Греко-римский пантеон

[ИринаБ]

Доброго вечера коллеги. Пост лекции все пока не уложилось тема с ПО. Как это вложить один алгоритм, и при этом взять другой? Пока не возникло понимания, наверное, должно пройти какое-то время и переработаться еще какя- то информация.
Но, по поводу того, что мир создан не для людей и не для героев тем более- это уже переварилось. Предлагаю такой пример, который обычно приводят в тему самоопределения. У хозяина был петух, и как-то перед Новым годом он стал его кормить отборным зерном. Петух начал осознавать свое предназначение: "Хозяин явно меня возвышает над остальными, наверное я особенный..."- так думал петух. А к новогоднему столу этого петуха зарубили и зажарили. Чем не герой.

[OlgaWW]

Доброго времени, коллеги!

Не отпускает пятничный урок... Одиссей опять.
В книге Олди повторяется формула "видеть, чувствовать и делать", как то, что предлагалось Одиссею. Он как бы не умел "понимать"...
А может быть "видеть" сначала было тем вторым смыслом, как в английское see - понимать? То есть сначала он понимал, как видел, а потом научился "видеть" как понимать в первом смысле? То есть - да, он видел-понимал происходящее с момента сватовства Елены, но осознанно стал понимать - у него появилось знание - после того, как прошел Трою и поплавал и вернулся? Не созвучно ли это магической формуле: знать, сметь, уметь, молчать? То есть понимание, как знание, у него проявилось на уровне будхиала? Другие ребята-герои на других тонких телах реализовывались, их боги дальше не пускали. А сознание Одиссея базировалось на Эоле, если просмотреть через Сизифа. Как ни странно, симпатичен мне Одиссей, если воспринимать цельно, со всеми выкрутасами. Накуролесил немало, но к моменту возвращения на Итаку такое сознание наработал - любо-дорого. Куда они его там в Аиде, конечно, определили, многоуважаемые в смысле, - сложно представить, но думается, извернулся и там 

По части механизма "поглощения", наработанного римлянами в новом проекте Зевса, то сразу ещё на уроке почему-то пришли в голову англичане при колонизации Индии.
Англо-саксонское право стоит обеими ногами на римском и сейчас трещит в коленях. Смотреть на бабу Лизу последние годы было тяжело: не здесь, так там... апогеем стал, на мой скромный взгляд, приезд мадам Трасс за несколько дней до кончины уважаемой регины. Ну то есть когда-то ведь к ней приезжал Черчилль, ну то есть не рядом ведь эти деятели!
Таки дожили до момента, когда римское право (правила сбора Загрея по методу Аполлона-Ареса-Афины) перестают работать. Американцы, надо отдать им должное, развернули проект на мировом уровне. А статуя Свободы - уж не Афина ли? Ну по-голливудски? У них ведь и фильм про Трою тоже такой же: там придумал, тут соврал, дорого не взял... Вот Афина такая без атрибутики и в целом так себе девушка не очень 
И уж не после ли "триумфа" англичан в Китае с опиумом и тому подобное, будхиал правителей поднебесной сильно поправился пословицей "винтовка рождает власть"?

Вот коллега пишет о "Я Клавдий" Грейвса и грубостью и подлостью методов достижения власти. Ну это так по-человечески! А с магической точки зрения: иного и быть не может! Когда это трио троянских победителей-выигрывателей богов заложило в будхиал текущего проекта такие "законы", то и нет удивления. Твердо ступала нога "цивилизации" по культурам стран и континентов. Чтобы мы все теперь пользовались одним excel и word, оооочень удобно. Факт. Приятно? Конечно. Но бабушкины пирожки по деревенскому рецепту были волшебные - лечили от простуды, согревали каким-то немыслимым образом. А вершина "цивилизации" - пирожки с вишней из макдональдса - они и в Африке такие же пирожки, что-то не согревают... но оооочень удобно: съел и "порядок". Каламбур, однако...

В общем, есть радость и надежда: закрывается проект, время поджимает. Может быть мы тут так грамотно выучимся, что и сами увидим, как Небо опять сойдётся с Землёй, но уже на честном договоре, и слова "матриархат" и "патриархат" - будут чем-то старым и странным, даже и непонятно о чем... ?

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Система Аполлон-Афина-Арес напоминает систему Лебедь-Рак-Щука.

Аполлон - Свет. Арес - Тьма, Афина закон между ними. Что примечательно, мёртвый закон. Без капли жизни.

Также привлекают внимание пары: Аид-Персефона, Гефест-Афродита, у которых свои теневые проекты. А ещё вспоминается Ехидна, которая также ведёт какой-то проект с детьми Геракла. На мой взгляд, накапливается слишком много неизвестных для Зевса в тех сферах, которые он не может отследить. А с учётом специально созданных внутренних противоречий в системе "Рим", конструкция мира изнутри, кажется совсем гнилой.

Опять вспоминается яблоко раздора от Эриды. Только теперь оно лежит не между богинями, а в центре новой системы Зевса.

[Лидия Л]

Здравствуйте, коллеги! Последний урок действительно не отпускает... Это как жизнь пронеслась перед твоими глазами за несколько минут. Но жизнь не как эмоциональные картинки, наполненные чувствами и смыслами, а как очень мелкий элемент на общей киноленте... И ничего личного... Просто патриархальный проект сменил матриархальный, а сейчас времена меняются, из первоосновы Тьма выходят знания и силы. Поэтому мега мелкий элемент в виде меня, например, это узнал и понял. Это как свобода, которая свалилась в сознание раба, но об этом резко узнал только он, а все остальные ни сном, ни духом, реагировать и менять ничего категорически не хотят.
Информация о том, что мы-люди богам не очень нужны, а если не герои с эгрегориальными ставками, то и вообще не нужны (не ты, так друг отработает), с одной стороны, радует. Никому не нужен, никто на тебя миссию не возлагает, ставки не делает, соответственно ответственности не несешь и никому не должен. Но, с другой стороны, помогать тоже никто не будет, а мешать будешь себе сам, потому что сознание ограниченное, закрытое и , к сожалению, убогое. Плюс должен получаешься куче эгрегоров (это если посмотреть на вопрос не так как хочется, а очень честно). А пока долги не отдашь, искомой свободы не получишь. И сила в несвободное сознание не войдет, потому что кривое оно, искажать будет. Вот такие промежуточные выводы...
Вот Одиссей, видимо, тоже на смене эпох понял как оно все устроено и сам выбирал, где мог как ему поступать, за что бороться, за что мстить и так далее... Всю ответственность тоже понимал и понес, судя по его истории не очень милой и благостной.
Вот сейчас тоже мы все живем в процессе глобального тестирования. Надо понять правильно и ответить вовремя, чтобы успеть и пройти этот тест...

[newneo]

Добрый вечер коллеги!
У меня как и у многих в конце последнего урока пропал сначала звук, потом и изображение, отключилось всё), подскажите пожалуйста у кого таких проблем не было, давала ли Ксения Евгеньевна какое-то задание, вопросы к следующему уроку?

[Шипучка]

Добрый вечер, newneo. У меня отключалось, но минут через 5 восстановилось.

Конкретных заданий за весь урок так и не услышала. Когда задавали литературу, появились фразы, которые можно принять за задание.

Понять механизм соединения пространства и времени, которое изначально и называется храм.

Понять, кто такие этруски, чтоб понять Диониса-Загрея.

Плюс можно порассуждать о том, как Рим создал проект, чтоб поглотить своего прародителя, Греческий пантеон. Ну и много кого ещё в итоге.

В общем, больше ничего более конкретного не услышала.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

С прошедшей лекции опять не покидает послевкусие, что древо Иггдрасиль на последнем этапе своего развития "впитало" в себя плоды римского пантеона. Да, там ещё и матрица монотеизма была, но как-то эта матрица по впечатлениям не особо далеко ушла от Рима. Единственно, что возможно, идея несколько под другим углом подана, но очень много в ней есть от тех результатов, что создали Зевс и еже с ним.

В лекции было сказано, что Рим создал уникальную систему. В чём она уникальна? У меня предположение, что во-первых эта система мёртвая. А во-вторых, жёсткая. А в-третьих, в ней нет ядра. Просто нет. В эту систему можно вложить всё, что угодно и начать работать. И результат будет.

Вопрос, какой результат? И вот тут мы выходим в понимание, а что собственно является результатом для системы, которую создала Гея и в которой проявляются все боги и люди? Думается, что этот результат должен работать на благо системы Гея. А если он работает против системы Гея? Является ли это результатом? Думается, что является, но его надо будет правильно приложить.

"Дайте мне точку опоры и я переверну мир". В системе Зевса точки опоры нет от слова совсем. Она постоянно юлит и прыгает по верхам. Как брошенный камень по поверхности воды. Как птицы по деревьям.

Нарушает ли Зевс принцип равновесия внутри системы? Да, он много оставил "за кадром", но внутри системы принцип равновесия существует (по крайней мере пока), да ещё и не статичное равновесие, потому что внутри системы постоянно есть конфликт.

Рассуждаем дальше. Если Зевс выкинул с помощью Афины, Ареса и Аполлона ядро из системы, то где тогда это ядро находится? В системе, которую строит Дионис. Дионис создаёт геоцентричный мир. В его системе всё происходит так, как хочет Гея. Без нарушения её законов, без перепрыгивание важных вех развития.

Целостность против нецелостности.

Одевая "шапку" нецелостности на молодую систему этрусков, Зевс её разрушил. И будет продолжать разрушать всё и дальше, судя верхам по истории. Рыба гниёт с головы.

Что показал Зевс для системы Геи? Что у её цивилизационного подхода плохо с обороной. Мёртвое пространство плохо защищено. Хотя, он сам и его команда и повредили эту оборону, убив Пифона.

Боги ратовали за чистоту идей, освободив их от материи. Боги создали то, что не живёт, но существует.

Тем не менее, система Геи -- это система жизни. Жизни, в том числе и в материальном обличии. Не поторопился ли Зевс, уничтожив под Троей столько героев?

Пришла ещё мысль, что поколение Героев -- это четвёртое поколение людей. А Дионис проявляется в пятом поколении людей. Поглощая прошлое, по примеру Кроноса (только тот поглощал детей, а значит будущее), Зевс также пытается поглотить и будущее. Похоже, всё должно сойтись в одной точке.

Эта "точка" напоминает Диониса, который идёт мокрым путём в чертоги Геи, чтоб переродиться/трансформироваться. Но также эта "точка" напоминает Рагнарёк. Когда боги встретились, чтоб погибнуть. И в результате всё равно уйти в чертоги Геи, только похоже, на других условиях. И эти условия больше похожи на условия проигрыша. А никак не выигрыша.

Ещё приходит на ум, что отложенное поражение, т.е. три победы, которые одержаны с помощью попрания законов Геи, ведут к последующему поражению, которое не поддаётся анализу из системы Разум, т.к. Разум становится оторванным от жизни и не может отслеживать то, чего он не видит. Вследствии чего, удар по системе становится коротким во времени из трёх "враждебных" точек сразу. Поэтому многие системы так быстро распадаются до сих пор. Никто не ожидает их краха, или не верит в него, а потом происходит "раз и всё".

Хм. С системой Зевса вроде становится более-менее понятно. Для полноты картины надо начинать изучать этрусков.

Вообще, этруски уже по описанию на уроке, напоминали ощущения, с которыми входили в Греческий пантеон на первом уроке. Ощущение заботы и защищённости. При изучении истории развития пантеона это ощущение много раз бывало убито. Но в описании культуры этрусков возникло опять. Чувствуется, не к добру это для этрусков. Но всё-таки Дионис уже пошёл своим путём дальше, так что Аполлон его пока поймать не сумеет.

Вообще, сложное было занятие. Двойственное. Когда начинаешь в отражении культуры видеть то, чего давно нет в цивилизации. И примеривать эти шаблоны на себя, на условное развитие судьбы, на то время, в котором живём.

[Шипучка]

какое-то задание, вопросы к следующему уроку?

Добрый день, newneo.

Вот, на случай, если литературу не смогли записать

1. Этруски: италийское жизнилюбие

2. Дионис Галикарский. Римские Древности

3. Элиаде Мирче. Священное и мирское

4. Немировский А.И. Этруски от мифа к истории

[Oss]

Коллеги, здравствуйте. Для того ,чтобы понять как действует крест в круге нам нужен Эйнштейн и его общая теория относительности. Да, очень много времени ушло на доказательство того,что стало понятно этрускам больше 3-4 тысяч лет назад. В теории идёт речь о том что пространство и время искривлено и не статично. Что масса любого объекта искривляет и пространство и время, и на на этом работает гравитация. Чем тяжелее предмет, тем больше он искривляет пространство под себя. Как это связано с крестом и кругом? Круг это четкое ограждение пространства. Крест- это максимально проявленная масса в момент пересечения, а значит в этой точки суммарно масса будет больше. Чем по отдельности. То есть в центре креста образуется максимальная масса, которая будет искривлять пространство и время. И точка входа и точка выхода всего совпадёт, сфокусируется.поток энергии будет максимально четкий и широкий. Причём он будет оставаться таким вне зависимости от перемещение креста, просто все будет сдвигаться вслед за центром креста. Бытийная масса -она ведь тоже весьма нематериальная величина. Но именно масса! Позволяет делать канал связи устойчивым и регулярным и удерживать его постоянно.  В таком виде время перестаёт быть линейным, логика перестаёт быть линейной. А значит и процессы протекающие в этом пространстве становятся многомерными и магическими - в центральной точке креста

[Oss]

Так пространство и время из чего-то пассивного,эфемерного становятся главными участниками всего происходящего. В этом искривлении тела , или то что имеет массу, притягиваются друг к другу. Вот и притянулись до прямой связи с Богами

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Этруски. Италийское жизнилюбие. Совершенно волшебная книга. Когда на уроке сказали, что она с картинками, не обратила на это внимание. Картинок, как правило, в магической литературе, крайне мало и они часто схематичного характера. Когда открыла электронную версию книги, обомлела. Книга богато представлена фотографиями и описанием к ним. Такого удовольствия от прочтения книжки с картинками, я давно уже не получала. Словно вернулась в детство.

Также на Ютуб нашла несколько фильмов по теме. Особо могу выделить "Этруски. Странники в вечности". Фильм с особой атмосферой. И очень многое там перекликается с книгой.

Ещё обратила внимание на передачу "Загадка этрусков" с участием профессора Клёсова. Где раскрывается ДНК этрусков и возможные пути его появления на полуострове.

В целом, можно отметить, что многие исследователи высказывают мысль, что они появились словно из под земли. И в этом есть резон, если вспомнить, что Дионис может ходить в чертоги к Великим Матерям. Дыхание культуры этрусков словно дыхание самой Земли.

Гибель этрусков была предсказана. Но так ли было обязательно умирать? При всей своей гармонии, этруски не заполняли пространство ПО Зло. Для них всё было хорошо. А если было плохо, они вбивали гвозди в доску, платя временем. Но, не получая опыта. В лекции было сказано, что таким образом они вбили лишних двести лет, "откусив" их от возможного роста из культуры в цивилизаю. Двести лет из положенных восьмисот лет, это много. Этого как раз могло хватить, чтоб заполнить ПО Зло, как и ПО Традиция, ПО Свободы и ПО Добро. Чтоб культура стала целостной. Чтоб её время не закончилось быстрее, чем было нужно.

Рим уничтожил культуру этрусков. Расчленил и куски встроил в себя. Смог ли бы Рим сделать это, если бы у этрусков было ещё время? Вопрос остаётся открытым. За двести лет много чего может произойти. Либо ишак отдаст концы, либо патишах. В этом смысле будущее не предопределено. Но разменивая возможный опыт на время, этруски создали в собственной культуре уязвимость, которую использовали в своих интересах римляне.

Рим был с составе 12-ти основополагающих городов этрусков. Он "явился" одним из последних и этруски отдали должное силе духа и воли пришельцев. А потом под их жадностью пали.

Что стоит только фраза римлян: этруски владеют слишком большими богатствами. Эти богатства надо у них изъять. Что-то мне это напоминает и в современной истории. Сравнительно недавно эти фразы открыто говорили на больших саммитах и форумах, относительно конкретной страны.

Но если Земля даёт богатства, значит люди, что живут на ней, исполняют её волю и чтут её правила. Богатство берётся из-под земли. И просто так не достаётся. Оно может быть только заслуженным. Рим позарился на то, на что не имеет право. Ценой разрушения естественной системы, он добыл, что хотел.

Мораль сей басни? Что надо ценить не только хорошие моменты в жизни, но и плохие. Надо равномерно распределять алгоритмы в ПО. А ещё надо понимать, что слабые пришельцы из других земель, могут когда-нибудь ополчиться на тех, кто их принял на своей земле.

[Sveto4ka]

Здравствуйте, коллеги!
Этруск – сын Геркулеса и Омфалы, откуда пошел род этруссков.
Пришли они на эти земли из Малой Азии (Ливии), где занимали богатые земли, эта же территория стала колыбелью эпохи Возрождения. Этрусски – это инженеры и земледельцы, ремесленники и художники, воины и пираты.
У них не было героев. Почему? Потому что они провидцы и маги.
Общество было разделено на сословия, были и богатые и рабы. Но что всем резало глаза - роль женщины в обществе, она была равноправна с мужчиной.
Пир – это жертвоприношение богам, что ели они, то ели и боги.
После смерти они поселялись в дома по соседству, за поселением. (У славян духи жили в доме – домовой).
В садах у них росли яблони, розы, маки и пшеница.
Их язык до сих пор не разгадан, хотя связь с древними языками была доказана, такими как хеттский, лидийский, ликийский.
Последний император говоривший на этрусском языке – Клавдий.
Они растворились в Риме. И взорвали всем мозг. Спустя более 2000 лет про них не забыли и интерес все расширяется.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги

Изучаю историю этруссков. И заметила интересный эффект. Разглядывая картинки, слушая лектора, читая об этуссках, времени не ощущается.

В смысле, обычно, если смотреть на древние памятники, ощущается время. Можно определённо сказать, что они там, а мы здесь. Между нами некая глыба времени. В случае с этруссками это не получается. У них очень живое искусство. Можно точно сказать, оно (искусство) и они (этрусски) здесь и сейчас. Это искусство актуально, в этом искусстве живут люди. Один из лекторов сказал (А.Бутягин), греческая культура окаменевшая. Этрусски наполнили свои работы жизнью. Очень интересный лектор, есть на Ютуб.

Но я обратно к ощущении времени. Изучая этруссков, повторюсь, ощущаешь, что времени нет. Их культура словно подтягивается в здесь и сейчас. И собственное время становится совсем иным. Словно находишься под куполом. Ощущаешь это пространство времени. Сам являясь точкой пространства, словно находишься в храме.

Я ещё не добралась до той литературы, где это всё описывается и ориентируюсь только по конспекту, что составлен с урока. Поэтому, удивлена, что так всё быстро и естественно ощущается. Насколько было трудно продираться сквозь Греческий пантеон и насколько легко и непринуждённо всё происходит с изучением культуры Диониса.

Обогащая себя культурой этруссков, мы и себя пролонгируем во времени. Потому что такое ощущение времени и пространства -- они вечны. Это чистая магия. А этрусски были признанными магами.

Занятно, что Рим попытался "надеть шапочку" на это пространство. И ведь ничего у него не вышло. Когда находишься здесь, понимаешь, что никакая шапка это пространство не удержит. По крайней мере шапка от Зевса. Может быть если только от Урана? Масштаб уж больно велик.

Шапка от Зевса отсюда напоминает мультик о том, как из одной шкурки жадный владелец заказал сшить семь шапок. Ну скорняк и сшил по заказу семь шапок. Только маленькие они получились. Носить такие неудобно и бесполезно. Падать будут постоянно. Через систему построения Рима, и последовавшее падение империи, Древние Матери, можно сказать посмеялись над Зевсом. И его методом из целого функционала богов, пестовать/кроить только избранные функции.

Этрусски ушли, потому что подчинились пророчеству. Они не видели смысла спорить с тем, что суждено. Однако, они точно знали, что это не конец истории. Просто наступает некая другая часть истории, которой нужно освободить место.

Состояние храма этруссков, может дарить ощущение полного неподдельного счастья. Но не обязательно. Хорошо ощущается любовь. А ещё есть понимание, что всё идёт правильно.

[newneo]

Вот, на случай, если литературу не смогли записать

Добрый вечер коллега!
Огромное Вам спасибо! Действительно не успела записать)
Надеюсь когда нибудь прочитаю), учитывая что только добралась до Олди "Герой должен быть один"", и хочу сказать что это очень крутое произведение, погружение просто сногсшибательное, иногда мне кажется что я даже запахи чувствую того что описывает Автор, ну и выводы к которым прихожу тоже потрясающие) и я даже рада что только начала её читать когда уже понимание общей канвы произошедшего есть. Дочитаю, обязательно поделюсь, пока восхищение от книги преобладает над выводами)

[newneo]

Этрусски ушли, потому что подчинились пророчеству.

Прочитав эту фразу пришла мысль, а может поэтому ощущение их присутствие есть и сейчас потому как сами ушли тогда когда им было сказано? Может в этом есть глубокий смысл, ведь если взять человеческую жизнь то во время остановится это мастерство, так и этруски, уйдя тогда, когда им было напророчено, "продлили" себя и во времени и в пространстве...

[Татьяна Шурыгина]

Также на Ютуб нашла несколько фильмов по теме. Особо могу выделить "Этруски. Странники в вечности". Фильм с особой атмосферой. И очень многое там перекликается с книгой.

Благодарю за наводку, коллега! После книги и фильма не покидает стойкое ощущение того, что этруски, как и все дети Матерей Земли были очень благородны и никогда не могли допустить подлости, хитрости, обмана.
На протяжении столетий этруски не раз спасали Рим от беды. В 4 веке до н.э. Рим поразила чума. В поисках спасения римляне обратились за помощью к этрускам. Гаруспики организовали ритуальный танец, священную церемонию, чтобы умилостивить богов. Чума ушла из города. Поразило их отношение к противнику. Они были в двух шагах до победы над городом Яникулусом, куда пришли восстановить законную власть этрусского правителя Рима Тарквилия Гордого, изгнанного из города. Осажденные римляне страдали от голода, но не сдавались.И вот ночью к ним в лагерь тайно проник римский юноша в надежде убить царя. Его поймали и хотели предать огню. Но римлянин не ведал страха: он сам положил правую руку в пламя и держал там до тех пор, пока от руки остались обуглившиеся кости. Этрусский царь был поражен. Он отпустил мужественного юношу на свободу, подарив свой меч, и снял осаду с города. Он поступил так, как подсказывало ему чувство чести. Оставил на холме свой лагерь с запасами продовольствия для умиравших от голода римлян в знак уважения к ним. Этруски получили урок царя Парсенны: всегда проявлять благородство, ценить мужество и доблесть, неважно, у друга или врага.
И сейчас мы понимаем, что этот алгоритм не помог этрускам создать цивилизацию и выжить в противостоянии с Римской империей. Принимаем его как одну из составляющих, как еще одну бусину на нить времени.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Сегодня приснилась фраза, что светлая команда всегда играет за тёмных, даже если об этом сама не знает. Довольно смешная фраза. Если учесть, как боги закона Греческого пантеона планомерно уничтожали и унижали богов природы. И даже тех богов, что работали на соединение этих команд.

Ещё пришла мысль, что Греческий пантеон уникален тем, что боги закона выбрали себе всеобщего противника и командой против него и работали. Гея, как противник, её законы, как то, что надо уничтожить, как следствие, начали уничтожать всё проявление женского и иного от физического воплощения, до простого мнения. Чистая охота на ведьм. О магии и говорить не приходится, какая в этих условиях магия? Никакой. Всё должно быть складированно и посчитано.

Греческий пантеон провозглашает свободу от всего, вроде современного либерализма. И его борьба с человечностью во всём объёме. Разделяй и властвуй.

Только не приживается эта система. Как только боги с их программами уходят с Греческой земли, люди возвращаются к тому, что им ближе. Земные дела, земные заботы. Развитие науки и культуры. Словно дыхание Диониса наконец смогло дойти и до Греции.

Сразу вспоминается фраза, что если не хотите помогать, то хотя бы не мешайте.

Опять вспоминается седой бог этруссков, ребёнок с седыми волосами. Выбирая бога, выбираешь судьбу. Этрусски любили своего бога. И можно сказать, пользовались его мудростью. По предсказанию Зевс уничтожит людей, когда у них начнут рождаться седые дети. Седой волос может также говорить о мудрости. Возможно народ этруссков под руководством Диониса стал мудрее Зевса. Это чистая конкуренция. Как такое можно терпеть? Конкуренты должны быть уничтожены.

Этрусски , как и титаны, предпочли уйти. Раствориться в новом пришлом народе. Но их искусство сохранило благородство, одухотворённость, верность идее Диониса. А также верность Великим Матерям.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

И даже тех богов, что работали на соединение этих команд.

Вот интересно. Значит существует три команды? Тёмные, Светлые и команда Соединения? Да, есть ещё и команда Разделения. Если рассматривать Греческий пантеон, то получается, что Светлая команда взяла себе функции Порядка и Разделения. А тёмная команда, Хаоса и Соединения.

Всего лишь две команды. А арбитр кто? Садовник. Интересно отразились первые уроки в реальности. Недавно некий политик обозначил свою зону влияния, как сад. А все остальные... ну по тексту. Там интересный скандал получился. Довольно проходная новость, если мы не знаем теорию, что разбирали на ОТМ пять лет назад.

Но обратно к этрусскам.

Кстати, сейчас смотрю фильм "Пелевин" и приходит понимание, что Пелевин -- это Одиссей современного мира. И как Одиссей увековечен Гомером, так теперь Пелевин увековечивает себя в своих книгах. Родословная у него, правда замечательная. И мозги соответствующие.

Опять кстати, слушала лекцию об Одиссее у профессоров своего дела, и они охарактеризовали этого персонажа, как "современного человека". О как. Одиссей -- это современный человек. Со своими достоинствами и недостатками. Но его можно найти и сейчас среди своих знакомых или просто знаковых личностей. Очень занятно. Ведь это правда.

Паламед. Опять встаёт, как тень. Достоинство Паламеда -- он "вырастает" из-под земли. Сейчас этот процесс можно видеть. Как ответственные люди начинают появляться в пространстве и исправлять то, что было наломано. Опять думаю насчёт того, почему раньше эти люди находились в тени? Выходит аналогия об искусственных перегородках, которые были созданы и через которые невозможно было достучаться. А сейчас эти перегородки рушатся и люди могут начать говорить. Очень похоже на "эффект Хель", которая выпускает своих мертвецов. Вроде и Хаос нарастает, но проходя через призму Паламеда, этот Хаос становится структурированным. Древние боги, которые стоят за ним, не дают разрушать то, что не должно быть разрушено.

Очень скоро Йоль. Такие мысли перед таким большим праздником. Очень торжественным. Когда каждый может показать по максимуму, чего стоит.

Этрусски. Как могли показать, чего они стоят? И опять я выхожу в систему Паламеда. Положительный до невозможности. Слабая точка Паламеда, как и этруссков, не заполненное ПО Зло.

Но если раньше, до Греческих богов, ПО Зло было внутренним делом каждого человека, то с поменяными кругами, ПО Зло стало одним из основополагающих структурных элементов. Вывернутое наружу Зло. В традиции этруссков этого не было. Возможно, ПО Зло заполняется медленнее, чем ПО Добро. Ведь алгоритмы ПО Зло надо отработать. А кто же их будет отрабатывать, если всем хочется жить в ПО Добро? Очень сложная дилемма. И сложные решения должны приходить тогда, когда живёшь в ПО Зло. Одиссей смог принять эти сложные решения. Паламед нет. И вот интересно, если бы Паламед перестал снабжать армию греков под Троей, сказал бы своё твёрдое "хватит" и ушёл бы. Одержали бы тогда греки победу? А ведь он, наверняка бы поступил "зло". И об его вероломстве потом слагали бы легенды. О том, как армия осталась голодной и ей пришлось бы уйти от стен Трои. Да, возможно бы его прокляли. Но тогда бы он отстоял своё ПО Зло. Кстати, все герои, которые погибли под Троей, ведь были тоже неполноценными. И ПО Зло тоже там было незаполнено. Опять. Может быть и не надо было стольким погибать? Но если ты сам не можешь заполнить свои ПО, их заполнят за тебя. И жуткой для тебя манере.

Этрусскам чуть-чуть не хватило до создания цивилизации. Но всё-таки Дионис получил от этруссков опыт. И он теперь может идти дальше со своей заполненной ПО. Да, это ещё не собственный Будхиал. Но всё-таки заполнение этого ПО даёт доп.возможность пройти сложный участок времени и выйти в другой, который можно использовать на доработку собственных уязвимостей.

Опять какая-то футуристическая картинка получается. Но почему-то это картина отдаёт электричеством. И хочется её исследовать дальше. В противовес тому, что картина умирающей реальности скучна. И мало что в ней можно найти живого и интересного. Спасают только книги по магии.

Чтоб хорошо жить в бочке мёда нужна ложка дёгтя. Это, я так понимаю, при условии, когда внутри находятся ПО Зло и Добро. А если эти ПО Зла и Добра находятся на среднем круги, то тогда всего должно быть 50/50. А это уже тяжело и морально, а иногда и физически. Одиссей смог пройти это 50/50. А Паламед даже не пытался играть в эти игры. Паламед остался верен старым традициям и изначальной структуре. Это не плохо и не хорошо. Это его выбор. Одиссей решил просто выжить и прошёл через испытания Афины. Но общая часть людей срезалась. Как срезались потом на этих испытаниях этрусски.

Завышенные требования к человеку от богов. Требование не быть человеком. И всё-таки, кто вложил в человека человечность? И как спрашивал один гангстер в "Приключениях Электроника": и всё-таки, где у него кнопка? У меня впечатление, что "кнопку" у человека боги так и нашли. И в этом трагедия Греческого пантеона. Попытка сделать из человека не человека, провалилась. Дионис показал этрусскам, как можно жить счастливо, а умирая не боятся смерти. И это знание до сих пор бередит душу человека. И не даёт соглашаться со всем, что спускается директивно сверху без учёта тех реалий, что находятся, условно снизу. Условно "внизу" для богов. Но ничуть не внизу для самого человека.

[Sveto4ka]

Этруск – сын Геркулеса и Омфалы, откуда пошел род этруссков.
Пришли они на эти земли из Малой Азии (Ливии), где занимали богатые земли, эта же территория стала колыбелью эпохи Возрождения. Этрусски – это инженеры и земледельцы, ремесленники и художники, воины и пираты.
У них не было героев. Почему? Потому что они провидцы и маги.
Общество было разделено на сословия, были и богатые и рабы. Но что всем резало глаза - роль женщины в обществе, она была равноправна с мужчиной.
Пир – это жертвоприношение богам, что ели они, то ели и боги.
После смерти они поселялись в дома по соседству, за поселением. (У славян духи жили в доме – домовой).
В садах у них росли яблони, розы, маки и пшеница.
Их язык до сих пор не разгадан, хотя связь с древними языками была доказана, такими как хеттский, лидийский, ликийский.
Последний император говоривший на этрусском языке – Клавдий.
Они растворились в Риме. И взорвали всем мозг. Спустя более 2000 лет про них не забыли и интерес все расширяется.

Когда-то давно была в экскурсионном туре по Италии.
От Рима было ощущение красивого мужского города. Но впечатлили меня Флоренция и Венеция. Венеция – и город, и остров. Нагромождение всевозможных стилей в строениях. Помню окружение масок из витрин на улицах.
Маска – это Дионис. Под маской можно спрятать свою личность, стать совсем другим, сыграть кого-то, быть двуликим. Стать актером и сыграть свою жизнь ...или смерть.
Лабиринт натанцевала Ариадна.
Лабиринт – это пространство, по которому древние люди погружались в другую реальность, отходя от будничных дел, проводя пальцем по нарисованному лабиринту, либо проходили его по земле, или рисовали веточкой на песке.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Сейчас читаю Немировского. Бросается в глаза, что культура этрусков вбирала в себя другие земли и культуры, как бусины.

Это большая работа, как в плавильном котле создать культуру, которая переживёт время. В культуре этрусков можно увидеть не только греческую культуру, но также египетскую, восточную, возможно скифскую. Повторюсь, это большая работа защищать своё, но в тоже время и уважать чужое.

Также хочется сказать ещё об ощущении храма. В этом ощущении жить нельзя. В нём можно сонастраиваться. Но чтоб жить обычной привычной жизнью, надо из этого состояния выходить. Зависая в состоянии безвременья, можно оторваться от своего времени весьма ощутимо и это может привести в итоге к нежелательным последствиям. Нужно уметь смещать точку сборки проходя в будхиал и обратно в более низкие тела. В состоянии храма есть что-то от атмана и будхиала одновременно, при этом важно не потерять себя. Это состояние оси собственного центра мира. Но при этом нужна хорошая защита мёртвого пространства. Так что зацикливаться на нём не следует. Можно пропустить много полезного или опасного, что происходит по периметру пространства. Этруски не зацикливались и сумели увидеть много полезного в других культурах.

Этруски дружили со свартами, духами природы и силами стихий. Опять же, были завидными магами. Подозреваю, что именно равноправное положение женщин в обществе обеспечивало этрусскам их магию. Стоит отметить, что искусством предсказания этруски владели на гораздо более высоком уровне, чем греческие оракулы. Не было у этрусков испорченного телефона между ними и Геей.

Нарушив защиту Геи, Зевс создал изъян для любой культуры. Теперь внедриться в виде вируса куда угодно для Зевса не проблема. Этруски без боя позволили своей культуре раствориться в римской цивилизации, предоставив им право власти. И этим, можно сказать, выиграли время для себя. Как ни парадоксально. Спасибо, newneo, что заметили это в постах выше.

Интересно, если бы этруски успели сформировать свой будхиал, не дали бы они Аполлону то оружие, которого он недостоин? А так, Аполлон пользуется только своими наработками и возможностями. Да, он теперь может пользоваться теми алгоритмами, что есть в других системах. Но что-то подсказывает, что главного ключа в системе построения реальности всё-таки в этих алгоритмах нет. В том числе и потому, что этруски вовремя ушли со сцены истории.

И всё-таки странное оправдание нашёл Зевс, чтоб продлить свой проект. Загрея титанам подсунула Гера. Это команда Зевса. Это был её выбор. Накладывать на титанов единоличную ответственность за "провал", считаю не корректным. Кстати, это ещё одна характерная черта нецелостностной системы Зевса. Безответственность. Виноват кто угодно, но только не я. И это, так скажем, черта не воинской касты, а сознания уровнем ниже. В лучшем случае это сознание ребёнка, но никак не взрослого. Сознание ребёнка, которое хочет управлять миром. Можно представить, что из этого выйдет. Если сознание не готово к возложенной на него информации. Если оно не целостно, оно будет пытаться и всех вокруг сделать нецелостным.

В этом есть плюс и минус. Нецелостное сознание может видеть, где недоработка у другого, а значит в ускоренном режиме закрыть изъян. Но если нецелостность начинает разрушать целостность, буквально разрывая эту целостность на части, ничем хорошим это закончится не может. Надо знать меру, когда нужно остановиться в разделении. Подозреваю, что Аполлон эту меру не знает. Аполлон будет ориентироваться только на статистические показатели. Дионис умеет видеть картину целиком в пределах своей реальности, которая произрастает из земли. Она целостна, но пока не самодостаточна. Возможно, на развитие самодостаточности Дионису нужно время. Что интересно, Зевс в итоге получил культуру этрусков, но не получил Диониса. Такое впечатление, что впитывание, а потом разрушение культуры этруссков, рождает у Зевса иллюзию победы. Впитав культуру Диониса, Зевс не смог её "переварить" что ли... Зевса у этрусков на лекции сравнили с котом, который дорвался до сметаны. Естественным образом спаянная культура, просто кладезь для разделения, особенно если можно это разделение инициировать изнутри системы, а не снаружи. Беспрепятственно пройдя защиту, можно приступать к разрушению ядра. На этом получить очень много дармовой энергии. По мне так это форменное разбазаривание ресурса. Вернее, нерациональное его использование. А ведь так можно и у разбитого корыта остаться. Золотая рыбка на посылках у старухи может внезапно отказаться работать.

Опять очень сложный многослойный пост. Пытаюсь заранее просчитывать варианты развития событий. Интересно, занимались ли этим этрусски? Возможно они просто знали, что им предстоит и это знание их устраивало. Ничего менять в естественном для них течении времени они не собирались.

Опять приходит мысль, что время Зевса и время этрусков -- это разное время. Если этруски чувствуют во времени вечность, то Зевс ощущает его конечность, по крайней мере под конец развития Греческого пантеона. А значит он также должен чувствовать конец времени Римского проекта.

Рассуждение катится и катится. И ему даже не на чем остановиться. Довольно странный эффект даёт попытка соединения культуры этрусков с системой Зевса. Очень похоже на бесконечный внутренний диалог, который вертится белкой в колесе. Но зато этот диалог можно торжественно остановить в пространстве храма.

Похоже, растворившись в системе Зевса, этруски потеряли своё пространство храма. С момента прихода команды Рима на пространство этруссков, этруски вынуждены сонастраиваться с чужими ценностями. И это заморозило развитие их цивилизации во времени. И в этом есть как плюсы, так и минусы.

[newneo]

Добрый вечер коллеги!
Всё размышляю о Греческом Пантеоне, пытаюсь подвести ИТОГО)
Есть у меня ощущение, что проблема, условно назову это так, Греческого Пантеона в его ограниченности в "поле деятельности", бесконечное проигрывание одних и тех же партий на шахматной доске, белые клетки - Зевс и его команда, тёмные - Гея и все кто с ней так или иначе связан, и как сказал великий Алёхин: Белые начинают и выигрывают! И фигурам на этой доске добавляют каких-то качеств, игра идёт по-разному, кто-то ходит первый, кто-то кем-то жертвует и  т.д. и т.п., но доска остаётся доской, и всё происходит в её пределах. Такая суета в отдельной точке пространства. И с людьми ведь по сути происходит тоже самое, одни и те же сюжеты обставленные разными декорациями...
Дионис выйдя за пределы этой доски, понимая это, или не совсем, дал повод выйти за её пределы и самому Пантеону...
И начались другие "шахматы", на других территориях, из других материалов сами шахматные фигурки, доски, из тех что были на конкретной территории...но всё же шахматы) так без Магии, по Гречески, как умели...
А вообще, после изучения Греческого Пантеона возникло чисто человеческое желание помыться))

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Продолжаю читать Немировского. Складывается ощущение, что Дионис создал объёмную культуру. Там было всё, кроме чистого разума. Разум был. Но не рафинированный. Не белый и не пушистый, и не сладкий. В культуре этрусков была разумность. Но он не от Зевса. Там не было и  разветвлённой жёсткой структуры, как у Хеймдалля. Там просто была структура. Гибкая, как виноградная лоза.

Культура этрусков на этой Земле, это практически пенка на молоке. Вспоминается опять корова Аудумла, которая питает молодые миры.

Гармоничная культура, глубокая культура, впаянная в пространство культура.

Вообще, она напоминает очень хорошую ловушку. Как в старых сказках. Гонится за царевной и героем сказки Кащей Бессмертный. А царевна то гребешок назад кинет, то зеркальце. Пока Кащей выберется из поставленной ловушки, беглецы уже далеко вперёд ушли.

Кстати, женщины этруссков очень гордились своими зеркалами и забирали их с собой в гробницу. Как мужчины забирали с собой доспехи. По одной из версий Дионис подарил Афродите зеркальце, мы разбирали это в первых уроках, когда разбирали, как титаны провоцировали Диониса. Через культуру этрусков, похоже и был принесён этот дар.

Хочется отметить, что насколько Афродиту урезали в системе Зевса и насколько ей вольготно у Диониса. Женщины обладают свободой и думается, что Афродите в культуре Диониса работать удобней.

Зевс оставил для Афродиты только возможность "оплодотворять" людей. Но не секрет, что во времена перед падением империй люди прекращают размножаться. Женщины не хотят и не заводят детей. Какая интересная месть Афродиты на потребительское отношение к ней системы Зевса.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Сегодня пришла мысль, что убив Пифона, Аполлон разрушил/пробил защиту касты крестьян.

В Трое греческий пантеон перепрограммировал/разрушил касту купцов.

Да, там стали отрабатываться зачатки касты воинов, но как-то оно пока вилами по воде. Может будет, может нет. Да и понимания ради чего всё делается, опять же нет. Т.к. нарушена связь с Геей.

Каста правителей. Ну здесь совсем труба. Истинный правитель должен быть связан с землёй, как связан с землёй Дионис. Либо это должна быть пассионарность. Но она опять же берётся не из ниоткуда, а под задачу необходимого развития.

Что имеем в итоге? Зевс лепит правителей из того материала, что есть. Из касты перепрограммированной купцов. Вернее, из касты купцов, которая состоит из нецелостных личностей.

Узкая площадь давления позволяет прикладывать силу с большей эффективностью, чем широкая площадь давления. В развитой касте купцов не целостного образца мы как раз и видим этот эффект.

Проблема в том, что земля не целостных правителей не принимает. Она их сбрасывает. Так получилось с Тюром. Тюр опустился до касты купцов, до обмана (по любым причинам) и тут же лишился всего.

Эгрегоры же сегодняшнего образца дотянули купцов до правителей. Вообще, что творится в медийном пространстве сейчас -- это ахово. Вынесение на обозрение закрытых переговоров. Обман на высочайшем уровне. Даже ритуал связывания Локи у бюргеров есть. Т.е. по сути, бороться больше не с кем. Но всё равно нашли кого сделать козлом отпущения за собственные преступления. По другому это уже не назвать.

По этим размышлениям даже стало интересно нарисовать таблицу о том, какими характеристиками обладают целостная и нецелостная система в разных кастах.

Ещё пришла мысль о том, что нить Ариадны по функционалу очень похожа на схему-ракушку от Афродиты. А пояс Иполлиты опять же, похож по функционалу на пояс той же Афродиты. А пояс Афродиты перекликается с ожерельем Фрейи. Значит заполучила этот пояс Афродита не просто так. Ожерелье у Фрейи пытался отнять Локи. Но Хеймдалль был послан отобрать у Локи ожерелье и вернуть Фрейе. По некоторым заметкам есть предположение, что Фрейе за эту услугу пришлось сопровождать Одина на поле брани и собирать павших воинов. Так что, можно сказать, система предоставила Фрейе возможность наработать тот функционал, которого у неё не было.

Почему четыре касты? Есть теория, что пройдя четыре ступени развития, цивилизация совершает эволюцию в развитии.

Этруски до четвёртого шага дойти не успели. Хотя можно относительно точно сказать, что до третьей ступени развития они дошли. У них были ускусные воины, а мастера славились своими изделиями в военной и бытовой тематике.

Рим отвоевал место в составе главных девяти городов этруссков. А потом захватил с помощью военной силы все города по одному. За первый город сражение шло девять лет и только на десятый год город пал. Очень перекликается этот сюжет с сюжетом Трои.

Города этрусков не смогли или не посчитали нужным объединяться перед общей опасностью. Возможно эту опасность они просто не заметили. Или не приняли в серьёз. Опять же, этруски знали, что их ждёт.

Хочется также обратить внимание о гадательных практиках этрусков на печени. Прометей, у которого клевали печень, как-то довольно быстро приходит на ум. Этруски по печени считывали информацию. Печень Прометея клевали, чтобы тоже получить информацию. Печень является органом, в котором хранится стратегический для организма запас крови. Кровь в метафизике обознает Стихию Воды. Стихия воды обозначает будущее. Стало быть, по печени можно понять будущее. Вот такая раскладка.

Афродита и Прометей. Я не помню, чтоб они встречались в каком-то мифе. Как не встречались в мифах Фрейя и Тюр. Стало быть у этих двоих два разных будущих. Хотя оба бога работают в одном проекте, но общего будущего у них нет. По крайней мере до последнего времени это было так.

Если этруски гадали по печени, стало быть они были ближе к титаническим силам. Титаны ушли, как ушли и этруски.

Хотя кое какой миф Фрейю и Тюра объединяет. Миф о Рагнарёк, когда погибли все. Тем не менее, мир природы каждый год просыпается после зимы. Стало быть, богини объединения и природы до сих пор живы. Синтетическая система, правда, постоянно умирает. Но старые боги возвращаются. Значит и информация об этрусках должна проявляться дальше. Может быть удастся расшифровать их язык. А может книга Клавдия об этрусках наконец найдётся. И это будет одной из побед Диониса.

[Oss]

Коллеги, здравствуйте. Хочу поделиться своими мыслями по исследованию времени. Элиаде очень подробно остановился на описании времени как закольцованного процесса, который представляет собой лестницу . Лестницу в виде кольца, где невозможно дойти . Можно только выйти из этой закольцованности. Мне это видется , как принцип эскалатора. Только это какой-то один срез реальности. Той , где мир почти плоский, а не многомерный. Для многомерного мира принцип времени устроен по совершенно другому принципу. Здесь очень помогает представление стихий- время -сочетание воздуха и воды. Воздух это не один единый поток, вода это многослойная масса. На разных уровнях взаимодействия воды и воздуха по разному ощущаются потоки. Ветер никогда не дует прямо. Вода никогда все не течёт прямо, все эти завихрения, расслоения, потоки- это и есть различные типы течение времени. Множество ответвлений , существующих не то чтобы параллельно, а все вместе . Как древо и его ветви и его корни. Причём есть деревья со несколькими стволами. Время не ограниченно и исчисляется, только ограниченностью самого подсчета.
Как Время изображено в греческом мифе для людей. Это ведь не только Кронас. История Фетиды и Пелея и Гермеса. Это тоже история про время. Гермес - здесь я вижу основную компоненту Воздуха. Дети Зевса не имели напрямую связи со стихийными силами. Гермес, выкинутый матерью, был воспитан Фетидой и другими стихийными водными богинями. То есть он уже мог сам напрямую взаимодействовать со стихией Вода . Воздух и Вода- образуют время. Фетида становится «супругой» человека Пелея- и вот уже через эту связь человек получает взаимодействие со Временем . Но для человека это время конечно, что показывается в мифе как смертность Ахиллеса. На сколько бы в тебе не было божественной крови, сила жизнь преобладает. А сила жизни в цикличности. Что ещё интересно, ИО. Через Ио показывается исследование жизни после смерти. Звучит коряво, но других слов не подберу. Боги тоже не вечны. Поэтому так важно было узнать, что там за гранью. Рея молчит. Она знает , но молчит. Чтоб сохранить равновесие жизнь и смерти. Не перевешивая важность чего-то одного.
Как ещё мне видется стихийные проявления- Гора Олимп. Воздух+ Земля. Бесплодная земля. Высушенная  воздухом . С одной стороны на это можно посмотреть как на символ того камня, который Крон съел вместо Зевса. Ещё как проявление сознания самого Зевса- камнЯ. Это и символ разрыва связи с землей. Гора оторванная от Земли. Очень много символов. И так во всем и в каждом слове мифа . Тот же Беллерафонт, поднявшийся в небо на Пегасе- тоже символ замкнутой лестницы.. как много форм я сменил прежде чем обрести свободу!

[Oss]

Коллеги, здравствуйте. Хочу поделиться своими мыслями по исследованию времени. Элиаде очень подробно остановился на описании времени как закольцованного процесса, который представляет собой лестницу . Лестницу в виде кольца, где невозможно дойти . Можно только выйти из этой закольцованности. Мне это видется , как принцип эскалатора. Только это какой-то один срез реальности. Той , где мир почти плоский, а не многомерный. Для многомерного мира принцип времени устроен по совершенно другому принципу. Здесь очень помогает представление стихий- время -сочетание воздуха и воды. Воздух это не один единый поток, вода это многослойная масса. На разных уровнях взаимодействия воды и воздуха по разному ощущаются потоки. Ветер никогда не дует прямо. Вода никогда все не течёт прямо, все эти завихрения, расслоения, потоки- это и есть различные типы течение времени. Множество ответвлений , существующих не то чтобы параллельно, а все вместе . Как древо и его ветви и его корни. Причём есть деревья со несколькими стволами. Время не ограниченно и исчисляется, только ограниченностью самого подсчета.
Как Время изображено в греческом мифе для людей. Это ведь не только Кронас. История Фетиды и Пелея и Гермеса. Это тоже история про время. Гермес - здесь я вижу основную компоненту Воздуха. Дети Зевса не имели напрямую связи со стихийными силами. Гермес, выкинутый матерью, был воспитан Фетидой и другими стихийными водными богинями. То есть он уже мог сам напрямую взаимодействовать со стихией Вода . Воздух и Вода- образуют время. Фетида становится «супругой» человека Пелея- и вот уже через эту связь человек получает взаимодействие со Временем . Но для человека это время конечно, что показывается в мифе как смертность Ахиллеса. На сколько бы в тебе не было божественной крови, сила жизнь преобладает. А сила жизни в цикличности. Что ещё интересно, ИО. Через Ио показывается исследование жизни после смерти. Звучит коряво, но других слов не подберу. Боги тоже не вечны. Поэтому так важно было узнать, что там за гранью. Рея молчит. Она знает , но молчит. Чтоб сохранить равновесие жизнь и смерти. Не перевешивая важность чего-то одного.
Как ещё мне видется стихийные проявления- Гора Олимп. Воздух+ Земля. Бесплодная земля. Высушенная  воздухом . С одной стороны на это можно посмотреть как на символ того камня, который Крон съел вместо Зевса. Ещё как проявление сознания самого Зевса- камнЯ. Это и символ разрыва связи с землей. Гора оторванная от Земли. Очень много символов. И так во всем и в каждом слове мифа . Тот же Беллерафонт, поднявшийся в небо на Пегасе- тоже символ замкнутой лестницы.. как много форм я сменил прежде чем обрести свободу!

Коллеги, здравствуйте. Я обратила внимание ещё на такой факт. Греки не относились к жизни как к чему-то конечно, тому что может кончится. Культа смерти и страха смерти у них не было. Этруски относились к жизни по-Дионисийски жизнелюбиво. Драмы от того что у них есть строго отмерянный срок не делали. Но вот в Риме и уже к зарождение раннего христианства четко формируется страх смерти и отношение к жизни как к путешествию в один конец. И тогда понятно это параноидальное неукротимое желание подчинить себе как можно больше земель народов и культур. Сгорел забор- гори и хата. Нужно успеть все, потому что дальше ничего уже не будет. Один кстати из глубочайших неврозов и в наше время

[Шипучка]

Добрый день, коллеги. Задумалась о том, что культур в современном мире очень много. Есть культура музыкальных направлений. Есть культура некоторых видов транспорта и техники. Есть культура досуга. И это именно так и называется. Культура.

Люди, которые входят в эту культуру, они более сплочённы. Дружелюбны. По крайней мере в своей среде и к своей компании. В культуру входит достаточное количество профессионалов. Которые разбираются в тонкостях того, чем увлекаются. Они могут нести своё увлечение сквозь года и посвятить этому всю жизнь. Если человек уходит из этой культуры, он потом всё равно туда часто возвращается. Или расценивает этот период жизни, как очень яркий, где он смог проявиться.

В культурах есть много от Свартов. От Диониса. От тёмных богинь. Часто в культурах рассматривается или предполагается взаимодействие с ПО Смерть. А от неё уже рукой подать до ПО Свобода.

"Обычные" люди часто "культуру" не понимают. Боятся, осуждают, сторонятся, не редко борятся.

Если в культуру вмешивается законодательство, культура начинает умирать. Может не вся, но та её часть, или та группа людей, которая были частью культуры, а потом продались или сдались цивилизации по разным причинам. После этого начинается деградация той части/ячейки культуры, в которую вмешиваются законы. Деградация не редко проявляется в клиповом мышлении у новоиспечёных адептов. Не сразу. Но через несколько лет это становится уже не скрыть. И эта переформатированная "культура" уже становится предметом отторжения той изначальной культуры, откуда она вышла.

Предположу, что культура в современной цивилизации подменена модой. Скоротечной, часто бестолковой, паразитирующей на больном эго или чсв человека. Предположу, что человек, который лишён внутренней культуры, становится лёгкой добычей эгрегоров, которые используют его, как собственную батарейку.

Человек-батарейка -- это человек без ядра. Ложь убивает собственное ядро. Думаю, мы это увидим в мифе про Сфинкса.

При вмешивании законов в культуру, теряется многообразие. Теряется палитра красок, как и палитра возможностей. Это физически и морально может убивать носителей культуры.

Часто люди разных культур не общаются между собой. Культуры обособлены. Если человек увлекается воздухоплаванием, он редко находит желание или возможности увлекаться, допустим, мореплаванием. Однако на стыке разных культур, как раз и может происходить трансформация. Рождение чего-то нового.

Сейчас пока этот эффект не проявлен. Но границы падают. И возможно довольно скоро мы увидим, как начнут плавиться эти разрозненные культуры, стоб родилось нечто целостное и обновлённое. То, что когда-нибудь можно будет назвать цивилизаций Диониса.

[Oss]

Гадание на органах, в том числе по печени. Если посмотреть на сосудистое строение печени-будет не что иное как дерево. С такой очень густой короной. Интересно, что печень выполняет функцию кроветворения у плода и является самым большым и органом у плода. Внутриутробно печень связана с пуповиной специальной веной, которая после рождения ребёнка облитерируется . Но это известно сейчас, а какой символ несёт печень в мифе? Прометею орлы раздирали кожу и клювали печень. Не так много мы знаем и внутренностях Богов. И если так четко прописывается этот момент,за ним точно что-то стоит. Много чего, конечно. Может быть набрасаем идеи, коллеги?

[Шипучка]

Может быть набрасаем идеи, коллеги?

Добрый день, Oss. Добрый день, коллеги.

Нет, идей по этому поводу нет, а говорить о том, что не знаешь, как-то не получается.

Хотя, есть один вариант. Дочь подсказала. Ей задали древо рода рисовать. А чем древовидные переплетения сосудов печени не переплетение родовых линий? Орёл терзающий печень, вполне может символизировать, как система терзает родовые связи. Рвёт, кромсает, выбирает самые лакомые/молодые/энергоёмкие куски. Остальное отбрасывает за ненадобностью. За день печень отрастает вновь. День людей и день богов -- это разные дни. Допускаю, что за день бога человечество успевает народится вновь, залатать раны. И опять прилетает Орёл-Воздух какой-нибудь империи и опять рвёт человеческие жизни на куски.

Не знаю, насколько этот вариант откликнется в вас, но думаю, такое видение имеет право на существование.

А я пока поздравляю всех с праздником Йоль!

Совсем скоро новое занятие. Хочется подвести итоги.

Этот период проживания культуры этрусков, один из немногих уроков этого пантеона, который прошёл для нервов в спокойном режиме. Когда нет врагов, когда не от кого защищаться, а нужно только исполнять волю Матери и всё будет хорошо. То, ради чего по сути человек здесь и есть. Разные потоки, разное время, разные люди или не люди, но идея-то одна. И как может быть в развитии и жизни человека другая идея? Никак не может. Мы все дети земли.

На этом контрасте чётче понимается замысел Зевса. И он, если честно, при накладывании кругов на древо Иггдрасиль, повёл свой проект и своих людей по тому пути, который для человека не предназначен. Путь из Мидгарда в систему Добра на посыле "вера". И путь из Мидгарда в мир Зла на посыле "вивисекция"/разделение. Бог Один не дал людям руны, чтоб они ходили этими путями. И Дионис не стал вести этрусков по пути разделения. Хотя, по пути "вера", возможно в итоге и повёл, очертив время жизни. Но этот момент можно рассматривать и в другом ключе. Смотря с какой стороны на итог развития культуры смотреть.

Неестественный ход развития. И естественный ход развития. И всегда неестественное в долгосрочной перспективе проигрывает естественному ходу вещей. По разным причинам. Люди не готовы. Или земля не принимает. А может путей соединения нет. Но так или иначе, а цивилизации рушатся постоянно.

Между тем, жизнь в естественном ходе вещей помогает вздохнуть. Понять, как можно жизнь без войн. Как можно жить, когда не надо доказывать каждую минуту, что ты не "верблюд". Все и так это видят и доказывать нечего. Колосаное количество съэкономленной энергии.

Последнее время проваливаюсь в каменные сны. Глубокие. Желание "упасть отдохнуть" может возникнуть внезапно. Бывает с погружением в параллельные миры. А после выхода из мира снов, голова ощущается каменной и тяжёлой. Возможно это побочный или накопительный эффект от состояния храма. Когда место и время соединяются воедино. А может Йоль так действует. А может и то и другое. Третий раз переживаю это состояние в течении жизни. Первые два раза после таких метаморфоз в жизни наступают перемены в лучшую для меня сторону. Посмотрим, что готовится в этот раз.

Путь Диониса и путь Феба. Два пути, которые привели в тупик, когда пыталась по ним идти. Долго думала почему. В период проживания культуры этрусков поняла почему. Потому что мой первый Дионис был под "шапкой" эгрегора. Третий путь Диониса -- это путь без "шапки" эгрегора. А ведь есть ещё путь Видара. И путь Медеи. А сколько ещё других путей найдём в других пантеонах. И Дионис это знает и принимает.

Йоль период подарков, когда можно их передавать в другие миры. Битва Огней заканчивается, а внутри горит пламя. Хотя, конечно, всё-таки поддерживать его иногда сложно, особенно по утрам.

Возможно такое состояние лёгкого вхождения в культуру Диониса обусловлено как раз тяжестью прохождения предыдущих уроков. Когда буквально приходилось от сознания отрывать куски. В системе Диониса раны от такого пути заживают. Конечно, заживают по новому. На чистовую основу.

Изучение Греческого пантеона расчистили пространство. Культура Диониса, своей естественностью и жизнилюбием, как уже упомянула, заживила раны.

Вот ведь странная вещь. ПО Жизнь отрабатывал весь пантеон, а у него получилось нечто мёртвое. А один Дионис без помощи богов Порядка, смог создать действительно живую культуру. Получается, что Дионис смог справиться с ТЗ от Геи лучше, чем вся команда Зевса. Да, он ещё не собран, но дело движется.

Пантеон создал систему бесконечной борьбы. Но этим инструментом надо пользоваться правильно, иначе можно и заиграться, забыв о первоначальной идее, забыв, ради чего всё начиналось.

[Шипучка]

Пантеон создал систему бесконечной борьбы

Дополню, бесконечной борьбы внутри себя что ли? Круг Стихий это тоже борьба, но не на уничтожение. Здесь же боги закона нацелены именно на уничтожение инакомыслия, инаковости, подведение под одну гребёнку разных миров.

Три бога вошли в команду света. Афина, Аполлон, Арес.

Трое на трое боролись боги в Рагнарёк. Хеймдалль и Локи, Тор и Ёрмунганд, Тюр и Гарм. Погибли все.

Один и Фенрир с другим результатом завершили бой. Поэтому выношу их из этого списка.

Воланд/Вёлунд, так понимаю, Гефест. Часть Диониса? Или часть Локи? Или часть Одина? Одно перетекает в другое, трансформируется и меняется. Не может свет существовать без тьмы.

Интересно, а где в культуре этрусков свет, а где тьма? Там нет назначенных врогов. И нет однозначных друзей. Есть внутрення убеждённость в правильности происходящего. И только этот внутренний компас и существует. Что работает, то верно. Этруски, похоже действовали по этому закону. А ведь "верно" в каждые периоды времени могут быть разными. Очень удобно, когда у людей нет предпочтений и они легко меняют свою ЖМК в соответствии с надобностью времени.

Опять время. Похоже Дионис уже отрабатывает науку Кроноса. Уметь вертеться в обе стороны. Не отдавать предпочтение никому и ничему.

Кронос проклят Геей. Накладывание проклятия чего-то лишает. Аполлон лишён в доступе к информации. А чего лишён Кронос? Чего лишено время? Материализации? Время разное, но люди часто пренебрежительно к нему относятся, хотя это единственная ценность, которую не вернуть.

Время -- это единица измерения. Так чего лишено время? Этруски для борьбы с эпидемиями платили временем. Они меняли естественный ход вещей, можно сказать нарушали мировой порядок и платили временем. И в результате времени им немножко не хватило, чтоб создать цивилизацию. Стало быть алгоритмы Олимпа уже действуют у этрусков.

Уран спрятал титанов обратно в чрево Геи. Уран нарушил мировой порядок. Порядок от Геи. Кронос изувечил Урана и тоже нарушил Порядок, раз Гея прокляла его. Про Зевса и говорить не приходится. Неполноценные дети, это изначально какой-то странный проект.  Аполлон тоже нарушитель законов Геи.

Титаны разорвали Диониса. Это ли нарушение закона о том, что дети должны выживать? Расчленение бога-ребёнка и вот у Зевса ещё 1200 лет в запасе.

Какой алгоритм победы можно отрабатывать самим? Что, например время -- это ценность. Впрочем, в этой школе, начиная с первых курсов ОФ много об этом рассказывается. Как и в начальных уроках ОТМ. Ценить своё время и наработанные навыки, в которых это время заложено.  Не разбрасывать. 

Интересно, где ещё слабая сторона алгоритмов от Афины? Найдя эти слабые стороны алгоритмов, можно поискать, какие правила их нивелируют.

Например, ради большого можно пожертвовать малым. Где-то в этом алгоритме подвох. Например, этот алгоритм имеет право на действие, если приходится идти между Сциллой и Харибдой. Но если без угрозы выживания использовать этот алгоритм, можно придти к бездумному разбазариванию ресурсов.

Или ещё алгоритм: если не можешь с чем-то справить, надо это уничтожать. Опять же, если речь и киклопе, который хочет тебя убить, это оправдано. А если речь о том, кто указывает на твои ошибки? Вроде Локи. Оправдано ли тогда уничтожение? Теперь очень много нюансов в системе Порядка, которые там лежат и отработаны, но для применения которых надо чувствовать и понимать грань.

Если бы Зевсу не выдали ещё время на проект, может у нас и цивилизация была бы совсем другой. Неумение правильно применять алгоритмы, т.е. незнание меры, может дорого обойтись.

И боюсь, что система вражды, которая заложена во второй круг, правило умеренности не подразумевает. Боги в Рагнарёк, которые курировали второй круг, этот круг же, похоже и уничтожили.

Как интересно. Война людей в Трое стала фактором для закрепления круга эгрегоров через отработанные алгоритмы Афины. А война скандинавских богов этот круг сняла. Троя происходит на поле битвы. А Рагнарёк происходит в голове. Тоже есть над чем подумать. Как материальное превращается не в материальное и наоборот.

Так, у нас впереди ещё Римский пантеон. Надо на него настраиваться.

[Oss]

Коллеги здравствуйте. Да путь Диониса на Авалон вызывает вопрос- для чего? Вот ты уже проявлен во всех возможных формах, вот стал уже свободен даже от самого себя и твой путь ведёт тебя куда? В собственно в никуда , которое располагается нигде. Ведь Авалон это отсутсвие пространства и времени. Путь в никуда? И ещё тогда интереснее как это проявляется тогда в нашем человеческом мире? Тем что нельзя достичь совершенства? Тем что всегда есть место для чего-то ещё чуть чуть. А если рассматривать память как хранилище времени? И Дионис принес на Авалон не только весь опыт, все формы но и время в виде памяти..может быть это путь домой для Диониса. Для любого Бога из никуда в никуда- и это и есть бесконечность?

[Oss]

Коллеги, ещё раз здравствуйте. Продолжу мысль. Слова Зевса о Дионисе « Вот родился властелин всего». Властелином всего считается тот кто обладает властью над собой, кто знает что такое власть над другими и что такое подчинение. А ещё это знание обо всем над чем и кем ты проявляешь власть. Все возможные формы всего. Для человека знать все невозможно. Для Бога и властелина всего это необходимо. И вот уже безучастные Боги , которым нет дела до каких-то форм отдают свои права, лишаются истиной власти.  Может быть смысл пребывания Диониса в Элизиуме это наполнить пустоту ?всю пустоту...

[Oss]

Ещё сегодня прочитала статью про то, что это Аполлон шёл в Авалон, все объединяя, а Дионос шёл за ним все поглощая, то что объединил Аполлон. Любая мысль имеет право быть и любую мысль при желании можно лицензировать. Вопрос в другом. Если есть потенциально 2 варианта, то 3 вариант напрашивается сам собой. Например, Аполлон и Дионис шли вместе. Как близнецы. Как правая и левая рука. В греческом мифе они так не предстлены, но в том же Северном мифе это Бальдар и Хёд. И в мифе о Гильгамеше, где к одному был добавлен брат, дополнявший его, вместе образующее целостное и неуязвимое.
Ещё в мои размышления пришло вот что. Римская империя вбирала в себя другие культуры на потоке ненависти- расчленяя все до крупиц до самой сути. И вот эту суть встраивала в себя. Тем самым как бы говоря- смотри да я ж такой как и ты, мы суть одно. Если предъявлять суть ядра, смысл самый главный как условие того, что непротиворечиво , а значит и пора объединяться. Сложно будет тут устоять. Как с дальними родственниками , приехавшими на праздники в столицу, которых первый раз видишь- но в дом пускаешь, а потом они годами живут в твоей квартире. Как Дионис вбирал в себя культуры, образуя новые цивилизации- он шёл по потоку любви. Где любой общий элемент даёт возможность принять за своего. Это есть во мне тоже-значит мы едины.  Но тогда встаёт вопрос с кругами , а именно размещение первооснов - меняю только внутренний круг- ненависть -добро - свет и любовь-зло- тьма. Чтоб проверит хоть как-то эту мысль нужно узнать Авалон это безграничный свет или это безграничная тьма?  Но вернусь к началу мысли. Если оба Бога шли вместе-это подтверждается словами Воланда, что Тьма и Свет не разделимы. И что есть Свет без Тени? ( тень как тьма ). Ну а Воланд вполне мог быть независимым наблюдателем . Его проект как мне кажется это усовершенствование всего, мерилом которого является гармония. Сам не будучи совершенным, с рождения усеченный в правах и в форме проявления в греческом мифе. И только его связь с Афродитой даёт тонкий намёк , на его истинную силу, даже в усеченном варианте. Достижение совершенства+ Любовь = гармония. Может быть потому что отродясь на этой Земле не было гармонии, а ассиметричная признак жизни - мы и не можем сказать или дать развитию такому варианту где Аполлон и Дионис суть одного целого и неделимого...

[Мотылек]

Доброго дня коллеги.
Небольшое размышление на тему предсказательной практики по печени у этрусков.
Формирование печени у эмбриона начинается со 2 й недели.Сначала формируется соединительная сетка-эпителиальные узлы и балки,формируя губчатую структуру,клеточные балочки вступают в тесный контакт с веточками пупочно-брыжеечной вены формируя первичные синусы- их функция это КРОВЕТВОРЕНИЕ!Затем печень осваивает функцию разрушения негодных эритроцитов-клетки переносящие кислород и т д ,производства белков и далее.Я выделила эти важные для нас функции с целью понимания -почему гадали по печени.Еще важный фактор :печень разделена на 8 сегментов.
В произведении Стругацких"Жук в муравейнике"в диалоге 2 х героев звучит вопрос:"А где ты был до появления в Мире?"Ответ:"Я был в КРОВИ своих родителей".
Вывод-кровь это наследственная информация,способ ее переноса в пространстве-времени.Именно печень МАТЕРИАЛИЗУЕТ информацию!Создает белковую форму жизни!Считается ,что Душа живет в печени.Теперь становится понятным почему предсказывали по печени.Считывая вибрации кодов ДНК,используя каждый сегмент печени,как место обозначения запроса здесь и сейчас,можно получать искомую информацию.
В Тоскане есть этрусский треугольник с туфовыми лабиринтами и пещерами-это полигон для изучения.

[Мотылек]

Получается ,что печень напрямую участвует в формировании материи из информации ,а так же удалением отработанной,не нужной информации -разрушение эритроцитов Проявляет в явный Мир Пространство-Время из волнового,квантового аспекта,а так же в обратном порядке.Даже в гирудотерапии(лечение пиявками)в один из первых сеансов постановка делается на печень,с целью снятия информационных блоков.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Чем дольше изучаем Греческий пантеон, тем аккуратнее расслаивается мир. Взгляд выхватывает куски того, что создал Зевс.

Умертвив богов, он лишил их возможности действия. Возможности реагирования. Возможности не действовать в рамках отработанной программы, не смотря на, что мир меняется.

Шапочка от пирамиды. Шапочка эгрегоров. Это должен был быть брак/добрый союз между системами. А на деле получился каннибализм.

Зевс начал свою борьбу за собственный проект, урезав с помощью детей права Геи. Закончил он проект, умертвив тех, кто ему помогал.

Сначала дружим против врага, а потом уничтожаем друзей. Ничего лучшего и придумать нельзя.

А что значит умертвил? Лишил энергии? Есть информация, а энергии нет.

Не удивительно, что отсутвие воображения -- характерная черта Древнего Рима.

Откуда взяться воображению, если нет здоровой конкуренции, зато везде можно найти врагов. А чтоб жить хорошо, надо всего лишь расчеловечиться и будет доступ к благам цивилизации.

Мир, в который не хочется возвращаться.

[newneo]

А чего лишён Кронос?

Добрый вечер коллега!
Кронос лишён управлением временем, он больше им не управляет.
И то что Вы пишите далее, что на уроках много уделяется внимания времени, мне думается что одна из основных задач не только понять что есть время, но и научиться этим пользоваться, т.е. управлять. Наверно это как будто в секунду вложить то что можно вложить в год, уплотнить события в единицу времени, или наоборот, то что должно случится, например, в секунду "размазать" это на год) я так себе это представляю. Дионис этим искусством и должен был овладеть дойдя до Кроноса, ведь в теории Кронос знает как это делать но на практике уже не может, или пока не может.

[Oss]

Коллеги, здравствуйте. Дионис собирая себя, проявляясь во всех существующих формах уже обладал временем и умел им пользоваться. Думаю мы можем только догадываться о глобализме всего того что представляет Рея-Земля- проявленное пространство. Просто что ни скажешь этого всегда будет мало. Так и Хронос. Бог заключённый в циферблат часов. Само это пребывание на Авалоне отметает теорию того, что время существует только для наблюдающего. Просто как это остаться и жить в веках? Или быть проявленным во всем и всегда? Очень это сложный для меня вопрос. Я даже не особо понимаю какими категориями думать. На пример, зачем богу властелину всего время, если он уже властелин всего в том, числе и времени?

Сегодня чудесный подарок получила в виде книги « Я, Клавдий» . И это так интересно! Отдельная огромная благодарность Ксении Евгеньевне за те рекомендации книг. Они все просто удивительные сокровища. И вот, читая Грейвза, я увидела про описание циклических кругов- очень близкий праоброз наших кругов первооснов, который написал Тиберий будучи на Родосе. Вот это так удивительно! Все это было больше 2000 лет назад. но остров есть. Есть описания жизни в те времена. Есть археологические приветы. И капля воображения -и ты уже там и частник всех тех событий. Через время через пространство. Не это ли нам дал Дионис?

[Шипучка]

Дионис бог всего, в том числе и времени.

Будхиал -- это идеи. Получается, Дионису надо стать властителем идей. Как стать властителем идей? Во-первых понимать, какая идея своя, а какая чужая. А ещё надо понимать, какой смысл вкладывают окружающие в идею. Ведь идея может озвучиваться одинаково, а смысл слов будет разный.

Плюс, конечно, реализация. Схватил идею, реализовал. Получается поймал время. Пирамиды и другие древние постройки. Это же пролонгированное время, концентрированное время. Они неубиваемы. Плюс, до сих пор неизвестно, как они построены. Современных классических знаний для их постройки явно не хватает. Есть теории, которые помогают понять принцип посторойки пирамид. Но современная наука эти теории отрицает и не освещает. Так что замалчивание полное.

Мне вот интересно, если бы этруски не распространялись, что им отведено только 800-900 лет, был бы результат взаимодействия с Римом другим? Может договор бы состоялся на других условиях? Ведь такое знание, это ведь козырь, которым воспользовался Рим.

А я вот сегодня так получилось, что пересматривала "Властелин Колец". И знаете, там тоже всё Зевсово наследие раскрывается, более чем вкусно. К тому же это история протянутая во времени.

Также залезла в мифы о Тиамат. Ну вот захотелось. Тиамат, мать богов, расчленил Мардук. А из головы, которая стала горой, он сделал свой чертог. Опять Зевс вспомнился. И его тяга к расчленению. И гора Олимп.

Мифы начинают стягиваться друг к другу.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Троя -- это война или отработка /утилизация констант или алгоритмов будущего, или алгоритмов победы.

Рагнарёк -- это война смыслов.

И не один смысл не победил. Вернее, обе команды проиграли.

Посмотрела видео  от школы "Куда ушли старые боги. Война Света и Тьмы". Там сказано, что никто не должен победить. Игра должна быть бесконечной.

Каждый уходит в своё время, каждый приходит в своё время. Но Зевс захотел оставить возможности победы только для своей команды. Значит и смысл он вкладывает в слова только один, который нужен ему. Разночтений быть не должно.

От этого и такая борьба с инакомыслием. Вернее, борьба с теми, кто борется с законами, которым уже давно пора уйти.

Очень удобно. Ведь если ты собрал все в мире самые лучшие алгоритмы, то не побеждать нельзя. Видимо, так думает Зевс. А вот и нет. Он забыл про время.

Есть время одних алгоритмов, есть время других алгоритмов. Они будут прорастать помимо воли Зевса. Просто потому, что так должно быть.

Процесс распада цивилизации. Создаётся ядро. Туда вкладываются слова. Слова имеют смысл. Но приходит новое поколение людей и меняет смысл слов. Слова те же, а смысл другой. А ядро к смыслу чувствительно. Если проводить другую смысловую политику, ядро разрушается не смотря на то, что слова произносятся правильные.

Ложь без видимой лжи, это всё равно ложь.

Интересно, Сфинкс ведь как раз, наверное, и раскусывал такие загадки. Производил проверку смыслов.

А ведь оракулы Аполлона коверкали смысл весьма прилично. Можно сказать, они часто дезориентировали тех, кому по идее должны были помогать.

Мог ли Зевс создавать пророчества? А может ему казалось, что он может создавать пророчества? Может это простройка реальности, которая нужна ему? Это не пророчества. Здесь тоже произошла подмена смыслов. А ядро, как уже упоминала, очень не любит такой мухлёж. Оно начинает рассыпаться.

[Oss]

Коллеги, здравствуйте. Некоторые моменты, их и не так уж и мало вызывают уважение . Рим оставил не только дороги и ритуалы, но и классификацию всего. Ранжирование. Та системность, которая для каждой единицы нашла род вид класс и группу)) разложили и оставили чёткие цу как и что распределять и определять.

Очень рассмешил момент (хотя конечно это весьма грустно) , где описывается упадок семейных отношений. Больше 2 тысяч лет назад брак в его классическом понимании умирал, но до сих пор жив)) девушки на вопрос зачем им муж, уже тогда говорили, что женщина в браке больше теряет , чем приобретает. Думаю, такая мысль родилась ещё тогда , когда женщина сидела возле костра жаря мясо мамонта. Да и когда читаю про оргии на рыночной площади, я понимаю, что сейчас время просто верха моральности))
Ещё сильно подчеркивается отношение к женщинам у германцев и в империи. Грейвз выделяет этот момент, что жена и мать современно особое место занимали-уважение и достойное отношение. Как армия относилась к потери знамён, так германцы относились к тому , когда их женщин лишали чести. А на примере Ливии показывает , какое место отводится женщине во власти. Всегда в тени. Думаю что поговорка про шею и голову, которую крутит шея- пошла от туда. Очень хорошо этот момент про матрон города ещё описан у Акунина « Вдовий плат» как три вдовы держали Новгород в своих женских руках.

[Wizard]

Считается ,что Душа живет в печени.

В холистических практиках, таких как остеопатия и прикладная кинезиология, печень человека утилизирует непереработанные эмоции и чувственные переживания. Поэтому перегружается при их избытке, изменяется биохимия, которую печень тоже определяет. В связи с этим проработка печени очень важна для достижения гармоничного состояния человека в плане эмоций, метаболизма и структуры. В традиционной китайской медицине с печени начинается циркуляция энергии по круговому циклу У-Син, канал печени отвечает за эмоции гнева, агрессии и раздражения.

[OlgaWW]

         Доброго времени, уважаемые коллеги!
   Который вечер руки тянутся написать, а вот где-то, видимо, та самая "пирамидка" настраивает на свои задачки 
Урок декабрьский оказался очень плотным по информации, сложно укладывается на внутренних полочках.
Осталось почему-то тяжелое чувство, какое-то вязкое послевкусие всей этой "римской" песни о главном.
   Поскольку я на канале Аполлона сейчас выступаю, то тут своё какое-то внутреннее неоднозначное ощущение.
С одной стороны, мне глубинно понятны методы, которыми достигались результаты, и они "нормальны",
а с другой, когда смотришь в целом итоги широко за пределами Рима, как такового, например - США, то тут начинает першить в горле.
Если принять во внимание, что нашу прекрасную землю, некоторое время назад организованную в форме СССР,
накрыла "пирамидка" нового Рима#США, то, конечно, всё ложится, как по маслу, что сейчас происходит.
   Почему-то подумалось в связи с этим о роли "наведения иллюзий" - классической тема для аполлонического проявления,
так характерного при начале надевания такой "пирамидки", и вот я удивительно вспомнила, что в своё время невероятно скептически относилась
именно к наведению такого "морока" в 90-е. Видимо, канал свой и помогал видеть эту убогую картинку, мелькавшую отовсюду.
   В Союзе Советском, видимо, так забили живое пространство, что при первой же возможности, наши "купцы" ломанулись оживляться.
Вот размышляю, что война 1941-1945 - это попытка по форме Ареса-Марса, а "Перестройка" - тут другие подтянулись.
Не ломом пирамидку нахлобучить, так колбаской подманить.
   Я не за Союз, как он был, ратую. Просто размышляю вслух.
   Так получилось, что я именно сейчас изучаю Олди "Герой должен быть один" уже вслед за "Одиссем, сыном Лаэрта",
и такая как бы "обратная" конфигурация хода событий дает очень интересные результаты: я ещё более увлекаюсь симпатией к Одиссею.
Интереснейшая мысль Олди о жертвенности героя, и вообще понятии "жертва". Вот прямо обзадумывалась... 

   Отдельное спасибо Ксении Евгеньевне за упоминание Таблицы Менделеева! 
Ещё в школе она мне "зашла" как-то удивительно натурально, вот как что-то совершенно своё и понятное.
   Я не учила, я просто увидела весь объем и приняла в себя. И прониклась на всю жизнь огромным уважением к самому внутреннему
наполнению этой волшебной по сути картинки. Она всегда для меня дышала и жила как-то особенно.
   Конечно, стоит уточнить, что я получала высшее физико-химическое образование, так оно и не случайно, и в общем таблица
давно и много находится рядом со мной 
   В своё время вызвало изумление изучение кристаллографии - тоже вот философия практически.

  "Чего нет на бумаге, того нет в природе" - удивительная формула, на мой взгляд, абсолютно "эгрегориальная" в плохом смысле слова.

   Сложное, сложное, какое-то тягостное ощущение от всей этой современной "римской" интерпретации.
И всё дальше и дальше "систематизируют" и "цифруют", уже до полного идиотизма.
   Как-то даже хочется переквалифицироваться в "Диониса" что ли...  Хотя, конечно, не смогу...
Искусство маленьких шагов - зачётики Януса. Какой подарок от Великой Гекаты!

   Тут вот ещё мысль: обратная сторона патриархата - за что боролись на то и напоролись - получается сколько угнетали, прятали на кухнях
женщин, так лучше и сохранялись традиции великих матерей. Девочек-то рожали, ну то есть преемственность по любому была.
Это как купцы-староверы: их давили, давили, лишали прав, а они потихоньку копили, копили и на тебе - профинансировали в какой-то мере тему революции.

   Жду с нетерпением доставку книг, которые рекомендовала Ксения Евгеньевна. Тоже очень хочу "Я, Клавдий" поизучать, тут уже писали о ней.

   Вообще с книгами случилась тут со мной интереснейшая история. Беседовала как-то за обедом о художнике,
явном "дионисе" прекрасного современного исполнения, и зашла речь о Головине Евгении Всеволодовиче. И тут я понимаю, что книгу
"Приближение к Снежной Королеве" я купила дважды: в июне и поставила в шкаф, напрочь забыв. А потом в августе второй раз,
и тут же начала её читать запойно практически в какой-то момент.
Теперь думаю: вот хочу человеку её предложить почитать - ведь она его полгода ждала на моей полочке?
Неслучайная случайность... Привет норнам в конце декабря!

[Шипучка]

Добрый день, коллеги. Спасибо за ваши интереснейшие размышления.

Читаю тут Азимова и его "Римскую империю". И вижу, насколько тяжело держать границы этой громадины. Нужно прикладывать огромное количество людских военных сил и денег. Ведь военных одеть/накормить надо, "спать уложить", оружие выдать, выучить перед этим, возможно не одно десятилетие, ну и т.д. А они ещё и гибнут в итоге, может даже после первой битвы. Так что процесс бесконечно затратен.

И ради чего всё это делается? Ради того, чтоб грабить одних, т.е. провинции/земледельцев. И отдавать другим -- лояльным бездельникам, чтоб они продолжали быть лояльными. Хоть и бездельниками. Мрак.

Если на этрусках такая система правления была хоть как-то, но эффективной. То на такой растянутой территории это была бесконечная катастрофа. Разбитые людские жизни, вечная нехватка денег, подавление собственного ТЗ в угоду общественной "шапочке".

В книге чувствуется нечто давящее. Но это давящее не имеет корней. Глицерин какой-то вместо воздуха.

Насчёт того, что боги стали мертвы. Всё удивлялась, как у Скандинавов они достигли какой-то точки апогея, а потом застыли. Ну вот потому и застыли, что стали мертвы. Смерть -- этот невозможность ничего изменить. А также невозможность измениться.

Видимо в цивилизацию тоже заложен алгоритм невозможности измениться. Получается, в цивилизацию заложена однозначная конечность существования.

Вот культура бессмерта. А цивилизация всё-таки смертна. Хоть она себя и возвеличивает, и щёки надувает. Со стороны культуры это достаточно смешно смотрится. Культура и цивилизация. Дионисы и Фебы. Титаны и боги. Тёмные и Светлые. А ведь они ещё и меняются местами. И уже вчерашние тёмные строят цивилизацию, а вчерашние светлые выступают за богов природы. Смотря откуда смотреть.

Одна из первых серьёзнвх потерь Рима произошла из-за заносчивости, спесивости, высокомерия, пренебрежения к чужому мнению военачальника, которого послали в земли германцев.

Вышел ли военачальник за рамки света эгрегора? Или империя вышла за собственные границы, которые были ей не по зубам? В любом случае граница -- это всегда взаимодействие Света с Тьмой.

Между тем империю также начинают раздирать распри изнутри. Когда ТЗ человека не может быть выполнено, человек теряет вкус к жизни. Не видит смысла жизни. И только одно это может погубить империю. Ведь любая империя строится на людях. А если людей начинают ломать и переламывать, вот тут и начинается разброд и шатания.

Опять мы упирается в принцип добровольности. Только на добровольной основе можно рассчитывать на богатые пролонгированные отношения. Если добровольности нет, можно воспользоваться силой. Но в итоге можно лишиться в итоге всего.

Опять думаю, чем купцы отличаются от воинов. Воины защищают ядро, даже если им это в общечеловеческом понимании не выгодно. Купцы продадут ядро не задумываясь. Для них деньги и есть ядро. Но нельзя забывать, что Деньги -- это один из низших потоков. Ниже только поток Здоровья. Опять вспоминаются события двухлетней давности. И понимается зачем это было сделано. Купцы пытались отнять то, что хотя бы условно могли отнять, хотя Земля на это им прав не давала. А на высшие потоки они претендовать уже не имеют право. Власть растворяется на глазах. Знаний что делать нет. А потока Творчества уже давно там не присутствует. Замечательная картинка.

Ещё хочется сказать об айсберге. О том, что десятая часть его находится над водой. Десятая часть -- это довольно странная единица. Геката берёт десятую часть. Десяти-пятнадцати процентов населения нужно, чтоб создать революцию. Техническую или научную или иную другую. Как минимальная необходимая концентрация для изменений, эта самая десятая часть. Зевс, оккупировав эту десятую часть айсберга решил, что дело в шляпе. Не учёл только того, что айсберги периодически переворачиваются. И основание скрытое под водой, становится вершиной. А вершина уходит под воду.

[elina]

Кронос лишён управлением временем, он больше им не управляет.

Доброго времени, ув. newneo! Именно так и говорят современные философы из числа потомков/носителей данного мифа, посвятивших свою жизнь разбору их собственного наследия. (Подчеркну, те, которые смотрят на миф с философской т.зр., миф может показывать себя с разных сторон).
Зевс лишает Кроноса управления временем и порождает Смыслы/Принципы - Έννοιες, которые не подвластны времени, условно говоря, - бессмертны. Так напр., Зевс этимологически и есть сама Жизнь - Ζεύς.
Гера ( Ήρα) - переводится как "сила, способность к действию", родственна с арийским "era" и греч. "ώρα" - "текущее время", общий корень с IE: yehi- >, ye->, yohir->, yor->, hora=ώρα >, hepar= ήπαρ = печень. Кстати, Happy new year!    Также корень - ηρ является словообразующим для всех понятий, имеющих отношение к наивысшим качествам личности, как например, ήρωας - герой, и т.д.
Деметра (Δήμητρα, Δαμάτηρ- кипр.) - от "δα" - производное дорического слога "γη" = земля + "μήτηρ" (мать), т.е. земля плодоносящая; функция, обучающая людей как производить плоды.
Гефест (Ήφαιστος) - созидание, искусство, ну и т.д. по списку.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Раздумываю над формулой, "чего нет на бумаге, того нет в природе".

Эта формула, по хорому, полный абсурд. Начиная с того, что бумагу изобрели значительно позже, чем было изобретено человечество. Во-вторых, это сколько же надо бумаги, чтоб описать всё вокруг. Говорю сразу, деревьев из которых делают бумагу, не хватит.

Становится понятно, почему борятся с книгами, сжигают их. По формуле, раз мы это уничтожим на бумаге, значит уничтожим и в жизни. И таким образом, сложно описываемая бумажная действительность, которая намного скуднее реального мира Геи, становится ещё скуднее.

Также хочу отметить, что с помощью того же календаря, который отсчитывает летоисчисление от рождения всем известного пророка, практически отрезает память родов и поколений, уничтожая то, что было, когда календаря ещё не было. Можно сказать, происходит полное обнуление сознаний в массовом порядке. Не один человек, не два, а целыми культурами, а может и цивилизациями, лишались памяти просто из-за циферок на бумаге.

А что сказать о тех преданиях и мифах, которые передавались из уст в уста? Их же тоже можно сказать не существовало изначально. И Зевса, т.е. Юпитера это вполне устраивает.

Что позволено Юпитеру, не позволено быку. Явный отсыл к Дионису, которому не позволено ничего. Хотя он и находится в пантеоне. Но только "на бумаге". А в действительности его там нет. Загадочный парадокс, который может вызвать иллюзию у Зевса, что сын под контролем. Однако это не так.

В противовес этой формуле, можно ведь пользуясь смыслом заложенным в ней, проявлять на бумаге самое ценное, что есть для того или иного момента. Довольно интересное может получиться исследование. С ведьмами уж сколько боролись. А книг о ведьмах всё равно тьма тьмущая. Уж с магией сколько боролись. Но тот же Толкиен разогнал эту волну поиска магии в массовом порядке, а книги о магических школах вроде Хогвартса подлили масла в огонь. И вот уже мы имеем в реальности магические школы, которых не было ещё тридцать лет назад.

А если начинать рассказывать на бумаге о тех, кто давно ушёл из этого мира. Их привычки и историю. Ведь по законам бумажной реальности они должны возникнуть и в проявленной реальности тоже.

Уже не первый раз размышляю о том, что алгоритмы Афины хитроумны. Они как обоюдоострый меч. Которым Видар пронзил пасть Фенрира. Эти законы можно вертеть в любую сторону. И пока противник тщательно скрывает от самого себя полную картину мира, можно в тишине и относительном спокойствии ковать меч, который сделает из нецелостной реальности, целостную. Из выхолощенной и рафинированной реальности Юпитера, полноводную, разнообразную и просторную реальность Геи.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Продолжение размышления "чего нет на бумаге, того нет в природе".

Пришла информация: за 5,5 тысяч лет письменной истории не было одомашнено ни одно животное. Были прирученные животные. Но не одомашненные. Прирученные животные в следующем поколении может стать диким. Домашние животные -- это плод работы других поколений людей и они будут лояльны к человеку и в следующем поколении тоже. Так что это разные критерии оценки и ответственности.

Также пшеница и другие культуры, выращенные человеком. Это всё тоже произошло до придумывания официальной письменности. И все эти наработки, все знания сгинули с введения формулы про письменность.

Система храма, которую разбирали в прошлом уроке. Попыталась поэкспериментровать с пространством храма в условиях цивилизации. Храм остался в том же объёме, но начал расползаться в стороны, увеличивая диаметр, но забирая вышину. В таком состоянии можно расширить границы, но "прослойка" соприкосновения между небом и землёй получается очень тонкой. И чем больше давления сверху, тем тоньше слой прослойки/соединения.

Вспоминаются болезни, которым подвержены лежачие больные. Ведь если сверху на земле "лежит" глыба законов, то движения нет. А если нет движения, на теле начинают образовываться пролежни. Раны и омертвевшая ткань на пока ещё живом человеке, которые образуются от нарушенного кровообращения и тяжести самого тела.

Почему так происходит? Огонь ведущая стихия в нашем мире. Но Воздух должен создавать закон для всех. Когда Воздух пытается не изменяться (стать мёртвым?), а Огонь пытается стать главным (инструмент монотеизма?), живая ткань реальности начинает покрываться ранами. Так или иначе, но воля Геи проявляется в реальности. По мне, живое тело, которое покрыто смертью или в котором живёт смерть, это жутковатое зрелище. Тело в этом случае выступает клеткой для души. Ни жить нормально, ни умереть спокойно. Нет возможности исполнять то, зачем родился с пониманием абсолютной беспомощности. И так день за днём.

Словом, состояние цивилизации опять же не самый лучший период проживания от этого пантеона.

Тем не менее, в таком состоянии хорошо искать выходы из положения, при условии, что можешь "нырнуть" глубже того слоя, что отведён этой самой цивилизацией.

Выйти из под неё. Не пользоваться её благами, а идти своим путём. Опять приходит мысль, что Дионис, который на бумаге находится в пантеоне, на самом деле там не находится от слова совсем. Возможно это единственный оставшийся живой бог пантеона. Действительно живой. А не застывший в своей "бесконечной" совершенной форме.

Загрей бог всего. Может ли он когда-нибудь впитать в себя остальных богов и сделать их опять живыми?

Афродита. Очень интересная богиня. Потеряла в правах. Но ведь если сразиться с теми богами, которые её унизили, можно ведь вернуть права обратно. Из сложной ситуации надо выходить тем же путём, которым и зашёл туда.

[Oss]

Коллеги, здравствуйте. Очень эмоциональным получилось прошлое сообщение. Под маской смеха скрывается горечь. Если Северные Боги , и те силы , которые помогли сохранить и передать нам в 21 века знания о них, старались оставить место для изменений в том числе и нас самих. Описывая свои победы и поражения, говоря правду о там как это было , без желания казаться лучше , чем есть. Вот эти качества и дают возможность будущего, возможность развития. А прилизанная правда, власть не признающая правды. Лицемерия и жизнь в мире кривых зеркал- вот к чему привело римское наследие. Мощное и властное, но ни капли ни честное и ни добродетельное. От того , что это просто проект. Создание и такой реальности, выращивание и клонирование душ, создание искусственного единого универсального и стерильного разума- со стороны меня , просто человека, это издевательство. Из 5 пантеонов , один оказался ведущим. Ни самый лучший, ни самый честный, ни самый достойный. От этого пострадали не только люди, а все живое и не живое что существует на этой земле. И сама земля страдает и терпит. Можно было бы подумать, что народы далёкие от греко-римского наследия ведут себя по-другому. Нет. Не ведут. Они охотятся до сих пор на китов( например) и считают легкой добычей беременных - и специально их отрывают от стаи . И так во всем. Где-то в чём-то это злодейство проскакивает . Зато потомки, прилижут отдельные моменты, неблаговидные вырежут, и  будут писать об интуитивной нравственности. Ведь этот алгоритм записан в алгоритм добра- и кто его от туда достанет? Возможно ли это в принципе? Или Дионису для этого нужно время-чтоб отмотать время и изъять то, что нужно будет изъять? P.s это не человеческое качество гоняться за Моби Диком( месть белому киту) это настоящая системная  программа , текстовый редактор, в котором то и идёт вся работа

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

В голове последнее время крутится столько мыслей, что не успеваешь их додумывать и записывать. Но я всё-таки попытаюсь.

Сегодня приснилась фраза: время не важно. Дела важны.

Опять вспомнился Кронос и то, что он не умеет управлять собой. А если человек не умеет управлять собой, что он делает? Правильно. Пытается управлять другими. Эффект такого управления мы видим сейчас со всех сторон. "Время не важно. Дела важны". А человек, который ставит во главу угла время, считая, что его много и ничего не делая, в итоге остаётся у разбитого корыта. Как оставались у разбитого корыта все империи.

Вспоминается книга "Основание" Азимова. Не жалко, что империя рассыпается. Жалко, что знания теряются. А знаний в Римской империи было достаточно. Например, они строили здания из самовосстанавливающегося бетона горячего замеса. И их здания стоят до сих пор. А на тех зданиях, что разрушены, но сохранился фундамент, уже отстроено не мало городов. По сравнению с теми технологиями, наши современные кажутся ущербными. И дороги бесконечно ремонтируем и дыры бесконечно латаем и на капитальный ремонт только и успевай отстёгивать. Конечно, есть и современные технологии, которые улучшают жизнь по сравнению с римским периодом. Но в этом случае можно сказать: Ванька дома, Маньяки нет. Словом, можно было и лучше, а многое забыли и отрезали "за ненадобностью".

Также в рассуждениях всплывают крест стихий и круговорот стихий. Вспоминается, что в круговороте нет соединения между Землёй и Огнём. И они вынуждены взаимодействовать опосредованно. Как через испорченный телефон. Через Воздух и Воду. Будто Кронос пытается управлять Ураном и Геей. Но не умея управлять собой нельзя понять, как управлять другими. На смену Кроноса приходит Зевс. И начинает сушить Воду и умалять Землю под себя. Что получается, если Воздух сушит Воду, а вместе с тем Землю? Земля перестаёт приносит плоды. Земля перестаёт давать энергию. А без энергии нет ничего.

Битва за ресурсы. Это когда собственная Земля истощена, и надо идти отнимать её у соседей, чтоб продолжать жить. Зачем жить? С какой целью? На это ответ цивилизация не даёт. Жизнь ради жизни. Ресурс ради потребления. Ни о развитии, ни о пролонгации речи нет.

Возможно, на первых этапах становления цивилизации -- это установленное спокойствие. Что не может не отражаться позитивно на некоторых аспектах бытия и развития. Но когда приходит время делать рывок, цивилизация не может его сделать. Она слишком привыкла к спокойствию.

Азимов пишет, что главным поражением Рима стало поражение от германцев. На первых этапах не смертельное. Но главным, потому что Рим не выиграл у заведомо слабого противника. Этот проигрыш стал залогом поражения. Вспоминается гибель Бальдра от омелы. Бог погиб от ветки куста-паразита. Вот тебе и истина, чего нет на бумаге, того нет в природе. Не было омелы на бумаге. А на деле оказалось, что она есть.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Развитая законченная система должна включать в себя начало, развитие и конец. Конец Римской империей не предусматривался в принципе. Если Скандинавы чётко сказали, что их ждёт Рагнарёк, и умели посмотреть правде в глаза, то Рим замечательно жил в иллюзии до самого конца. Вечный город Рим. И уж, если на то пошло, то даже не Рим, а какой-то другой город, другая Земля, имя которой скрыто.

Рим -- царство иллюзий. И это начинает особенно синергично звучать с системой Золотого Асгарда Одина.

Афродита была обнажена, когда пришла в Греческий пантеон. Потом она обзавелась поясом. Фрейя же обзавелась ожерельем. Вспоминается Иштар, которая спустилась в чертоги смерти и разделась, а потом ей пришлось одеваться снова. Стало быть, артефактом для богини следующего поколения должна быть тиара, корона или что-то в этом роде.

Ведьмы часто изображаются обнажёнными. Ведьмы дочери Гекаты. Тоже есть над чем подумать.

Семья. Умалив права Геи, Эриний, Афродиты и всех женщин, включая тех, кто находится в пантеоне, империя создала себе право вмешиваться в семью. Терзать, кромсать, разбивать. При видимой простоте оформления брака и возможности развода, семьи становились беднее и несчастнее. Род начал умаляться до такой степени, что Скандинавские боги даже не стали включать человека в свою систему, как элемент влияющий на развитие. А ведь через Род передаются права, которые выдаёт Гея. Получается весёлая картинка. Права хочу, а ответственности не хочу. И опять, многое, что описывается про Римскую империю -- это современная картина мира.

Италия. В Италии очень прилично бушевал модный вирус. И Ватикан не так уж и далеко находится от Сицилии, где периодически бушуют вулканы. Кстати вулканы уже не только по нашей планете периодически бушуют, но даже вроде на Марсе некое извержение было. Что, как звенья одной цепи, интересно наблюдать.

Фригг молчит. Молчит теперь и Гера. И очень любят одеваться в пышные богатые одежды.

Какой полюс развития. Одна богиня голая, другая нарядная. У одной нет социальных прав, у другой шкафы от них ломятся.

Три бога переместились в Римский пантеон, три вектора развития ЯЕ. Личностное, социальное и творческое. Тройственность заложенная в систему. И никак не могут сойтись эти части, опять же, повторюсь, разрывая семьи, судьбы и ТЗ.

Какие именно разрывая судьбы? Естественного хода событий, которые изначально определены Геей. В чести становится неестественное, синтетическое. То, что не прошло проверку временем.

Кремплен. Мало кто помнит эту ткань. Считалось, что она вечная. И платья, что из неё шьют можно носить вечно. Но в носке такая одежда "не дышала", носить её было тяжело и не всегда комфортно. А скоротечная мода сводила на нет все попытки сделать одежду такой же вечной, как и ткань. Платьев из такой ткани встречаю сейчас редко. А как красиво всё начиналось. Нет, сама идея, конечно хороша. Но подвело опять исполнение.

Империя не прошла проверку временем. А также не позаботилась тем, чтоб сообщить, как она умирать будет. Получается, что путей выхода из империи теперь великое множество. Выходи не хочу. Способ ограничен только твоей фантазией.

"Энеида". Бросается в глаза, что в ней идёт рассказ о том, как обычное сознания Энея становится предмагическим. Если Одиссей обладал уже этой характеристикой, то Эней проходя испытания на чужбине, приобретает эти качества постепенно. Чтоб добраться до цели ему надо оставить позади буквально всё. И это не может не сказаться на мировоззрении. И всё-таки и у него работа по установлению контроля над сознанием не окончена. Он всё равно скатывается в эмоции и отсутвие контроля над собой. Но всё-таки скачок сознания в нём виден довольно сильный.

Ещё "Энеида" -- это взгляд на события в Трое от человека. Если "Иллиада" и "Одиссея" написаны с точки зрения богов. То "Энеида", повторюсь, блещет своей человечностью. И в этом видно влияние этрусков. Иначе откуда это было взять римлянам? Не из Греции же. Боролся, боролся Зевс с человечностью, а она всё равно не убивается.

Умервщлённые боги. Это боги без энергии? Это боги, информация для которых скапливается теперь в эгрегорах? Эгрегоры помощники богов. Тем не менее, нельзя забывать, что Скримнир подвёл под монастырь и Бальдра и Фрейера. Но понимание этого пока ещё нет в Римской империи.

Ещё хочется отметить Афродиту, как родоначальницу тех, кто заложил Рим. Думается, сделано это было не случайно. Как Ватикан хочет контролировать Сицилию, так и Зевс хочет контроливать линию крови от Афродиты. Всего одну линию крови из тысяч других. Всего одно сознание Одиссея позволило Афине перекроить реальность. Да и по алгоритмам Олимпа Герой должен быть один. Ещё одно правило богов, которое рождает перекос. Гора Олимп стоит на Марсе, как "тополь на Плющихе". У меня впечатление, что система выстроенная Зевсом хороша для наращивания живой ткани на рану. Что-то вроде пластыря на реальность. Но когда эту систему начинают применять повсеместно, без учёта и понимания последствий, она рождает перекос, потому что "краёв не видит". Не понимает момента, когда надо остановиться. И не останавливается даже тогда, когда точка невозврата на разрушение давно пройдена.

Опять мысли скачут, словно парнокопытные на лужайке. И вот опять интересно. Бога три, а система в которой до недавного времени жили, двоична. Какая-то в этом парадоксальная несовместимость. Такая система всегда будет порождать конфликты, но никогда не сможет породить мир, который устроит всех. Надеюсь реальность, в которую перемещаемся, такого чудовищного урезания права на мир не будет. А что надеяться? Такой мир надо строить. Только такой мир, где у всех есть своё место и время, устроит Гею.

[Oss]

Здравствуйте, коллеги. Вот есть поговорка-«смеётся тот , кто смеётся последним». Эринии. Отдавшие права, согласившиеся на самое меньшее. Но каждый раз, когда мы говорим «спасибо» за приготовленную и поданную еду -мы отдаём это спасибо им, хранительницам очага. Я вот эта программа Януса,засчитывать каждый раз действие, это тоже есть оно самое. Спасибо хозяйке за то и за это. Все идёт в копилку. Много говорится про то, что меняется движок системы, и конечно сразу встаёт вопрос и о расчете-за все. Самое главное за время. Кто будет отвечать фактически среди людей за прожитое? К кому именно придут со счетом? Но это среди людей. Люди продолжение Богов. У них тоже. Кто сколько заработал. Возможно,это простое спасибо-каждый раз тому кто делает свою работу дому- это сможет перевесить чашу весов . И старые Боги в своих неказистых одежках, окажутся куда богаче разнаряженных , и тех кто висит по углам и стоят за стеклом или на полке шкафа. Никогда не знаешь, как заженная спичка, свеча, приготовленный обед окажут влияние. Так сказать прямой ответ на тот удар. Не удивлюсь , если будет фифти фифти. Ведь всему должно найтись место? Просто все станет называться своими именами. Имя как репутация - проявленная как манифест силы, как запущеннон Колесо, будет по праву акторства забирать свои дивиденды