Новости:

Вниманию форумчан! Запущен обновленный робот-помощник, который не только расскажет вам новости школы, но и поможет сориентироваться в обучении, найти ответы на вопросы.
Включить помощника

Главное меню

Предварительное обсуждение Урока 1 ОТМ (если нет 50 сообщений)

Автор Admin, 19 января 2022, 17:46:54

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

0ksana

Здравствуйте!
Размышляю над вопросом Ксении Евгеньевны (урок 1 часть 2): "Какие в этом мире есть системы, которые жестко прибили первооснову первого круга к первооснове второго круга?"

Первым подумала, система образования. Вспомнилось "Ученье - свет, а не ученье - тьма". Свет -> Ученье -> Добро, Тьма  -> Не ученье -> Зло. Все дети ходят в школу - это уже как традиция в семье, но сформирована государством как порядок. Жизнь ребенка в школе превращается в хаос и он всё время стремится к свободе. Но докрутить не смогла. Возможно, не подходящий пример.

Думаю, еще религии могут быть, но объяснить не могу.

0ksana

Добавлю к рассуждениям о "Знать Сметь Желать Молчать или Знать Сметь Уметь Молчать".

Читаю у Папюса "Практическая Магия" 1912г: "Классические философы разсматривают человеческую душу, как состоящую из трех отделов, в чем совершенно согласны с учением Оккультизма.
То что чувствует – или чувствительность.
То что мыслит – или ум.
То что хочет – или воля."

Обращаю внимание на "То что хочет – или воля." Воле в книге отдается большое значение. В книге упоминается, что низкие и грубые желания не могут руководить Магом.

Если брать желание, как двигатель к познанию, развитию воли, стойкости, то для Мага это очень важно. В тоже время задаюсь вопросом, почему не Воля звучит в формуле, а именно Желать?

Еще не знаю в каком веке произошла замена формулы, но осмелюсь предположить, что во времена, когда Силы Стихий были естественным знанием и Тайны Магии передавалась с молоком матери, было важно именно Уметь, то есть нарабатывать навык, полученный от рождения.

После запретов Магии, охоты на Ведьм, люди начали бояться всего, что связано с Магией (что мы часто встречаем и до сих пор). Поэтому настало время, когда для старта обучения Магии необходимо сильное и глубинное желание. Такое желание сможет победить страх, преодолеть трудности и препятствия, развить волю и Дух.

Femida_888

Цитата: 0ksana от 26 октября 2023, 17:50:33Добавлю к рассуждениям о "Знать Сметь Желать Молчать или Знать Сметь Уметь Молчать".

Читаю у Папюса "Практическая Магия" 1912г: "Классические философы разсматривают человеческую душу, как состоящую из трех отделов, в чем совершенно согласны с учением Оккультизма.
То что чувствует – или чувствительность.
То что мыслит – или ум.
То что хочет – или воля."

Обращаю внимание на "То что хочет – или воля." Воле в книге отдается большое значение. В книге упоминается, что низкие и грубые желания не могут руководить Магом.


Здравствуйте!
Спасибо вам за ваш комментарий.
(Меня он направил к чтению данной книги.)

Несколько дней ищу ответ на вопрос про ВОЛЮ. Теперь появился интерес прочесть Папюса, а к нему как раз не дошла. ( насколько помню то не читала ранее)

Очень интересные у вас размышления.
Благодарю!
Муж не должен хотя бы на миг отходить от оружья; Ибо как знать, когда на пути копье пригодится

Natalis88

Цитата: 0ksana от 26 октября 2023, 17:19:05Жизнь ребенка в школе превращается в хаос и он всё время стремится к свободе. Но докрутить не смогла. Возможно, не подходящий пример.


Есть супер пример на эту тему:
Как люди создали школу по нашептыванию дьявола
И создали так, как велел им дьявол.
Ребенок любит природу, поэтому его заперли в четырех стенах.
Ребенку нравится осознавать, что его работа имеет определенный смысл, поэтому все построили так, чтобы его активность не приносила никакой пользы.
Ребенок не может оставаться без движения - его принудили к неподвижности.
Ребенок любит работать руками, а его заставили учить теории и идеи.
Ребенок любит говорить - ему приказали молчать.
Ребенок стремится понять - его заставили учить наизусть.
Ребенок хотел бы сам искать знания - ему все дают в готовом виде ...

Фарьер, швейцарский педагог (1879-1960)

Ветер

Цитата: Natalis88 от 25 октября 2023, 16:56:17И только сейчас, когда подсматривала название книги для данного сообщения, что то в памяти начало всплывать))
Natalis88, интересный эффект  :)
Главное, не паниковать. Придет время и чтение\обучение будет проходить совсем по другому.
Удачных начинаний!

Ветер

Цитата: Natalis88 от 25 октября 2023, 17:01:23Интересно, можно ли полностью исключить влияние эгрегоров на восприятие информации и ее запоминание?
Natalis88, можно.
Но не сразу...
И очень зависит от типа и особенностей информации, о чем идет речь. Понаблюдайте.

Ветер

Цитата: Femida_888 от 25 октября 2023, 20:18:33Всем здравствуйте!
Скажите пожалуйста, у кого-то во сне появлялся «глазик» змеи/дракона? Кто-нибудь видел такое при чтении, изучении курса?

Может кто-то видел видео Ксении Евгеньевны,где она об этом говорит?

Благодарю за помощь, ответ.
Здравствуйте, Femida_888! Никогда такое не попадалось. И на видео не видел\не слышал про такой знак.
Но на форуме уже попадался такой вопрос мне)

0ksana

Цитата: Natalis88 от 28 октября 2023, 16:46:13Есть супер пример на эту тему:
Как люди создали школу по нашептыванию дьявола ...

Спасибо за ответ, Natalis88. Впечатлило, добавить к словам Фарьера нечего.

Я прослушала Урок 1 часть 3 и поняла, что на всех уровнях эгрегоры и религии стремятся "прибить" первооснову первого круга ко второму.

В Роду также есть стремление традицию назвать порядком, где ты жестко должен хоть больной, хоть хромой быть в определенную дату на семейном празднике, например.
Мода или новосозданные организации имеют в своем стремлении Порядок превратить в Традицию и наоборот. Другое дело, что не у всех получается, но стремятся многие.
Что уж говорить о государстве и религии.

Мара Бэлль

:sovilo:  :manaz: 1 урок :tejvaz:

Знать, сметь, желать, молчать
и
Знать, сметь, УМЕТЬ, молчать.

Вспомнились сразу, на вопрос, про разницу, модные НЭО-эзотерические веяния.
А именно, правильное составление намерения -
НЕЛЬЗЯ писать - Я желаю дом.
Если хочешь дом (по методу фильма секрет, и прочее), то пишешь и говоришь - Я УЖЕ ЖИВУ В ДОМЕ. Я СЧАСТЛИВ в этом доме.

И здесь я привела пример построения намерения, о котором слышу крайние десять лет, из популярной эзотерики.

Но в этом есть истина.

Желать - слабее, чем УМЕТЬ, так как:
желай себе сколько угодно. "Мечтать НЕ вредно", но и не особо полезно. Если делать это неправильно.

А УМЕТЬ, предполагает уже имеющуюся функцию, превращения желания в намерения, через умение

Мара Бэлль

Цитата: Natalis88 от 25 октября 2023, 17:07:14Мой запрос на регулярное чтение хорошей классической литературы интересно реализовался.
Два года назад со мной произошел интересный инцидент, после которого я, как бы это сказать... потеряла интерес ко всему: к фильмам, мультикам (а их я обожаю), книгам и проч. Я совершенно перестала читать и писать. я писатель и это переросло для меня в творческий кризис. Я начинала читать одну книгу и тут же бросала, начинала что то писать и бросало.
А сейчас у меня есть четкое домашнее задание: прочитать гору классики и отлынивать никак нельзя, я ведь хочу развиваться в магии, а значит надо читать. и честно говоря испытываю восторг и облегчение от того что что-то начало получаться)))
Вчера начала читать Леви Эпифас "История магии". Ну честное слово ни слова не помню, но ощущение и восприятие самой себя изменилось. Я пока не могу это объяснить для самой себя, но что-то во мне поменялось, хотя я пока только читаю введение.

Здравствуйте, коллега.
Читаю Ваши сообщения.
У меня похожая ситуация с памятью.
Ещё года два назад всё было хорошо. А потом усложнилось восприятие информации. Просто, кусками, стало всё вылетать. Из разряда "Тут помню, тут не помню". Знакомые меня прозвали "рыбкой", потому что у рыбки память 3 секунды.

Насколько я слышала в одном из видео от самой Ксении Евгеньевны, что сейчас настолько мощные потоки информации со всех сторон, что человеческое сознание автоматически закрывается от переизбытка. И возникают такие провалы, или "отказ" от какой-либо информации.

И этот феномен носит, в какой-то степени, оздоровительный, для людей, характер.
Мы бы не выдержали этого потока, сейчас, на данном этапе становления ментального пространства.

Также, как происходит рвота, если человек переел, или отравился.

Мара Бэлль

Цитата: Femida_888 от 25 октября 2023, 20:18:33Всем здравствуйте!
Скажите пожалуйста, у кого-то во сне появлялся «глазик» змеи/дракона? Кто-нибудь видел такое при чтении, изучении курса?

Может кто-то видел видео Ксении Евгеньевны,где она об этом говорит?

Благодарю за помощь, ответ.


Здравствуйте, Коллега.
Насчёт глазика ЗМЕИ, дракона.
Для меня это постоянная история во снах.

Недавно, из последнего, приснился конец света. И глазик дракона, смотрящий непосредственно в окно моей московской картины. Перед тем, как дыхнуть огненным жаром. А потом, во сне, я испытала смерть.

Интересный опыт.

Являясь членом союза художников России, постоянно в своих картинах изображаю змей, и нечто, драконоподобное. Как правило, это было неосознанно. Потом начало приходить осознание, что это символ изначальной Стихии Вода (Дракон - Тиамат).

А потом вспомнился и миф о Фафнире, и Уроборос, Тифон Ра, Апофис и Лотан.

"Убить Дракона", "Приручить Дракона", а в общем смысле - победить Дракона - это  намерение прослеживается издревле во многих мифах.


Поражение Дракона указывает на победу новой силы над изначальным хаосом и основание нового мирового порядка.

Традиционная история о победоносной схватке с драконом или змеем - это рассказ об отрицании силы, на самом деле.

Исключение здесь - история о Сигирд и Фафнире, в которой герой раскрывает Дракона и поглощает Силы.

И вот это, я считаю, истиной причиной, появления глазиков Дракона в нашем ментальном и астральном (да и не только) пространстве.

Как символ инструмента трансформации, освобождения, и расширения прав и возможностей, через противостояние разрушительной Силе

Мара Бэлль

Знание есть - власть.
Понимание даёт контроль.

Откликнулась эта фраза. И начала работать в реальной жизни.
Постоянно себя ловлю на неосознанных, механических, и, по сути, бессмысленных действиях.
Говорю себе "ПОНИМАНИЕ".
Начинаю осознавать - "А зачем я это делаю?", и приходит осознание, что это суета. (как правило, говорю себе "ПОНИМАНИЕ", интуитивно догадываясь, что делаю что-то не то...)

И, уже, в осознанности - либо продолжаю это же действие с максимальным КПД, либо начинаю делать то, что имеет смысл.

Для меня, такая вещь, как "Понимание - даёт контроль", явилась мощным инструментом в повседневности

Дарья К

Доброго времени суток!
Продолжаю свои размышления к 1 уроку.
Размышление на тему I Магического закона: Закон Знания.
Понимание даёт контроль.
Чем больше известно об объекте, тем проще осуществить над ним контроль.
Знание- это власть.

Чем больше узнаёшь, тем становишься сильнее. Если знание о чём-то, либо о ком-то закончено и совершенно, то обладаешь абсолютной властью над этим объектом. Чем больше информации усвоено, тем больше возможности для достижения определённых целей, для получения определённых результатов.
"Знание - это власть" воспринимается мной как "Знание - сила. Кто владеет информацией – тот владеет миром".

Дарья К

Чем больше информации об объекте,  тем больше возможности предопределить последствия и результат. Но поступающую информацию необходимо контролировать и пропускать через фильтр. В данном случае фильтром служит понимание.

Дарья К

Вот уже месяц как в голове постоянно прокручивается фраза "понимание даёт контроль" . Всегда и при любых обстоятельствах. Вначале было сложно её удержать,  сейчас просто осела и "живёт" на подкорке сознания. Мои наблюдения: научилась прогнозировать определённые поступки человека при общении, некоторые вещи начала воспринимать по другому. Контроль - в первую очередь контроль собственных эмоций и поведения.

Дарья К

Цитата: 0ksana от 26 октября 2023, 17:19:05Здравствуйте!
Размышляю над вопросом Ксении Евгеньевны (урок 1 часть 2): "Какие в этом мире есть системы, которые жестко прибили первооснову первого круга к первооснове второго круга?"

Первым подумала, система образования. Вспомнилось "Ученье - свет, а не ученье - тьма". Свет -> Ученье -> Добро, Тьма  -> Не ученье -> Зло. Все дети ходят в школу - это уже как традиция в семье, но сформирована государством как порядок. Жизнь ребенка в школе превращается в хаос и он всё время стремится к свободе. Но докрутить не смогла. Возможно, не подходящий пример.

Думаю, еще религии могут быть, но объяснить не могу.
Здравствуйте!
Конечно же религиозные системы в первую очередь приколотили ПО 1 Круга к ПО 2 Круга: Тьма - Зло; Свет - Добро.

Медик

Цитата: Дарья К от 30 октября 2023, 15:34:16"...Чем больше узнаёшь, тем становишься сильнее. Если знание о чём-то, либо о ком-то закончено и совершенно, то обладаешь абсолютной властью над этим объектом... "

Доброго времени суток, Коллега!
Вы думаете, что знание об определённом субъекте или объекте могут быть конкретны, закончены и неизменяемы? Всё движется, изменяется, развивается, как и Мир, в котором это  Всё существует! Я не уверена, что процесс Познания - это законченный процесс... Думаю, что не может быть и абсолютной власти над познаваемыми  объектами или субъектами... 

Азалия

Все ещё раздумываю над заданием записать достижения. Стала вспоминать желания, которые реализовались и могут быть названы достижениями. И все как один укладываются в определение "научилась делать то-то и то-то". Какое же в этом достижение? Достижение это некое умение. Сначала желание, потом умение. И тут вспомнила две формулы с "уметь" и "желать".
Уметь можно и после "надо". А тут выделили именно желание нак первичный элемент умения. Сначала захотеть, потом добиться реализации задуманного. Наверно, после "надо" умение какое-то не такое, как после "хочу". От "хочу" идёт внутреннее стремление достижения поставленной цели. А от "надо" обычно принудительное исполнение того, что необходимо делать, даже если этого совсем не хочется. Плюс к этому размышления затронули тему достижений "от" и "к". В детстве большинство достижений идут "от" витальных потребностей. А вот ближе к настоящему моменту достижения идут "к" творческому потенциалу. И если витальная компонента содержит в себе желание весьма непротиворечиво, то творческое начало тяготеет к "надо". И довольно пространное объяснение почему это надо. А вот желания как такового в этом случае уже нет. То есть.. творческий поток подменяет собой желания и подставляет вместо "хочу" "надо"? Что-то меня занесло куда-то..
Помни, ты общаешься с ведьмой.

Дарья К

Цитата: Медик от 30 октября 2023, 16:21:24
Цитата: Дарья К от 30 октября 2023, 15:34:16"...Чем больше узнаёшь, тем становишься сильнее. Если знание о чём-то, либо о ком-то закончено и совершенно, то обладаешь абсолютной властью над этим объектом... "

Доброго времени суток, Коллега!
Вы думаете, что знание об определённом субъекте или объекте могут быть конкретны, закончены и неизменяемы? Всё движется, изменяется, развивается, как и Мир, в котором это  Всё существует! Я не уверена, что процесс Познания - это законченный процесс... Думаю, что не может быть и абсолютной власти над познаваемыми  объектами или субъектами... 
Здравствуйте!
Процесс Познания конечно же бесконечен. И я не отрицаю, что всё движется и изменяется. А если рассмотреть в контексте Времени? Допустим, собрал про объект определённую информацию, необходимую для достижения каких-то целей, так действуй незамедлительно (понимая, что со временем информация может стать не актуальной). Действуй здесь и сейчас, не откладывая на потом, иначе потом придётся дособирать новую информацию. Либо держать объект под постоянным контролем (как "на крючке"), имея определённый набор информации о нём, постоянно её обновляя и в нужный момент умело ей воспользоваться.
Есть информация неизменная - допустим прошлое объекта. Зная "слабые места" и "скелеты в шкафу" можно им (этим объектом) манипулировать, своего рода иметь власть над этим объектом.

Дарья К

Цитата: Азалия от 30 октября 2023, 18:23:16...Сначала захотеть, потом добиться реализации задуманного. Наверно, после "надо" умение какое-то не такое, как после "хочу". От "хочу" идёт внутреннее стремление достижения поставленной цели. А от "надо" обычно принудительное исполнение того, что необходимо делать, даже если этого совсем не хочется...
Здравствуйте!
Прочитав Ваше сообщение, тоже задумалась над "надо" и "хочу". Полностью с Вами согласна, что "хочу" идёт изнутри и стремление к цели имеет собственные мотивы. А вот от "надо", сразу возникает вопрос кому и зачем "надо". Сразу как пример вспомнилась общеобразовательная школа. Мало кто из детей ходят туда по своему собственному желанию (опираясь на своё "хочу"), как правило это "надо". По принуждению. Вот и результат (в виде оценок) у всех выходит разный. Знания всем дают одинаковые, только кто-то усваивает эти знания (потому как "хочет" получить эти знания исходя из своих внутренних стремлений), а кто-то не воспринимает их (потому как нет внутренней собственной потребности).
Похоже меня тоже куда-то не туда занесло)

Медик

Всем здравия!
 Удивительно, как приходит информация! Только недавно обсуждали здесь процесс познания, и вот при изучении пятого урока ОТМ нахожу Принцип Достоверности (9-й принцип). Он гласит: отражение есть точная копия реальности.
Оказывается, нам только кажется, что наблюдаемое пространство беспрерывно. Оно дискретно, как череда сменяющих друг друга фотографий или копий. Реальность оживает только тогда, когда на неё смотришь. По сути, это череда дискретных картинок, что удобно для рассматривания и оценки. Зафиксированные нашим вниманием, картинки действительно показывают реальность, но только в данный момент времени!
Копия реальности обладает статичностью частицы, и только наш мозг интегрирует её в виде волны.
 Ментальное тело в каждый момент времени оценивает и описывает её, сравнивает с уже имеющимися. Человек делает мир дискретным и на каждую дискретную единицу навешивает свой ярлык. Таким образом формируется картина мира у человека.
В восприятии же мага картина мира плавающая, это говорит о гибкости его сознания.  -

0ksana

Цитата: Мара Бэлль от 30 октября 2023, 14:35:01...
Желать - слабее, чем УМЕТЬ, так как:
желай себе сколько угодно. "Мечтать НЕ вредно", но и не особо полезно. Если делать это неправильно.
А УМЕТЬ, предполагает уже имеющуюся функцию, превращения желания в намерения, через умение...

Но можно ли уметь предварительно не пожелав этого? Не всякое желание перерастает в намерение, а уж тем более в умение. Но сильное, настойчивое желание может быть топливом для обретения умения. (Мое мнение)

0ksana

Цитата: Дарья К от 30 октября 2023, 18:35:19...
Есть информация неизменная - допустим прошлое объекта. Зная "слабые места" и "скелеты в шкафу" можно им (этим объектом) манипулировать, своего рода иметь власть над этим объектом.
Допустить, что человек не работает над своими "слабыми местами" равносильно установлению ловушки для самого себя.
Всегда возможна двойная игра.

Возможно, не совсем поняла вашу мысль.

Мара Бэлль

Цитата: 0ksana от 31 октября 2023, 17:23:47Но можно ли уметь предварительно не пожелав этого? Не всякое желание перерастает в намерение, а уж тем более в умение. Но сильное, настойчивое желание может быть топливом для обретения умения. (Мое мнение)

А я соглашусь с Вами.
Желать - топливо. Изначальный импульс.
Я имела ввиду, скорее, что УМЕТЬ предполагает, что импульс уже был.

Дарья К

Цитата: 0ksana от 31 октября 2023, 17:44:55Допустить, что человек не работает над своими "слабыми местами" равносильно установлению ловушки для самого себя.
Всегда возможна двойная игра.

Возможно, не совсем поняла вашу мысль.
Думаю, среди обычных людей не многие об этом задумываются. О работе над "слабыми местами". А чтоб не загнать себя в ловушку, для этого и нужно хорошо изучить объект, разве нет?

Мара Бэлль

Урок 5 часть 2

Ксения Евгеньевна подняла и раскрыла вопрос директивности Матрицы. Я и до этого урока об этом слышала, но задумалась глубоко только по прохождению урока.

То, что Матрица видит наши Вехи - родился, крестился, женился. А нам кажется, что жизнь есть непрерывное повествование.

Смотрю куда-либо - оно существует засчёт моего внимания, а всё остальное не существует.

Теперь хочу найти ответ, а можно ли делать себе самостоятельные инъекции в директиву?

Практически, как в фильме Матрица. Когда главному герою, Нео, подгружали знания в течение суток через шнур в голове.

Допустим, инъекция более развитых спортивных навыков, при условии знания изначальных техник в фитнесе (к примеру).

Коллеги, обращаюсь к Вам.
Как считаете?

Мара Бэлль

Продолжаю изучать формулу ЗНАТЬ - СМЕТЬ - УМЕТЬ - МОЛЧАТЬ.

Обратила на все заповеди подробное внимание. А МОЛЧАТЬ об делила своим осмыслением.

И только сейчас дошло, что это меня касается очень плотно. Когда увидела закон первый раз, решила, что всё, более менее понятно, и я его выполняю.

Но, не тут то было.

Сегодня наткнулась на свои давнишние стихи. Раньше много писала, да и сейчас пишу периодически.

И вспомнила, что был целый цикл моей поэзии, посвящённый "открытию глаз" Слушателей. И на поэтических вечерах читала. Про Матрица и прочее. Сейчас понимаю, насколько было глупо высказывать своё мнение людям. Оно, в лучшем случае, вызывало интерес, или просто, непонимание.

И закон - МОЛЧАТЬ, как минимум, сохраняет энергию.

То что тебя не сожгут на костре, это понятно. Слишком много сейчас инакомыслящих в разные стороны, чтоб всех сжигать.

Но мои наивные надежды, стихами перевернуть сознание слушателей, сейчас, как я уже понимаю, были обречены на провал.


Удивительно, что столько раз натыкаюсь на магический закон, мой разум автоматически лишал важности МОЛЧАТЬ.

0ksana

Цитата: Мара Бэлль от 31 октября 2023, 21:07:55А я соглашусь с Вами.
Желать - топливо. Изначальный импульс.
Я имела ввиду, скорее, что УМЕТЬ предполагает, что импульс уже был.
Благодарю вас за ваши сообщения и размышления. Выходит, Уметь это результат Желать, Знать, Сметь и применить на практике/отработать.

0ksana

Цитата: Дарья К от 31 октября 2023, 21:10:06Думаю, среди обычных людей не многие об этом задумываются. О работе над "слабыми местами". А чтоб не загнать себя в ловушку, для этого и нужно хорошо изучить объект, разве нет?
У каждого свои параметры "обычных людей". В разном окружении один человек может кардинально отличаться от самого себя. Можно ли хорошо изучить другого, если сам себя изучаешь всю жизнь и никак не поймешь, т.к. всё время открываются новые грани?
Вы наводите на размышления, к какому уровню знаний и понимания нужно стремиться. С какой стороны, расстояния, мерности и т.д смотреть и видеть. Благодарю.

Ветер

Цитата: Мара Бэлль от 31 октября 2023, 22:17:44Теперь хочу найти ответ, а можно ли делать себе самостоятельные инъекции в директиву?

Практически, как в фильме Матрица. Когда главному герою, Нео, подгружали знания в течение суток через шнур в голове.

Допустим, инъекция более развитых спортивных навыков, при условии знания изначальных техник в фитнесе (к примеру).

Коллеги, обращаюсь к Вам.
Как считаете?

хорошая идея, Мара Бэлль.
считаю, что возможно.
вопрос только в понимании методологии ввода этой необходимой информации \ навыков

Дарья К

Цитата: 0ksana от 01 ноября 2023, 12:12:19У каждого свои параметры "обычных людей". В разном окружении один человек может кардинально отличаться от самого себя. Можно ли хорошо изучить другого, если сам себя изучаешь всю жизнь и никак не поймешь, т.к. всё время открываются новые грани?
Вы наводите на размышления, к какому уровню знаний и понимания нужно стремиться. С какой стороны, расстояния, мерности и т.д смотреть и видеть. Благодарю.
Доброго дня!
Давайте размышлять вместе)
Под "обычным" подразумевала человека, не имеющего магическое сознание.
"В разном окружении один человек может кардинально отличаться от самого себя." Первое что пришло на ум - это наличие набора масок. Но продолжая думать, пришла к тому, что данное поведение необходимо рассматривать не однобоко, а под разным углом. Почему, зачем, с какой целью он это делает, как он это делает?- вводные вопросы, так сказать, для "исследования". Своего рода, контроль. Но опять же, оценку и выводы мы делаем через призму своих знаний и у каждого набор (в виде пакета знаний) свой. То, что мы знаем, только то мы и видим. -> "Чем больше мы будем знать, тем больше мы будем видеть"

Мара Бэлль

Из-за обильного обсуждения - ЗНАТЬ - СМЕТЬ - ЖЕЛАТЬ - МОЛЧАТЬ

или ЗНАТЬ - СМЕТЬ - УМЕТЬ - МОЛЧАТЬ,
вспомнился фильм "Кавказская пленница", и смешной тост оттуда:

"Имею ЖЕЛАНИЕ купить автомобиль, но не имею ВОЗМОЖНОСТИ.
Имею ВОЗМОЖНОСТЬ купить козу, но не имею ЖЕЛАНИЯ.

Так выпьем же за то, чтобы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями."


И в данном случае слово возможность подразумевает УМЕНИЕ получить
Желаемое. Потому, это ещё, как один пример, что желание первично, но возможность осуществления, то есть умение - главнее

Дарья К

Цитата: Мара Бэлль от 01 ноября 2023, 16:13:14Из-за обильного обсуждения - ЗНАТЬ - СМЕТЬ - ЖЕЛАТЬ - МОЛЧАТЬ

или ЗНАТЬ - СМЕТЬ - УМЕТЬ - МОЛЧАТЬ,
вспомнился фильм "Кавказская пленница", и смешной тост оттуда:

"Имею ЖЕЛАНИЕ купить автомобиль, но не имею ВОЗМОЖНОСТИ.
Имею ВОЗМОЖНОСТЬ купить козу, но не имею ЖЕЛАНИЯ.

Так выпьем же за то, чтобы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями."


И в данном случае слово возможность подразумевает УМЕНИЕ получить
Желаемое. Потому, это ещё, как один пример, что желание первично, но возможность осуществления, то есть умение - главнее

Захотелось добавить: было бы желание, а возможности всегда найдутся. Тот, кто даже не пытается искать возможность для осуществления желаемого, всегда ищет причины, оправдывая своё "неделание" отсутствием возможности. Хотя сам даже и не пытался встать с любимого дивана.

Вспомнился роман Гончарова "Обломов")

0ksana

Благодарю всех за размышления на тему "Знать - Сметь - Желать - Молчать; Знать - Сметь - Уметь - Молчать"

Мне увиделись две разные категория зрелости личности. Формулировка с Желать это более детский подход, а с Уметь - взрослый.
Думаю, исходя из этого и разные уровни Магии открываются.

Мара Бэлль

Дальше думаю о теме 1ого урока.

Вспомнилась одна история.

Давно, когда я вообще ничего не понимала в жизни, мы с моей взрослой, с богатым жизненным опытом, коллегой, гуляли по центру Москвы, мимо витрин дорогих магазинов.

И я восторженно реагировала на вещи, предложенные на витринах:
- "Ах, Наташка! Как же сильно я всё это хочу! Но у меня вообще нет денег. И не предвидится свободного капитала в ближайшее время. Я же ничего не могу себе позволить.

Но как же я ЖЕЛАЮ!
Это ужасно

А Наташа отвечала:
- "Нет дорогая моя. Я много людей видела за свою жизнь. У которых денег полно. Но у которых души пустые.

Вот они с нами сейчас бы шли с  мертвыми глазами. Им ничего в жизни уже не надо.", -

А я спрашивала:
- "Так и что хуже? Не иметь возможности, но иметь желание.

Или иметь возможность, но не иметь желания?"


- "Хуже - уже ничего не желать..."
Отвечала она.

"А ты, пока тебе хочется всего этого - ты счастлива."


Вот такой, тоже, момент, имеющий право на существование.

Хотя данная история больше иллюстрирует важность ОБЯЗАТЕЛЬНОГО наличия первоначального импульса.

Но его одного, всё равно мало.






Кстати, забавно, пишу с телефона Эссе. И т9 УПОРНО исправляет желать на ДЕЛАТЬ)))
Даже искусственный интеллект вставил свои 5 копеек в нашу Дискуссию 8)

Мара Бэлль

Уважаемые Коллеги,

Рекомендую,
чтобы уроки от 1 до 5 по ОТМ (те, которые в Youtube в открытом доступе)
проходили для нас с большим пониманием,
ознакомиться ещё и с уроками в открытом доступе
с основного факультета.

На меня они произвели приятное впечатление, особенно, ЛЁГКОСТЬ в понимании информации.
Я говорю про Основной Факультет - первый курс - Структура сознания человека (5 частей).

По мне - это оказались необходимые АЗЫ, с которыми теперь больше информации раскрывается для меня в нашей теме.

Мара Бэлль

Активно на форуме 3-ий день.
Уже поднимала тему отношений. (Возможны ли для МАГА отношения с противоположным полом).

Ответы коллег подтвердили моё собственное мнение, что это мешается,
особенно, когда проделал огромный путь. И всё это спускать в никуда, ради ничего.

И общаясь с Вами, размышляя сама по себе, я, сама, неосознанно, притянула события в жизнь, что мне пришлось расстаться с человеком, категорически и бесповоротно.

С одной стороны грустно. Это понятно. Но, с другой стороны, чувствуется магическое провидение, а это гораздо важнее для меня.

Что-то вроде "Сказано - сделано", о чём тоже, часто упоминает Ксения Евгеньевна.

Подозреваю, что буквально все темы, которые мы с Вами обсуждаем, и в которые вовлекаемся - начинают исполняться в нашей жизни.

У Вас также? Коллеги. Буду благодарна за обратную связь, так как я с таким феноменом сталкивалась, но не часто

Мара Бэлль

Наблюдала с утра такую ситуацию.

Моя подруга, в слезах и соплях, утром написала мне о своей "Проблеме".
Ей нравился один женатый друг. Они, вроде как, друг другу симпатизировали. Но в итоге, он позвал на свидание, с вытекающими последствиями, вообще другую подругу (а он женат).

Короче, у меня был Palm face. Тем более, что я эту девочку, которая с "бедой" обратилась, знаю хорошо.
То что у неё всё в жизни рушится, потому что она не занимается духовным развитием, а всё мечтает о большой и чистой любви. НО, ПОЧЕМУ-ТО, как Штирлиц, напарывается на сук.

Естественно я не буду говорить своё мнение. Её я поддержала, из разряда "Держись".
Но задумалась, как со стороны выглядят наши переживания для Вселенной. Или для того, кто на уровень повыше нас.

Может не насчёт "любви", обязательно, а любые вещи, вызывающие у нас эмоции. Либо, правильнее будет - ВЕЩИ, ПРОВОЦИРУЮЩИЕ НАС НА ЭМОЦИИ :P

Мара Бэлль

Вчера смотрела один из уроков Ксении Евгеньевны.

И, в очередной раз, услышала ответ на свой вопрос:

1) Магией противопоказано заниматься женщинам с маленькими детьми, не достигшим совершеннолетия. То есть, ещё не освободившими женщину от ответственности за себя.

2) Магией не показано заниматься людям с семьями, так как Магия ревнива, и требует очень много времени (если не всё свободное), для того, чтобы был результат.

Каждый день, по крупицам, собираю для себя ответы на вопросы.
Интересно, что мои вопросы - есть только как ментальные запросы.
А ответы находятся спустя некоторое время, прямо, как в справочнике, хотя специально я их не ищу.

ВОЛШЕБСТВО!)))

Но я помню, что Волшебство и Магия - разные вещи. И ни в коем случае нельзя их смешивать в одно.
Иначе перестанет работать и то, и другое

Мара Бэлль

Ещё занимает меня давно размышление на тему одного любопытного "Буддистского" стиха.

"Бросим ПИТЬ, КУРИТЬ, РУГАТЬСЯ.
Будем спортом заниматься.
Будем спортом заниматься -
Будут деньги появляться.
Будут деньги появляться -
Будем ПИТЬ, КУРИТЬ, РУГАТЬСЯ."

Будистским я его называю в шутку, так как его можно зациклить до бесконечности. Что и происходит, периодически, в человеческой жизни.

За собой замечала, что алгоритм из этого стишка, работает, УВЫ, и в моей жизни.
Возможно, это свойственно человеку? Как неотъемлемая часть его натуры.

Браться за ум, когда на дне. И как только выбрался со дна, благодаря уму, обратно туда нырять.

"- Так он весь день в дерьмо и нырял!
- Так это в Турции, там тепло..."
(из к\ф Джентельмены Удачи)

Anyuta_dragomir

Цитата: Мара Бэлль от 03 ноября 2023, 09:48:56ПОЧЕМУ-ТО, как Штирлиц, напарывается на сук.

Ну раз так, то здесь явно отсутствует или плохо развито качество внимательности. В данном случае магический закон: понимание даёт контроль, в помощь. Можно его и до людей не занимающихся духовным развитием доносить. В несколько иных формулировках. На языке того с кем общаешься, кого поддерживаешь. Для это нужен мотив/ причина/ потребность.
У нежности нет голоса, но она проникает в сердце.

Мара Бэлль

В данном случае - донесла. Так как человек просил помощи.
Сказала почитать эзотерическую литературу, переключиться и прочее. Достаточно банальное, но действенное.

Я всегда сторонюсь оказывать помощь, когда о ней не просили.
Это и Магический Закон, в том числе.

Но здесь запрос был.
Благодарю!!!

Марина СТВ

Цитата: Мара Бэлль от 03 ноября 2023, 11:35:23В данном случае - донесла. Так как человек просил помощи.
Сказала почитать эзотерическую литературу, переключиться и прочее. Достаточно банальное, но действенное.

Я всегда сторонюсь оказывать помощь, когда о ней не просили.
Это и Магический Закон, в том числе.

Но здесь запрос был.
Благодарю!!!
Здравствуйте, Мара Бэлль))
Какой у нас в Вами синхрон. Только написала в другой ветке Марио по поводу Свободной Воли - и тут Ваше сообщение)))
Магия Едина ❤️

Дарья К

Цитата: Мара Бэлль от 02 ноября 2023, 19:08:51Активно на форуме 3-ий день.
Уже поднимала тему отношений. (Возможны ли для МАГА отношения с противоположным полом).

Ответы коллег подтвердили моё собственное мнение, что это мешается,
особенно, когда проделал огромный путь. И всё это спускать в никуда, ради ничего.

И общаясь с Вами, размышляя сама по себе, я, сама, неосознанно, притянула события в жизнь, что мне пришлось расстаться с человеком, категорически и бесповоротно.

С одной стороны грустно. Это понятно. Но, с другой стороны, чувствуется магическое провидение, а это гораздо важнее для меня.

Что-то вроде "Сказано - сделано", о чём тоже, часто упоминает Ксения Евгеньевна.

Подозреваю, что буквально все темы, которые мы с Вами обсуждаем, и в которые вовлекаемся - начинают исполняться в нашей жизни.

У Вас также? Коллеги. Буду благодарна за обратную связь, так как я с таким феноменом сталкивалась, но не часто
Мара Бэлль, доброго времени суток!
Позвольте порассуждать с Вами на данную тему.
"Возможны ли для Мага отношения с противоположным полом". Что я думаю по этому поводу, так это то, что отношения могут быть как возможны, так и не возможны. Главное понимать суть этих отношений, определить для себя значимость этих отношений. Ответить на вопрос, а что дают мне эти самые отношения? - если они занимают значимую часть жизни, как необходимость для чего-то очень важного, если это некая потребность и необходимость, созависимость, то конечно же такие отношения будут превалировать над всем (причём над всеми аспектами жизни) и уж понятное дело, что для Магии не останется ни места, ни времени, в данном случае. А если рассмотреть эти самые "отношения" как что-то  менее важное (даже если они уже имеют место быть), не на что особо не влияющие и относиться к ним как к партнёрским (ты мне, я тебе) не более того, понимая и осознавая то, что на каком-то этапе этот самый  "партнёр по бизнесу" :) может выйти из этих отношений и при этом Вы не будете испытывать никаких эмоций от происходящего события, то почему бы и нет. Вопрос в том, устроят ли такие отношения того партнёра?)
Нет ничего лучше вещи, чем другая вещь)

Марина СТВ

Цитата: Мара Бэлль от 03 ноября 2023, 09:54:29Вчера смотрела один из уроков Ксении Евгеньевны.

И, в очередной раз, услышала ответ на свой вопрос:

1) Магией противопоказано заниматься женщинам с маленькими детьми, не достигшим совершеннолетия. То есть, ещё не освободившими женщину от ответственности за себя.

2) Магией не показано заниматься людям с семьями, так как Магия ревнива, и требует очень много времени (если не всё свободное), для того, чтобы был результат.

Каждый день, по крупицам, собираю для себя ответы на вопросы.
Интересно, что мои вопросы - есть только как ментальные запросы.
А ответы находятся спустя некоторое время, прямо, как в справочнике, хотя специально я их не ищу.

ВОЛШЕБСТВО!)))

Но я помню, что Волшебство и Магия - разные вещи. И ни в коем случае нельзя их смешивать в одно.
Иначе перестанет работать и то, и другое
Присоединюсь. Вспомнила ещё один Закон: "у Мага может быть всё, к чему он не привязан..."
Кажется, эта мысль достаточно подробно описана в книге "Магия, как Система". Или "Колдун. Жрец. Маг"... Точно не помню.

Дарья К

Цитата: Мара Бэлль от 02 ноября 2023, 19:08:51Подозреваю, что буквально все темы, которые мы с Вами обсуждаем, и в которые вовлекаемся - начинают исполняться в нашей жизни.

У Вас также? Коллеги. Буду благодарна за обратную связь, так как я с таким феноменом сталкивалась, но не часто
При общении и обсуждении, создаётся определённое информационное поле. Распространяется информация при помощи энергии, в результате проявляется определённый эффект в виде событийного ряда. Иными словами, получая определённую информацию, сознание начинает её распаковывать. И в зависимости от того как "распаковалась" эта полученная информация, такие эффекты и проявились. Возможно не совсем понятно описала, но вот такие пока имею представления о происходящем "феномене".

Как говорила Ксения Евгеньевна в конце 1 урока (не дословно) - эффект будет у каждого уже после этого урока.

Расскажу про себя, хоть и писала уже в другой ветке форума (немного повторюсь).
Было несколько заходов к изучению урока. Всё время что-то отвлекало (то начинались звонки, то кто-то придёт - словно в этот момент времени я становилась нужна всем и вся, то просто сознание отказывалось воспринимать информацию и начинало свои "танцы с бубном"). Меня это дико раздражало. Но останавливаться я не собиралась. И попытки с третьей всё нормализовалось. Чтоб получаемая информация не ушла в никуда, решила её фиксировать в виде конспекта. Какие "чудеса" произошли: в момент просмотра урока, телефон словно ушёл вне зону доступа, до меня не могли дозвониться. Как только я заканчивала просмотр, "включался обычный режим" и всплывали сообщения о пропущенных звонках. Те, кто хотел "заглянуть в гости" - не доходил, в прямом смысле (зайдя в подъезд, разворачивался и уходил обратно).
Что произошло далее, уже спустя определённый период времени. Начали чиститься связи. Кого-то удалила я сама, за ненадобностью, кто-то отошёл сам. Пересмотрела "общение" в соц сетях (я хоть и не особый любитель оных, но живя в социуме так или иначе вовлекаешься в определённый круг общения) и свела всё до минимума, некоторые вещи и люди стали просто мне не интересны. На фоне этого мне даже как-то легко стало, хотя раньше "тяжести" то никакой и не ощущала и никак не "напрягали" все эти связи.
Вот как-то так о "чудеса чудесных"

Мара Бэлль

Цитата: Дарья К от 03 ноября 2023, 13:14:18Мара Бэлль, доброго времени суток!
Позвольте порассуждать с Вами на данную тему.
"Возможны ли для Мага отношения с противоположным полом". Что я думаю по этому поводу, так это то, что отношения могут быть как возможны, так и не возможны. Главное понимать суть этих отношений, определить для себя значимость этих отношений. Ответить на вопрос, а что дают мне эти самые отношения? - если они занимают значимую часть жизни, как необходимость для чего-то очень важного, если это некая потребность и необходимость, созависимость, то конечно же такие отношения будут превалировать над всем (причём над всеми аспектами жизни) и уж понятное дело, что для Магии не останется ни места, ни времени, в данном случае. А если рассмотреть эти самые "отношения" как что-то  менее важное (даже если они уже имеют место быть), не на что особо не влияющие и относиться к ним как к партнёрским (ты мне, я тебе) не более того, понимая и осознавая то, что на каком-то этапе этот самый  "партнёр по бизнесу" :) может выйти из этих отношений и при этом Вы не будете испытывать никаких эмоций от происходящего события, то почему бы и нет. Вопрос в том, устроят ли такие отношения того партнёра?)
Нет ничего лучше вещи, чем другая вещь)


Мне очень понравился Ваш ответ. Заставил задуматься ЕЩЁ РАЗ))).
Если подытожить, то я увидела такую закономерность в данном вопросе, когда дело доходит до воплощения в реальность.

Токсичность, созависимость, гормончики наркотические - адреналин, дофамин и прочее - УВЫ И АХ, уже нет.

Только если максимальная осознанность, при том, доселе невиданная, в своих предыдущих отношениях. Так как Магия этого потребует.

Мне кажется, плюс минус, я поняла правильно

Ветер

Цитата: Мара Бэлль от 02 ноября 2023, 19:08:51Подозреваю, что буквально все темы, которые мы с Вами обсуждаем, и в которые вовлекаемся - начинают исполняться в нашей жизни.

У Вас также? Коллеги. Буду благодарна за обратную связь, так как я с таким феноменом сталкивалась, но не часто
не так же, уважаемая Мара Бэлль, но что то в этом есть  ;)
удачного разрешения активных ситуаций!

вовлечение - великая вещь!

Дарья К

Цитата: Мара Бэлль от 03 ноября 2023, 18:11:49Мне очень понравился Ваш ответ. Заставил задуматься ЕЩЁ РАЗ))).
Если подытожить, то я увидела такую закономерность в данном вопросе, когда дело доходит до воплощения в реальность.

Токсичность, созависимость, гормончики наркотические - адреналин, дофамин и прочее - УВЫ И АХ, уже нет.

Только если максимальная осознанность, при том, доселе невиданная, в своих предыдущих отношениях. Так как Магия этого потребует.

Мне кажется, плюс минус, я поняла правильно

Максимальная осознанность и не предавание великой значимости отношениям, считаю, чтоб своего рода не было привязки. Т.е. относится как "ну есть они (отношения), да и есть, не станет - тоже не велика проблема")

А дофамин и прочее можно и от других вещей получить, думается мне))

Мара Бэлль

Цитата: Дарья К от 03 ноября 2023, 23:45:26А дофамин и прочее можно и от других вещей получить, думается мне))

Верно!
Начинаю вспоминать источники дофамина. Ядерный коктейль страсти - это дофамин, адреналин, в основном. Адреналина то в жизни хватает в открытом доступе) Всё, что вызывает стресс.

А вот с дофамином чуть посложнее. Такой сладкий гормон БЫСТРЫХ удовольствий. Мороженное, близость мужчины и женщины (прежде всего в физическом смысле),
Вкусная еда вообще. Излишества нехорошие))) (вредные привычки).
Просмотры YouTube, особенно shorts...

К чему я клоню (это исключительно моё мнение, и, скорее всего, оно неправильное. Я даже обрадовалась бы такому повороту событий). Клоню, что быстрый и столь желанный гормон радости почти всегда сопряжён с вредными вещами.

А его так хочется почаще.

Бывали случаи, чтобы не есть на ночь (тоже хотелось выброса дофамина), писала сообщение человеку, с которым были созависимые отношения.

И это общение заменяло ночной жор.


Сейчас и с тем и с другим всё в порядке. Понимание даёт контроль.

Просто пытаюсь вспомнить полезные источники дофамина