От: Предварительное обсуждение Урока 1 ОТМ (если нет 50 сообщений)

[Дарья К]

ЗНАТЬ не = УМЕТЬ
ЖЕЛАТЬ не = УМЕТЬ
ЖЕЛАТЬ = хотеть.
Желание, как двигатель для осуществления, своего рода толчок для запуска дальнейших процессов.
Чтоб осуществить желаемое необходимо иметь целый набор навыков и умений.
В формуле ЗНАТЬ СМЕТЬ УМЕТЬ МОЛЧАТЬ Желание (как побуждающая составляющая) уже присутствует изначально,  думается мне.

[Азалия]

Можно уметь, не зная, как ты это делаешь. Просто делаешь и все тут. Я вспоминаю то, как я училась читать. Не умела, а потом пришло умение без знания о том, как это у меня получилось. После этого читать я стала взахлёб. Словно перепрыгнула с этапа неумения в состояние умения. Как повзрослела. Или вспомнила то, что хорошо умею делать. И сейчас частенько пользуюсь подобным "прыжком". Начинаю делать без знания и навыков, а оно как-то получается. И вопросы появляются не о том, как это делать, а о том, как это сделать лучше. Есть поговорка "глаза бояться, руки делают", хорошо описывает подобное состояние.

[Азалия]

Понимание даёт контроль.

А у меня размышления завели в область, где чем больше понимания, тем больше понимаешь, что контролировать данную область невозможно. Это самоорганизующийся процесс, где любой контролирующий орган это как "всунуть палку в колесо". Все работает так, как должно работать и не может работать ни лучше, ни хуже того, чем получается. А контроль выделяет некую область, которую делает "главной", и которая начинает мешать самоорганизации процесса.

Наверно, сумбурно, но как есть.

[Mario]

Здравствуйте, коллеги! Просто вспомнилось)))

Элифас Леви, «УЧЕНИЕ И РИТУАЛ ВЫСШЕЙ МАГИИ»
«Знать, сметь, хотеть, молчать – вот четыре слова мага, начертанные на четырех символических формах сфинкса. Эти четыре глагола могут комбинироваться четырьмя способами и четырежды взаимно объясняются*
* См. игру Таро.»

Тоже от Э. Леви: «Чтобы достигнуть "sanctum regnum", т.е. науки и могущества магов, – необходимы четыре вещи:
- ум, просвещенный изучением
- ни перед чем не останавливающаяся смелость
- ничем непреодолимая воля
- скромность, которую ничто не в состоянии испортить или опьянить.»

Кое-что по стихиям:
Жезлы – Огонь – умение желать (не просто желать)
Мечи – Воздух – сметь
Кубки – Вода – знать
Пентакли – Земля – молчать (хранить молчание)

Может, это натолкнет на дополнительные мысли))

[Азалия]

Здравствуйте, коллеги! Просто вспомнилось)))

Элифас Леви, «УЧЕНИЕ И РИТУАЛ ВЫСШЕЙ МАГИИ»
«Знать, сметь, хотеть, молчать – вот четыре слова мага, начертанные на четырех символических формах сфинкса. Эти четыре глагола могут комбинироваться четырьмя способами и четырежды взаимно объясняются*
* См. игру Таро.»

Тоже от Э. Леви: «Чтобы достигнуть "sanctum regnum", т.е. науки и могущества магов, – необходимы четыре вещи:
- ум, просвещенный изучением
- ни перед чем не останавливающаяся смелость
- ничем непреодолимая воля
- скромность, которую ничто не в состоянии испортить или опьянить.»

Обращение к авторитетам за тем, чтобы уточнить для себя некоторые вещи, похвально. Боюсь, только современным магам до понимания Элифаса Леви как до Луны пешком. Мы живём в другом социальном мире.

Кое-что по стихиям:
Жезлы – Огонь – умение желать (не просто желать)
Мечи – Воздух – сметь
Кубки – Вода – знать
Пентакли – Земля – молчать (хранить молчание)

Может, это натолкнет на дополнительные мысли))

Почему-то эта градация считается классической. А мне почему-то кажется что когда-то намеренно или не очень стихии Огня и Воздуха поменяли местами.
Вот только авторитета, на которого я могу сослаться, чтобы подтвердить свою догадку, у меня нет. Так мне сказала ЯЕ. А ей я привыкла доверять, что бы она не говорила. И куда бы это меня не привело.

С уважением.

[Дарья К]

Можно уметь, не зная, как ты это делаешь. Просто делаешь и все тут. Я вспоминаю то, как я училась читать. Не умела, а потом пришло умение без знания о том, как это у меня получилось. После этого читать я стала взахлёб. Словно перепрыгнула с этапа неумения в состояние умения. Как повзрослела. Или вспомнила то, что хорошо умею делать. И сейчас частенько пользуюсь подобным "прыжком". Начинаю делать без знания и навыков, а оно как-то получается. И вопросы появляются не о том, как это делать, а о том, как это сделать лучше. Есть поговорка "глаза бояться, руки делают", хорошо описывает подобное состояние.

Здравствуйте, Азалия. Ну для этого Вы же сначала изучали алфавит. Выучив алфавит, применили навык и как результат - чтение взахлёб. Не так ли?) Про "глаза боятся, руки делают". Если переосмыслить эту поговорку, то наталкивает на мысль о каком-то не осознанном состоянии или не совсем обдуманном поступке, что-то с родни " Эх, была-не была, будь что будет, а там посмотрим". Проявление неуверенности, как мне кажется.  Это моё видение поговорки, не более

[Азалия]

Здравствуйте, Азалия. Ну для этого Вы же сначала изучали алфавит. Выучив алфавит, применили навык и как результат - чтение взахлёб. Не так ли?)

Нет, не так. Навыка складывать буквы в слоги у меня не было. И довольно долго. Я успела надоесть взрослым со своим обучением. А буквы.. да, я знала как звучит каждый символ по отдельности, но вот так, чтобы прочитать слово, этого не было. А потом как по волшебству я ВСПОМНИЛА, как это делать. Другого слова я не подберу.)

Кстати, я до сих пор не понимаю, как детей учат читать по слогам. У меня не было этапа чтения по слогам. Сразу словами. В четыре года. Я хорошо помню свое детство.
И да.. у меня странная память. Я могу вспомнить то, чему ещё только предстоит быть. Например, витальный ритм я тоже вспомнила. Как и состояние ЯЕ. К которому потом пришлось дойти как положено. Разницы нет.

Про "глаза боятся, руки делают". Если переосмыслить эту поговорку, то наталкивает на мысль о каком-то не осознанном состоянии или не совсем обдуманном поступке, что-то с родни " Эх, была-не была, будь что будет, а там посмотрим". Проявление неуверенности, как мне кажется.  Это моё видение поговорки, не более

Мне казалось, что поговорки придуманы для того, чтобы обозначать понятное всем определение ёмкой фразой, чтобы не тратить время на объяснение того, что хочешь сказать. Но я все чаще наталкиваюсь на совершенно непонятное мне трактование "прописных истин". Поэтому поговорки сейчас не в ходу. Каждый понимает по-своему.)

[Дарья К]

Продолжу свои размышления по замене слов с УМЕТЬ на ЖЕЛАТЬ.
А если посмотреть на этот вопрос с другой стороны. Например, взять во внимание кто эту замену произвёл. Если отталкиваться от того, что "авторы подмены понятий" были каббалистами, то может причины необходимо там (в каббале) и искать? Ведь у каждого автора есть 1) сознание и 2) биография. И как раз эта самая биография и влияет на сознание.

[Дарья К]

Не поленилась, "перелопатила" ворох разной информации про Каббалу, даже зашла на официальный каббалистический сайт. Посмотрела/почитала чем они там "живут". Что я поняла: у них есть очень важный принцип - Принцип Желания. "Человек рождается с очень маленькими желаниями. Затем они развиваются, но очень немного. Мера развития желаний определяет меру умственного развития, потому что мозг развивается только в мере, необходимой для удовлетворения желаний. Но если человек начинает изучать Каббалу, желания в нём начинают расти, он становится большим эгоистом, а поэтому становится умнее."(с)

Ещё одна выдержка и той же самой Каббалы:
"Душа человека состоит из 613 желаний"

Собственно, видимо этим и руководствовались господа авторитетные каббалисты, производя замену с УМЕТЬ на ЖЕЛАТЬ в формуле.
Не претендую на истину, но думаю можно и рассмотреть подобный вариант.

[Mario]

Собственно, видимо этим и руководствовались господа авторитетные каббалисты, производя замену с УМЕТЬ на ЖЕЛАТЬ в формуле.
Не претендую на истину, но думаю можно и рассмотреть подобный вариант.

Здравствуйте! Браво)) Хорошая работа. Не все копают так глубоко.
PS: если правильно помню, сначала было все же "хотеть", т.е. "желать". Замена на умение произошла уже потом.

[Ветер]

Не поленилась, "перелопатила" ворох разной информации про Каббалу, даже зашла на официальный каббалистический сайт. Посмотрела/почитала чем они там "живут". Что я поняла: у них есть очень важный принцип - Принцип Желания. "Человек рождается с очень маленькими желаниями. Затем они развиваются, но очень немного. Мера развития желаний определяет меру умственного развития, потому что мозг развивается только в мере, необходимой для удовлетворения желаний. Но если человек начинает изучать Каббалу, желания в нём начинают расти, он становится большим эгоистом, а поэтому становится умнее."(с)

Ещё одна выдержка и той же самой Каббалы:
"Душа человека состоит из 613 желаний"

Собственно, видимо этим и руководствовались господа авторитетные каббалисты, производя замену с УМЕТЬ на ЖЕЛАТЬ в формуле.
Не претендую на истину, но думаю можно и рассмотреть подобный вариант.

Супер! Выходит, они подогнали формулировку под себя! И тем самым и себя загоняют дальше и других сбивают с пути...

[Дарья К]

По рекомендованной литературе.
В процессе чтения "История магии" Э. Леви. Странные ощущения..ни принятия, ни отторжения. Что-то понятно, что-то нет. Вроде и русскими буквами написан текст, но читаешь как китайскую грамоту. Возможно со временем и придёт понимание.
Но что хочется сказать про сам урок ОТМ, просмотривала раза 3, потом немного понспектировала, чтоб отложить информацию и не забыть. Действительно за ночь информация имеет свойство стараться. Но также имеет свойство и проявляться вновь спустя определённое время. Во время чтения и размышления всплывает, как файлы на рабочем окне компьютера.

[Дарья К]

Здравствуйте! Браво)) Хорошая работа. Не все копают так глубоко.
PS: если правильно помню, сначала было все же "хотеть", т.е. "желать". Замена на умение произошла уже потом.

Здравствуйте! Изначально  в формуле было Уметь. На Желать переделали каббалисты же. Опираясь информацией из просмотренного урока: сначала формула звучала: Знать Сметь Уметь Молчать, потом произошла замена на Знать Сметь Желать Молчать

[Дарья К]

Супер! Выходит, они подогнали формулировку под себя! И тем самым и себя загоняют дальше и других сбивают с пути...

Тоже склоняюсь к тому, что просто подогнали под себя. А что им оставалось ещё делать, если Желать у них один из главных принципов? Идти против каббалистической системы они по сути не могли

[Mario]

Изначально  в формуле было Уметь.
Опираясь информацией из просмотренного урока: сначала формула звучала: Знать Сметь Уметь Молчать, потом произошла замена на Знать Сметь Желать Молчать

Да, точно. Не поленилась, пересмотрела)) Урок 1, часть 5, с 14 мин. начиная.

Но парадокс в том, что люди умудрялись слышать по-разному, о чем говорят и записи прошлых лет:

Гм, все же хочется уточнить, что на что было изменено ?!  Не все услышали одинаково - факт, поэтому только само понимание, в чем разница, уже уводит сознание слушателей в разные стороны.
 Лично я запомнила слова так :
" Закон мага заключается в : знать, сметь, уметь, молчать. Хотя мало кто знает, что изначально фраза звучала по-другому- знать, сметь, желать, молчать. "

[Natalis88]

Уроку 1, Часть 3
Каждый человек содержит в себе все стихии, но из-за зашоренности и иллюзорности мира (которые создают эгрегоры) из человеческого сознания эта информация затирается.
Магия из первого круга практически не перетекает во второй и совершенно не перетекает в третий, но человек, настроив связь со стихиями, может добраться до первооснов, пробудив в себе магические способности.

[0ksana]

Супер! Выходит, они подогнали формулировку под себя! И тем самым и себя загоняют дальше и других сбивают с пути...

Здравствуйте!
Я размышляю над тем, что вкладывалось в понятие каждого слова "Знать", "Сметь", "Желать"/"Уметь", "Молчать"

Обращает внимание разница в одну букву у слов "Сметь" и "Уметь".

Для меня сметь - это позволить, начать делать, решиться. Уметь - это уже есть результат, опыт, навык. Это мое понимание этих слов.

Выходит, получил знания (теорию) -> посмел углубиться и перейти к практике -> получил результаты, умеешь управлять знаниями и преломлять знания под задачу  -> помалкивай, чтоб тебе никто не помешал.

Если же посмотреть функцию желания, то оно является двигателем наших действий. Без желания получить результат, не каждый перейдет к "Уметь". С другой стороны без желания вряд ли кто приступит к знаниям.

При этом, если мы заходим в магию, чтоб удовлетворить конкретное желание (не прихоть и не потребность), то мы идем по очень узкой дорожке, обрезая себе огромный пласт знаний, а отсюда и умений. Таким образом отсеивается часть людей, которым не нужно быть Магом.

Очень интересно. Нужно еще размышлять. Сейчас читаю Папюса "Практическая Магия" 1912г, он пишет про формулу "Знать-Сметь-Хотеть-Молчать" при описании Сфинкса.

[Natalis88]

Урок 1, часть 4.
Очень насыщенная информация в этом уроке. Я думаю его нужно еще несколько раз переслушать, прежде чем информация полностью уляжется в голове.
Первооснова управляет энергией.
Эгрегоры ведут между собой извечную борьбу и, как я понимаю, нельзя допускать, чтобы они между собой договорились и заменили собой первоосновы.
У традиций благодаря короткой памяти, исчезает знание от чего и как произошла традиция.
Если человек сумеет докопаться до своей длинной памяти, то он доберется до первооснов.

Пока это то, что усвоилось. но я еще пересмотрю урок.

[0ksana]

Тоже склоняюсь к тому, что просто подогнали под себя. А что им оставалось ещё делать, если Желать у них один из главных принципов? Идти против каббалистической системы они по сути не могли

Возможно, им не хватало настойчивости и они использовали желание, как мотивацию проходить путь Магии. Возможно, у них не было права на Древнюю Магию и они пошли путем замены "Уметь" на "Желать".
(Это мои рассуждения)

[Дарья К]

Возможно, им не хватало настойчивости и они использовали желание, как мотивацию проходить путь Магии. Возможно, у них не было права на Древнюю Магию и они пошли путем замены "Уметь" на "Желать".
(Это мои рассуждения)

Возможно и это. Сознание у них было "пропитано" ветхозаветным иудаизмом и считали, что без воли божьей ничего не случится. Считали, что магом можно только родиться. Будет ли там Магия? -нет. Но. Желание было велико, а возможностей не было. Вот и замена понятий. (размышляю)

[Femida_888]

Часть 1:
Мысли вслух:

Наконец-то поняла, что меня привело сюда на форум, с желанием обучаться.

Ксению Меньшикову начинала смотреть ещё году в 2016-17, а Вернее ее видео «случайным» образом были всегда у меня в рекомендациях. Было очень интересно и одновременно не понятно.
Видела, что суть в видео есть, очень нравилась и располагала Ксения Евгеньевна.

Однако, в тот период меня не волновали эгрегоры, защитники и тд, так как это было очень интересно, но я вообще не понимала это все и даже умом не могла понять всю энергетическую составляющую.

Научная литература, религиозные книги, Цивилизации, и лишь информация об Атлантиде прокладывали изначально научный путь через археологические поиски антлантиды. Тогда я задавалась вопросами: Кто такой Бог? Кто такие мы все? Кто я? Зачем я тут? Как тут жить?

Тогда, вся магическая, энергетическая информация/знания для меня были в очень плотном виде - как уже застывший бетон не поддающийся перемешиванию, вытеканию. Сейчас уже немного получше- бетон хотя бы можно с огромнейшим усилием, но мешать.

Я к чему? Курс ОТМ ( как и все видео) в свободном доступе я смотрела не один раз, и каждый раз он открывается по-новому.Однако спустя много лет, наверное «потоки знаний» уже привели меня не в ютуб КЕ, а на форум, с конкретным желанием ОБУЧИТЬСЯ уже чувствуя, какие знания может передавать Ксения Евгеньевна и понимая,чувствуя СМЫСЛ, который не видим и создать, «перелопатить» свою собственную машину ( ядро ).

Однако в этот раз все мое внимание на 5-6 курсе... И хорошо! Потому что теперь я увидела, почувствовала логику 1,2,3,4 курсов, Поняла, что приведёт меня к точке N.

[Femida_888]

Часть 2
Мысли вслух:

На курсе ОТМ сосредоточиться не смогла. Поэтому решила не заставлять себя, а дать возможность ЯЕ вести меня.

Как итог интерес на 5,6 курс и все что связано с целями. То, что необходимы цели, какие отличия между целями и желаниями - пришла к этому самостоятельно. Было принято решение начать вести дневник целей и разбивать их на маленькие кусочки ( для поиска себя). Веду уже недели 2.
Однако, какая-то внутренняя тяжелая масса так и не хотела давать чётких ответов для чего это нужно в конце концов? А замысел этого то в чем?
Ответ не находила. А Цели, желания начали расти просто бешеным потоком.
Интересно, ведь ещё совсем недавно я ничего не хотела... Полная потеря интереса на протяжении многих лет...
Ещё бы! Ведь замашка была «познать Бога и найти ответы на вселенские вопросы»...  Кому они откроются?

[Femida_888]

Часть 3
Мысли вслух:

После того, как я начала вести дневник целей, я оказалась здесь на форуме. С внутренним запросом: как увеличить энергию? Как разбудить ВОЛЮ? Как сделать так, чтобы не было потери знаний и все что я изучаю усваивалось? Ведь за 15 мин меня накрывает: от изучения разных языков, до чтения и видео и тд Как все успеть? Почему другой читает книгу и не то что ее помнит, но и может пересказать, а я нет? Почему нет? Ведь я так хочу все это познать, но все куда-то уходит... Как будто дали в руки мешалку, но нет сил ее поднять и размешивать густой бетон.

Вчера посмотрела это видео КЕ и поняла, что со мною происходит. Так же интуитивно уже присмотрела себе курсы для обучения это 1БК и семинар ЦИЦ. А посмотрев видео убедилась, что КЕ в видео полностью описывает меня, а главное логику и структуру. Теперь появилась не только моя собственная убежденность, что можно себя «перенастроить», но что этому есть реальное объяснение и четкий алгоритм действий как придти к точке N.

У кого тоже есть пробел с целями, то советую тоже обратить внимание на видео и семинар ЦИЦ:

https://youtu.be/rdyJ2cn_eB8?si=KVa2yi_hUu4XqlVn

https://youtu.be/XdPlktm0jCw?si=C1YX2Zjjyi-39qDQ

https://youtu.be/ku9nqhOVqKU?si=2T2_64SAgJXd4tX0

https://youtu.be/0NAhvAbHnRE?si=hOStcYzN2kY0qK0w

https://youtu.be/F3icZNcOeU0?si=MZdpF_5TEWg9hyBW

 

[Femida_888]

Часть 4:

Сегодня мне приснился/увидела какой-то странный синий глаз, в полудреме.

Ситуация:
Я сплю, близкий человек меня будит и резко эмоционально задаёт вопрос. Предистория: этот человек блогер, зайдя в свой аккаунт блога увидел, что какой-то другой человек к себе на страницу скопировал все видео. Естественно человек возмутился этому событию и эмоционально начал будить меня.

Я в полудреме беру телефон человека и вижу этот аккаунт, куда скопировали все видео. Так же сонная говорю: « ты же блогер, знаменитость, ты должен быть готов к тому, что у тебя будут фанаты, Смирись и прими».

Закрыв глаза хотела продолжить спать, так как организм ну никак не хотел просыпаться. Лежу в сонном состоянии. Ловлю себя на мысли, что начинаю оценивать ситуацию с человеком со стороны его эгрегора и его ядра, думаю, что у него в ядре, и значит если эта ситуация его расстроила, то значит не то Мертвое пространстве.?»

После этого пыталась отметить, что на будущее, мое ядро нужно продумать, ключи и ТС, МП, до мелочей...

Все эти мысли были в полудреме, с закрытыми глазами.

Потом в темноте ( в голове) появился синий, даже какой-то голубой, бирюзовый глазик змеи. Маленький и был он прям в круге. Странно, но я не испугалась, а даже сделала попытку рассмотреть этот «глаз». Но, он как неожиданно появился так неожиданно и исчез...

До урока ОТМ дойти не могу...
Не знаю почему, но все почему-то уводит в сторону 1БК, целей и 5БК.
Посмотрим, что выйдет дальше.

[Natalis88]

Урок 1, Часть 5.
 В этом уроке Ксения Меньшикова упомянула, что эгрегоры подтирают память у человека. Я в последнее время часто замечаю за собой, как что то делаю, что изучаю, а потом раз и все. нет знаний, как будто у меня в голове выключили полученную информацию. или сделанное действие. Значит ли это, что какие то эгрегоры отключают или для меня лично эта информация не важна, потому и отключается? и почему я это так явно замечаю?

[Femida_888]

Урок 1, Часть 5.
 В этом уроке Ксения Меньшикова упомянула, что эгрегоры подтирают память у человека. Я в последнее время часто замечаю за собой, как что то делаю, что изучаю, а потом раз и все. нет знаний, как будто у меня в голове выключили полученную информацию. или сделанное действие. Значит ли это, что какие то эгрегоры отключают или для меня лично эта информация не важна, потому и отключается? и почему я это так явно замечаю?

Я вас понимаю...
У меня такое несколько лет.

Озвученное Вами видео пересмотрю.

Я это ощущаю как то, что мне ЧТО-ТО не даёт, не пропускает запомнить, понять ИНФОРМАЦИЮ. Как будто и правда внутри нет места. То есть информация заходит и что-то ее пропускает, тем самым она не оседает где-то в памяти. Даже малейшую и элементарную информацию мне приходится разбирать до мелочей, чтобы она усвоилась. Это очень затратно по времени, а так же бывает просто обессиливает на физических ощущениях. Всю энергию может забрать.

Причём информация как легкая, так и тяжелая.

Нашла этому объяснение в 5,6 курсах.

[Voyager Joker]

Часть 2
Мысли вслух:
На курсе ОТМ сосредоточиться не смогла. Поэтому решила не заставлять себя, а дать возможность ЯЕ вести меня.

Гм... На ОТМ сосредоточиться не смогли, но именно здесь решили порассуждать о целях и ценностях, снах и т.д.? Я как бы ничего против не имею. Мне вот тоже 50 сообщений нужно набрать   

А что Вы думаете по поводу Знать, Сметь, Уметь, Молчать? Или Желать? Там еще СТОЛЬКО литературы задавалось... Спасите-помогите... Вам удалось что-то осилить?

Ведь замашка была «познать Бога и найти ответы на вселенские вопросы»...  Кому они откроются?

О! И как?

[Femida_888]

Гм... На ОТМ сосредоточиться не смогли, но именно здесь решили порассуждать о целях и ценностях, снах и т.д.? Я как бы ничего против не имею. Мне вот тоже 50 сообщений нужно набрать   

Да, Верно!
Порассуждать решила в данной теме, так как ещё путаюсь в форуме и не знаю где мои рассуждения будут более уместны.

В этом нет смысла фиксации внимания.

[Femida_888]

А что Вы думаете по поводу Знать, Сметь, Уметь, Молчать? Или Желать?

Данное задание видела.
Однако ещё не анализировала, думаю, что дойду чуть позже.

Пока что интерес к другому.
не хочу «выдавливать» и изучать то, что в данный момент не идёт, чтобы не потерять в целом интерес.

Как-то так

[0ksana]

... дать возможность ЯЕ вести меня.

Как вы различаете, ЯЕ вас ведет или "ваши" убеждения, ценности, страхи и т.д.?

Ведь замашка была «познать Бога и найти ответы на вселенские вопросы»...  Кому они откроются?

Думаю, ищущим смельчакам и открываются знания.

[Ветер]

Здравствуйте! Изначально  в формуле было Уметь. На Желать переделали каббалисты же. Опираясь информацией из просмотренного урока: сначала формула звучала: Знать Сметь Уметь Молчать, потом произошла замена на Знать Сметь Желать Молчать

Да, поддерживаю.
Сначала формула звучала: Знать Сметь Уметь Молчать, потом на каком то этапе всплыла Знать Сметь Желать Молчать.
Именно в такой последовательности.

[Ветер]

Обращает внимание разница в одну букву у слов "Сметь" и "Уметь".

Согласен. Тоже обратил на это внимание.

Выходит, получил знания (теорию) -> посмел углубиться и перейти к практике -> получил результаты, умеешь управлять знаниями и преломлять знания под задачу  -> помалкивай, чтоб тебе никто не помешал.

именно так

Сейчас читаю Папюса "Практическая Магия" 1912г, он пишет про формулу "Знать-Сметь-Хотеть-Молчать" при описании Сфинкса.

как раз то, о чем говорилось. Хотеть = Желать...
Очень интересны и результативны Ваши размышления.

[Ветер]

Все эти мысли были в полудреме, с закрытыми глазами.

Потом в темноте ( в голове) появился синий, даже какой-то голубой, бирюзовый глазик змеи. Маленький и был он прям в круге. Странно, но я не испугалась, а даже сделала попытку рассмотреть этот «глаз». Но, он как неожиданно появился так неожиданно и исчез...

Красочная история 
Интересно, что это показалось? У меня лично пока нет объяснения. Было бы интересно узнать, если дальше будет продолжаться контакт...

[Ветер]

Значит ли это, что какие то эгрегоры отключают

да

или для меня лично эта информация не важна, потому и отключается?

нет. связи с тем, насколько важна для Вас эта информация, нет. даже немного наоборот...
важная для обучения информация, которая поможет Вам самоосознать себя, будет "накрываться покрывалом", так как потенциально Вы сможете вызваться из сетей эгрегора 

[Ветер]

О! И как?

насколько я понял, со временем запросы переформатировались.
и затем уже более четкие и конкретные запросы начали реализовываться
 
и Вам, Nemo, удачи в начинаниях!

[Natalis88]

важная для обучения информация, которая поможет Вам самоосознать себя, будет "накрываться покрывалом", так как потенциально Вы сможете вызваться из сетей эгрегора 

Я вчера начала читать Леви Эпифас "История магии" - и ни слова не помню. есть ощущение, что я читала что важное, весомое, но совершенно не помню о чем. И только сейчас, когда подсматривала название книги для данного сообщения, что то в памяти начало всплывать)) интересный эффект.

У меня был случай во время сессии в вузе: по предмету нужно было (так требовал препод) конспектировать ответы на экзаменационные вопросы. и первокурсникам он разрешал подсмотреть конспект на экзамене. И когда мне разрешили подсмотреть, я все вспомнила, довольная села за парту, чтобы быстренько записать ответ на экзамене. и только я собралась писать, как все забыла снова. как будто выключили информацию)) Это было так забавно на тот момент))) ну и трояк за экзамен, только потому что был конспект. Но тот случай я до сих пор помню))

[Natalis88]

Я вас понимаю...
У меня такое несколько лет.

Я сейчас начала анализировать и понимаю, что таким образом от меня прячется много информации))) а так же воспоминаний, но если для воспоминаний есть фото и видео, то для информации одних пометок в записных книжках не достаточно.
Интересно, можно ли полностью исключить влияние эгрегоров на восприятие информации и ее запоминание?

[Natalis88]

Мой запрос на регулярное чтение хорошей классической литературы интересно реализовался.
Два года назад со мной произошел интересный инцидент, после которого я, как бы это сказать... потеряла интерес ко всему: к фильмам, мультикам (а их я обожаю), книгам и проч. Я совершенно перестала читать и писать. я писатель и это переросло для меня в творческий кризис. Я начинала читать одну книгу и тут же бросала, начинала что то писать и бросало.
А сейчас у меня есть четкое домашнее задание: прочитать гору классики и отлынивать никак нельзя, я ведь хочу развиваться в магии, а значит надо читать. и честно говоря испытываю восторг и облегчение от того что что-то начало получаться)))
Вчера начала читать Леви Эпифас "История магии". Ну честное слово ни слова не помню, но ощущение и восприятие самой себя изменилось. Я пока не могу это объяснить для самой себя, но что-то во мне поменялось, хотя я пока только читаю введение.

[Femida_888]

насколько я понял, со временем запросы переформатировались.
и затем уже более четкие и конкретные запросы начали реализовываться
 
и Вам, Nemo, удачи в начинаниях!

Добрый вечер!
Не совсем так. Запросы не переформатировались, наоборот усилились.

На данный вопрос считаю практически невозможным ответить, так как тема достаточно обширна, философская и не имеет возможности однозначного ответа.

Леви вон сколько книг написал, а КЕ сколько видео сняла для нас? А многие до сих пор не понимают, учатся и тд

[Femida_888]

Я сейчас начала анализировать и понимаю, что таким образом от меня прячется много информации))) а так же воспоминаний, но если для воспоминаний есть фото и видео, то для информации одних пометок в записных книжках не достаточно.
Интересно, можно ли полностью исключить влияние эгрегоров на восприятие информации и ее запоминание?

Добрый вечер.
Я так понимаю, что для этого и нужно обучение 1БК и тд чтобы придти к этому. КЕ очень много об этом говорит в разных видео.

Посмотрите это, может тоже найдёте ответы, мне понравились:

https://youtu.be/F3icZNcOeU0?si=Bl8qWfbn6phMy2TG

https://youtu.be/_-lCi6FVbms?si=IxZPS7eeFEGXnvOa

https://youtu.be/HarynvzmVcs?si=PC7vYxCMvG4qGc8Z

https://youtu.be/y4958DSzydQ?si=oJi0ZRW_p5KSpt1m

[Femida_888]

Всем здравствуйте!
Скажите пожалуйста, у кого-то во сне появлялся «глазик» змеи/дракона? Кто-нибудь видел такое при чтении, изучении курса?

Может кто-то видел видео Ксении Евгеньевны,где она об этом говорит?

Благодарю за помощь, ответ.

[0ksana]

Здравствуйте!
Размышляю над вопросом Ксении Евгеньевны (урок 1 часть 2): "Какие в этом мире есть системы, которые жестко прибили первооснову первого круга к первооснове второго круга?"

Первым подумала, система образования. Вспомнилось "Ученье - свет, а не ученье - тьма". Свет -> Ученье -> Добро, Тьма  -> Не ученье -> Зло. Все дети ходят в школу - это уже как традиция в семье, но сформирована государством как порядок. Жизнь ребенка в школе превращается в хаос и он всё время стремится к свободе. Но докрутить не смогла. Возможно, не подходящий пример.

Думаю, еще религии могут быть, но объяснить не могу.

[0ksana]

Добавлю к рассуждениям о "Знать Сметь Желать Молчать или Знать Сметь Уметь Молчать".

Читаю у Папюса "Практическая Магия" 1912г: "Классические философы разсматривают человеческую душу, как состоящую из трех отделов, в чем совершенно согласны с учением Оккультизма.
То что чувствует – или чувствительность.
То что мыслит – или ум.
То что хочет – или воля."

Обращаю внимание на "То что хочет – или воля." Воле в книге отдается большое значение. В книге упоминается, что низкие и грубые желания не могут руководить Магом.

Если брать желание, как двигатель к познанию, развитию воли, стойкости, то для Мага это очень важно. В тоже время задаюсь вопросом, почему не Воля звучит в формуле, а именно Желать?

Еще не знаю в каком веке произошла замена формулы, но осмелюсь предположить, что во времена, когда Силы Стихий были естественным знанием и Тайны Магии передавалась с молоком матери, было важно именно Уметь, то есть нарабатывать навык, полученный от рождения.

После запретов Магии, охоты на Ведьм, люди начали бояться всего, что связано с Магией (что мы часто встречаем и до сих пор). Поэтому настало время, когда для старта обучения Магии необходимо сильное и глубинное желание. Такое желание сможет победить страх, преодолеть трудности и препятствия, развить волю и Дух.

[Femida_888]

Добавлю к рассуждениям о "Знать Сметь Желать Молчать или Знать Сметь Уметь Молчать".

Читаю у Папюса "Практическая Магия" 1912г: "Классические философы разсматривают человеческую душу, как состоящую из трех отделов, в чем совершенно согласны с учением Оккультизма.
То что чувствует – или чувствительность.
То что мыслит – или ум.
То что хочет – или воля."

Обращаю внимание на "То что хочет – или воля." Воле в книге отдается большое значение. В книге упоминается, что низкие и грубые желания не могут руководить Магом.

Здравствуйте!
Спасибо вам за ваш комментарий.
(Меня он направил к чтению данной книги.)

Несколько дней ищу ответ на вопрос про ВОЛЮ. Теперь появился интерес прочесть Папюса, а к нему как раз не дошла. ( насколько помню то не читала ранее)

Очень интересные у вас размышления.
Благодарю!

[Natalis88]

Жизнь ребенка в школе превращается в хаос и он всё время стремится к свободе. Но докрутить не смогла. Возможно, не подходящий пример.

Есть супер пример на эту тему:
Как люди создали школу по нашептыванию дьявола
И создали так, как велел им дьявол.
Ребенок любит природу, поэтому его заперли в четырех стенах.
Ребенку нравится осознавать, что его работа имеет определенный смысл, поэтому все построили так, чтобы его активность не приносила никакой пользы.
Ребенок не может оставаться без движения - его принудили к неподвижности.
Ребенок любит работать руками, а его заставили учить теории и идеи.
Ребенок любит говорить - ему приказали молчать.
Ребенок стремится понять - его заставили учить наизусть.
Ребенок хотел бы сам искать знания - ему все дают в готовом виде ...

Фарьер, швейцарский педагог (1879-1960)

[Ветер]

И только сейчас, когда подсматривала название книги для данного сообщения, что то в памяти начало всплывать))

Natalis88, интересный эффект 
Главное, не паниковать. Придет время и чтение\обучение будет проходить совсем по другому.
Удачных начинаний!

[Ветер]

Интересно, можно ли полностью исключить влияние эгрегоров на восприятие информации и ее запоминание?

Natalis88, можно.
Но не сразу...
И очень зависит от типа и особенностей информации, о чем идет речь. Понаблюдайте.

[Ветер]

Всем здравствуйте!
Скажите пожалуйста, у кого-то во сне появлялся «глазик» змеи/дракона? Кто-нибудь видел такое при чтении, изучении курса?

Может кто-то видел видео Ксении Евгеньевны,где она об этом говорит?

Благодарю за помощь, ответ.

Здравствуйте, Femida_888! Никогда такое не попадалось. И на видео не видел\не слышал про такой знак.
Но на форуме уже попадался такой вопрос мне)

[0ksana]

Есть супер пример на эту тему:
Как люди создали школу по нашептыванию дьявола ...

Спасибо за ответ, Natalis88. Впечатлило, добавить к словам Фарьера нечего.

Я прослушала Урок 1 часть 3 и поняла, что на всех уровнях эгрегоры и религии стремятся "прибить" первооснову первого круга ко второму.

В Роду также есть стремление традицию назвать порядком, где ты жестко должен хоть больной, хоть хромой быть в определенную дату на семейном празднике, например.
Мода или новосозданные организации имеют в своем стремлении Порядок превратить в Традицию и наоборот. Другое дело, что не у всех получается, но стремятся многие.
Что уж говорить о государстве и религии.

[Мара Бэлль]

  1 урок

Знать, сметь, желать, молчать
и
Знать, сметь, УМЕТЬ, молчать.

Вспомнились сразу, на вопрос, про разницу, модные НЭО-эзотерические веяния.
А именно, правильное составление намерения -
НЕЛЬЗЯ писать - Я желаю дом.
Если хочешь дом (по методу фильма секрет, и прочее), то пишешь и говоришь - Я УЖЕ ЖИВУ В ДОМЕ. Я СЧАСТЛИВ в этом доме.

И здесь я привела пример построения намерения, о котором слышу крайние десять лет, из популярной эзотерики.

Но в этом есть истина.

Желать - слабее, чем УМЕТЬ, так как:
желай себе сколько угодно. "Мечтать НЕ вредно", но и не особо полезно. Если делать это неправильно.

А УМЕТЬ, предполагает уже имеющуюся функцию, превращения желания в намерения, через умение