Греко-римский пантеон

[Solveig]

Слово "электричество"(ηλεκτρισμός) произошло от греческого "ήλεκτρον" - янтарь, в связи с тем, что этот камень обладает неким зарядом,

Добавлю. Ήλεκτρον (янтарь), возможно, происходит из сочетания 2-х слов: ήλιος - солнце, огненная энергия,  и εκτροπή (-η, сущ.) - результат, получаемый субъектом от чьего-то воздействия ( кто-то εκτρέπει) или от самовоздействия ( εκτρέπομαι - 1 л.), изменяющий его состояние или направление движения.

Уважаемая коллега, Ваши сообщения напомнили мне о внегласной, тайной практике смотреть сквозь кусочек янтаря на яркое Солнце для усиления воздействия сфер божественных струн Аполлона. Для соприкосновения с "Арфой Аполлона". Считается, что это благотворно влияет на все системы организма человека, особенно нервную и мозговую деятельность. Ибо "струны арфы Аполлона - есть потоки нервных струн человека". Как раз сейчас в дни Солнцестояния самое время заняться этим экспериментом.

[Solveig]

Изначально Аполлон и Артемида -- это одно целое. Но разделённое. Получается, что есть в Артемиде, нет в Аполлоне. А что есть в Аполлоне, нет в Артемиде.

Позвольте не согласиться. Совершенно не согласна, что Артемида и Аполлон - одно целое и разделённое. Аполлон - есть целое, без недостатков кого или чего бы то ни было. Скорее, Артемида - есть отдельное целое, но соответствующее сетоносности Аполлона. Возможно, отражение его. Проявленное оражение в женской ипостаси.

[newneo]

Ведь тема отторжения (проклятия) Аполлона Реей и Геей была глубинно не по причине того, что конкретно сделал Аполлон (снял кожу или убил хранителя). Это был повод. Да, конкретные, но таких деяний могло быть множество.

Добрый вечер.
Согласна с Вашими комментариями. Я тоже задавалась вопросом а что собственно плохого сделал Аполлон чего не делал кто-то ранее? Убив Пифона и Марсия закон никакой он не нарушал, клятвы обеты тоже, что же тогда? Если взять некоторые факты биографий других Богов этого пантеона то там и по хуже вещи случались, и ничего, никакие бабушки их не проклинали. Поэтому, я с Вами согласна в том, о чём собственно писала и в Ваших словах нашла подтверждение своих мыслей, что сделанное Аполлоном "напугало" Гею и Рею, действительно с таким неистовством он мог "чудесных" дел натворить, систему либо пришлось бы перекраивать либо совсем "сносить", видимо на это ресурса уже не было, не стоила овчинка выделки проще Аполлону вход перекрыть)
Что касается Диониса, полагаю что если его основная задач "собрать" себя до целого, то по всей видимости в процессе этого "собирания" Аполлон должен "выхватывать" какие-то моменты безумств Диониса и из них делать алгоритмы для Мира, людей, как бы адаптировать для всех, ну и конечно стараться по возможности "направлять" Диониса, потому как сам Дионис не осознаёт что за чем следует) так и получается круговорот воды в природе...))

[Solveig]

Эвола считал «женско-теллурическим символом» триаду: Мать (божественная Жена), Земля и Вода (или Змея), три характеристические, в значительной степени равноценные и часто взаимосвязанные формы выражения культа Мать-Земля, вода как творческое начало, водяная змея и т. д.).  "
Женские стихии Земля и Вода олицетворяют Мать, природу, дающую жизнь.

Коллега, тотальность этой установки невозможно переоценить. Предлагаю к изучению философию основоположника разработки темы культа богини-Матери и её алгоритмов - Демокрита. Именно, вслед за ним Эпикур и др, подробно разрабатывали эти принципы. Важно отметить, что существовало несколько версий Теогонии. Гесиода мы программно рассматривали, и она согласно многим философам (включая И. Бахофена) воспринимается как сугубо матриархальная версия. К слову сказать, она часто оспаривалась философами Древней Греции.
В унисон Вашему повествованию "о воде" хочу упомянуть об идеях  Фалеса Милетского и его высказываниях о природе возникновения всего. Он, как "мудрец-звездочет" оставил после себя идею, что всё произошло из "Небесных Солёных Вод Вселенной, т.е. вод по природе своей как пренатальные воды великой матери. Фалес, изучавший небесные светила и принципы солнцестояния, стоял также на позициях матриархального происхождения Вселенной, но их водной сферы.
Истинный восторг читать переписку Фалеса с Ферекидом (который в свою очередь жестко отстаивал патриархальность основы мироздания, не менее интересное): "Дошло до меня, что ты первым среди ионян вознамерился явить эллинам сочинение твоё о божественных предметах. ... позволь и мне стать твоим собеседником..."  Так, философы-основоположники кординально разных доктрин были в тесном прямом диалоге друг с другом. И активно разрабатывали свои темы.

Но эта схема опять разбивается о конкретные религиозные представления разных народов. "

Если культ великой матери - Геи, Реи-Кибеллы - рассматривать единым алгоритмом, то ничего по своей сути не будет "разбиваться на конкретные представления народов". Можно в каждом из этих представлений (с их традицией, обрядовым наполнением и именами) увидеть единый алгоритм и общий принцип. Наоборот, их разность распространения по миру, цивилизациям и народам лишь утверждает их единство в своей совокупности. А также Масштаб.

[Solveig]

что сделанное Аполлоном "напугало" Гею и Рею, действительно с таким неистовством он мог "чудесных" дел натворить, систему либо пришлось бы перекраивать либо совсем "сносить", видимо на это ресурса уже не было, не стоила овчинка выделки проще Аполлону вход перекрыть)

Именно, не исключено, что здесь у может находиться алгоритм успеха Аполлона - ему нужен Диониc для входа в пределы Геи. Дионис ему нужен чтобы стать все-проникающим в любые пределы. Дионис - для него ключ. Со своими наработками программ, их вариативностью - как неподвластность системам, с непривязанностью к результату и тотальной живой природой, бьющей беспредельно и свободно.

[Solveig]

Загрей попался в систему "зеркало". Он начал превращаться... Я правильно услышала, что богов: Зевса и Кроноса? А потом в животных. Льва, рогатого змея, коня, быка.

Позволю себе продолжить рассуждения коллег на тему "провоцирования Диониса и зеркала".
Предлагаю подумать над вопросом иначе: Кем был тогда Дионис? Возможно, как сын своего отца он был "идеей, идеальной мыслью" почти фантомом. Дионис был недостижим природе титанов. Именно поэтому титаны не могли его поймать, именно поэтому они провоцировали его, чтобы он "назвался, обозначился как-то", чтобы применить к нему и его форме действие по принципу Материи. Здесь, тема "формы" может стать ключевым словом, дающим догадку.
Отразившись в зеркале... Значит, как только он сконцентрировался на чем-то - На СЕБЕ - он поймал себя, своё отражение и определил себя. Зафиксировался. Осознал себя, " свою природу". Здесь зеркало - как принцип фиксации и определения себя проявленным. Значит, до отражения... его не было. Не было по форме, на которую можно было воздействовать с позиции материальности, с позиции принципов титанов. Ему не было "имени", определяющего предмет.

Напрашивается аналогия с Нарциссом и своим отражением. Что увидел Нарцисс от чего, не смог оторваться... Он познал свою природу, он увидел себя истинного, тотальность красоты своего существование и был сражен этим. 

Дионис и форма Быка...  Бык как самое понятное, определенное и достижимое для природы титанов. Бык как их код, их власть, их "епархия"... их поле влияния.

[МАRТА]

Крутится мысль не могу не написать,думая про алгоритм Аполлона., анализируя его детей...

           ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ!
И превосходство, в своих знаниях и навыках и наличие божественного дара.
(и без волшебных вещей они были "крутыми" в своих областях.)

[Solveig]

ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ!

Очень верно. И еще ЭЛИТАРНОСТЬ. Изысканность.
Ведь недаром..., Аполлон - это всегда элита, это контроль и пафос достоинства (в лучшем и высоком его определении). И  ДИСТАНЦИЯ. 

А еще к вопросу о неудачах сыновей Аполлона.
Могут ли послужить поводом неудачи их остановка в продвижении (даже по столь зыбкой территории как Аид) и желание докомпенсироваться ? Возможно, на каком-то этапе они теряли свою стойкую светоносную целостность, словно смещая интерес - поток,  происходило дрожание луча света, и совершался перехват (условный) их силы... и, как следствие, её утрата и проигрыш - наказание. Они пошли туда, где нельзя быть слабым даже на малую долю, нельзя сместить интерес и силу намерения в своей чистоте и интенсивности.

Не знаю.., понятно  ли для коллег я излагаю свою мысль. 
Эта идея (мне сейчас пришло в памяти) звучит однажды у Ницше в "Так говорил Заратустра".

[Шипучка]

Получается, дети Аполлона, а именно Орфей и Асклепий, смогли вобрать в себя и канал самого Аполлона, и канал Артемиды. Они стали больше, чем просто Аполлон. Они развили в себе не только идеальный мужской разум, но и идеальный женский. Два канала дают возможность прикоснуться к потоку Творчества. А они были людьми. А ведь не у каждого бога есть возможность дотянуться до этого потока. А тут на тебе, человек.

[Шипучка]

он поймал себя, своё отражение и определил себя.

Получается, Зевс пытался воспитать Диониса по принципу подчинения. Чтоб Дионис всегда дополнял его. Т.е. чтоб Дионис дополнял Разум.

Отразившись в зеркале, Дионис начал дополнять самого себя. И Зевс ему теперь не нужен, как фиксация дополнения. Дионис сам себе Зевс. И сам себе Дионис. Дионис тоже умеет дотягиваться до потока Творчества. Поэтому путь Диониса для системы опасен ещё и тем, что Дионис постоянно приносит в неё что-то новое. У него работа такая. Фиксация-дополнение, фиксация-дополнение. Если фиксация происходит в системе и руководствуется вопросом: а что здесь есть? То дополнение может происходить по принципу: дополню, тем что есть или дополню тем, чего нет.

Если вариант: "дополню тем, что есть" легко принимается системой и приветствуется. То вариант: "дополню тем, чего нет" начинает раскачивать систему. Система начинает коллапсировать, а у Аполлона начинает болеть голова, как классифицировать то, что в очередной раз притащил откуда-то со стороны Дионис.

Получается, чтоб система работала успешно, в классификации процессов должна принимать участие и Артемида. Но в системе патриархата это невозможно. И только на этом правиле система теряет на первом этапе половину результатов, т.к. их нельзя распознать и проверить мужскому разуму. А дальше система противоречий будет только нарастать, как снежный ком летящий с горы.

[ИринаБ]

                             Дети Аполлона.
... Этим двум достались подарки от богов-детей Зевса. Асклепию подарила Афина кровь головы Медузы Гаргоны, и с помощью этой крови Асклепий мог возвращать к жизни мертвых, Этот артефакт усилил спектр возможностей Асклепия. А Орфею Аполлон оставил лиру, которая усиливала его способности и ему удалось уговорить Аида на сделку. Получается, они оба, обладали божественными ключами, которые они, осмелившись, искусно применили для взлома программы"смерть", успешно взаимодействуя с царством Аида. Смертным эта функция не доступна, и сам Зевс не имел доступа в Аид. Но с помощью своих детей, рожденных в союзе с представительницами, у которых был встроен  некий код доступа (по происхождению),получилил данную функцию, как алгоритм взлома через своих внуков и конечно встроил в систему, сделав из них богов. А в мифе описывается жестокая гиьель обоих, для того чтобы неповадно было другим лезть  и нарушать систему.
Конечно криво,  но мысль такая.
Вывод алгоритма успеха. Возможно у нас у каждого есть незамеченные нами божественные дары, которые подходят именно нам, ведь если у Асклепия была лира-врятли, что что-то получилось, получилось, но не то! Страшно представить что было  бы если у Орфея была кровь Медузы Гаргоны(предположу, что он бы отравился просто от несчаснтой любви, еще до Эвредики...) "Простые Волшебные вещи"- могут иметь огромное значение в судьбе. Конечно без усердия и смелости тоже не обойтись.

Вспомнила, что Ксения Евгеньевна говорила еще в начале, отвечая на вопрос, что в греческом пантеоне человек может стать кем-то, только если сверху, среди богов у него есть покровитель. Может быть для того, что бы стать богом- необходима некая помощь или "подарки" от тех кто уже там на Олимпе.

[Agata]

Вспомнила, что Ксения Евгеньевна говорила еще в начале, отвечая на вопрос, что в греческом пантеоне человек может стать кем-то, только если сверху, среди богов у него есть покровитель. Может быть для того, что бы стать богом- необходима некая помощь или "подарки" от тех кто уже там на Олимпе.

Добрый день. После ваших слов я вспомнила Психею, которая была человеком и стала богиней . Интересно, что с латыни Психея означает душа.

[ИринаБ]

Цитата: ИринаБ от Сегодня в 12:32:18
Вспомнила, что Ксения Евгеньевна говорила еще в начале, отвечая на вопрос, что в греческом пантеоне человек может стать кем-то, только если сверху, среди богов у него есть покровитель. Может быть для того, что бы стать богом- необходима некая помощь или "подарки" от тех кто уже там на Олимпе.
Добрый день. После ваших слов я вспомнила Психею, которая была человеком и стала богиней . Интересно, что с латыни Психея означает душа.

Добрый день. Список прибавляется )
Кстати по поводу "пройти через ПО Смерть" и вернуться, были случаи в мифе, что пройдя через смерть, не все становились богами, Сизиф например. Значит еще что- то должно быть, может пройти испытания и страдать.

[ИринаБ]

Вот еще о чем подумала: смерть+ испытания, такое есть в оккультных ритуалах. Обычно необходимо было, что бы пройти инициацию, стать другим. Сопровождалось обрядом. И греки очень трепетно относились к обряду захоронения, примеров этому много. Но тут важно не только умереть, но и вернуться. Напоминает обряды по коло года, бог уходит во тьму, а по весне возвращается новым богом, преодолевшим испытания. ПО Смерть- ПО Жизнь

[Agata]

Добрый день. Список прибавляется )
Кстати по поводу "пройти через ПО Смерть" и вернуться, были случаи в мифе, что пройдя через смерть, не все становились богами, Сизиф например. Значит еще что- то должно быть, может пройти испытания и страдать.

Добрый день. В случае Психеи там была еще жертвенная любовь и боги покровители. Если провести паралели (Психея-душа), то можно заметить как человеческая душа стала чем-то божественным.

[Sveto4ka]

Что происходит в подлунном мире? Титаны непредсказуемые (стихийные) и хтонические, но они ближе и лучше понимают людей. Хитроумный Прометей – яркий и темный бог. Его рана исцеляется ночью, а новый день наносит новую рану. Раны богов, в отличие от человеческих, не заживают никогда.
Пространство между Небом и Землей – это пространство Прометея, пока он был прикован к горе.
Прометей является вестником Титанов и связан с человечеством.
Изначально не было разделения на богов и человечество. Зевс разделил богов от людей и наказал их в том числе и из-за действий Прометея, но и он также был наказан, как и люди. Своими действиями Прометей поступил так же, как и человек вынужден поступать - неправильно. И это было неизбежно, иначе бы человечество погибло бы.
Прометей поставил себя на место людей: страдал и выносил несправедливость, т.к. человек был наказан за то, что он человек. И он смог сделать существование человека – человеческим, не только уязвимым, страдающим и смертельным, но уже и не покорным.
Прометей знал, что Зевс его накажет, но он не предполагал, что кара будет такой ужасной. Так ведь и человек не предполагает, как все будет происходить в его доле.
Прометей рассказывает пророчество о возможном сыне Зевса и Фетиды, т.к. он бы был еще сильнее и несправедливее.
Страдание Прометея (от телесной боли он готов был умереть, но он бессмертен) и человечества противопоставлено счастливой жизни олимпийцев.
Люди стали носить лавровые венки на голове в честь освобождения Прометея и в обмен на его путы – символ связи с жестокими законами светоносных и страдающих от собственной тьмы, подверженные невыносимым мучениям.
Рану Прометея лечил Асклепий-целитель. И для человечества он стал Спасителем.

[newneo]

Вот еще о чем подумала: смерть+ испытания, такое есть в оккультных ритуалах. Обычно необходимо было, что бы пройти инициацию, стать другим. Сопровождалось обрядом. И греки очень трепетно относились к обряду захоронения, примеров этому много. Но тут важно не только умереть, но и вернуться. Напоминает обряды по коло года, бог уходит во тьму, а по весне возвращается новым богом, преодолевшим испытания. ПО Смерть- ПО Жизнь

Добрый вечер.
Мне всё же думается что дело не в Смерти и Жизни как таковой, а в том, что воскрешая (Асклепий) и пытаясь вывести из мира мёртвых (Орфей) они как бы пренебрегли тем что было установлено Богами, системой, т.е. пошли на нарушения "святая-святых" побуждённые чистыми намерениями, цель была благородной, и у Асклепия это получалось, на что гневался Зевс, а у Орфея почти получилось лишь одна маленькая ошибка не дала этому свершиться, наверно это даже не ошибка, не знаю как правильно написать, но что-то вроде "поспешил", "суетнулся"). Получается что если бы "чудеса" того и другого вошли в "обиход" значит систему опять пришлось бы перекраивать и их ставить на верховные места как зачинателей нового, поэтому они как "потенциальные" создатели новой системы получили свои законные места на Олимпе.

[newneo]

Именно, не исключено, что здесь у может находиться алгоритм успеха Аполлона - ему нужен Диониc для входа в пределы Геи. Дионис ему нужен чтобы стать все-проникающим в любые пределы. Дионис - для него ключ. Со своими наработками программ, их вариативностью - как неподвластность системам, с непривязанностью к результату и тотальной живой природой, бьющей беспредельно и свободно.

Добрый вечер.
Переводя в плоскость реальной жизни: сколько я не анализировала Дионисов в своей жизни, всех "мастей" и степени "безумства", ни один из них не "выдал" результат мне как Фебу позволивший идти на глубину) они скорей скользят по этой жизни пытаясь увернуться, чем выдают что-то новое, сильное, неожиданное), а если даже такое происходит, то это новое рассыпается при первом же испытании на прочность, и мне как Фебу только и приходилось (и приходится) собирать эти продукты жизнедеятельности). Может конечно мне неудачные Дионисы попадались, не знаю) но коллеги, расскажите если кто-то встречался с Дионисами которые давали Фебу глубину как это выглядит в реальной жизни, очень интересно,,,

[isa]

Добрый вечер.
Переводя в плоскость реальной жизни: сколько я не анализировала Дионисов в своей жизни, всех "мастей" и степени "безумства", ни один из них не "выдал" результат мне как Фебу позволивший идти на глубину) они скорей скользят по этой жизни пытаясь увернуться, чем выдают что-то новое, сильное, неожиданное), а если даже такое происходит, то это новое рассыпается при первом же испытании на прочность, и мне как Фебу только и приходилось (и приходится) собирать эти продукты жизнедеятельности). Может конечно мне неудачные Дионисы попадались, не знаю) но коллеги, расскажите если кто-то встречался с Дионисами которые давали Фебу глубину как это выглядит в реальной жизни, очень интересно,,,

В каждом человеке есть грани Диониса и Феба одновременно, и если под задачу нужно на глубину, значит эту грань нужно развить или восстановить. Первый шаг - это посмотреть в зеркало.

[Solveig]

Может конечно мне неудачные Дионисы попадались, не знаю) но коллеги, расскажите если кто-то встречался с Дионисами которые давали Фебу глубину как это выглядит в реальной жизни, очень интересно,,,

А вот это интересно. Коллега, Вы своим окровенным вопросом затронули важную тему в развитии канала Диониса. Я также размышляла над этим и пришла к выводу, что многое зависит от уровня развития сознания человека, а также его образования.  Для Диониса "проснуться" - означает осознать свою природу. А это одна из наисложнейших для него задач!  И тогда можно наблюдать взлёты его достижений, результатов и глубину. И для Феба будет иной масштаб пространства результатов. Если рассмотреть труды осознанных Дионисов, мы увидим результаты известных ученых, писателей. Это философы, композиторы, дирижеры, режиссеры, поэты по призванию своей жизни.... Вот о них и идёт речь.  Это мыслители особой природы. Они могут быть и не столь популярными в миру, но это всегда сгусток энергии, сложных алгоритмов и идей. Это всегда всплеск мотивации, особенно для Фебов.

А ещё... Фебу не должны  "Давать результат"... Канал Аполлона сам БЕРЁТ. И на этом стоит сделать особый акцент. Алгоритм Аполлона - найти, увидеть, высветить и взять! Сам Дионис ничего ему не выделит и не даст... Потому что Дионисы не знают ЧТО для Феба "нужный вам результат".
Но для того чтобы "взять", Феб должен соответствовать мощи энергии конкретного Диониса.
К примеру, ученики ( и внегласные) Тарковского...

Ищите Диониса..."cherche un Dionysos"...)))  сильного по своей природе.
Полагаю, не очень интересно концентрировать своё внимание на людях, которых мы зачастую сами подгружаем своим особым пониманием, которому они вовсе не соответствуют. Мы все встречаем в социуме множество отпрысков каналов Диониса и Феба, и зачастую это НЕ-осознанные, случайные и мелкие  всплески энергий. (годятся только на "еду"... а не на осмысление..))
Чтобы стать "Героем" и "боги о тебе знали, а иногда и плакали"... следует себя воспитать во всех смыслах... И это происходит на любом канале.

[Solveig]

В каждом человеке есть грани Диониса и Феба одновременно, и если под задачу нужно на глубину, значит эту грань нужно развить или восстановить. Первый шаг - это посмотреть в зеркало.

Вы правы. В продолжение сказанного хочу добавить, что как только Дионис достигает осознанности своего канала, он так или иначе начитает выстаивать в себе кристаллическую решетку канала Аполлона. Ибо они связаны. И в этих полу-прозрачных сетях Афродиты он и живёт... и проживает себя, своё предназначение...

[Solveig]

Вообще, тема дионисийства совсем не такая весёлая, что и следовало ожидать. И Нитше и Вячеслав Иванов тут, конечно, развернулись. Особенно удалась тема у Иванова. Пожалуй, единственное слово, которое висело в воздухе при касании этой темы - БЕЗУМИЕ.

Если интересно изучение и разработка темы Диониса, то еще есть программная книга:
Нонн Панополитанский "Деяния Диониса" (V в.н.э. Позднеантичный эпос.)

[Solveig]

 

А чего хочет женщина, того хочет БОГ! А не Зевс ли сам, хитрец, это всё задумал?... )))
Ну порвали, так порвали.

Коллега, чудесный вариант "краткого изложения мифа"))). Рассмешили.
А идея о Зевсе - отличная! ..мне также приходила эта мысль...
По сути Зевс-демиург этим и запустил программу и её разработку, спустил развитие своих алгоритмов по пространству бытия в мир людей и героев. И этот путь не имеет конца. Ведь судьба богов тесно сплетается с судьбами людей - они взаимосвязанны. (Во всяком случае, в греческом мифе. Иначе не развивался бы цикл героя как образца различных алгоритмов, полагаю также по двум каналам). Это та самая тема "Наполнения Первоосновы ЖИЗНЬ" через смыслы богов напрямую.
Как только Аполлон высветит всё  Дионисейское, он (Аполлон) вберёт всё в световой канал, станет тотальным и тем самым достигнет сам себя - Станет абсолютным потоком света. И программа завершится, сама себя реализовав. Но возможно ли это??? Если принцип Диониса - это принцип воображения, почти галлюцинирующий. Не в этом ли великий замысел богов... и Зевса.

[МАRТА]

А в мифе описывается жестокая гиьель обоих, для того чтобы неповадно было другим лезть  и нарушать систему.

Хотела еще дополнить. Жестокая гибель этих персонажей  отметают те сознания, которые испытывают страх перед последствиями  взаимодействиия с ПО смерть, цепляясь за ПО жизнь.  Сознание должно иметь такую мощную степень смелости, которая позволит отринуть все человеческое и смерть и боль и жизнь и выйти за пределы, увидеть всю картину целеком, познать замысел так сказать. Боль смерь жизнь-это все человеческое. 

[Eol]

Здравствуйте, уважаемая Ксения Евгеньевна, здравствуйте коллеги. Я  редкий гость на форуме, с чтением книг пока тоже туговато...(непременно возьмусь и за это) Но все же решил написать как действуют уроки ОТМ на меня и на мое обучение в школе.
Когда я начал знакомство с первыми 5 уроками, то конечно был поражен количеству данных практик и ключей... Как-то так получилось , что на их основе у меня сложился готовый пакет прокачки и перепрограммирования самого себя. Это все совпало и с окончанием Мистериального круга с Ксенией Евгеньевной (темная сторона вернулась... и вернулась не одна))), и с практикой Тотема..., и с пробуждением женского и мужского начал, с чистками по Стихиям ..... Со всем надо было что-то делать, и тут  уроки ОТМ конкретно помогли все разложить и дали ключи как и где применить, как использовать накопленные опыт и инструменты...Сейчас, оглядываясь назад я (или как теперь , говоря о себе, часто использую местоимение "мы" ))) вижу что от прошлой личности мало что  осталось(благодарим ее за пищу, опыт, а главное за то что сумела сохранить лазейку-неосознанная, глубинная тяга к Магии) , старая личность замещается кем-то другим...Воочию было зафиксировано, что человек лишь программа, как и сказал нам наш Учитель. Новой опорой и фундаментом стало Я Есмь.
На первых порах было немного страшно, крыша-то ехала! Ехала, ехала и уехала а вместе с ней и страх, теперь норм, значит страшно было самой крыше))) Теперь ясно что она только мешала, создавая препятствие для Я Есмь...Башня Иллюзий дала серьезную трещину и через нее моему взору открылось то , что до селе существовало лишь в опыте других. Да , наверное такое происходит со многими в течении жизни, но здесь временной промежуток крайне мал и все пакетом. Конечно процесс этот тяжек...нужно огромное количество энергии и несгибаемое намеренье, потому как старая личность всячески сопротивляется и старается выжить, вернуться в привычную колею. Она ленится, плачет, говорит как все болит, как тяжело, давай отдохнем и т. д. На ее стороне все знакомые, друзья, родные, могучие Эгрегоры держат ее на поводке...А у меня( да и наверняка у многих начинающих учеников) никого, ну или некий минимум. Ксения Евгеньевна дала  ключи как , когда и что делать в подобном положении...В моем случае Чебурашкой(так я называю старую личность, человеческую форму , которую создала система и ограничила ее...) занялся мой Тотем (Fox), так как все остальные способы провалились... Собрав ключи и применив природную хитрость он стал водить Чебурашку на прогулки, где-то погладит, где-то пообещает награду, поиграет , историю расскажет...Так и гулял с Fox Чебурашка, не замечая что становится все слабее и хилее, сыпались из него всякие полезности, Fox их незаметно подбирал( ценна не только высвобожденная энергия, но и всякий опыт) Иногда Чебурашка чувствовал что что-то не так...начинал кричать , плакать....его тут  успокаивали, давали то что он любит...он забывался  и его опять вели. Нетрудно догадаться какая участь ждала бедного Чебурашку...  Чтобы родилось(пробудилось) что-то новое(или не новое...))) , должно умереть старое, иначе откуда взять энергию и место(тело),если все уже занято...
Мы это программы.... но и программисты! Важный ключ! Сбросить важность самого себя , доверится Силе, Магии, Учителю...перепрограммировать себя так, как нужно Магии, отпустить все и доверится Силе... Пока идет этот процесс, иногда падаешь без сил, особенно если параллельно трудишься физически , да еще и чистишь ... Где взять энергию , если не хватает от чисток для перепрограммирования и прокачки, если амбиции высоки? Мне вот такие способы пришли в процессе чисток по Стихиям , опишу некоторые....  Энергию из Стихий(помимо школьных практик) можно брать и так сказать на бытовом уровне:  Земля - хождение босиком, камни, деревья,  употребление сырой пищи, не важно будь то растительная или животная(вяленое или маринованное мясо, рыба например ) , главное что в сыром содержатся энзимы, ферменты(погибают при высоких температурах), которые способствуют перевариванию , и наш организм не тратит свои, а следовательно сохраняет энергию...;Огонь- созерцание пламени, дыхательные практики, хождение по углям; Вода- обливания, контрастный душ, употребление живой воды(минусовое ОВП, в инете есть инфа, если интересно, отвечу);Воздух- дыхательные практики пранаямы, Вим Хоф, благовония(особенно различные виды полыни). Возможно кому то это поможет, чтобы побыстрее и побольше продвинуться в нашей Школе. Так можно брать энергию из всего... полученные и имеющиеся знания превращать в навыки, их в умения... прокачивать своего перса...ну чем не компьютерная игра!!! только гораздо круче, т. к. создана Богами... ОТМ- великий проект! 
Сейчас я слушатель и вместе со всеми знакомлюсь с Греческим мифом, и тут ключей не счесть! Последний урок помог мне окончательно осознать на каком канале я был рожден и к каким Богам обратится в поисках Силы... Немного познакомился с Головиным, интересно он излагает о Дионисе, но внимание привлекло не это, а его мысли по поводу моделей круглой(плоской, где центр Земля) и шарообразной(где центр Солнце) земли... прошлая модель и настоящая, женское и мужское, патриархат и матриархат...ну это так..) Кому в действительности принадлежит модель круглая(плоская) и что она дает, а кому новая Шарообразная и что она нам дала, а что отняла....Какими моделями пользовались Маги и Алхимики древности? и почему... Существует и та и другая и, наверняка еще много каких. Что в действительности, это уже каждый сам выбирает, для меня критерием будет та, где Магия проявлена больше. Но тема эта интересна, чувствую там лежит что то важное...
Всем ученикам , а особенно тем кто проходит чистки я очень советую ОТМ, не пожалеете).Свято место пусто не бывает...вычистил Астрал по годам , по Стихиям, или Ментал, выделилась энергия, освободилось место, куда потратить, чем заполнить? А вот уроками ОТМ самое оно, а то ведь Эгрегоры ждать не будут , они мигом уведут внимание... И побольше смеха, особенно над собой ( так не только жить, но и помирать легче))) Благодарю Школу, всех учителей и учащихся. Да прибудет с нами Сила!

[Цыкунова Марина]

добрый день.  Поделюсь мыслями: я представила себе, что меня заманили поиграть в игру и предлагают игрушку-яблоко, я с ним играю, за мной наблюдают и при этой игре я разрабатываю алгоритм добычи яблок Гесперид. Клок шерсти-добыча золотого руна, и т.д. по списку. последним мне вручают зеркало, смотрюсь в него и вижу в нём всё то , что мне знакомо, что я могу описать, то что уже есть - А кто же я? - задаюсь вопросом. Всё это хорошо что вложено в меня, но что есть я сама? Вот тут то я теряю интерес ко всему тому что есть как описание уже имеющегося в наличиии первоосновы- Жизнь, тем самым руша возложенные на меня надежды, заявляя- это , ваша жизнь, а я попробую найти свою. А кому это понравится? , ясное дело - никому:).    Ещё пришла мысль: возможно, что , титаны , «съели» Диониса именно тогда, когда он принял решение развиваться самостоятельно, ведь он при этом изменил повторяющуюся программу - за счёт убийства иметь право. Дионис круто вильнул в сторону, отказавшись стать алгоритмом повтора иметь права за счёт другого. и титаны в этот момент включили в себя новый алгоритм.(возможно для того временного промежутка когда будет возможно его реализовать.) Ан нет- не дали ему отлежаться, дозреть, а выпустили его , ошалевшего от всего, и сказали-давай , делай. и Дионис есть деяние, а не статика, не прошлое-история(он на этом не зацикливается), не камень-неизменность, не круг-повтор, а движение в будущее, вечное в здесь и сейчас, стремящееся, вибрирующее не замирающее, обретаемое время в познании.(это какая-то личная, индивидуальная точка невозврата- волна!?)  Дионис смог сказать Зевсу-нет, и научится жить не Зевсом, а своим опытом. это нужно постараться, ментал хранит у себя Рея, моделей поведения нет, есть нижние тела и Дионис сам описывает для себя то через что он проходит.                    Хочу добавить по поводу Афины: (кому интересно прочтите в интернете) аффинаж(от франц. affinage-очистка) процесс отделения металлов (золота,платины,серебра) от примесей с целью получения конечного продукта высокой пробы. Афина выходит, будучи поглащена Зевсом , бьёт без промаха.         и ещё, после прочтения Вячеслава Иванова, (прийдется ещё раз прочесть), я так обрадовалась что осилила- хоть и не поняла, и мне пришли строки, всё не успела запомнить,а то что успела- поделюсь:                                                                        ..... ни дать , ни взять..... -иш-ощипенец! -хотеть зачем тебе младенец?!           -вон козлы ,видишь?! -молодец!    возьми их, положи полено, порежь его на части смело, а после баньку истопи, огонь обрубком покорми, омой себя водой из бочки... и чист ты станешь для сорочки»  ...                                       исполни то что суждено! не лезь-дурак в своё ярмо! могуществом тут не балуют. здесь радостью во всю торгуют! здесь почитают восхищение! Здесь привечают поклонения!  А ты ,отказываешь богу -своей поддержкой из утробы?! ... ну что ж , коль выбор дан тебе....                                                  ...-похоже жить в самом себе -тебе вольготней! ... что ж -дерзни! но по пути -,знай ,не робщи ! Постигни Жизнь- не осуждая, её проказам -не мешая, а наблюдай ,и будь готов к сопротивлению Столпов- воздвигнутых давным -давно ,от сотворения времён.                                                                     

[Цыкунова Марина]

Ещё хотелось бы добавить, Дионис готов давать информацию, но то что ему приходит- слов не хватает описать всё это. Ментал то не богат, а ощущения не передашь, поэтому ему и сложно говорить о том, что в нём бурлит и изменяется каждую секунду. Текучесть , изменчивость, непредсказуемость даже для самого себя.

[newneo]

Ищите Диониса..."cherche un Dionysos"...)))  сильного по своей природе.
Полагаю, не очень интересно концентрировать своё внимание на людях, которых мы зачастую сами подгружаем своим особым пониманием, которому они вовсе не соответствуют. Мы все встречаем в социуме множество отпрысков каналов Диониса и Феба, и зачастую это НЕ-осознанные, случайные и мелкие  всплески энергий. (годятся только на "еду"... а не на осмысление..))
Чтобы стать "Героем" и "боги о тебе знали, а иногда и плакали"... следует себя воспитать во всех смыслах... И это происходит на любом канале.

Добрый вечер.
Подписываюсь под каждым Вашим словом), но всё же считаю что даже те великие Дионисы, безусловно давшие в Мир свои бессмертные произведения, по сути своей всё же махровые эгоисты, и если брать к примеру их вторую половину (чаще это женщина) то жизни этих дам не то что не позавидуешь, но даже врагу не пожелаешь). Мне думается что те Фебы что были рядом с Дионисами которые стали бессмертны благодаря своим творениям, наверно исполняли свою миссию, т.е нашли своего Мастера и "подсвечивали" его талант, ну примерно как батарейка или лампочка)
А если перевести в контекст Мифа, то полагаю что особой связи у этих двух Богов нет, в плане нужности, необходимости друг другу, Дионис может, да и делает, своё развитие и собирание своих частей исключительно для себя любимого, и "чихал" он на Аполлона и его алгоритмы, а Аполлон "ищет" несовершенства этого Мира, подсвечивает их, а там уж как пойдёт, и только когда есть определённая миссия у этих двух Богов, например создать какое-то бессмертное творение, что-то новое выдать в Мир, тогда они и сходятся на основе договора.
А так каждый может существовать самостоятельно, и Аполлона в Мифе "приставили " к Дионису только по причине чтобы Дионис просто Мир не развалил)

[OlgaWW]

Так вот, в своих размышлениях прихожу к логике о том, что если есть целостность, то это практически право на существование.  А о приобретение целостности рассказывают два пути- две истории.
История Диониса и его путь от бога к человеку (что бы родился человек, должен умер бог).
История  Аполлона и путь от человека к богу, по средством проводника, через проводника.

ИринаБ, а вот оно таки - да, тоже думаю о целостности.
По этим каналам люди приходят в разных воплощениях, добирая иным алгоритмом себя потихоньку до целого, чтобы соединиться со своим богом по концовке. Получаются разные пути, подходы к снаряду, так сказать. То так, то сяк. При этом ещё и в женской или в мужской модификации раздельно, а в какой-то момент, так и одновременно, поскольку на определенном уровне сознания - нет разницы, просто способ некоего функциона воспроизводства, да и то на текущем этапе развития технологий.

Размышляя о неких аполлонах (хотя и я - феб) "в миру", так сказать, пришла строка из песни прекрасного, думается диониса, Александра Васильева:
Лучше бы пил и курил! )))
Красота и правильность, доведенные до абсурда; элитарность, приведшая к вырождению.
Балансировать перекос путем отрубания, чего торчит не по линеечке... Магия-то прибавляет. В какой-то момент и варвары поспевают. Они всегда начеку ))) Природа не дремлет, бабушка Гея глядит в оба!
Возможно, алгоритм победы для Феба, на примере Асклепия и Орфея, именно в том, чтобы так "курировать" дионисов, чтобы не ограничивать инициативу их поисков. Да и сам Феб должен себя развивать. Сложная игра того самого упомянутого уже ранее "махрового" эгоизма, но стоит свеч!

С прекрасным праздником Купалы, коллеги!
Да будет Свет! От аполлонов всем привет! )))

[bstellarium]

Обращаясь к русским народным сказкам, можно найти интересные аналогии:

Снятая шкура лягушки. Без неё она настоящая, расколдованная. Возможно Аполлон помог совершить Марсию переход, неодобряемый другими Богами. По классификации Сперанской Марсий Геин?

«Не ешь, не пей! Козлёночком станешь!» Если к этой фразе добавить книгу ботаника упомянутого выше, возможно, не есть и не пить «что-то» значит приблизиться либо к Богам (состав крови ихор), либо стать самим собой.

Реакция, которую вызывает трансмутация, не нужна Богам. Про этот секрет Леви пишет «молчи или смерть», «если учитель расскажет этот секрет ученику, учитель умрёт». Учитель рассказал про янтарь, который появился в результате одного из видов мощнейшей трансмутации. А всего их 4. Можно ли размышлять иносказательно о таком на форуме? Мы действительно сообща как представители 12 знаков должны найти ответы? Или это бредовая версия?

Выше писали про чёрное солнце Диониса.

«Если взорвётся чёрное солнце
Все в этой жизни перевернётся Привычный мир никогда не вернётся
Он не вернётся

В колокол бьёт, объявляя тревоги Печальный призрак нашей свободы
Но не услышат и не помогут
Мёртвые Боги

В бескрайней ночи источники света
Мерцание звёзд – огоньки сигарет
Последний парад начинают планеты
И каждый получит счастливый билет»

Б-2

+ Махабхарата / Титаномахия

= стать кем-то из 4 возможных суперсознаний (?)

В ту сторону размышляю или занесло?)

[bstellarium]

Леви грозился смертью только за разглашение тайны о том, как стать Богом. Про это тогда не буду даже пока думать)

«Посвящаемые в мистерии Элевсина молили «кругу конец положить и от зла вздохнуть с облегченьем»».

По Сперанской понятие «жатва» раскрывается с другого угла зрения. Жатва = сбор урожая сознаний, совершивших цикл зодиака.

4 Пути (или всё-таки ступени) реализации сознания монады:

1. Путь Героя = Титаномахия / отрыв от Земли / Геи = отдельное сознание, богоподобность, уровень бессмертия.
2. Путь интеграции = слияние с абсолютом (?) Хмм, а в чем плюшки слияния? Раствориться в свете = потерять идентичность.
3. Путь трансформации = Будда / Иисус = стать Богом.
4. Путь к сверхбытию = к Гее = возврат в ядро Земли, дать ей продолжение жизни собой или (?)

или Гея «вынашивает» чёрное солнце = самое мощное сверхсознание, которое станет сверхновой (?) уничтожив всё и всех.

Тогда понятно, почему во все времена жгли книги и урезали всеми возможными способами Знание. Такого финала никто из живущих не захочет. Истории о Фаэтоне и Икаре косвенно подтверждают это размышление.

Кстати, кровь богов в русской транскрипции можно прочесть как - икар

Если кто-то думает в этом же направлении, возможно ли, чтобы чёрное солнце не уничтожило всё живое, создавая собой Древо Жизни?

[newneo]

мы должны собрать Зодиак?
У кого-то есть идеи как?

Добрый день.
А зачем на собирать зодиак? Не совсем уловила ход Ваших мыслей.
Мне думается что знаки зодиака в большинстве своём характеризует психо- тип человека, т.е. в определённое время рождаются люди с набором определённых, доминантных качеств, это если говорить о внутренней составляющей, если говорить внешней, то зодиак сам по себе целостен и собран, это законченная стабильная система. Или Вы хотите понять по какому принципу она создавалась?
Насколько я об этом читала, что когда-то давно) жрецы наблюдая за поведением людей начали обнаруживать что некоторым людям присущи одни качества некоторым другие, потом заметили связь с датой рождения и присутствующими в это момент небесными телами, и вроде как на основе этого и появилась зодиакальная система. Конечно каждый знак был назван не просто так, это как символ, но надо ли нам в контексте разбора мифов разгадывать эти символы? Не могу пока для себя уловить взаимосвязь.

[bstellarium]

А зачем на собирать зодиак?

Предполагаю что зодиак — программа Зевса по сборке Загрея.

Тогда путь Героя:
или Путь в Бога:
1. Поисковик Диониса Орфей-Асклепий (какие знаки могут нести подобные функции?)
2. Смерть (в мифологиях соларных приходится на Купало и Рождество = рак и козерог)
3. Самопожертвование. Орфей культ Диониса: эманации. Асклепий жертва в честь Аполлона маленьких дионисов в аполлонов. Самоубийство. (Сжато записывала себе с лекции). Тогда знаки зодиака связанные с жертвой или самопожертвованием?
4. Обойти проклятие матерей Реи и Геи = притяжение и гравитация = знаки воздуха.
5. Не хотеть себе = Иисус, Будда
6. Исключительный поступок = взойти на условную Голгофу, повисеть на кресте или Иггдрасиль. Кто знает таро, какой знак зодиака соответствует повешенному?
7. Помощь  Богов - колесо года, Вознесение / Пасха и т.д. - это календарные даты, которые выделяют определённые знаки зодиака
8. Выделиться из массы: Персей, Геракл, все герои - львы (?)

Пункты - это маячки, которые запомнились с лекции. Они могут быть выражены в знаках зодиака(?)

И ещё про состав человеческого тела: вода / хаос превалирует в составе. Допустим, если взять цикл зодиака, тогда движение начатое с воды / рыб (потому что христианство, эпоха), заканчивается противосолонь в водолее / воздух, посолонь в овне / огонь.

Это всё связано, потому что мерю это цифрой, циклом.

Конечно, это может быть неправильная версия и существует другой цикл

[Шипучка]

Добрый день, коллеги. Спасибо всем, кто помогает прикасаться к Знаниям и тем самым развиваться дальше, не останавливаться.

Конечно каждый знак был назван не просто так, это как символ, но надо ли нам в контексте разбора мифов разгадывать эти символы? Не могу пока для себя уловить взаимосвязь.

Думаю, по заданию разбора знаков зодиаков нет, поэтому не будем далеко уходить от темы.

Я пока думаю насчёт Сизифа и его отпрысков. Три поколения связи с богами и три раза пытаться их "надуть" -- это серьезный результат.

Сизифа погубила Ложь, его сына Заносчивость, его внука Высокомерие. Это черновые наброски, так что всё может ещё и поменяться. Но всё-таки... Мне кажется, что наказанием для таких неверных людей, они также наказывают и себя. А может не наказывают? А привязывают себя к одной и той же точке пространства или истории?

Про человека, который не может наесться, это знаете ли при современных коррупционеров можно сказать. Жрут, жрут, а им всё им мало.

Сизиф... Ох как трудно тащить камень лжи на гору. А всё равно он вернётся и тебя же прихлопнет.  Высокомерие. Ну последствия высокомерия мы разбирали ещё на шестом Уроке ОТМ. Ещё убийца несбыточных мечт интересен, как неудачник. А может потому, что убивая чужую мечту, убиваешь и свою тоже?

Зачем боги восстановили Пелопса? Чтоб создать метку на его теле? Или метка на его теле стала следствием восстановления его тела? Боги решили показать, что они справедливы? Или отрабатывали новую линию судьбы?

У Сизифа предмагическое мышление. Возможно боги пытались сохранить это предмагическое мышление. Хоть и досталось от него богам. Но уроки они усвоили.

Почему люди лгут богам? Возможно это показатель, что у людей есть свои интересы в этой жизни, а интересы богов в их сферу интересов не входят. Жуть. Человек решил, что он может справиться и без богов. Не порядок, конечно. Показал богам, что их разум не может предугадать последствия решений человека. И это может быть как в плюс богам, так и в минус.

В человеке есть источник времени и источник энергии в мире Деметры для богов. Человек может пролонгировать богов в будущее.

Но абсолютной власти боги над человеком не имеют. Как и над Дионисом. Что-то всё-таки в Пелопсе богам нужно было, раз они его восстановили. Оставили нести метку, что с этими людьми дело иметь можно, но опасно? Люди могут стать лидерами. Стать уважаемы, как боги. Люди могут начать поклоняться людям... В моём понимании в этом есть некое извращение. Как недогерой пытался проводить опыты по нетрадиционному спариванию у лошадей. Но в общем за примерами далеко ходить не надо. Такие извращения есть и теперь. Фанаты готовы поклонятьмя кумиру, а куда уходит их энергия, большой вопрос.

Но если представить, что тот же Сизиф часть бога, да ещё и Светлого бога, стало быть часть Светлого бога, которая ушла к Аиду, тянет бремя лжи, не давая тем самым проявиться лжи, как позволительному алгоритму в ПО Добро пантеона. И думаю, даже не одного пантеона. С этой точки зрения, Сизиф отработал программу Геи, которая испытывает любую систему на провокацию ложью. В этом вопросе, можно сказать, пантеон получил заветную "галочку".

Пока такие мысли. Буду рада дополнениям.

[newneo]

Сизифа погубила Ложь, его сына Заносчивость, его внука Высокомерие. Это черновые наброски, так что всё может ещё и поменяться. Но всё-таки... Мне кажется, что наказанием для таких неверных людей, они также наказывают и себя. А может не наказывают? А привязывают себя к одной и той же точке пространства или истории?

Добрый вечер.
У меня пока тоже только мысли вслух в виде "может быть", так вот), может быть дело в доверии?
Т.е. если ты понимаешь, и даже знаешь, о том, что есть кто-то, в нашем случае Боги, ты либо им доверяешь следуя их законам и правилам, либо не доверяешь и живёшь своей непонятной жизнью, либо как Сизиф бросаешь им вызов. Безусловно бросив такой вызов без ответа он не останется, что и получил Сизиф в результате. Поэтому думается что здесь показан результат "бросания" вызова Богам, полагаю дальше мы узнаем как более корректно проводить в жизнь то что тебе нужно).
А камень который он всё так и не может закатить на гору, это вечное напоминание о том, как точно делать нельзя, если он его закатит, история закончится и есть вероятность что кто-то может повторить его ошибку.
Наверно как-то очень банально звучит, но пока более яркого ничего не приходит, буду дальше изучать.

[bstellarium]

Доброе утро!

Камень, который катит в гору Сизиф — это символ сознания (?)

Масоны символически изображают неофита как грубый бесформенный камень, а адепта или мастера как безупречно огранённый куб. Поэтому сделала вывод о сознании. Получая знания наше сознание «ошлифовывается» до совершенного состояния.

Катить камень в гору = учиться уму разуму.

С камнями так много связано. Собирая крупицы информации о них из мифов, сложилась картинка, что они Универсальный хранитель информации.

«Рукописи не горят». Сожжённый храм Артемиды. Сожженная александрийская библиотека. А ведь тогда книги были свитками. Бумага-то сгорит, а вот сердцевина (дерево/камень?) останется.

Возможно Пелопоннес назван в честь Пелопа?

Пелопоннес - Полуостров в Греции, южная часть Балканского полуострова, соединяющаяся с ним Коринфским перешейком.

«Отдельный» остров, соединённый перешейком. Возможно это намёк на возврат в родовую память (?) Человек живёт как бы отдельно, но навсегда связан с корнями происхождения. Тогда это послание мифа можно расшифровать как - род — это твоя сила.
(?)
А урок мифа в том, что даже такое родство как у Пелопа надо трансформировать в +. Извлечь даже из пережитого кошмара сердцевину смысла. (?)
Пелопа расчленили на части. Тоже самое, некую раздробленность ощущает человек, который пережил сложное детство, где, допустим, не было вменяемых взрослых. Тогда задача такого человека достигнуть целостного сознания, коагулировать собственный опыт в философский камень.

[bstellarium]

У Кэмпбелла в 1000 ликом герое путешествие души может состоять в смене разных ипостасей(?) Побыть по очереди всеми старшими арканами таро = пройти путь зодиака(?)

Разные трактовки таро:

1. Овен - Глупец
2. Телец - Императрица
3. Близнецы - Маг
4. Рак - Луна
5. Лев - Солнце
6. Дева - Отшельник
7. Весы - Влюбленные
8. Скорпион - Смерть
9. Стрелец - Мир
10. Козерог - Император
11. Водолей - Звезда
12. Рыбы - Повешенный

Император (Овен) и Башня (Марс);
Иерофант (Телец) и Императрица (Венера);
Влюбленные (Близнецы) и Маг (Меркурий);
Колесница (Рак) и Жрица (Луна);
Сила (Лев) и Солнце (Солнце);
Отшельник (Дева) и Маг (Меркурий);
Справедливость (Весы) и Императрица (Венера);
Смерть (Скорпион) и Суд (Плутон);
Умеренность (Стрелец) и Колесо Фортуны (Юпитер);
Дьявол (Козерог) и Мир (Сатурн);
Звезда (Водолей) и Дурак (Уран);
Луна (Рыбы) и Повешенный (Нептун).

Оказывается существует ещё Верхний зодиак. Астрологи пишут, что даты «смычек» / пересечений обоих зодиаков — это возможность для перехода / трансформации:



В мифах повторяется тема «разобрать» на части: Загрей, Пелоп. Программа Зевса собрать. В эту теорию отлично вписывается понятие кармы: не дособрал себя до нужного = откат назад, собрал = переход на следующий уровень / грань куба.

Нашла интересную картинку символами объясняющую как это происходит. Тут прям все: Павлин на вершине, Анубис, Гермес, Пан и тд:



Внизу ковчег, где как известно у «каждой твари по паре». Может это символом показана сборка ди-частиц граната Диониса в яблоко / совершенное сознание Аполлона?

И у Сперанской:
«Serpens nisi serpentem comederit, non fit draco
Бог становится миром, только если убьёт бога.»

Или в переводе: Змея, которая ест только змею, не становится драконом. Есть самого себя = заниматься самоедством или быть уроборосом. В словах Сперанской прямая рекомендация как попасть на следующий уровень.

Раз идея с зодиаком никого не заинтересовала, на этом оставляю эту тему

[Шипучка]

В мифах повторяется тема «разобрать» на части: Загрей, Пелоп.

Может зодиак и не заинтересовал, но вот про расчленение я тоже думала. Тема расчленения витает в разных пантеонах. Великан Имир, Осирис, по-моему, Тиамат. Вот в греческом пантеоне даже два расчленения и оба успешно (по крайней мере, до уровня жизни) возвращены обратно.

Почему боги не стали есть Пелопа?

Вот Титаны съели Диониса. А Зевс и сотоварищи не стал. Титаны ближе к каналу Земли. Деметра съела лопатку человека. Для Земли это нормально. Ну лопатка это ещё не весь человек. Но другие боги не стали... идти путём Титанов? Идти путём Матери. Они так отрабатывали линию движения Отца?

Кстати, я поняла, что не только канал Света и правил нужно проложить, но ещё он должен работать, т.е. крутиться, самовоспроизводиться. Иначе один раз помрёт, а дальше уйдёт с плана Земли.

Возможно, собрать человека по кускам, после... пройденного Рагнарёк или другой жизненной катастрофы, вдохнуть в него жизнь, вот чем занимались боги. Чтоб человек не сразу отправлялся на тот свет, а имел возможность обдумать и исправить ситуацию.

А ещё Зевс разорвал логически выверенный кусок событий по сценарию. Тот, что обязательно должен был произойти, если следовать путём Матери.

Вместо того, чтобы съесть, боги решили сами собрать человека. И опять. Зачем? Ну, во-первых внести совершенство в конструкцию. Во-вторых, посмотреть, как всё устроено. В-третьих, стать демиургом, т.е. создать недостающую "запчасть". На это нужны смекался, сноровка и знания. Впрочем, задача была не очень сложной. Т.к. лопатка двойная кость в организме, находится на уровне верхнего слоя Ментала. Кстати, это интересно. Возможно боги как раз и заложили новые слои в систему "Ментал". Не даром же эта чакра самая большая в организме. И человек мог теперь выбрать, следовать Каузальным полем Матери или Каузальным полем Отца. Эти цепочки событий разные. А значит и результат будет разным.

В-четвёртых, надо было ещё и душу вернуть из царства Аида. Тоже знаете ли, с этим товарищем как-то и договориться надо. Не может тело-оболочка без души обходиться. Хотя, по последним данным может, но это другая история, и думаю богов она бы не устроила. Иначе они бы с воскрешением юноши и заморачиваться не стали.

И всё ради того, чтоб их путь отличался от пути Матери. Стал ли после этого "разобрать" -- путь Матери, а "собрать" -- путь Отца? Я пока не знаю. Наблюдаю. То, что идёт по пути Матери всегда рождается, стареет и распадается. То, что идёт по пути отца... Ну как-то считается, что Отец лучших из лучших, забирает в свои чертоги. Притом во многих пантеонах. Возможно я как-то и что-то путаю, но система когда боги собирают человека из кусков, всё-таки не в каждом пантеоне присутствует.

Также становится понятно, почему лишние земные безделушки не приветствовались Зевсом. Как с этим богатством на Олимп тащиться? Всё равно всё внизу оставить придётся.

Тема золота тоже интересна. В изначальной задумке Зевса, опять же, не приветствовалось. Тяжело и не функционально. Хотя и красиво. Кто же спорит. Но Золото -- это удел пути Матери, так понимаю. Как говорится, не воспрещается, но если хочешь идти путём Отца, отложи в сторону.

И опять к Пелопу. Гера и Диониса то (бога!) не сочла нужным по кускам собирать. А тут человек. И так заморачиваться?

Читала тут заданную литературу и увидела, что "пелоп" как-то связан со словами: страдание, стойкость, крепость. Это не точная информация, надо проверять. Но всё-таки показалось, что стать героем без этих качеств нельзя.

Но, с другой стороны, чтоб не страдать на пути героя, надо не привязываться к тому, что есть? Быть всегда готовым бросить всё и уйти "бить монстров" с неизвестным результатом?

Знал ли Пелоп, что его хотят превратить в пирожок для богов? Согласился ли на это по доброй воле?

Опять. Какую цель преследовал его отец? Возможно, он хотел, чтоб как и Дионис, Пелоп возрождался и возрождался в богах. Что-то в этом есть от обряда причащения. Раз в тебе есть часть меня, значит мы сходны. Если бы боги съели этот пирог, они бы стали ниже своего уровня? Приблизились бы к земле? Деметра понятно. Она и так Земля. Прах к прах, как-никак. Но другие боги к этому уровню приближаться не захотели. Соблюли чистоту пантеона и чистоту канала Аполлона?

Словом, много чего можно выудить из этого мифа про расчленение.

Интересно, что сказали боги Пелопу, когда сделали его снова? Катись Пелоп отсюда. Авось, когда-нибудь пригодишься)

Не очень удачный проект. Можно сказать, почти совсем неудачная линия по системе богов Олимпа. Но ведь боги ведут его. Возможно эта линия крови соединяет в себе и линию Матери, и линию Отца. И этим ценна. Хоть в системе патриархата не очень приложима.

[newneo]

С камнями так много связано. Собирая крупицы информации о них из мифов, сложилась картинка, что они Универсальный хранитель информации.

Добрый вечер.
Я читала про камень что это как бы застывшее время, в каждой материи время течёт по разному, в камне оно самое медленное. Если посмотреть с этой точки зрения то может камень олицетворяет то что нельзя изменить, или если это когда-то изменится то будет очень не скоро?
И сразу дополню то что писала ранее по Сизифа, почему на мой взгляд он бросил "вызов" Богам:
он знал жизнь Богов со всеми её прелестями, и может решил что а почему им, которые вроде как должны быть эталоном можно, а мне нет? Его поставили "на место", и в назидание остальным дали понять что это остаётся неизменным даже если ты царь и камень олицетворение этой неизменности.

[bstellarium]

то что нельзя изменить

Добрый вечер.

Непрожитое Время — самое страшное наказание? Время есть в камне, но его нельзя взять.
Очень интересная мысль у вас, видеть / держать камень, но никогда не достигать своё время. Получается «Я» Сизифа потерялось. Этот камень — как его же память о не прожитом.

Если вашу мысль объединить с мыслью Шипучки о цели расчленения, можно предположить, что главное за что наказывают Боги — это посягательство на равенство с ними.

Кого-то они отправляют назад в человеческую жизнь, из кого-то творится новая реальность. Пищевая цепочка?

Про «поставили на место», может камень/сознание запертое во времени и/или безвременье и есть ограничитель, про вашу мысль и время интересно у буддистов, видео Самадхи на ютьюб, иллюзия обособленного я:

https://youtu.be/aQnq8WyDmFY

Интересно, что сказали боги Пелопу, когда сделали его снова? Катись Пелоп отсюда. Авось, когда-нибудь пригодишься)

Стёрли память. Зачем морочиться лишний раз)

Если не путаю, тело Адама Кадмона - это тоже всё творение целиком. Может тогда - поглощать Бога - это не про плоть и кровь, а элементы Бога в их изначальном виде(?) стихии?

Про металлы: «Нейрохирурги соединяют нервы с помощью нитей из тантала»

[Шипучка]

Медуза превращала взглядом в камень. Т.е. она останавливала мгновенье. Замедляла время жизни и тем самым продлевала жизнь, по интерпретации пути природы. Не превратиться в тлен, а стать камнем, это можно сказать, вершина развития.

Монументы героев, памятники -- похоже это признание от Земли, говорящее о заслугах застывшего. Его "консервируют", сохраняют для следующих поколений в понятной для них форме.

Чтоб выйти из внутреннего круга, надо пройти через Смерть. Но это если внутренний круг человеческий. А если внутри будут эгрегоры, значит надо будет пройти через ПО Свободы?

Освободиться от традиции окаменения. Если место Медузы заняла Афина, то теперь она регулирует, кому в камень, а кому жить. Т.е. для кого время должно замереть, удлиниться, а кто может продолжать жить в привычном или удобном для дела, которое задумали боги, темпе. Но если Герой продолжает жить в привычном для него темпе, а темп по сравнению с остальными высок, с его взгляда это будет выглядеть, будто люди вокруг замерли. 🙄

Или может показаться, что ты сам ушёл в будущее, а остальные, те кто медленно движутся, живут в прошлом. С одной стороны это в некотором смысле магическое мышление. С другой, начинаешь понимать людей, которые находятся вокруг тебя. Если видишь человека и понимаешь, что он вроде незнаком, но ты его уже знаешь по системе опознавания подобных людей из прошлого, то можно сказать, что ты оказался в прошлом, а эти люди, через тебя, оказались в будущем. Не факт, что они поймут это. А скорее всего им этого и не нужно. Им хорошо в своём мирке. Принцип "не навреди" здесь очень уместен.

Судя по видео, которые последнее время выкладывается на Ютубе от Школы, вопрос течения времени и человека в нём, и окружения, и что с этим делать, волнует всё большее количество людей. С одной стороны понятно, мир меняется. С другой, всё равно воспринимается как чудо, в которое верила с детства. Но понятное дело, что никто бы не поверил. С этих соображений, человек, что верит в мечту и работает на неё, даже если она кажется несбыточной, живёт в будущем, по сравнению с теми, кто не верит строителю этого будущего. Они живут в прошлом. И не выйдут в будущее до того момента, пока оно не станет доступным для всех, а не только для оператора этого будущего.

Герой, который убил Химеру, похоже убил и своё будущее. Он теперь обречён жить только в прошлом.

Такая заумная мысль получилась. А ведь мы даже ещё не начали рассуждать о Персее, который убил эту Медузу. Мы рассуждаем только о камне, в который превращается нечто живое.

[bstellarium]

Герой, который убил Химеру, похоже убил и своё будущее. Он теперь обречён жить только в прошлом.

Свинец - металл Хроноса. Беллерофонт убил Химеру временем.
С другой стороны Химера - огонь. Можно предположить, что в вашем примере время отделило от стихии дух (?)
Тогда пройти расщепление (расчленение) через Афину, это значит отделить воздушную / огненную стихию от «твёрдой материи».

Помните, доставала вас тут всех с отбитыми носами статуй?))
Статуи – камень. Раз движение возможно в обе стороны: дух - в материю и материя в дух, значит теоретически камень может «принимать» дух?
Людей слепили из глины. Мы - одухотворённый камень (?)
Извлечь из камня дух?



Прометей и Афина создают человека. Человек на кубе = камень на кубе. Знание на времени. Знание над временем?

Кадуцей Гермеса троичен: две извивающиеся змеи и основа.
Если предположить что это символ ДНК, тогда в середине лестницы ДНК должен появиться 3-й элемент, который, теоретически, из нас глиняных и запертых в куб времени сделает кем-то другим. Ну вот, только это написала, как бешено раскрутились линии воспоминаний о составе мифов, подтверждающие эту теорию.



Попалось интересное изображение. Если кто-то знает расшифровку, маякните, пожалуйста. Увидев его, гранаты, как 🔴🔴🔴 поднялись в проекции в спирали.
Возможно пишу в который раз очевидные вещи (?), которые вы раньше проходили?
Но не могу не спросить — это конечная формула над временем?
Тогда лестница ДНК — это лестница Иакова?

[bstellarium]

Развивая мысль Шипучки о металлах:

« Состав крови |. Гематокрит (Ht, PCV): форменные элементы крови — 46%; плазма — 54% См. также: Гематокрит. Весь объём крови живого организма условно делится на периферический (находящийся и циркулирующий в русле сосудов) и кровь, находящуюся в кроветворных органах и периферических тканях. Кровь состоит из двух основных компонентов: плазмы и взвешенных в ней форменных элементов.»

« Пла́зма (от греч. πλάσμα «вылепленное, оформленное») — ионизированный газ, одно из четырёх классических агрегатных состояний вещества. Ионизированный газ содержит свободные электроны и положительные и отрицательные ионы. В более широком смысле, плазма может состоять из любых заряженных частиц (например, кварк-глюонная плазма)»


« Анализ крови на наличие тяжелых металлов и микроэлементов — метод ИСП-МС: Масс-спектрометрия с индуктивно-связанной плазмой (Li — литий, B — бор, Na — натрий, Mg — магний, Al — алюминий, Si — кремний K -калий, Ca — кальций,

Ti — титан

Cr — хром, Mn — марганец, Fe — железо, Co — кобальт, Ni — никель,

Cu — медь, Афина

Zn — цинк, As — мышьяк, Se — селен, Mo — молибден,

Cd — кадмий, Адам Кадмон (?)

Sb — сурьма,

Hg — ртуть, Меркурий

Pb — свинец, Хронос»

Дело за малым, убрать лишнее 😂

[Шипучка]

Тогда лестница ДНК — это лестница Иакова?

Нет. Возможно только в иудейской интерпретации. Но не в греческой явно. И других культур, думаю это не касается.

Возможно пишу в который раз очевидные вещи (?), которые вы раньше проходили?

Нет, вы пишите неочевидные вещи. Лично я бы до такого не додумалась) А у вас очень красиво получается раскрывать картинки. Похоже у вас хорошее образное мышление.

Но не могу не спросить — это конечная формула над временем?

Не знаю, мы это в таком контексте не проходили) Но думаю, что нет. Если только опять какой-то гранью отражает истину) Что уже не плохо, так сказать. А очень даже хорошо, потому что ложится в нашу копилку знаний с приложением к существующей реальности)

Дело за малым, убрать лишнее 😂

Убрать из крови лишнее? Даже не знаю, может ли в крови быть что-то лишнее.

Кстати, тяжёлые металлы очень плохо выводятся. Выделительная система, в частности почки, не рассчитаны на такие нагрузки.

Но опять не очень понимаю, как это приложить к теме урока) Если только в систему поглощения богами человека, от которого они отказались? Мог ли стать человек, тем самым "тяжёлым металлом", который потом очень сложно вывести из себя богу?

[bstellarium]

Возможно только в иудейской интерпретации

В греческой тоже. Ионический ордер ещё не полностью расшифровала, но, если вернуться к картинке, которую раньше постила, здание в срезе, там 7 уровней строения — это чакры, постамент / фундамент зданий ионического ордера — это куб, завитушки валюты - это ДНК. Или мой генератор шизотерических теорий зашкалил 😂

И про «поехавшую крышу» мутно написала. Попробую внятно. Смотрите, венец греческой архитектуры — треугольник. В очень редких случаях он «разломан». Треугольник можно трактовать как тетраксис или же как 🔴🔴🔴
Гранаты Диониса

[bstellarium]

Но опять не очень понимаю, как это приложить к теме урока)

Камень, который катит Сизиф, это послание нам всем, которое надо расшифровать. Металлы входят в состав крови человека, металлы названы именами Богов. Если человек - камень, тогда надо понять во что нас Боги тыкают носом. Хотя, здесь уже наверное все поняли))), что меня переодически уносит от общей линии обсуждений.

[newneo]

Убрать из крови лишнее? Даже не знаю, может ли в крови быть что-то лишнее.

Добрый день.
Помните в Мастере и Маргарите: вопрос крови ...
И ещё: голубая кровь - белая кость признак особого происхождения.
Поэтому полагаю что кровь можно и нужно очищать, вопрос только каким именно способом и до какого предела? Мне думается что любое энергетическое воздействие так или иначе отражается на составе крови, заболел - анализы крови покажут что и где не так, ну и т.п.
Соответственно можно определить какое воздействие меняет состав крови так как нужно конкретному индивиду в зависимости от поставленных целей...
Опять же читала, что основа состава крови обычного человека - железо, тогда как "голубая кровь" - медь. А по медным проводам как известно ток идёт "веселее"))

[newneo]

Камень, который катит Сизиф, это послание нам всем, которое надо расшифровать. Металлы входят в состав крови человека, металлы названы именами Богов. Если человек - камень, тогда надо понять во что нас Боги тыкают носом. Хотя, здесь уже наверное все поняли))), что меня переодически уносит от общей линии обсуждений.

Добрый день.
У Вас очень интересные рассуждения, мне нравится их читать и думать)
Вот всё не могу для себя сконьектить тему с Зодиаком), единственная мысль посетившая мой разум на это счёт это то, что Богов на Олимпе было 12 как и знаков Зодиака.
Аид и Персефона вроде как не входили в совет Богов, но права соответствующие имели, т.е. если к 12 прибавить Аида получается 13, не очень хорошее число, считается точкой неустойчивости в семиричной системе, а если добавить Персефону тогда 14 - две семерки, надо три, т.е. 21, но достигнув двух семерок считается что 21 точно будет достигнуто, в математике если 2/3 опытов дали положительный результат это уже 100% что последующие будут положительными))
Так вот, если всё же соотносить Богов которых 14 с существующими знаками Зодиака тогда два знака где-то потерялись, вопрос какие и где?...
Если поймём кто "потерялся", тогда и сможем сложить изначальный Зодиак)
Это версия, не отпускают меня Ваши рассуждения о Зодиаке))

[newneo]

Доброе утро коллеги.
Решила немного продолжить тему про голубую кровь и белую кость, что-то с утра навеяло)
Может быть лопатка Пелопа и белое пятно по которой впоследствии опознавали подобных было толчком к "белой кости и голубой" крови аристократии?
Кровь Пелопа ведь тоже прошла определённую трансформацию, не факт что она осталась такой как прежде и лопатка была белой (белая кость).  Может это одна из граней того почему аристократы считают себя так сказать Богоизбранными, т.к. Боги их и сотворили из претерпевшего смерть и трансформацию человека дав им другую кровь и другую кость?
И ещё хотела поделится с вами следующим, кто-то из коллег написал что Тантал пытаясь накормить Богов Пелопом как бы хотел чтобы он стал их частью.
Полагаю эта мысль имеет право на существование, вспомнила что Успенский в своей книге В поисках чудесного писал, что Гурджиев им (ученикам) объяснял смысл Тайной Вечере Христа, конечно говорившись что ритуал был искажён, но якобы ученики Христа действительно пили его кровь и ели его плоть, а смысл сего действия заключался в том, что после этого они могли быть ВСЕГДА на постоянной "связи" с Христом.
Так вот, если допустить что Тантал пытался сделать тоже самое, т.е. установить постоянную "связь" с Богами, то может быть эта "связь" имеет и обратный эффект, т.е. можно и Богами управлять передавая им определённую информацию, как бы встраивая её? Тогда логично что его за такую наглость сослали подальше...

[Шипучка]

Доброе утро, коллеги.

Если поймём кто "потерялся", тогда и сможем сложить изначальный Зодиак

Я в своё время наткнулась на информацию, что Старших Арканов в Таро должно быть не 22, а 33. Но оставшиеся "потерянных" 11 Арканов, принадлежат богам. Поэтому людям в массы их не выдают.

Но кто сказал, что у кого-то из представителей "голубой" крови, их нет.

Так что миф о потерянном знании, витает в разных системах.

Тогда логично что его за такую наглость сослали подальше...

Интересно, как наказание о вечно-голодном, соответствует этой ссылке?

Мне вот сейчас пришла мысль, что это голод до знаний. Поглощает много, но всё равно не может насытиться ими. Почему? Есть вариант. Потому что не может применить. Или не умеет применить. Получается склад еды и воды, т.е. информации относящейся к Хаосу и Тьме. А насыщения, т.е. реализации нет. Практически переливание из пустого в порожнее. Защита от пустословия и пустоделания в ПО Вода.

Сизиф, который тащит в гору камень. Камень -- символ Разума, т.е. считайте самого бога Зевса. Гора, возможно Олимп. Свой Разум тащит на Олимп, чтоб допустим, стать достойной частью знаний Зевса. Но дотащить не может, потому что лживые знания, т.е. иллюзия знаний, на Олимпе не нужны. Очень напоминает борьбу за чистоту ПО Воздух.

Кони растерзавшие владельца. Владелец нарушил правила и законы богини Земля. За это и уничтожен. Защита от дурака в ПО Земля.

И остаётся ПО Огонь. Беллерофонт, который убил Химеру. На Пегасе, возвышенном чувстве, на канале Огня, убил Мечту. Пусть несбыточную. Но мечты заставляют двигаться. Совершать открытия. Не довольствоваться обыденностью.

Получается, боги таким наказанием для неверных, поставили систему преград для доступа к чистым Стихиям. Если человек не соответствует законам Геи, то он и не должен получать их в полном объёме.

ПО Воздух -- говорить правду.
ПО Земля -- уважать законы природы.
ПО Вода -- применять полученные знания.
ПО Огонь -- уважать возникшие идеи. Даже чужие.

Если не исполнять эти простые правила, Стихии не будут раскрываться в человеке в полной мере. А не будет раскрываться одна, будут урезаться все по законам равновесия. Либо человек будет не целым и будет вынужден постоянно "липнуть" к тем людям, которые будут дополнять в нём эту стихию.

Сейчас с точки зрения этих рассуждений пересматриваю некоторых своих знакомых и зная их недостатки, становится понятна реальность, в которой они живут. И причины, которые их в эту реальность привели.