нужны.
Благодарю за понимание!

[Tashik]

Приветствую, TashikT
Ваши возражения практически не обоснованы. Не могу даже оппонировать - а,  можете их развернуть?
Если это просто ваша позиция: "я художник, я так вижу", тогда обоснования не нужны.
Благодарю за понимание!

Какова цель таких ваших сообщений, в чём польза для форума? Я благодарна развитию любой дискуссии и уважаю вашу трактовку этого аспекта мифа, но в этом сообщении не вижу никакого смысла. Ясно, что вы не хотите отвечать на заданный вопрос про Дагду, но зачем же настолько сильно уходить от уровня общения на ОТМ? У вас интересно получается рассуждать на тему Власти -- я признаю, что это не мой конёк и интересуюсь вашим мнением. Мне вот интересно находить новую информацию, соединять разные мифы и трактовки -- что и приношу на пользу форума, обогащая ментальное пространство.

Выводы, которые я пишу, основаны на мифах и значениях имён, и всегда пишу, на каких именно (что-то может быть в постах выше). На чём основаны ваши логические измышления -- вы настолько глубоко погружены в культуру, что понимаете логику древних ирландцев? Если нет, зачем критиковать отсылки на культуру? Зачем вообще критиковать чужое мнение на ОТМ -- насколько я понимаю, пассажи "я художник, я так вижу" здесь вполне приемлемы, это тоже вклад. Мы же восстанавливаем утраченное, соединяем разрозненные частички -- и чьи-то интуитивные озарения тоже могут быть полезны.

Ограничение одним подходом, одной точкой зрения -- тоже не про эти занятия. Выше я писала про другие аспекты смерти Луга, которых нет в ваших рассуждениях. Как и нет обсуждения видео, где описана связь Луга с природой (там и про смерть есть) -- ничего страшного, на днях сделаю конспект. Будет материал для тех, кому интереснее рассуждать, а не разбираться в мифах

[elina]

Здравствуйте, Ксения Евгеньевна! Здравствуйте, коллеги!

Что означает троекратное название Земли Богини?

Порассуждаю  ...

Пришли 3 Богини и попросили, каждая, у детей Миля назвать эту часть Земли её именем. Поэт Аморген, слово которого будет передано потомкам, сказал "Хорошо" каждой из Богинь. Никого не выделяем, никого не считаем превыше кого-то другого, всё принимаем как оно есть -  просто Любим Эту Землю Такой Какая Она Есть, в её трехликости, четырёхликости, .... многоликости....

Рассуждение № 2:

Судя по тому, насколько важную роль играла Сила Слова у Кельтов, могу предположить, что три имени - это троекратное заклятие для того, чтобы данная Земля предоставила тебе как право присутствия на ней, так и право пользования её ресурсами. Возможно,  Эриу (Ирландия) - это социальное имя, то как знают эту Землю жители других  Земель; Банда, Фодла - не знаю, а произнесение трех имён одновременно работает как код доступа.

Рассуждение № 3:

Каждая Пятина работала обособленно, под свою задачу. Возможно, и жители этих Пятин имели  своё имя для обращения к Богине - свой код, т.е. троякая Богиня поворачивалась к жителям этих Пятин оним из своих ликов. И только тот, кто сможет увидеть все три (и более) лика Богини, тот, кто сможет равнозначно, не отдавая предпочтения ни одному из них, использовать все варианты, предлагаемые Богиней, только тот будет по достоинству (по праву) назван Истинным Правителем.

Пока так...

[DimDim]

кстати интересно подумать на досуге и пробуриться к ответу : а почему именно 40 лет

Исследуя нейрофизиологические процессы и обратил внимание, что очень часто устойчивые изменения в организме происходит в течение 35 - 40 минут.
Путешественников из стран с высокой эпидемиологической опасностью (особенно при оспе и чуме) помещали в изолированные помещение на срок 40 дней. Отсюда "карантин" переводится как 40 дней.
Плод человеческого детёныша развивается в период 40 недель.
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы избавить сознание соплеменников от паттернов рабства.

Таким образом, можно сделать вывод что 40 является временной константой в нашем измерении - срок в который происходит необратимые изменения. В зависимости от того какие это изменения, эти сроки могут исчисляться минутами, днями, неделями, годами.
Полагаю что для массовой трансформации сознания народов необходим срок 40 лет.

Как правило, после 40 лет роль лидера-прогрессора, который инициировал и поддерживал процесс внедрения необратимых изменения в сознание многих людей заканчиваются, и он по согласованию с своим Куратором-Богом создает себе ситуацию, когда он может спокойно вернуться "из командировки к себе домой".
При этом, эти сознания руководствуются иными отправными основаниям, как я уже писал, - не личностными, не человеческими. Их мышление можно назвать стратегическим мышлением, а эффекты их поступков распространяются одновременно на разные события и намного десятков лет вперёд. Как, товарищи иудеи в Танахе емко написали: "Отцы едят кислые виноград у детей на зубах оскомина".
Поэтому, создаваемые ими ситуации перехода из нашего пространства в другое одновременно решает ещё несколько стратегических задач.
Например, убивая правителя неблаговидным способом, путём обмана, эти товарищи и их дети лишаются права в дальнейшем на престол 

[Tashik]

Добрый день, коллеги! Прочитала почти все мифы из дз, и была в растерянности с этими повторяющимися именами и разными именами одного и того же бога. Прям как у индусов, когда аватары одного божества взаимодействуют друг с другом. А потом прочитала "Старину мест" и стало намного понятнее. В сжатом виде стала нагляднее эта "Пластилиновая ворона" с разными версиями: "а может, это страус злой? а может, и не злой". Всё очень подвижно и изменчиво, входные данные подстраиваются под задачу. Это и в больших мифах в отражается — у них разные версии, и всё потому, что традиция передавалась устно, каждый использовал эту программу с открытым кодом под актуальные задачи. Очень красиво и интересно, везде эта переменчивость и текучесть. Кстати, ирландский язык и сейчас сильно отличается по звучанию в разных графствах — и это на таком небольшом острове.

Однако на русский переведены далеко не все отрывки из "Старины мест". Есть разные редакции, все их можно найти по ссылке — http://www.ancienttexts.org/library/celtic/ctexts/index_irish.html

Становится яснее, почему бессмысленны споры о единственном вариант трактовки — может быть оба варианта одновременно, и даже больше. Это не бинарная логика. Сейчас надо это объяснить? Пересоберём составные части и сделаем! Противоположное? Запросто!

Вот, к примеру, обсуждаемая выше гибель Луга — 52-й отрывок отсюда https://www.ucd.ie/tlh/trans/ws.fl.3.001.t.text.html говорит, что троица Мак Куйл, Мак Кехт и Мак Грене убили не Луга, а его отца из зависти и злости:

[52. MAG n-ITHA.] Mag n-Itha, the Plain of Ith, from Ith, son of Breogan, who
was killed there in battle against a host of spectres and against
the Tuatha Dé Danann.

Or when Ith, son of Breogan, went out of Spain with thirty
ships to Irrus Corco-duibne, in Erin, he fared throughout Ireland
northwards to Ailech Néit, a place wherein, with Nechtain Red-hand,
King of the Fomorians, were three kings of Ireland, to
wit, Macc Cuill, Macc Cecht, and Macc Gréne. Since out of
bitterness they were spiteful and envious towards Ith, he bade
them farewell, and went on to Mag n-Itha, where he was killed,
because of his goodness and his worth. Wherefore, to avenge
him, Lugh, son of Ith's wife, sailed [to Ireland] with thirty ships.
Whence is said:

Ith, son of Breogan, a victory not fame,
In Mag n-Itha was killed.
Men in the form of slaves despatched him
For spite and for envy.

Да, тут "муж матери", а не отец явно, но 1-й отрывок по той же ссылке пишет "Лугайд сын Ита". Конечно, можно засомневаться, что Луг и Лугайд один персонаж, но очень уж похожи обстоятельства смерти их отцов. В этом отрывке убили Ита, а в "Книге о захвате Ирландии" отца Луга Киана убили три брата по тем же причинам, но их имена другие: Brian, Iucharba, Iuchar.

В общем, в "Старине мест" уйма ключиков для связей мифов, очень интересно в этом разобраться. Для этого нашла книгу-исследование, есть в библиотеке школы: Бондаренко, "Мифология пространства древней Ирландии".

[Tashik]

Дополнение о возможном значении ветви и чаши из мифов ДЗ. Они есть на этой картине Джона Дункана "Всадники Ши":



Нашла от переводчика ирландских мифов Шаши Мартыновой:

В полном соответствии с символической традицией четыре всадника конной процесси сидов олицетворяют четыре сильных символа, очень значимых для романтической традиции (да и вообще богатых в жизни человечества, чего уж там) — любовь, мудрость, силу/бесстрашие и бессмертие. Фокус в том, что четыре предмета, которые эти всадники везут — чаша, ветвь, меч и камень, — то, во что превратились, пройдя многочисленные призмы писательских умов Ирландского возрождения, четыре предмета, добытые Туата Де во времена первой битвы при Маг Туиред: исконный камень Лиа Фаль, великий определитель истинных королей, сделался камнем видения прошлого и будущего (см., напр., палантир у Толкина); копье Луга (не знающее промаха и поражения оружие) стало ветвью вечной юности; котел Дагды (бесперебойный источник питания) — чашей любви; и только меч Нуаду остался мечом.

[Арвен]

Добрый вечер Ксения Евгеньевна! Добрый вечер коллеги!

Домашнее задание:
Рассуждать и домыслевать что означяет троекратная клятва назвать землю именем богини. Только после того как Сыновья Миля трижды поклялись, она признала их своим мужем.

Думаю чтобы обширнее порассуждать на эту тему, нужно начять с того, как Сыновья Миля обращяются — точьнее представляются земле. Как бы говоря «Я твоё дитя. Во мне есть проявления тебя и к томуже я дитя огня бога»:

«Когда же Аморген Глуингел, сын Миля, ступил правой ногой на землю Ирландии, то сказал он:
Я ветер на море,
Я волна в океане,
Я грохот моря,
Я бык семи схваток,
Я ястреб на скале,
Я капля росы,
Я прекрасный цветок,
Я свирепый вепрь,
Я лосось в реке,
Я озеро на равнине,
Я гора в человеке,
Я искусное слово,
Я острие оружия,
Я божество, сотворившее жар головы."»

Как я понемаю здесь описывается и то, что человек – как чястица Диониса — управляет стихиями.
Три стихии описанны как часть природы (море, бык, ястреб), к тому же человек ребенок от союза мать-земля и отец-огонь, данный богом (божество, сотворившее жар головы).
В голове, на Аджне как раз «Огонь-Земля» а на Сахасраре — все стихии в кристе.

«Спустя три дня и три ночи после того обрушились Сыновья Миля на демонов и фоморов, иначе сказать, на Племена Богини Дану в битве при Слиаб Мис. »

Сыновья Миэля подтвердили владение силой стихий через битву с Фаморами, победив их. Так же — несмотря на наличее магических артефактов — Племена Богини Дану проиграли Сыновьям Миэля, то есть человеку. Но это было так и задумано.
Предыдущии проэкты Греко-Римск. и Северного пантеона, тем и проиграли что не достаточьно учьли роль человека. Поэтому они уступили место человеку и решили проевлятся через него: Смотреть на мир через глаза человека, воздействовать через руки человека и.т.д.
Но одно «Но»: Паралелльно шрол и другой проэкт — Монотеизм. К этой теме я вернусь немного пожже,
сначяло «цыфра три»:

Как уже заметила коллега Елена Н, три богини это три лика «Дева», «Женщина», «Старуха».
Назвав остров именем олицетворение земли означяет принятие всех трёх ипостасий, как прекрасно и ужастно они бы не казались. Это означает «Любовь», безусловное принятие (как заметила коллега elina) — без желания изменить другого — и это очень важно в связи с Землёй. Либо всё — либо ничего.
Толь когда, кода нету насилия над землёй и человек достоин, он получает признание, тогда Земля его принимает.

Да, Сила Слова (как заметила коллега elina) тоже играет роль. Но чтобы слово имело силу, нужно на это право. Оно должно быть весомым (утежеляет Земля + человек не болтает попросту а держит обещяния/Гейсы), значемым. На сколько оно было на тот момент значемым, безусловно тема для дискуссии.

Я думаю здесь сыграл одназначьный закон троекратности: Трёх кратная клятва — или если поступать 3 раза по тому-же алгоритму — прописывает программу на постоянной основе и становится надёжным рабочим алгоритмом.

Как коллеги Златочка и Недоброе утро приметили, речь идёт и о трёх слоях Земли.

Этим мы получяем 3-кратную клятву на этих уровнях:
1-й раз: 1-й слой Земли —Внутреннй круг ПО — Дева — Деметра — Банба — Физ. тело человека (Земля)
2-й раз: 2-й слой Земли —2-й круг ПО — Женщина — Рея — Фотла — Будхиал человека (Огонь-Земля)
3-й раз: 3-й слой Земли — 3-й круг ПО — Старуха — Гея — Эриу — Сахасрара человека (Огонь-Земля-Вода-Воздух)

И здесь мы опять возращяемся к теме Монотеизма:
Приняв всех трех богинь, а значит, и три разных уровня вибраций, человек проложил путь от внутреннего круга ПО к внешнему кругу ПО и каждая из богинь одарила своими благами. Это и есть лазейка человека выйти из оков догмата.

«
- Не ее благодарить нам за это,- сказал Донн, старший из Сыновей Миля,- но наших богов и могущество.
- Не годится говорить тебе так,- ответила Эриу,- ибо тогда не принесет вам блага этот остров и не будет умножаться здесь ваше потомство. Исполните же мою просьбу, о потомки Миля и род Бреогана, пусть зовется этот остров моим именем!
- Да будет так вовеки веков!- сказал Аморген.»

На новой земле нет у «чюжих» богов силы, если не одобрет Мать-Земля. Она наделяет правами.

Прослежевается что не только богини были именовательницы земли/острова, но и в малом: Пришедшие женьщины умерали и местности где они пали стали зватся их иминами. Они — как и Греческие богини — вплелись в ипостасии Матери-Земли.

К Примеру #1:

«Умерла тогда Скене, жена Аморгена Глуингела, сына Миля - иные говорят, что еще звали ее Деллсайре. Вырыли ей могилу подле устья, а Эраннану с другой стороны. И была Скене одной из семи супруг сыновей Миля, что звались Теа, Фиалi, Фас, Либен. Одба, Скота, Скене.

И сказал тогда Аморген:
- Пусть носит имя Скене эта гавань! »

Здесь тоже интересно заметить, что супруг было 7. Семь так же число человеческих тел. Последния (может «Физ. Тело»?, если считать с верху в низ), Скене, как раз и ушла первой когда Сыновья Миля вступили на землю.

К Примеру #2:

«Пала в ней Фас, жена Уна, сына Уйкке, откуда и названия Ферт Фаис и Глен Фаис, что между Слиаб Мис и морем. »

[Tashik]

Добрый день, коллеги!
Конспект первой половины видео https://www.youtube.com/watch?v=hrLUdqtyxZk, там в основном миф про рождение Луга и "Битва при Маг Туиред". Автор подчёркивает, что это не всестороннее исследование, а фокус на природных функциях Луга. Как ответ на заблуждение "Луг — бог солнца". Это видео помогает понимать и другие кельтские мифы, учит переносными смыслам. Курсивом — мои дополнения (проверяла информацию, связывала с другими мифами).

Рождение Луга:
- Балор украл корову Glas Gaibhnenn, имя которой означает "серая (корова) бога Гоибниу". Её имя можно перевести как "грозовая туча" (серая, а Гоибниу — кузнец, ассоциации с молниями). Корова даёт потрясающий удой и питает всех.
- Балор — испепеляющее око, уничтожающее всё живое.
- Дочь Балора — Этне (Этайн, Боанн) — белая корова. Обе эти коровы считаются повелительницами рек, Этайн — отождествление Земли.
- По одной из версии Балор украл корову у трёх братьев Киан, Гоибниу и Самайн. Они пасли корову по очереди, а корову угнали в смену бога Самайн (конец лета). По другой версии Киан был один, а Гоибниу только в имени коровы.
- Имя Киана можно трактовать как "хорошая погода" (Scal Balb — немой дух, немой гигант). Киан пошёл за серой коровой и в итоге нашёл Этне (белую корову). (В мифах не нашла информации о том, что серую корову вернули).
- Луг — сын Этне-Земли из племени фоморов и бога неба Киана из племени Туата де Даннан.
- В других версиях мифов Киан и Луг притворяются садовниками и работают в садах Балора. Всё время у Луга возникает тема земледелия: скот, растения, деревья (а ещё корабли).
- Луг потом продолжает дело Киана и освобождает похищенный скот Дагды. Это соответствует индоевропейскому мифу об освобождении вод или света.
- Возможно, Киан и Луг — проявления одного и того же бога. Отец и сын очень похожи, и в валлийском мифе аналогичное с Гвидионом и Ллеу. Есть археологические подтверждения двойственности двух Меркуриев: молодого и старого. Есть миф о том, что сын Киана спас его от смерти (не нашла, но Луг спасал Кухулина), у валлийцев Гвидион спасал Ллеу. В общем, Луг — бог возрождения.   

Испепеляющее солнце крадёт дождевые облака, страна страдает. Тем временем сын неба и земли постигает все искусства на Эмайн Аблах (яблоневом острове) у Мананнана. Точно как Дионис на Авалоне у Кроноса.

Луг приходит в Тару:
- Во время пропажи серой коровы правит Брес и все страдают, еды не хватает, даже Дагда голодает.
Луг приходит в Тару, представляется искусным во всех ремёслах, проходит испытания. Победа в фидхелл означает, что он лучший военачальник, а название хода, с которым он победил, можно трактовать как накопление богатства, которым в то время был скот.
- Огма проверил силу броском камня — Луг не только вернул камень, но ещё и стену заделал. Не только сила, но и творчество.
- Потом проверка арфой — мелодии радости, грусти и сна. Эта связь со снами ещё возникает в других мифах — один из важных аспектов.
- После этого Нуада решает, что именно Луг и поведёт всех в войну против фоморов, начинается многолетняя подготовка к битве.
- Нуада сажает Луга на трон на 13 дней — и тут важно, что они чередуются, правление общее. Эти 13 дней можно трактовать как время растущей и убывающей луны (исключая полнолуние и дни новолуния). (Есть разные версии того, как и сколько они правили, тут важнее суть, а не форма)

[Tashik]

Продолжение конспекта.
Битва при Маг Туиред (и кусочек других мифов):
- Когда Луг в битве спрашивает у богов, кто что умеет и усиливает их, он по сути берёт с них клятвы. Тема клятв у него и в других мифах отражена — например, с Бресом и сыновьями Tuirenn, убившими отца Луга Киана.
- Когда Луг увидел, что Туата де Даннан проигрывают в битве, усилил их танцем на одной ноге с одним закрытым глазом и рукой за спиной — то есть выглядел как фомор. Можно провести параллель с Индрой, танцующим в битве, и даже Зевсом в титаномахии.

Дальше идёт вставка речи Луга и Балора, которая не опубликована в переводах на английском. Энтузиасты-археологи переводят с ирландского мифы, вот эта часть https://storyarchaeology.com/lug-and-balor-meet/

Выводы автора видео из этого текста:
- Здесь Луг — хранитель урожая, который прогоняет фоморов под волны, обратно в их мир под морем. Он командует паводковыми водами как ведический Индра и начинает шторм с огромными волнами, воющим ветром, молниями и силой света солнца и луны (в тексте: Lug's mind is a sword for a druid: swiftness of wind, howling of dragons, showers of fire, sternness of lions, shining of sun, radiance of moon)
- Скорее всего, это шторма, которые Луг вызывает в августе для спасения урожая, чтобы бороться с жарой и засухой.
- Поэтому шторм ещё называют "Битва между Лугом и Балором".
- Балор (в отрывке выше) говорит, что Луг смотрит на поля из-под своего плаща — поэтическое обозначение облаков. Солнце над облаками, над плащом Луга — и он определяет, когда светит солнце.
- В Ирландии большинство злаков собирают в августе, как и яблоки, которые Луг тоже охраняет. Его дочь (или сестра) Ebliu — яблоня (она — жена того самого Финтана, который помнит всю историю Ирландии). Яблоко — символ солнца и Авалона, где Луг учился.
- Луг приносит дожди и сохраняет урожай, тесно связан с растениями, деревьями и землёй — он тот, кто создаёт условия, чтобы всё живое росло и процветало через управление облаками и ветрами.
- Да, он связан с солнцем, но не как Дагда, Огма и другие сыновья Дагды, которые отождествляют Огонь. Луг отражает Воздух, который гонит облака.
- Луг убивает солнце — Балора, а ещё сына Дагды Кермата (тоже отождествление солнца как сын Дагды).
Луг убит солнцем в разных мифах. Горонви в валлийском мифе — солнечный. Три сына Кермата, убившие Луга, имеют имена "орешник", "солнце" и "плуг" — а Луг про дуб/яблоню, дождь и урожай (они дополняют друг друга).

Остальная часть видео про баланс как важное качество Луга, про его трикстерскую суть — в другой раз.

[Tashik]

Получается, что природа Луга отражает смену времени, календарный миф. Его время — урожаи, начиная с Лугнасада. Автор видео называет Дагду и его сыновей/внуков солнечными богами. Луг, хоть и его потомок, не бог солнца, потому что мать из фоморов. Луг и Нуаду (тоже солнце как сын Дагды) мирно сменяют друг друга, деля время поровну — это один вариант. После Луга правит Дагда — снова солнце.

Другой вариант смены с убийством: в валлийском мифе Ллеу и Горонви делят год вдвоём. Третий вариант: Луг убивает солнце, а Луга убивают трое.

Форма разная, а суть одна, потому и так много разных версий мифов — важна суть. Направление времени тоже разное (много хронологических несоответствий, если пытаться уложить в линейное время). Вода принимает форму и направление под действием Огня и Воздуха — так ирландская лаборатория и соединяет Традицию со Свободой через смену солнечных богов. Здесь смена власти у Туата де Дананн — смена времени года. Солнечный бог сменяется осенним богом.

Если посмотреть подробнее на Мак Грене, Мак Кехта и Мак Куйла, сменивших Луга, по смыслу имён это ложится на остальные сезоны (в ирландском времена года распределены именно так):

Солнце (Мак Грене, муж Эриу) — лето (Бельтайн-Лугнасад)
Луг — осень (Лугнасад-Самайн)
Плуг (Мак Кехт) — зима (Самайн-Имболк)
Орешник (Мак Куйл) — весна (?) (Имболк-Бельтайн)

С орешником и весной выглядит притянуто, но листья орешника появляются весной одними из первыми, поэтому ими кормят скот на исходе зимы. В древнем мифе (древнее орехов мудрости) это могло быть весьма актуально. Да и пыльца появляется рано, кормит ранних пчёл.

Но это может быть и один солнечный бог с тремя ипостасями (как и рождение Луга и Ллеу — по три брата). Например, этим же богам приписывают убийство Киана в "Старине мест". А в мифе «Судьба детей Tuireann» имена убийц Киана такие: Brian, Iuchar, Iucharba. Последние два — июль, а Brian — изначально Uar — час, время. Луг получил от них кучу даров и довёл приключениями до смерти — буквально сменил время июля на урожай августа.

[Tashik]

Как коллеги Златочка и Недоброе утро приметили, речь идёт и о трёх слоях Земли.

Этим мы получяем 3-кратную клятву на этих уровнях:
1-й раз: 1-й слой Земли —Внутреннй круг ПО — Дева — Деметра — Банба — Физ. тело человека (Земля)
2-й раз: 2-й слой Земли —2-й круг ПО — Женщина — Рея — Фотла — Будхиал человека (Огонь-Земля)
3-й раз: 3-й слой Земли — 3-й круг ПО — Старуха — Гея — Эриу — Сахасрара человека (Огонь-Земля-Вода-Воздух)

Коллега, благодарю за прекрасные рассуждения с подтверждающими цитатами. Что, если сюда добавить мужей богинь Земли, которые правили в тот момент Ирландией?

- Мак Куйл -- Орешник, муж Банбы
- Мак Кехт -- Плуг, муж Фодлы
- Мак Грейне -- Солнце, муж Эриу

Что скажете на это?

На мой взгляд, Плуг больше соответствует слою Деметры, а Орешник (мудрость) -- слою Реи. Возможно, есть ошибка в трактовке мифов (кто чей муж), либо порядок клятв был другой. Такое возможно для сохранности сакрального знание. По Грейвсу и стих Аморгена, который вы цитируете, тоже должен быть со строчками в другом порядке. Подробнее (и связь этих строк с Огамом) -- в 12-й главе "Белой богини".

[Шипучка]

Добрый день, коллеги

АНАЛИЗ ЛИТЕРАТУРЫ
"Волшебные сказки Шотландии"

Наверное эту книгу можно найти в интернете, но я купила бумажную. И только когда начала читать, поняла, что эту книгу читала мне в детстве бабушка. Я узнала это по сюжетам сказок. А ведь даже увидев иллюстрации, сразу не распознала, какое сокровище приобрела. Словом, началась подгрузка информации.

Что же запомнилось из этих сказок с самого детства? В сказке "Волшебные пряхи" было непонятно, зачем очерняют искусство прях. Принцесса ни за какие блага мира не хотела прясть самостоятельно. Но ведь прясть всё равно кому-то надо? И эту должность предоставляют страшненьким женщинам с искорёженным ртом. Но разве это правильно? Разве это справедливо?

Уже сейчас, анализируя сюжет сказки, бросается в глаза, что искорёженный рот — это признак пережитого инсульта. Когда отнимается половина тела или эта половина начинает плохо функционировать. Ещё интереснее, когда начинается расшифровка этимологии инсульта. Кровь давит или врывается в ткани мозга. Просто классический конфликт Зевса с женскими богинями. Или визит Норн к богам молодого Асгарда. Из принципа: не хочешь по-хорошему, будет по-плохому. Но обратно к сказке.

Героиня не хочет прясть. Что это значит? Что она предпочитает жить не свою судьбу, а ту судьбу, которую придумали для неё. И старушки-пряхи были довольны таким положением дел и даже убедили в правильности такого положения вещей короля, мужа сей принцессы. Но правильно ли это? Если человек не хочет мотать ручками и ножками, грести против течения, принимать ответственные решения, то да, правильно. Правило доброй воли никто не отменял. Справедливо ли это? И опять, да. Если не имеешь Силы Воли, будь любезен довольствоваться тем, что тебе дают другие. Те, что плетут твою судьбу.

Почему у прях перекошен рот? Это говорит об их целостности с точки зрения богов. Но с точки зрения людей — это уродство. Принцесса с мужем выбрали прекрасную нецелостность. И тем лишили себя возможности самостоятельно создавать свою реальность. Забавно, что с точки зрения людей, сказка заканчивается хорошо. Они получили, что хотели. И с точки зрения Норн, сказка тоже заканчивается хорошо. Им никто не будет мешать работать. А вот с точки зрения богов Асгарда, сказка заканчивается плохо, потому что они больше не могут влиять на пространство в котором находятся. Сразу вспоминается Сиф и её отрезанные волосы. Богиня, которая могла провести Тора сквозь время, но по велению или желанию высших богов, была лишена своей силы. А ведь всё могло случиться по-другому... Что посеешь, как говорится...

Ещё одна сказка, которая запомнилась ещё с детства, была "Рыжий Эттин". Когда старший сын не смог в кувшине с трещиной донести достаточно воды для лепёшки в дорогу. И ему пришлось взять лепёшку целиком без благословения матери. А младший заделал трещину в кувшине и смог оставить половину лепёшки, взамен на её благословение.

Здесь прямым текстом рассказывается о той же целостности и нецелостности. О достаточности и избыточности. О связи не только с богами Порядка, но и богами Природы. Об умении видеть изъян в системе и об умении устранять его самостоятельно.

В целом в этих сказках звучит песнь Видара. Когда Культура и Цивилизация могут непротиворечиво взаимодействовать. В них также можно увидеть отблески легенд других народов. Например, как в сказке "Русалка из Колонсея", можно увидеть путешествие Одиссея или приключения Садко. В сказке "Шамус и птицы" можно увидеть сюжеты скандинавских легенд. А в "Кейт-Щелкунья" сказанья Египта. Также примечательно, что некоторые сказки узнаются в переработке "Братьев Гримм".

В Шотландских сказках очень легко и правдоподобно происходит перемещение между мирами. Настолько, что кажется стоит выйти из дома, и тебя тоже встретят такие приключения. Пожалуй уверенность в подобное чудо и непрекращающуюся сказку, в конечном итоге и привело через время в Магию. Потому что после прочтения таких сказок, на жизнь в безумно скучном мире правильных людей, не хватает терпения и сил.

[Елена Н]

Коллеги, здравствуйте! Как вы поняли миф об убийстве Кухулином своего единственного сына от Айфе? Уходя от неё он  завещал будущему сыну кольцо, которое мать должна будет передать сыну, когда оно станет ему впору и послать сына к отцу. При этом он наложил на сына гейсы: Пусть ни перед кем он не сворачивает с пути, никому не называется и ни с кем не избегает схватки. ("Сватовство к Эмер"). При этом сражаясь с Айфе и победив её, когда она попросила сохранить ей жизнь, Кухулин назвал свое условие - выполнить три его желания, одним из которых было родить ему сына. А в саге "Приключения Нери" мы узнаём, что у Кухулина были гейсы: "даже женщина не могла пройти через его землю без его ведома.  И еще был у него гейс: ни один воин из чужого племени не мог пройти через его землю, без того, чтобы не вызвал он его на поединок". То есть он знал, накладывая на нерожденного сына такие гейсы, что в будущем обязательно они будут сражаться. Он его заранее обрёк на заклание, как жертву? Для чего? Какой в этом смысл?

[_Liberty_]

Как вы поняли миф об убийстве Кухулином своего единственного сына от Айфе?
...
То есть он знал, накладывая на нерожденного сына такие гейсы, что в будущем обязательно они будут сражаться. Он его заранее обрёк на заклание, как жертву? Для чего? Какой в этом смысл?

Где-то КЕ сказала или написала, что не можем воспринимать богов через людскую психологию, что боги - не люди. Также КЕ сказала, что боги - это конгломераты информации. Программы.

А теперь, если посмотреть на миф как на взаимодействие программ, ситуация выглядит вполне логичной и совсем не страшной. Имхо

[Oss]

Гейс должен быть соблюден,  но сознание должно быть настолько гибким, чтобы совершить и действие и соблюсти гейс. Это требуется для сознания правителя. Для воина достаточно просто соблюдать гейс. Но сознанин тогда и ограничивается наложенными на него запретами и ограничениями. А сознание правителя должно уметь быть гибким и верным 

[Анирам]

Исследуя нейрофизиологические процессы и обратил внимание, что очень часто устойчивые изменения в организме происходит в течение 35 - 40 минут.
Путешественников из стран с высокой эпидемиологической опасностью (особенно при оспе и чуме) помещали в изолированные помещение на срок 40 дней. Отсюда "карантин" переводится как 40 дней.
Плод человеческого детёныша развивается в период 40 недель.
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы избавить сознание соплеменников от паттернов рабства.

Таким образом, можно сделать вывод что 40 является временной константой в нашем измерении - срок в который происходит необратимые изменения. В зависимости от того какие это изменения, эти сроки могут исчисляться минутами, днями, неделями, годами.
Полагаю что для массовой трансформации сознания народов необходим срок 40 лет.

Как правило, после 40 лет роль лидера-прогрессора, который инициировал и поддерживал процесс внедрения необратимых изменения в сознание многих людей заканчиваются, и он по согласованию с своим Куратором-Богом создает себе ситуацию, когда он может спокойно вернуться "из командировки к себе домой".
При этом, эти сознания руководствуются иными отправными основаниям, как я уже писал, - не личностными, не человеческими. Их мышление можно назвать стратегическим мышлением, а эффекты их поступков распространяются одновременно на разные события и намного десятков лет вперёд. Как, товарищи иудеи в Танахе емко написали: "Отцы едят кислые виноград у детей на зубах оскомина".
Поэтому, создаваемые ими ситуации перехода из нашего пространства в другое одновременно решает ещё несколько стратегических задач.
Например, убивая правителя неблаговидным способом, путём обмана, эти товарищи и их дети лишаются права в дальнейшем на престол 

Приветствую ,коллеги.
Очень резонирует устремление к образованию ,формированию некого пространства,в котором возможно видеть мир таким каков он есть на самом деле со всем пониманием создаваемых ситуаций.

Интересно ,коллега,проявляется ощущение погружения во всех приводимых Вами аналогиях взаимоувязанных с определенными периодами ,что позволяет перейти от обыкновенного видения 40 как некого числа в собирательный образ процессов .
Отталкиваясь от предложенного Вами определения 40 как константы,можно предположить ,что качество неизменности присущее константам помогает обеспечить неизменность неких  важных значений ,что значительно повышает возможность некой системе установленного времени удержаться без изменений в нашем мире.

Описать "сорок"в собранности всех проявленных ощущений (от тех описанных результатов влияния срока
40 и открытыми Вами как
устойчивые изменения ,развитие плода и избавление от паттернов рабства) можно  образно как вхождение в переломный момент, некая переходная стадия,как  процесс стечения обстоятельств ,дорога на которой есть пунктирные линии под названием "пролонгирование во времени",что очень любопытно открывается как продление срока чего либо ,увеличение продолжительности времени.

Также здесь чётко проявлено присутствие срока во  времени как возможность  перехода на внутреннее время,на что обращает внимание фраза
" ...по согласованию с своим Куратором-Богом создает себе ситуацию, когда он может спокойно вернуться "из командировки к себе домой".
Присутствует понимание обладания высоким навыком и допуском к решению задач, основанных на понимании изначальной сути существующего пространства, имении опыта простраивания своих реалий .


При всем этом также четко ощущается  обличение ,запаковка некого алгоритма в форму "40" границами, ограничениями установленных временем ,возможно прописанных во времени или же исходящих из времени. Во всех  случаях  происходит состыковка событий (или же сроков ?).

В двух сопоставлениях совершенно по разному ощущается результат :
Состыковка - как процесс для выявления чего- то ,формирования возможных дальнейших вариантов пролонгирования во времени, договора и увеличение продолжительности времени 
Сроков - необходимое выполнение договора с выходом в освобождение, как решающий момент.
В любом из данных  случаев можно сказать,что систему все время  стимулирует время.

Также вероятно, подходим к тому, что 40 это не точное определение  время исчисления (определённое днями,годами и т.д) - вероятно здесь  активизация деятельности ,вхождение в знаковые моменты когда можно добиться капитальных изменений, т.е.определенные  действия  или  проявленная вещь дают толчок иль импульс  активизации ,возбуждению, включению в действие следующего промежутка времени с более проявленными этапами для развития с приоритетом на сохранение жизненно важных структур.

Р.s. Уместно здесь выделить  цитирование :

"Очень трудно основывать прогрессивное развитие на видоизменении жизненно важных структур, поскольку любой шаг тут грозит оказаться смертельным. Но капитальных изменений можно добиться, надстраивая новые системы поверх старых " - Карл Саган книга " Драконы Эдема ",благодаря которой в неакадемических кругах концепция триединого мозга во многом стала известна.


Далее из всего вышеизложенного можно предположить, что срок при котором Луг был в управлении ,завершается и провоцированием и оживлением одновременно и сорок есть лишь как следствие ,взятое в рамки образного исчисления от СОвместного РОКА, когда проявлен момент активного пробуждения ,возбуждения временем точки для активного продолжения развития и соединения Опытов воЕдино.

Срок,установленный в Сознании ,когда открыта  возможность вписаться  в общий план. Причём СОовместно проходимый - внимание так и делает выпуклой фразу коллеги DimDim " по  согласованию со своим Куратором- Богом ))) возможно я и ошибаюсь, но есть понимание значимости смысла вложения самой сути ,обобщающейся числом сорок,что- то как выход из одной подпрограммы и возможность завершения ,исключения повторений
...здесь же выход из лабиринта как исключение повторения ,что очень нащупывается образно как нить Ариадны.
Здесь же и проявлен момент возможности выхода из дани жертвенности в целом (как пример чего выражен нам Вами,коллега,звучащей фразой:
" Эффекты их поступков распространяются одновременно на разные события и намного десятков лет вперёд. Как, товарищи иудеи в Танахе емко написали: "Отцы едят кислые виноград у детей на зубах оскомина".

Хочется добавить ,что товарищи иудеи в дату рождения говорят : "Мазаль тов до 120 " ,что также любопытно открывается как 40×3 ,где явно чувствуется определенная стратегия прописанная временем и  охватывающая длительный период времени.

В завершении можно отметить,что дивным образом открываются некие алгоритмы и инструменты Магического искусства во взаимодействии через соприкосновение и попытки к пониманию вложенного смысла в сказания Кельтов ,через устремление научиться распознавать и пробы к сочетанию .

Сюда же стоит добавить еще искусный ингридиент- инструмент как умение взаимодействия со временем ,о чем нам ясно говорит оборотническая Природа,проявленная в мифах Кельтики - нам передается опыт, прочувствованное проживание в разных образах.

Один вариант примера из множества "сказание о Туане Мак Кайриле",когда он был и оленем и диким кабаном ,большим орланом и лососем ,демонстрируя при этом нам изложением старых преданий истории Ирландии свою длинную память,что в понимании на данный момент открывается удивительными качествами присущими Кельтской Природе -  умение путешествовать между пространствами, искусное мастерство адаптации во времени ,взаимодействие сквозь время ,способность к восстановлению длинной памяти))) возможно я и ошибаюсь и заблуждаюсь в разборах мифов ,но все же скажу на основании отклика импульса изнутри, что очень откликается  и резонирует здесь открытие алгоритмики древних Йотунов.
Неожиданный очень и любопытный  эффект от взаимодействия с информацией определённых моментов ,проявленных как сроки во Времени .

Благодарность, коллеги ,всем за интересные размышления ,которые  открывают чудным образом самые неожиданные прозрения.

Хочется завершить размышления звучащим предложением Генри Дэвид Торо. Дневник :
"Я не знаю ни у древних, ни у современных авторов ничего, что хоть как-то соответствовало бы предмету, которым я занят. Ближе всего к нему подводит мифология."

[Шипучка]

АНАЛИЗ ЛИТЕРАТУРЫ
Екатерина Коути, дилогия
"Страшный дар", "Заговор призраков"

Когда-то зачитывалась подобной литературой. Ах, какая любовь, ах, какие приключения. Со временем стало настолько обидно, что всего этого не существует, что бросила читать подобное. Не позволяла себе погружаться в эти миры. Поставила ментальный барьер.

С прохождением уроков по Магии, с изучением её законов, на всё начинаешь смотреть немного по-другому.

И вот уже видишь, когда ты сам относительно недавно шёл Третьей дорогой, пусть и не осознавая этого, потому что был совершенно разбитый. И кто были те попутчики, которые оказались рядом и указывали направление. Расскажи кому из простых людей, повертят пальцем у виска. Сочтут за сон или галлюцинацию. Но ты то понимаешь, что это не сон. Только попасть обратно в ту сказку не получается. Пока не получается. Но понимание уже есть, а значит и контроль будет.

Только в раннем детстве (как интересно Кельтика раскрывает те самые нежные слои сознания), мечтала видеть эльфов или фей. Заглядывая под каждый цветок и не обнаруживая их, желание искать улетучилось. И вера в то, что они существуют тоже.

А вот и нет, говорит книга. Ты просто не так искала. Не в том состоянии сознания. Не появится маленький народец или волшебные соседи перед святошами. Перед теми, кто выбрал Первую дорогу, которая отнимает магические способности. Сначала изменись сама, а потом посмотрим. И ведь изменилась...

Эта книга искрошила внедрённые социальные алгоритмы. Хотя через астральную волну пришлось продираться с усилием. Количество деталей и описанных эмоций сухой астрал впитывал тяжело. Но автор добилась своего. В последних строчках дилогии я позавидовала главной героине. Она может, а я не могу... А потом одёрнула себя. А ведь я тоже могу.

Когда-то Третья дорога дала передышку. Дала время на сбор информации. На размышления. И на действия. Поиск без дел мёртв. Желание без поиска мертво. Надо только вспомнить алгоритм и войти в нужное состояние сознания, и всё получится. Как получилось вырасти главной героине из девичьих юбочек и поверить в себя, так почему бы в реальности опять не стать главной героиней своей жизни и своей дороги.

Ради чего? Ради того, без чего жить нельзя. И у каждого оно своё

[Admin]

6 занятие Кельтский пантеон

Вы не можете просматривать это вложение.

[Златочка]

   Добрый день, уважаемые коллеги и преподаватели.
   Во вчерашней лекции по Кельтскому пантеону богов прозвучала фраза : " И вам станет понятно почему Туаты подсунули неизлечимую раковую опухоль".

   Это было сказано Ксенией Евгеньевной в конце, перед списком литературы. Подскажите пожалуйста , как точно прозвучала эта фраза и кто уловил в ней суть. Благодарю.

[Ученик Мага]

Добрый день, уважаемые коллеги и преподаватели.
  Во вчерашней лекции по Кельтскому пантеону богов прозвучала фраза : " И вам станет понятно почему Туаты подсунули неизлечимую раковую опухоль".

  Это было сказано Ксенией Евгеньевной в конце, перед списком литературы. Подскажите пожалуйста , как точно прозвучала эта фраза и кто уловил в ней суть. Благодарю.

Златочка, добрый день!
Попробую вам ответить, насколько я помню. Фраза не точная, но смысл такой: посмотрите, что сейчас происходит в Британии и вы поймете сами.

[Dear333]

https://www.youtube.com/watch?v=JX8pnZQSR_s&list=LL

по ссылке видео по теме Мабиногион. Немного прикоснулись к истории, местам и героям повестей. Интересно, когда показаны локации, где происходили события. Кстати, один из холмов на видео, то самое место, где Королю передают право на Власть
Еще, оказывается, существует 3 полных тома Мабиногиона, я не встречала, кажется полную версиию в сети.

[Oss]

То как работает котел Дагды хорошо отражается в тексте « Последние искупление»
« Героям - подвиг, подонкам - повод,
Юнцам посулим боевую славу.
Надежду - нищим, голодным - пищу
И каждый из них обретет то, что ищет»
Огонь не только будет обрезать желания, но и следить за границей- коридора возможностей , которые идут по задачу. А задача с прописывается в договоре с Землей. Таким образцом определяя,что будет естественно и правильно для каждого, согласно с его природой

[Анирам]

Здравствуйте,коллеги.
Возможно кто может обозначить здесь информацию о секторах,секциях фейри,о лабораториях? По причине присоединения к участию в занятиях с недавнего времени ,нужна помощь ,содействие в получении данной информации для выполнения домашнего задания и,конечно же, для понимания определения связи.

С Уважением и искренней Благодарностью.

[Oss]

На 8 стр. тут расписаны сектора и фейри. 1 лаб- континентальные кельты- задача коло года, протягивать нить времени. 2-лаб- «мерзкие твари»- островные кельты- инъекции в сознания людей. 3 лаб- люди, реализаторы вносимых изменений.

[Tashik]

Добрый день, коллеги! Окончание конспекта видео про природу Луга https://www.youtube.com/watch?v=hrLUdqtyxZk Первая часть https://magia.mk999.one/index.php?topic=2543.msg126903#msg126903 и вторая https://magia.mk999.one/index.php?topic=2543.msg126904#msg126904 , тут тоже будет в 2 постах. Автор видео подчёркивает, что это не всестороннее исследование, а фокус на природных функциях Луга. Предыдущая часть показывают преимущественно грани скандинавского Видара, смену времён года и защиту урожая. В этой части больше про трикстерство и баланс.

Здесь не везде упомянуты мифы — поначалу проверяла, всё ли верно, но вскоре попала в кроличью нору к Кром Круаху и бездну информации по Лугнасаду, притормозила. Где нашла — дополнила курсивом, плюс перегруппировала по смыслу:

Облака и бури:
- Его власть над воздухом и облаками ведёт к трикстерской природе, как движение облаков в воздухе всегда непредсказуемо меняет их форму. 
- Как приносящий шторм и молнии (эпитет Lonnbéimnech ("fierce striker") —  яростно бьющий) он приносит темноту и возможное разрушение.
- Другой эпитет означает стоячие камни или наводнения, но скорее — водопады. В целом у него много связей с жидкостями — и управление водой, и молоко.
- В валлийской поэме именно Ллеу изобрёл атаку и он был тем, кто никогда никому не говорил правду — и это отражается в ирландских мифах. Он использует эту хитрость и желание сражаться, чтобы заманить и победить Балора.
- Хитрость и с детьми Tuireann (которых отправил за артефактами в плату за убийство отца) и отравление Бреса болотной жижей вместо молока коров (Старина мест)

Не только облаками управляет, но и в целом ходом солнца:
- Его эпитеты про жару и свет: "свирепый, который никогда не остывает" (как одно из копий), ассоциации с красным цветом. Это не просто солнце — красный цвет солнца как предвестник бури.
- Солнце меняет цвет при смене погоды и времени суток, особенно разница заметна на закате и рассвете. Поэтому можно сказать, что Луг, управляет солнцем своей красной (длинной) рукой
- Как бог, приносящий солнце, он связан с убыванием светового дня, автор связывает это со сном.

Всё это указывает на трикстерство, а куда в этой теме без Гермеса:
- У Луга большое символическое сходство с Гермесом, в частности:
-- связь с обувью,
-- музыка и другие искусства,
-- контракты и клятвы,
-- знания,
-- защитник стад и полей,
-- пограничные камни и груды камней,
-- сновидения,
-- рассветы и закаты,
-- скорость,
-- воздушная природа,
-- покровитель многих животных (собаки, скот, лошади, львы, кабаны),
-- обман,
-- богатство,
-- соревнования,
-- удача и т.д.
- Автор считает, что Гермес и Луг скорее всего произошли от одного индоевропейской бога Пушан (перечисляет качества, по сути повтор), плюс у Луга ещё много от Индры. Оба имеют много похожего с Митрой (закон, наказание и прощение) и Савитаром (закаты-рассветы)
- Луг — проводник душ, как Гермес и Пушан, у него есть особая обувь, на которой отмечены путешествия в небеса и подземный мир

Тис и вороны:
- Многое связывает Луга с тисом — названия копий, убийство Горонви валлийским Ллеу. (Тис — дерево перерождения, в Огаме ему соответствует Самайн или Йоль или время между ними).
- Луг связан с птицами, особенно с воронами. Ворон связан с интеллектом, ветром, урожаем, смертью и осенью, когда они собираются в большие стаи.
- Большие сборы, связывание воедино — тоже его аспект. Он тот, кто первым объявляет сбор — поэтому много городов и названы в честь Луга и собрания в честь Лугнасада (про урожай и смерть).

Снова про календарный миф и убийство Балора:
- Балор — природная сила, сам по себе про созидателен, но вышел за границы и это ведёт к разрушению. Он не злой сам по себе, это стихийная сила, которую важно держать под контролем.
- Луг говорит Балору, что организовал решающее сражение, он заманил Балора (https://storyarchaeology.com/the-banishment-of-balor/ ). Тонкий баланс природы, противостояние сил вместе связаны. Их битва — фикция, которая создана и сбалансирована Лугом для получения нужного исхода.
- Луг убивает Балора копьём или пращой — символ молнии (как в Ригведе), Балор погружается под воду. Есть и другие упоминания дождей и воды на Лугнасад, которая смывает предыдущих королей. У Луга в целом власть над водой.
- После победы над Балором Луг разбирается с Бресом — автор понимает ответ Бреса про "всё начинайте во вторник" не как науку агрокультуры (она уже была), а скорее обещание покровительства Марса (вторник). Возможно, Брес является проекцией бога войны (отражено в имени его деда).
- Ещё у Луга есть эпитет crooked — нечестный, кривой, согнутый.

Не нашла упоминания такого эпитета у Луга, но он есть в имени у Кром Круаха (Crom Dubh, Crom Cruach or Cenn Cruaic), и эти боги связаны. Кром более древний бог, его соотносят с Фир Болг и связывают с человеческими жертвоприношениями. И он тоже связан с Лугнасадом, даже другое название этого праздника — Crom Dubh's Day. У них похожие свойства — тоже повелитель погоды, тоже про урожай. Именно Луг побеждает Кром Круаха (снова календарный миф), сменяет его. А впоследствии христианство заменило Луга Патриком в истории побеждения Кром Круаха. Источник этой информации ссылается на огромное исследование Máire MacNeill "Festival of Lughnasa".

[Tashik]

Мне сложно сопоставить богов и фэйри как есть — у многих богов функции повторяются. Например, после погружения в Луга могу обосновать его в любой секции фэйри, везде свой. Вдобавок тяжело сопоставить такое сложное сознание с маленькими фэйри — вот в валлийском Гвин ап Нудде Луга вижу запросто. Это повелитель тилвит тег (валлийских фэйри), он тоже про грозы и дожди, убывание, тёмное время года (хозяин Дикой Охоты).

Поэтому предлагаю разложить богов на функции, которые сопоставить фэйри и секциям. Дальше по набору функций в конкретных фэйри можно предположить, какой это бог (или несколько). Будет здорово, если в разборе функций получится совместная работа — можно разделить богов и типы исследований. Кто-то собирает большой пласт информации, кто-то — извлекает оттуда функции, потом это всё сопоставлять фэйри. Я планирую дальше выделить функции Луга почётче (в конспекте видео они перемешаны), а дальше — изучать Дагду.

[Арвен]

Коллега, благодарю за прекрасные рассуждения с подтверждающими цитатами. Что, если сюда добавить мужей богинь Земли, которые правили в тот момент Ирландией?

- Мак Куйл -- Орешник, муж Банбы
- Мак Кехт -- Плуг, муж Фодлы
- Мак Грейне -- Солнце, муж Эриу

Что скажете на это?

Благодарю за вопрос коллега Tashik! Он увёл меня одновременно в глубь и в ширену:

Если посмотреть с точьки зрения
«Плуг» ---» Сельско хозяйственность ---» Деметра и
«Орешник»  ---» мудрость --» мудрость приходит с времинем --» Время это жизни, реинкорнации --» Рея; к тому-же
в мифологии «Орешник» тоже стоит на границе к другому миру

то Ваше умозаключение обсолютно логичьно.

А если посмотреть с другой стороны:

№1: Проникновение в землю
Орешник ---» в большенстве по поверхности ---»  Деметра
Плуг ---» в глубь идёт больше чем по поверхности  ---»  Рея
Солнце ---» излучяет на метры в глубь земли---»  Гея

№2: Уровни измерения
Орешник ---» 3-Д — растирельный мир ---»  Деметра
Плуг ---» 7-Д (если взять полноценно 7 тел) — человек  ---»  Рея
Солнце ---» х-Д — даёт жизнь на этой планете и обогревает и другие (может даже и инопланетян, которых я пока не вижу) ---»  Гея

№3: Как символ плодородия
Орешник ---» дерево с обильным урожаем (орехи на поверхность) ---»  Деметра
Плуг ---» урожай любово рода (и корневого)---»  Рея
Солнце ---»урожай вообще --»  Гея

№4: Мифология
Орешник ---» у Кельтов: Орехи упавшие в источьник зделали его мудрым ---»  Деметра
Плуг ---» не только землиделие, у Итрусков есть мальчик с умом старца, который родился из борозды плуга( реинкарнацыя без потери памяти о прошлых жизней?), в Северном пантеоне Гевьон (как персонификацыя права королевской власти) со своими сыновьями тоже отпахала кусок земли  ---»  Рея
Солнце ---» Боги в разных пантеонах: Ярило, Ра, Сол, ...--» Гея

№5: Обряды:
Орешник ---» трудовая, хозяйственная магия, в том числе и обережник против молнии ---»  Деметра
Плуг ---» плуговая магия в том чесле и календарных обрядах ---»  Рея
Солнце ---» совсем другой маштаб, охватываюший целые племенна и династии как солничьный культ --» Гея

И это только начяло, правильно и то и другое ... и всё одновременно. Дело в спектре зрения.

В диталях можно безусловно поспорить, но в целом видна структура:
Муж должен соответствовать слою проникновения. Его огонь должен охватить — как бы освятить — как можно всё, и на ступень его возможности и допустет его Мать-Земля.
Огонь ревен Земле ---» Будхиал; Фиксация на Будхиале ---»  (человек соцыальный, развитие в сторону правителя/королей)

Откровение не новое — на Стихийном факультете Ксения Евгеньевна неоднократно говорит о наличее Огня при погружении в Землю — но на сколько оно ценно, когда ты понял это сам...

[Арвен]

Добрый вечер!

Я могу тоже поделится здесь информацией о Луге.

видео про природу Луга

и грядущем празднике Лугнасад:

Второе название — Лугнасад, в большей степени, жреческo-магическое. Это очень древний праздник и название происходит с Ирландии по имени бога Луга. Это очень удивительный бог, который имеет много образов и имен, и является повзрослевшим Купалой. Можно сказать, что это именно он пришёл когда-то к племени Туата де Дананн юным удивительным богом. Его называли богом всех искусств и ремёсел. Подробнее в видео «Мистерия Ламмас».

С праздником Вас, Ксения Евгеньевна и коллеги!

[Tashik]

Благодарю за вопрос коллега Tashik! Он увёл меня одновременно в глубь и в ширену:

Спасибо за рассуждения, было интересно почитать. И за видео про Лугнасад спасибо -- думаю, не все на форуме его видели. Там больше фокуса на том, кому передать Власть -- и вместе с рассуждениями о природе имён вот что подумала. А что, если приход Луга в Тару даёт ключи к тому, каким должен быть правитель? Более детально, не просто "всё умеет". Разбирая разные значения имён (есть выше про колесницы Луга и их составляющие), подумала, что и все перечисленные навыки со слов "Спроси меня..." важны. Конечно, тут лучше смотреть оригинал и возможные варианты перевода, а не устоявшийся художественный перевод. И такое есть по ссылке https://storyarchaeology.com/lug-comes-to-tara/ Сопоставила один из вариантов перевода с тем, что у Шкунаева -- отметила его через (Ш):

• Свободный ремесленник -- плотник (Ш)
• Кузнец -- кузнец (Ш)
• Силач -- герой (Ш)
• Арфист -- арфист (Ш)
• Чемпион -- воитель (Ш)
• Поэт и рассказчик историй -- филид и сведущ в делах старины (Ш)
• Sharply wounding -- чародей (Ш)
• Врачеватель -- врачеватель (Ш)
• Кравчий -- кравчий (Ш)
• Медник или другой работающий с металлом -- искусный медник (Ш)

Оставила без перевода Sharply wounding (там и другие значения есть) -- мне понравилась трактовка того, что это резкое/точное нанесение урона. Искусные и точные инъекции -- именно то, что делает 2-я лаборатория. Поэтому думаю, что и в других словах запрятано больше смысла. Например, "кравчий" -- очень важная должность (одна из высших придворных), а имена мастеров, который там перечислены (три тройки -- единственное место, где их так много) указывают на клятву, свет, рождение. Как будто есть ещё и ритуальная значимость распития. Так что имена тоже важны -- порой помогают понять смысл навыка, а порой вызывают вопросы. Например, там есть Диан Кехт и Огма как врачеватель и силач, но кузнец и арфист -- не Гоибниу и Дагда. Есть о чём поразмыслить -- и если эта тема интересна к размышлению, буду рада прочитать. Уверена, что с разных точек зрения засияют больше граней.

[Oss]

С праздником,коллеги.  Пример того , как строилась дорога возле Корли « первым слоем на болото клали березовые стволы, а на них перпендикулярно- доски из вековых дубов» . Магия дорог. Тут и болото ,как междумирье, береза - как привратник в вход в другой мир , и дуб - как открытие дверей . И то , что это все было погружено в болото, дало возможность сохранить и магическую силу деревьев в том числе ( болото лучший консерватор)

[Oss]

Ну сегодня и ночь была! Праздничная)) Лугнасад и просмотр видео о сакральных местах Ирландии( в библиотеке школы) привели меня в на праздник фейри, в холм. После танцев у костра действия ритуальные продолжались уже в самом холме, в его коридорах. По мере продвижения по коридору время и пространства начинали изменяться, то расширялись , то сжимались( напоминает по ощущениям глубокое опьянение), до тех пор пока вообще все не исчезло. Меня выбросило в нечто без этого самого пространства и времени, там было ничего, пустота. И я там болталась , пока не возникла дверь в мою реальность. Но попала в нее я тоже не сразу, покидало меня знатно. Проснулась вообще не понимаю , где я и кто я

[Анирам]

Здравствуйте,коллеги.
В своем размышлении возможно стоит упомянуть изначально о том,что по неким источникам в переводе  имя Дану значит «дождь», «жидкость», «влага». Дану сравнивают с авестийским словом «дану» — «река ,ручей »

Чувствуется значимость этой подсказки ,от которой можно взять направление для дальнейшего хода мыслей направления.
Не могу похвастаться кладезью имеющихся знаний и при этом искренне хочется найти ответы без ограничений понимания рамками ума и  собственным самомнением ,которые имеют свойство  заужать восприятие со всеми отсюда вытекающими...
Это состояние можно выразить как
"Я знаю что я знаю,но что я знаю я пока не знаю"😅

Попробую подойти к лабораториям из  разворота от понимания определённой связи племен Дану с Водой как составной  неотьемлимой части их Магического умения - перетекания,изменения состояния и всех сопутствующих сюда процессов
"сквозь".


Континентальные Кельты можно раскрыть исходя из слова континент как материк ,обширное пространство часть которого  омывается  морями и океанами.
От корня - мат (возможна  интерпретация как Дочерние системы) и суффикс "ер",что очень интересно открывает здесь " йер" Земля (обозначении из гугла ) и йера как мера времени - урожай ,тот ресурс которого если не будет то не будет ничего.

Р.s. суффикс- словообразовательный элемент, часть слова между корнем и окончанием, в русском языке при помощи суффиксов чаще всего происходит словообразование с переходом одной части речи в другую(определение гугл)...из чего возникает предположение, что лаборатория  континентальных  кельтов- это вспомогательная система ,необходимая для процессов Построения взаимодействия пространств с приоритетом на развитие и возможностью соединения ,связи со всеми Системами и также как важный элемент пространства ,который выполняет значительную роль в проявлении качества урожая .

Далее определение "континент" как образование, на форму береговой линии и размеры суши которого также прямое влияние имеет уровень Мирового океана, изменения которого также находятся в сложном динамическом равновесии с другими геологическими и биологическими процессами ))) явно открывается важность наличия секций для поддержания равновесия и процессов развития.

Секции и лаборатории  представлены как геологические и биологические процессы.
Лаборатория 2 "мерзких тварей" выражается прямым влиянием на проявление динамического равновесия как стремление системы воспроизводить себя, восстанавливать утраченное равновесие, преодолевать сопротивление.
Динамическое равновесие – состояние системы,при котором в ней одновременно идут прямой и обратный процессы, но параметры состояния не меняются. 

Восхищение просто от того как все секции (биоценоз ,поддержание старого уклада земли ,приход уход - обмен ,контроль за проявлением в мире доп.ресурсов и т.д )четко и точно,мастерски и искуссно простроены.
Образно изнутри у меня состояние как
Иванушка-дурачок стоит и репу чешет "Ух ты ,вот это даааа"🤓

Возможно допускаются ошибки в таком рассмотрении ,хотя интерес ощущается жгучий к построению и раскрытию процессов таким образом - это как поди туда незнаю куда - принеси то незнаю что....

Переходим к "островным кельтам" - острова как геологические и биологические процессы (не раскрываю сейчас описание функции этих процессов ,возможно будет для кого интересно через такой образ связи выйти на следствие проявления островных кельтов как рельефа ,строения и устойчивости геологических массивов ,связать эти процессы в открытии  нестандартным образом(((оч увлекательный процесс для познания Нового и возможного получения ответов самым неожиданным образом.


Коллеги ,вполне вероятно что многого чего- то еще не понимаю ,где то ошибаюсь в правильности вложения и в смысловом наполнении. При этом есть искреннее желание проявляться в работе ,выковывать форму осваивая умение связывания.
На данный момент только пробую применять имеющиеся навыки,практикуюсь в "обтачивании" умения распаковки ощущений и качественного проявления состояния,и все же попробую выразить понимание  информации через восприятие ощущений.

Далее продолжаю с цитирования:
"Лир, как отмечает ОТрэди, «предстает перед нами в двух разных ипостасях. Первая – безграничная, безличная сущность, соизмеримая с морем; нечто вроде греческого Океана . Вторая – конкретное существо, незримо обитающее на Слив-Фуад» в графстве Армаг".


Здесь Слив Фуад,место Сидов,  ощущается биением важной артерии как фиксация и закреп связующего звена необходимого для  развития,как процесс направленный на выживание, как показатель признания Матери ,как та система которая выжила через своего Бога ,образование семени проявившее большой объём Сознания во времени,являющийся собой Алгоритм пробуждающий Верность,стойкость,терпение и огромное устремление к связи с каждым другим элементом .При соприкосновении с этим " местом" в Пространстве ,при взаимодействии с этим объёмом Сознания чувствуется огромный интерес к обретению навыков конструктивного взаимодействия ,к ладности,к внимательному отношению ко всему,к процессам синтеза и сочетаемости.

Сам Лир  в разных ипостасях проявления в Сознании ощущается  проекцией не только по всем секциям фейри ,но и также и тем процессом Образования, воспитания ,который проявляет себя через все три лаборатории .

P.s.Некий чуй подсказывает ,что жена Лира Аоиф,на которую Бодб Дирг наложил заклинание, превратив в воздушную ведьму( ее унесло ветром, и ее больше никогда не видели ) есть одна из  фейри ,которую можно отнести к 1- ой секции.

В ирландских легендах о Лире рассказывается не слишком много; черты морского божества перешли в основном к его сыну Мананнану,проявляющему большой функционал, что подсказывает  о возможности предположения и  рассмотрения  далее Мананнана как Куратора всех секций фэйри ,приглядывающего за своими творениями .

И честно ,коллеги ,чувствуется огромной Ценностью нахождение в таком Пространстве где открыта возможность для  развития каждого, по возможностям каждого .Ощущение принятия и проявления себя таким какой ты есть очень дорогого стоит.
Огромная Благодарность всем ,всем,всем.
Ксения Евгеньевна,с уважением и благодарностью. величайшим Почтением за Ваш Труд .

[Dear333]

Здравствуйте! Сейчас дошла до книги про вампиров Саммерса, которую рекомендовала Ксения Евгеньевна. Автор живописно все рассказывает. Мне кажется, ему прям нравится запугивать читателя, очень старательно выбирает слова, чтобы как можно более противно описать происходящее, ещё и на контрасте. Видно, что ему очень нравится эта тема) что-то такое Фрейдовское проглядывается. У меня такое ощущение, что это творение было создано, когда ещё литература для взрослых не писалась) автор так старательно выводит некоторых персонажей и сюжеты, с такой любовью к форме и деталям, что мне кажется, сама тема была предлогом для изложения. А суть в том, как злодеи издеваются и терзают несчастных жертв. В общем что-то между женским любовным романом и Маркизом де Садом.

Для чего написано... Инъекция в массовую культуру? Привлечение внимания к ПО? Первая романтизация облика вампиров после периода античности?

Интересно, что автор отмечает, что у славянских народов образ вампира прописан в культуре глубже всего) Любовь преодолевает все, даже смерть!   
Кстати, возможно, поэтому часто вампиров в фильмах, на модных показах, наряжают в славянские народные костюмы или а-ля рюс. У нас, правда, подзатерли информацию уже в книжках. Хорошо, что в Европе бережно относятся к архивам.
А вы встречали вампиров?

[Oss]

В библиотеке школы Ксения Евгеньевна выложила очень интересную книгу « В каждом сердце дверь». Про разные миры, проходы в эти миры и то, как пытаются открыть проход и попасть опять в свой мир. При этом другой мир открывается совершенно не случайно. Он полностью отражает суть/ . Там и про вампиров, и про мир фейри, про миры  мертвых. Из этой книги еще можно взять классификацию и для нашей работы. Фейри абсурда или логики и порядка

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.
Немного размышлений о теме третьего урока.

Зевс сделал так, что совместная работа трёх божеств, рождает избыточность.

Единый народ или клан создаёт тело одного бога. Значит для обретения Разума, нужно три народа или три клана. В Кельтике это проявилось тремя разными ветками развития или функции Кельтов. Трём разным Стихиям приносились жертвы. Жертвы — это избыточность, отправленная богам.

Вспоминаются Скандинавы, которые избыточную кожу, остатки от сделанной обуви, приносили в дар Видару.

Настоящая избыточность рождается, если все ветки народа работают синхронно и на одну идею. Тут же вспоминается здесь расстановка каст.

Также хочется отметить влияние на синхронную работу людей и богов дивного народа. Маленькие трудолюбивые, есть у них душа или нет, по сути не важно. Они выполняют свою функцию — укоренение результатов наработанного в мире природы. Согласование мира людей, богов и Великих Матерей в единое полотно.

Пренебрежительное отношение людей к дивьему народу, впоследствии сыграло с цивилизацией злую шутку. Многое, что делает цивилизация, не принимается Матерями. Это следствие недальновидности и эгоизма человека.

Как итог этого урока, уже могу фиксировать изменения в сознании того, что параллельные миры ближе, чем нам кажется. Раньше они просто казались недосягаемыми.

Также хочется отметить лучшее понимание Славянских сказок. Например, когда главная героиня пытается вызволить из сомнительного брака Финиста Ясно-Сокола, она за возможность поглядеть на него, дарит жене диковинные подарки. Не продаёт, а именно дарит. В книге "Проклятая доля" уже высмотрела, что подобные подарки делали человека обременённым. И он должен был обязательно отдариться, иначе считалось, что тот, кто одарил его имеет власть над ним.

Также по аналогии с Кельтским пантеоном, подозреваю, что и в Славянском пантеоне можно разглядеть три ветки народа, которые также как и Кельты, благодаря программе Зевса, также отрабатывали свою часть программы, чтоб соединившись, породить избыточность, которая характерна для правильно функционирующего общества.