Греко-римский пантеон

[bstellarium]

Где найти силу, которая расскажет и высветит, что хочет сама Гея

Фильм «Не покидай», 1989 г. на ютьюб со всеми ключами ОТМ.
"Предъявив билетик этот поздно или рано,
У Судьбы получите счастье без обмана!"

Благодарю вас всех,
за память.

[Sveto4ka]

Зевс соединял хтоническое многообразие, урезая его, замещая божественность матери божественностью отца.
Окончательно патриархат побеждает в суде над Орестом. Голосование между мужчинами и женщинами при решении судьбы Ореста определилось равенством голосов, а именно: четным количеством, чем и было преодолено право крови (согласно греческому и римскому уголовному праву, при равенстве голосов приговор выносился в пользу обвиняемого). Чет одержал победу над нечетом, эффект произведенный камушком Афины принес победу патриархату.
В Афинах сама женщина признает высшее право мужчины, сын превращается в отца, мать – в его супругу.
Принцип света оправдывает убийц, таких как Орест, бессмертие переносится с материнской стороны на отцовскую.
Восторжествовало право отца.
Однако сам Зевс преступил свой закон, сковав своего отца Кроноса и был спасен матерью от отцовских преследований.

«Когда зажигается его светильник, дом наполняется скорее дымом, чем светом».

[Wizard]

По одному из домашних заданий: разница между геройским поступком, победой и выигрышем. Геройский поступок всегда совершает человек, причем это определение связано с ПО Добро, принятом в этом эгрегориальном обществе. Соответственно, в другой системе это  будет Зло. Такой поступок как правило один и часто заканчивается для исполнителя трагически. Помните, были звания Герой СССР, герой социалистического труда и т. д. Предмет гордости и подражания. Исполнители - эгрегориальные проводники, выделяемые системой. Руна Тейваз. Победа - это алгоритм достижения конкретного, часто промежуточного результата. Может принадлежать как людям-героям, так и богам. Часто имеет тактическое значение. Достигается любой ценой, отсюда выражения: победителей не судят, победа любой ценой, для победы все средства хороши, Пиррова победа, победа смывает любое бесчестие, победители пишут историю и т. д. Победа требует совершения конкретных действий, видимых и понимаемых всеми. Руна Совило. Выигрыш - стратегический РЕЗУЛЬТАТ последовательных действий, часто не очевидных и не до конца понятных людям, часто бенефициар неизвестен, скрыт. О нем можно догадаться по последствиям выигрыша, отвечая на вопрос - кому это было выгодно? Выигрыш принадлежит богам и системам, за которыми стоят часто непубличные люди. Руны Совило-Ингуз. Таким образом, каждое понятие занимает свой иерархический уровень, одно под другим.

[Wizard]

По вопросу, почему Афина, Арес и Аполлон являются истинными победителями троянской войны. Эта битва сворачивает проект героя, да и время, отпущенное греческому пантеону подошло к концу. Богиня Афина – это война ради защиты, мира, процветания. Афина получила три победы и доступ к ПО Порядка. Афина имеет щит Персея с головой Медузы Горгоны, который делал ее неуязвимой в качестве воительницы. Уязвила Афродиту. Взрастила того, кто сформировал алгоритмы победителя – Одиссея, выступая в качестве его покровителя. Арес - это сама война, война ради самой войны. Этот бог олицетворял кровопролитное, жестокое сражение, яростное и не имеющее цели. Военное противостояние брата и сестры подняло на высоту накал этой битвы. Несмотря на ранение от Диомеда, Арес своими действиями поддерживал дух троянской битвы мечась между сторонами. Всегда пользовался покровительством своей матери Геры. Привезенное в Элладу Золотое Руно сильно укрепило культ Ареса. Кроме того, он уязвил Афродиту и заслужил продолжения в римском пантеоне сменив имя на Марс. По легенде Марс являлся прародителем римского народа. Сыновья Марса, Ромул и Рем, стали основателями города, и таким образом сам Марс выступал также покровителем Рима. Волк - тотемное животное Марса, вспомним, что волчица вскормила его сыновей. Аполлон участвовал в строительстве Трои, выступал на стороне троянцев и не раз спасал и помогал единственному победителю из их числа Энею. Создал алгоритм сбора загреевых частей среди людей, объединив их по общему свойству, чем заслужил одну из главных ролей в греческом и римском проекте.

[Wizard]

Арес способствовал закрытию греческого проекта и это одна из причин его перехода в римский пантеон под именем Марс: он устроил резню во Фракии, и три реки были полны крови. Фобос сыграл здесь значительную роль и привел в ужас весь Олимп. Страх (Фобос) очень помог, напугав всех греков на материке. Олимпийцы были недовольны и объявили войну Аресу. Однако они проиграли, и Олимп пал. Страх перед Фобосом был основным источником этой неудачи. (Фобос позже превратился в слово "фобия" в современном мире.). Хотя боги проиграли войну, Зевс не потерял свой трон на Олимпе. Это был день тупика. Зевсу и Аресу пришлось согласиться . Зевс потребовал мира, Арес дал бы мир только с одним условием. "Отныне ни один из богов не будет вмешиваться в мир". У Зевса было два варианта; либо принять, либо все боги будут убиты. Он принял это... Зевс закрыл все двери между Олимпом и землей, положив конец мифологии.

[Шипучка]

Голосование между мужчинами и женщинами при решении судьбы Ореста определилось равенством голосов,

Надо добавить, мужских голосов. И только вмешательство богини близкой к отцу, окончательно зафиксировало победу.

Отчего наша судебная система часто несправедлива? Да вот потому что. Неравновесная богиня судит чудовищный поступок. И понятное дело, присуждает победу себе. И кто её осудит? Гея молчит. Боги сделали всё, чтоб она замолчала на много тысяч человеческих лет.

разница между геройским поступком, победой и выигрышем

А если представить, что эти события, как матрёшка, вкладываются одно в другое. Без героя не будет поступка, без поступка победы, без победы выигрыша. А если это всё ещё происходит и в сжатый отрезок времени? А если против новых богов, которые ликуют на своём Олимпе, будут играть старые боги? Прометей похоже именно для этого раздал пассионарность всем, а не только избранникам Зевса. Но пассионарность должна прорасти и окрепнуть, прежде чем сможет составить альтернативу новым богам.

Иерархия патриархата. Умеет играть только в одну сторону. Это как однорукий Тюр или постаревший Один, который не выходит из Асгарда. Хороша система, но неравновновесна.

Допустив убийство материнского права, Греческий пантеон лишился корней. Может поэтому многие земли о которых рассказывается в мифах, не проявлены в нашем мире. Мойры плетут свой узор. Афина плететёт свой. Афина не учитывает интересы Мойр и простраиваемые ими события. Точка реальности, которую строит Афина, рано или поздно окажется в безвоздушном пространстве. Не Мойры для Афины. А Афина для Мойр. Унизив материнское право, Афина про это забыла. А может не знала. Но магические-то законы, они равны для всех. И действуют всегда, даже если про них забывают.

Однако, система, когда из маленького пассионарного героя рождается большой выигрыш, это, полагаю, выстроенная система уже патриархата. Но любой выигрыш должен быть к чему-то приложим.

Это как Диомед (честность и верность), ударил Афродиту и больше себя никуда приложить не сумел. Вот и итог честности и верности. Система Зевса сама по себе, а честность и верность сама по себе. Ударил Афродиту, ту что соединяет всё совсем? Ну вот больше не соединяет она эти добродетели. А система Зевса из себя первыми же их и "выплёвывает". Уж больно они мешают хитроумничать, а по большей части просто врать.

По результатам Трои древние боги повержены. Ахилл, Паламед. Почему старые боги оказались повержены? Возможно потому, что они дрались не своим оружием. Речь была придумана в третьем поколении людей. Два поколения обходились без речи и слов. Поэтому речь, разговор, слова, можно считать новым инструментом.

Троянский конь -- это тоже аналог обмана в устной речи. Раз нельзя было выстроить деревянного коня таких размеров, то можно предположить, что Троя пала под грузом чудовищного обмана. Опять же, почему? Опять же возможно, что этот инструмент был незнаком. Чистая ли это победа? Нет. Опять же, добывание победы разорением побеждённых, это отбрасывание цивилизации в развитии назад. Это оборотная сторона медали победы греков. На этом будут строиться цивилизации феодализма и капитализма (сначала на разграблении своего народа, потом на разграблении чужого народа). И об этом молодые боги пока умалчивают.

А всё начинается с поступка, совершённого героем. Но основная идея патриархата -- "во имя чего?" -- утрачивает ценность ядра Геи.

[Wizard]

К домашнему заданию: почему сознание Одиссея, а не Паламеда, Диомеда и других было выбрано как победителя троянской битвы? Нужно начать с того, что среди богов Афина стала основным триумфатором и бенефициаром этого противостояния. Богиня справедливой войны, мудрости и закона. Именно она ВЫИГРЫЛА это сражение. И выбрала сознание Одиссея, как самое подходящее для наработки алгоритмов победы, достижения результатов, которые затем забрала себе. Пенелопа, жена Одиссея была служительницей культа Афины и сам Одиссей был под покровительством этой богини с течение всех 10 лет троянской битвы и его последующих десятилетних приключений. Потомок самого Зевса по одной линии и Гермеса по другой, Одиссей олицетворял принцип разумной хитрости, за ним стояли молодые боги Олимпа в отличии от Паламеда и Диомеда, Ахилла и других героев Трои, за кем стояли более древние силы.  Он единственный с самого начала понимал свою роль в троянской битве и ее суть, не стал бороться вместе с другими женихами за Елену, а женился на ее сестре. Не давал клятву Менелаю. В конечном счете он живым добрался до дома, вернул себе царство на Итаке, провел достойно остаток своей жизни, когда уже стал не интересен Афине. Принципы победы, многократно обкатанной Афиной на Одиссее были взяты ею на вооружение и затем перенесены в римский проект: 1. Власть важнее денег. 2. Иметь длинную память. 3. Для борьбы с заведомо более сильным соперником все средства хороши. 4. Договаривайся с древними силами. 5. Пройти через мистерии, приобщиться к тайнам. 6. Нарушаешь миропорядок - платишь своим временем и ресурсом. 7. Береги свои козыри, не говори и не показывай никому, используй их в нужный момент. 8. Познание тайного возможно при жесткой фиксации своего сознания. Неизменность жизненных принципов и приоритетов.  9. Ради большего можно поступиться малым. 10. Иногда приходится потерять почти все, чтобы спастись и выжить. 11. Свое нужно защищать, никому не отдавать. Эти качества Одиссея, взяты не только римским пантеоном, но и актуальны во многом до сих пор.

[Wizard]

А если представить, что эти события, как матрёшка, вкладываются одно в другое. Без героя не будет поступка, без поступка победы, без победы выигрыша.

Уважаемая коллега, я об этом и написал, что эти понятия иерархичны и находятся одно под другим, как в матрешке.

[Wizard]

Три капли смысла, истины и понимания греческого проекта
1.   Заполнение ПО Жизнь через ПО Порядок
2.   Универсальные каналы Феба/Аполлона и Загрея/Диониса, по которому приходят люди
3.   Создание, уничтожение и обратная сборка идеальной силы владыки всего
4.   Борьба древних сил и олимпийцев
5.   Взаимодействие богов, полубогов и людей
6.   Алгоритмы выигрыша Афины
7.   Начало и конец проекта «Герой»
8.   Троянская битва, как завершение проекта и ее победители среди богов и людей
9.   Борьба матриархата с патриархатом.
10.   Развитие философии, искусства, когда ушли боги

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

"Материнское право" Баховен. Начало.

С порога бросается в глаза сравнение двух систем. Матриархата и патриархата. Периоды становления, развития и результата. Методы становления почти идентичны. Результат тоже. С одной лишь разницей, что один побеждает в своей интерпретации и времени второго.

Есть ли точка соприкосновения? Есть. Луна. Она точка соприкосновения двух миров. Идейного и материального. Она принадлежит и к одному миру, и к другому. Идейный мир -- это Солнце, материальный мир -- Земля. Луна находится между ними. И за неё и через неё в конечном итоге идёт борьба двух систем.

Хочется выделить героя Беллерофонта. Который стал героем системы матриархат. Он попытался добраться до Солнца. Но не смог преодолеть Луну, потому что Зевс его сбросил вниз.

Позиция "Солнце" для матриархата. И позиция "Земля" для патриархата. Две локации, ради которой не прекращается эта битва. Каждый хочет завладеть всем. Но ни у кого это не получается.

Афродита представлена в изначальном матриархате некой "питательной субстанцией", из которой зародилось всё. Пресловутый изначальный "суп" Земли. Она везде, где зарождается новая жизнь.

Ещё обратила внимание, что похоже если не работаешь на один "лагерь", то автоматически работаешь на другой. Середины быть не может. Либо-либо. С этой стороны рассмотрения вопроса, антигерои от которых отказался Зевс, автоматически переходят под покровительство Геи. И наоборот. Если кто-то проклят Геей, он автоматически работает на патриархат и тут уже без вариантов. Две системы поставили друг друга в своё мёртвое пространство.

Но есть же герои, которые договорились с этими двумя системами? Одиссей, например. Хитроумность его оружие. Но при этом у женских богинь он даже не думает врать. И даже Гермес его предупредил: не вздумай отказывать богине.

Одиссей в патриархате играет по одним правилам, в матриархате по другим. Главное правило: соблюдай чужие правила в месте, которое является чужим. А у себя можешь устанавливать любые правила, и если сумеешь отстоять их, то они будут общими для всех, кто придёт к тебе в гости. Расправа над женихами явно не соответствовало ничьим правилам. Но Одиссей создал их с помощью богов патриархата. Но при этом завоевал свои "лавры" в противостоянии с богами матриархата (или более древними богами, по сравнению с богами Олимпа).

Стало быть, каким может быть алгоритм победы, чтоб стать победителем в обоих системах, чтоб стать своеобразной Луной? Вариант: соблюдай правила обоих систем и стань истинным победителем. Только тогда это будет чистая победа, которую признают и матриархат, и патриархат.

О да, легче сказать, чем сделать. Как найти точки соприкосновения там, где никто не хочет соприкасаться?

[Татьяна Шурыгина]

"Победа над равными. Это последний шаг..." Сознание хитроумного Одиссея стало равным сознаниям Богов. У него не осталось чувств, эмоций по отношению к людям, был только алгоритм- клятва Богам: довести битву до конца, не дав уйти из-под Трои грекам.  И Афина говорит ему об этом: "знаешь, после Трои я поняла: ты просто обречен на победу..."
"Я был кем угодно, перестав быть самим собой. И золотой лук пел в моих руках, забыв, что он и жизнь — одно." И все-таки Одиссей сумел услышать СВОЙ голос, оставшись самим собой. Двуликий Одиссей, один лик которого смотрит в прошлое, а другой в будущее стал прообразом сознания Победителя. У всего происходящего всегда есть причина. Нужно суметь её увидеть и понять. 

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Хочется разложить патриархальную систему Зевса с уничтоженным Материнским Правом и отсутствием, а затем и убийством Всеобщей Правды.


1. Закон Знания. Понимание даёт контроль. Чем больше известно об объекте, тем проще осуществить над ним власть. Знание – это Власть.

Из всего длинного закона, от него осталось только последнее предложение, да и то вывернутое наизнанку. Теперь не Знание – это Власть, а Власть – это Знание (спасибо Гере и Афине), и этим Знанием с помощью хитроумия, боги пытаются управлять живыми многовариантными процессами. В лучшем случае переиначить и сокрыть ненужное, с их точки зрения Знание от людских сознаний. В худшем случае соврать, если это выгодно для системы, а не для людей.

Почему опять люди? В людях есть частичка Геи. Которую молодые боги не знают и боятся, но пытаются контролировать. Т.к. Гею контролировать невозможно, Материнское право просто убили сначала физически, а потом с помощью синтетических законов.


2 закон. Закон Самопознания. Маг, не имеющий знаний о себе, не может иметь знаний о своей магии и, как следствие, власти над ней.

Та же самая история. Люди не знающие истинной правды о самих себе и не защищённые материнским правом, которое в патриархате сами убили, становятся отличными игрушками в руках молодых богов. Всеми правами, данным людям по причине рождения в системе Земля (даже минимальными «жизнь и достаток»), боги теперь могут распоряжаться сами. Наиболее бесправными в патриархате оказались женщины, т.к. по природе они имеют больше прав от Геи, а значит, чем сильнее их свяжешь узами рабства, тем большими правами, пользуясь их незнанием, теперь могут распоряжаться боги.


3 закон. Закон причины и эффекта. Точно такое же действие, произведенное при точно таких же условиях, приведет к точно такому же результату. Ключ к успеху в магии – выяснить, какие переменные более важны, и как сохранить их постоянство.

В этом законе два ключа. Урезание прав богов мужских стихий, которое началось от Урана и Кроноса – мир идей и мир времени. А потом распространилось и на женские стихии – мир творения и хаоса Гея и мир памяти Рея. Эти урезания сильно отражаются на богах четвёртого поколения. Аполлон, хоть и является пассионарностью патриархата, которую инспирировала земля или некая её, возможно, искусственная часть, яркое подтверждение взаимных бесконечных проклятий. Что привело к урезанию прав с обоих сторон. Урезая кусок у оппонента, боги урезают кусок и у себя.

Второй ключ, что патриархат основан на матриархате. Это корни патриархата. Убив материнское право в патриархате, боги отрезали себя от матриархата, а значит, отрезали собственную память. Отрезали своё прошлое. Прошлое равно будущему. Сколько будущего себе оставили боги? Ой-ой, кажется, что очень не много, в возможностях времени богов. Следовательно, материнское право, как в матриархате, так и в патриархате, является ключевым элементом системы. Не будет этого правила в ядре, по сути не нужна и сама система Зевса в системе Геи. Система Зевса стала мёртвым элементом системы. Гангрена или чужеродный предмет. И Гея имеет право исторгнуть его из себя, как чужеродное основание, который может привести к гибели весь организм проекта.


4 закон. Закон синхронизации. Два и более события, свершившиеся одновременно, это больше, чем просто совпадение.

Убийство Всеобщей Правды и убийство Материнского права – это звенья одной цепи. Сначала Всеобщая Правда становится иллюзией самой себя, потом уничтожается Материнское право, а потом умирает и иллюзия Всеобщей правды.

А потом уходят боги. И люди остаются одни. Это какая-то жуткая стратегия выжженной земли. И люди начинают искать утешение в искусстве и философии. Боги хитроумностью отняли у них всё. И ушли. Но магия не терпит пустоты. На образовавшемся вакууме начинает возрождаться мечта об утраченной Всеобщей правде, о потерянных правах. Нечто вроде плача Ярославны. Тоска, которая заставляла искать утешения в воспоминаниях, и которая заставляла рисовать в мечтах хоть какое-то будущее. А ещё разбирать ошибки прошлого. И что-то делать, чтобы дождаться возвращения той, от которой отрезаны все связи. Эринии больше не мучают преступников. Люди в патриархате предоставлены сами себе.


5 закон. Закон ассоциаций. Закон двух палитр. Если любые две палитры имеют общие элементы, то они (палитры) взаимодействуют между собой через эти элементы, а управление первой палитрой способствует управлению другой в зависимости от вовлеченных общих элементов. Чем больше общих элементов, тем более взаимозависимы.

Уже не раз упоминала этот закон в своих рассуждениях. С начала деятельности Аполлона, палитра матриархата в системе Зевса, становилась всё более иллюзорной. Полагаю, что с убийством материнского права, эта связь окончательно утратилась. Патриархат стал независим от матриархата. Но и матриархат стал независим от патриархата. Разделения двух потоков. Когда в Знаниях нет любви, а в Любви нет знания.

Соединение происходит теперь либо в прошлом, либо, возможно, в будущем. Либо в других реальностях. В настоящем соединения пока нет. Только по договору. И только в ограниченный кусочек времени. По крайней мере, в этой системе. Думается, что в системе Славянских богов, результат был иным. Но система Славянских богов уничтожена. Как уничтожено материнское право в мёртвой системе законов.

[Kateryna]

Выбирая себе бога, выбираешь судьбу. Интересно, как бог бы сказал такую пословицу по отношению к человеку? Выбирая себе человека... что получаешь?

Думаю, боги людей не выбирают, так как человек является следствием чего-то/какого-то разума. А следствие - это уже потенциальный инструмент. То есть для человека выбор бога - это судьба, а богу выбрать человека - выбрать инструмент.

Еще эту мысль (с позиции богов) можно вывернуть такой гранью: выбирая судьбу, выбираешь (порождаешь) определенных людей. Человек - это уже следствие.
Следствия выбирали себе монотеистические системы, которые потом себя строили на чужих результатах-следствиях.
И вот интересно, откуда монотеистические системы позаимствовали этот алгоритм - алгоритм построения своей системы на чужих результатах? Не у Зевса ли, который шел за Дионисом, собирал его результаты и формировал новый проект?!

[Шипучка]

Вспомнилась фраза, что система замкнутая на себя погибает.

Убив материнское право, система Зевса замкнулась на себя. Это значит, что при видимом выигрыше, она обрекла себя на отсроченное поражение. Это поражение ещё не видно в реальности. Но оно уже заложено в саму систему.

Калька одна и та же. Перед гибелью любой империи процветают упадок нравственности, разложение в верхних слоях общества, снижение рождаемости или эпидемии. В Афинах например, после того, как оттуда ушли боги, от брюшного тифа погибло 80% населения. Ну а вообще о гибели империй также хорошо описано в преданиях о четырёх всадниках смерти. Что интересно, это касается только систем. Но люди ввязываясь в систему с головой, принимают её судьбу. Как те, кто принёс клятву верности Менелаю, вынуждены были идти под Трою. Так что прочь, прочь, прочь от всяких промывателей мозгов в своих интересах, а чаще люди даже не знают в чьих интересах они действуют.

К чему веду. О том, что это, похоже, одна из капель котла Керидвен. Система, которую возглавляют боги Олимпа (даже если они переоделись в одёжки другого пантеона), обречена на гибель. В силу "особых заслуг" перед Геей.

[Шипучка]

Как те, кто принёс клятву верности Менелаю, вынуждены были идти под Трою.

Написала эту фразу и задумалась. А ведь многие константы принесли клятву верности Осторожности. Т.е идут в паре с Осторожностью. Т.е. не проявляют себя. Не проявляют свою правду. Т.к. работают на чужую правду, хоть и всеобщую.

Что имеем? Не проявление/сокрытие своей правды, ведёт к исчезновению всеобщей правды. А там и до уничтожения материнского права недалеко.

Значит те, кто не проявляет себя в полной мере, не заявляет о себе, будут вызваны под Трою. Очень напоминает систему ковида. Когда нужно было бороться  с навязанными повязками и перчатками. А потом и прививками. А потом пришёл конфликт и очень многих теперь втягивают в этот конфликт. Кто-то жертвует жизнью, кто-то деньгами. А послушная во всём Европа, первая попала под нож, как Ифигения, которую пригласили на свадьбу с Ахилесом, а на самом деле на жертвоприношение.

Совсем недавно в Европе просыпался вулкан, и возможно, и извергал гнев Тифона. По видимому, что-то зарождается новое на камнях разрушений. Но когда оно ещё прорастёт. Чтоб проросло, надо перестать быть осторожными. Надо отстаивать себя. Когда людей приучили беспрекословно слушаться, дорога проложенная не ими, становится дорогой в один конец.

Чем интересен Одиссей? Он умеет понимать, когда сила должна быть направлена внутрь себя, а когда наружу. Да, у него не всё получается, как ему хочется. Но всё таки он идёт вперёд. Через победы и поражения, через исправление ошибок. Те его товарищи, что не доехали до дома, тех война под Троей ничему не научила. Они как шли в системе, которую выучили с детства, так и продолжили ей плыть и дальше. А дальше с такими параметрами и ценностями, плыть уже не получается. В течение десяти лет все спутники "срезаются". Иногда по воле судьбы, а иногда по собственной глупости.

Когда перестают помогать боги закона, начинают помогать боги природы. Если конечно, люди умеют ладить с этими богами. Тех, кто приходят в чужую землю со своими правилами, очень быстро разобьёт о чужие скалы.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Домучила "Иллиаду". Совершенно не моё чтиво. Кроме слов: ужас, ужас, ужас и сказать толком нечего.

Длинное произведение со смачным описанием того, как одни люди убивают других. Зачем?! Просто потому, что так захотели боги.

Вывод: ни одна война не происходит без вмешательства богов. Ради иллюзорной цели и надуманного предлога должны погибнуть все. Ну или почти все. Что интересно, каждая сторона вывела из под удара в конечном итоге, своего героя. Стало быть, битва не завершена и её продолжение последует.

Обратила внимание на восклицания героев на очередную смерть: этого не должно было произойти!

К слову, с чьей стороны этого не должно было произойти? Похоже, если бы судьбу плели Мойры, гибель стольких людей не понадобилась бы.

В Трое боги отработали алгоритмы длительных массовых войн.

Обращает на себя внимание послевкусие от поэмы. Похоже у богов осталось слишком много ресурсов. И ничего лучшего, чем уничтожить их через гибель людей и локаций, богам на ум не пришло.

Гибель Гектора. Отец пеняет богам на то, что они забыли о его сыне и глухи к мольбам о возвращении тела сына. Тем не менее, сам Гектор никогда не забывал о богах и регулярно приносил дары.

Огненная река, которую создали бог реки и Гефест, также привлекла внимание. Во многих сказках есть такая река, через которую надо перейти и оказаться по ту сторону смерти.

Герой должен остаться один. В этой формуле тоже есть дикий перекос. Почти все константы умирают. Т.е. из системы Жизнь переходят в ПО Смерть. Опять видна неравновесность системы. А неравновесность занимает слишком много ресурсов, чтоб системе удавалось балансировать без ущерба для окружающего мира.

Книга начинается Ахиллесом и заканчивается Ахиллесом. Обманутый Аганемноном Ахиллес не хочет участвовать в битве. Только гибель Патрокла вынуждает его присоединиться к бою, чтоб уничтожить лучшего из троян Гектора.

Эней, похоже сознание более древних сил.
Одиссей сознание молодых сил.

Иллиада -- это мясорубка. Где каждая сторона смогла показать доблесть и низость.

Почему в итоге нет достойного победителя? Раздробленность констант, позволяет предположить, что в каждом лагере есть константы-дуальности, которые уничтожают друг друга. Без одной константы не будет другой, поэтому борьба бесполезна.

Почему люди поверили богам, что ввязались в эту лживую междуусобицу? А может до этого люди не сталкивались с системой, когда боги обманывали людей?

Кто выиграл в этой войне? Боги. Они решили свои проблемы. Кто проиграл в этой войне? Люди. Они лишились будущего, которое могли получить в системе Геи.

[ИринаБ]

1.   Заполнение ПО Жизнь через ПО Порядок

Добрый день, коллега, дополню вашу мысль, своими размышлениями. ПО Жизнь, что бы это значило? Жизнь - это процесс существования. Значит все алгоритмы, которые нарабытывал Зевс со своим пантеоном, связаны с тем, что б начать, продлить и продолжать процессы. Это о том, как не умирать. Как продолжить себя, свою информацию, свое влияние и свою власть. Как жить и после смерти в своих детях, в оставленных следах, в виде философии и другой информации.

[newneo]

Добрый день коллеги!
По д/з о каплях смысла:
Первый вывод к которому пришла это то, что если нужно чтобы все упрямо и несмотря ни на что были тебе подконтрольны и исполняли твою волю сделай для них цель значимой и недостижимой - так на мой взгляд выглядит проект "собирания Диониса" - сначала скажи что вот она наконец-то проявилась эта "голубая мечта", воплотилась, потом раздроби её на части, и уж понятно что надо её теперь как-то собрать вместе, ведь она была! и была идеальной! Причём даже не успев показать свою идеальность)) И для этого оставь её часть, пусть тоже старается сама себя дособрать...а ещё с помощью этой части, которая ходит и пытается себя дособрать, можно и энергиями женскими попользоваться, которые попраны изначально, ходит себе такой неприкаянный Дионис, вызывая в женщинах материнские чувства жалости, любви и сострадания, они ему помогают, дают сил и пр., а он всё же сын своего отца, и используя их просто идёт дальше, переступая через них, используя их... но это же ничего, его просто надо дособрать...)))
Второе что не даёт покоя, и полагаю что может быть отнесено к капле истины и смысла, это история с Медеей, т.е. для того чтобы "подчинить" себе разум Мага (условно так назову способности Медеи), надо взять определённого человека, с неплохим "составом" крови и поступков, "подтянуть" его до момента совпадения вибраций с Магом и на этом временном совпадении "шепнуть" в ухо Магу - любовь - и вот мистика! вроде как любовь и случилась, только конец этой истории совсем печально-человеческий, "дотянутость" закончилась, вибрация спала и финита ля комеди...
Ну и третье, когда Боги начинают играть "по-крупному", если не хочешь стать игрушкой в их руках и если тебе повезло не быть избранным Героем, нужно заниматься и реализовывать себя в тех областях и с теми силами которые не вовлечены в "игру" напрямую, попросить например какое-нибудь важное задание у не участвующего в "игре" Бога и заниматься этим...
Может немного сумбурно и непонятно выразилась, хотелось максимально коротко написать и по сути того, что для меня проявилось как смысл мифов о Греческом Пантеоне Богов.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Читаю  "Материнское право" и как бальзам на душу после ощутимого разрыва внутри после "Иллиады".

Также вчера посмотрела фильм "Забытое" 2004 г. тоже о материнском праве. О том, как его приходится буквально вырывать у эгрегоров. И что на эту битву никто не способен, кроме матери. Также в фильме можно увидеть, через какие инструменты происходят игры с памятью и как эту память хотят отнять/стереть, и что через эти "игры" люди становятся разорванными изнутри, не целыми.

Бахофен рассказывает о сакральности женского начала и о способности всё решить мирным путём. Патриархат же на всём своём пути, начиная с самых робких зачатков, пытался подавить женское начало, а затем и уничтожить. Это привело к бесконечным конфликтам по любому поводу и даже без повода. Мир встал на путь уничтожения инакомыслия и разнообразия.

Но если отбросить лирику, что мы в итоге увидим? Что боги -- это информация. Чистая. Без примеси материи. Зачем так тщательно уничтожались герои в Иллиаду? Их переводили в систему информации, освобождая от материи.

Убив материнское право, и накопив достаточно "убитых" констант внутри собственной системы, которые совершенно не крепятся друг к другу, боги провозгласили приоритет собственной информации над материей. Забывая, что в материи одна и та же константа может проявиться по-разному. Потому что материя и её свойства разнообразна по своей природе, т.к. соткана из четырёх стихий, а есть же ещё и вариации. Тем не менее, боги на Олимпе удовлетворились "ломом и осколками" и возвели эти "знания" в абсолют.

Тем не менее, Гея сама располагает информацией. А также располагает материей. Процесс вынашивания и родов -- это огромная работа по соединению информации с материей.
Отринув материю, как "нечистую" и "недостаточно идеальную", боги сами себя отрезали от ресурсов. И теперь могут проявляться только в головах у людей и, можно сказать, паразитировать на их времени и ресурсах, которые дала Гея людям, а не богам.

Обмен информации между патриархатом и матриархатом прекратился. Патриархат не хочет принимать информацию от матриархата, а матриархат не стал настаивать и ввязываться в войну с патриархатом, а просто предоставил ему своё собственное право выбора и его последствия.

Информация первична. Под информацию даётся ресурс. Нет информации, нет и энергии. Всё просто. Боги этого хотели, боги это получили. А то, что получили не то, что хотели, так магические законы надо учить было.

Похоже, соединить это может теперь только человек. Он может дотянуться до информация и энергии. Но пласт эгрегоров между богами и людьми, ухудшают эту "слышимость". И надо очень аккуратно пользоваться идеями, что приходят "сверху". Порой идеи искажены неузнаваемо, а методы реализации этих идей, настолько отработаны в системе богов и в то же время неприемлемы в системе Геи, что надо прежде чем начать делать, хорошо подумать. А то ведь и самому без ресурсов остаться можно в итоге. И даже без права на жизнь.

Вчера на Ютуб от Школы видео про вампиров было выложено. Похоже вампирами становятся те, кто бездумно работает на систему эгрегоров, которые работают на богов, и которые на физическом уровне пользуясь законодательством или иллюзией безнаказанности, убили Гею или её детей, или попрали материнское право.

[Oss]

Здравствуйте, коллеги. Грузом висят слова, которые не хотят проявляться.Вот о чем я думаю последние 2 недели- Лаэрт и Одиссей и Долмат Алким- это примеры магов. В мифе мы уже столкнулись с богами, с героями, жрецами и колдунами. Не был бы полон этот путь без того, чтоб приоткрыть завесу того , как устроена магия в нашем мире. Те алгоритмы программы , которые нарабатывал Одиссей под руководством Афины- это канва всего мироустройства в человечком мире- ху из ху и у кого и на каких условиях . Даже тот момент , когда и Лаэрт и Одиссей стремились на свой каменистый остров, желая там прожить свою жизнь- это то осознанное отстранение от системы. Пускай формальное, но явное не желание играть в общие игры. В том числе в игры Богов. Сад Лаэрта- это тот сад про который говорила Ксения Евгеньевна- это копия всей общей системы, той цивилизации, которая существует. Взяв от туда любое элемент/дерево/цветок можно воссоздать целую программу.  Потом вот ещё какие мысли мне пришли- а если Одиссей и Лаэрт это один и тот же образ, который автор разделил на 2 формы- как части одного целого? Так мы видим какой Одиссей был какой есть и каким он будет.
Вопрос с тем , что же было уникального в греческом пантеоне , что дало ему стать первым- приоткрылся. Уникальность заключается в том, Боги решили отойти от матриархата к установлению права отцовства и созданию целой цивилизации с оторванными корнями , вытесняя права земли , материнское право в угоду разуму и прогматизму. Видимо , это и было совершенно уникальным- создать максимально искусственную систему.

[newneo]

По д/з о каплях смысла:

Добрый день коллеги!
Хочу ещё один момент добавить к ранее сказанному: если не хочешь идти вслепую создавая нечто целостное, не "убивай" камертон который может показывать туда ли ты вообще идёшь и корректировать, выравнивать в случае перекоса - это об одной из самых главных ошибок (на мой взгляд) совершённых в Греческом Пантеоне - убийстве Титана Коя.
Хотя с другой стороны, если уж начали убирать хтонические силы которые во многом были точками стабилизации, то тогда убирать всех, ну или почти всех кто реально может вмешаться в процесс.
Но всё же мне думается, что на начальном этапе разработки проекта нужно понять без чего точно не обойтись и договариваться с этим "стабилизатором".
А так весь проект получился "плавающим", сегодня надо так - правила корректируем, завтра кому-то надо что-то другое, опять корректируем, ни одной точки опоры нет, даже все "законы" и то условно, для одно - это табу, а для другого уже с "натяжкой" но можно...)

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Патриархат создал эгрегор на урезание до целого.
Матриархат, так понимаю, использует эгрегор для наращивания до целого.

Два диаметрально противоположных взгляда на события и построение реальности.

Но нельзя постоянно урезать, можно в порыве урезания отрезать то, что отрезать нельзя, разрушив собственное ядро.

Как нельзя и постоянно наращивать, не проводя при этом исследования. Ведь в результате можно нарастить себе омелу.

Есть ли эгрегоры, которые запрограммированы производить оба эти действия по мере необходимости?

Следующее поколение людей будет нарабатывать правила взаимодействия между системами. Хитроумность Одиссея здесь очень пригодится, если правильно ей пользоваться и не уничтожать то, что уничтожать никто не имеет право. Ни свободу воли другого, ни материнское право.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги. Продолжу мысль.

Два Огня. Мужской Огонь расщепляет. Женский огонь соединяет.

Афина, умалив материнское прово, проявляла мужской Огонь. А вот женского Огня на соединение становится слишком мало.

Раз в году происходит битва Огней. Когда большой Огонь поглощает маленький. Не соединяет, а делает собой. Перепрограммирует, так понимаю.

В той реальности, которую мы строим, возможно ли, что впитывание, не значит перепрограммирование? А может Огонь, как и Земля, будет содержать в себе испытания для Диониса? Если Тьма, которая раскрывается по мокрому пути, не может "переварить" сознание, которое оказывается, можно сказать, каменным, это сознание имеет право вернуться. Не то же самое можно сказать об испытании Огнём? Если Огонь не может уничтожить сознание, не может встроить его в себя или поглотить, не является ли оно каменным?

Вода камень точит. Время может сглаживать острые углы камня. Но камень при этом останется камнем, потому он есть каждая частица себя же.

Бог Один, которого поглотил Фенрир, похоже представлял собой эту каменную спаянность сознания. Он не только сам ушёл в пасть Фенрира, но и в самом себе сохранил каждого бога пантеона. Совершенно другой подход к построению реальности, можно сказать. Когда одна команда только разъединяет и делает не целостным. А другая спаевает, встраевает, притирается друг к другу. Но у Одина в команде была Фрейя. Подозреваю, что не совсем та самая функция, но всё же богиня любви. А вот Зевс Афродите дал от ворот поворот.

Какой такой быстрый путь нашла Афина, чтоб оттеснить от управления проектом Афродиту? Подозреваю, что этот путь проходит без длительных испытаний в системе Геи. Из разряда: раз и всё. А поговорить? Обсудить последствия принятых решений? Отследить их во времени? Научиться исправлять ошибки? Ничего этого нет.

Одиссей, как самая перспективная "заготовка" была использована. Но заслуга ли это Афины, что сознание Одиссея было подготовлено? Похоже Одиссей воспитывал своё сознание не одно поколение и не одну жизнь. Афина просто воспользовалась подходящим материалом. Да, она его вычислила, но справедливо ли это отработать систему собственных алгоритмов на готовом сознании, которое создано не Афиной? Возможно, выделено. Как выделена Хитроумность в Одиссее. Но основа всё равно откуда-то взята. И там явные корни матриархата, а значит это не совсем её наработка. Можно сказать, не совсем чистый эксперимент.

Да и мы опять упираемся в единичность такого сознания. Сколько людей и кораблей отправилось домой с Одиссеем, а вернулся только он один.

Совершая примерно в год по подвигу. Десять лет, десять подвигов. Испытание временем у Калипсо, одно из самых сложных, на мой взгляд. Одно дело, когда "раз и всё". А когда не раз и не всё? И конца и края испытаниям не видно? Сидишь на одиноком острове и не знаешь, вспомнят ли о тебе боги или забыли уже. Без капли надежды, но всё равно любить свою землю. Стремиться к ней. И не променять смертную женщину на богиню. Вернуться туда, где родовая связь, а значит опять же, основа матриархата. Потому что в очаге горит Огонь, а значит возле этого Огня Эринии в своём праве.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги. Перечитываю конспект про Одиссея.

Одиссей стёр программу "Троя" с информационного пространства.

Троянский конь -- символ омелы. Троя -- символ ядра системы. Одиссей поместил в ядро омелу/яд и разрушил ядро. Троя допустила по незнанию пробой в обороне. И программа Троя исчезла из пространства.

Может стена Трои -- это мёртвое пространство систем? Она должна быть непробиваемой. Разрушится мёртвое пространство, разрушится и Ядро. Это дело времени.

Интересная такая штука. Троя -- это выделенное пространство, не связанное с нашим миром. Но убив Трою в другом пространстве, Трою так и не нашли в нашем мире.

Троя -- символ перекрёстков, это водная артерия, которая достаточно узкая. Это некие торговые пути, которое помогало обмениваться товарами и информацией с разными частями света. В какой-то мере -- Троя это то, что объединяет. В этом описании можно увидеть Живое тело стстемы. И теперь Трои нет.

Как нет и Паламеда, которого подставил Одиссей и предал позорной смерти. Паламед мне немного напоминает Тюра. Предательство Фенрира богами, это было также и предательство богами Тюра. Древний хтонический бог оказался повержен своими из-за высокомерия и безосновательного страха (в случае с Паламедом, безосновательных обвинений). И здесь мы также видим, как ахейцы лишились не только верного друга и снабженца, но также, возможно лишились и самого снабжения. Опять же, снабжение -- это умение соединения всего со всем. Посейдон объединяет разрозненные страны через стихию Воды. Паламед снабжал войско, которое его потом и предало.

К чему веду? Мы опять видим, как рушится структура объединения реальности. Греческий пантеон начинает походить на гангрену, которая захватывает всё большие территории. Освобождая информацию от энергии, а теперь ещё и  возможность соединения уничтожается. Не зря Эрида яблоко раздора богиням кинула. От этого яблока начала расползаться мёртвая ткань. Но боги, похоже этого не замечают.


Итак, что Одиссей кладёт Афине на алтарь победы, т.е. в ПО Добро.

1. Равнодушие к богатству. Здесь можно отследить алгоритм Героя ничего не хотеть для себя. Опять же, в данному случае можно сказать, что не хотеть ничего материального. Потому что информацию Одиссей всё же получил и опыт приобрёл.

2. Сохранил свою память. Не поддался на соблазнение урезания памяти. Что интересно, когда пришёл новый бог, он первым делом отрезал людям память. Это мы видим и сейчас в летоисчисление "от рождества". А что было до этого? Там, как показывают исследования, было много тысяч лет человееского развития. Но вот в угоду нового проекта обнулили абсолютно всех. Как произошло со спутниками Одиссея. А вот Одиссей не обнулился и память сохранил.

3. Победа над древними титаническими силами. Сюда же: если совершил подвиг, надо называть своё имя. Иначе подвиг засчитан не будет и боги положат его в свою копилку, не учитывая интересы и заслуги человека, которое это совершил.
Опять перекликается с кусками развития цивилизации, когда некое произведение или памятник искусства создаётся многими людьми, а лавры за это получает либо обезличенная "церковь" (как было в средневековье), либо главный мыслитель проекта (как было в Древней Греции).

Алгоритм: если не можешь с чем-то справиться привычными методами, надо уничтожать то, что тебя третирует. Но убивать без надобности нельзя.

В случае в киклопом, уничтожение противника было оправдано. Он и сильнее, и настроен недружественно.

4. Договор равного с равным. Очень интересный момент, ведь с женщинами, которые являются носительницами древних сил, до этого никто не разговаривал и уж тем более не договаривался. Одиссей стал первым.

Затем был спуск в Аид за пророчеством. Тоже интересный момент. Ведь Одиссею по сути дозагрузили информацию прошлого (в системе Аида), а значит автоматически и будущего (пророчество).

Получается, договор с Киркой сделал Одиссея на полотне реальности увесистей. У него, как у Диониса (а до этого Тесея), теперь есть нить Ариадны (пророчество). А Кирка, похоже, ему передала некие базы данных Будхиала, т.е. дозагрузила Стихию Земля, чтоб он смог получить информацию.

Очень интересен опять образ Тесея. Ариадна у него была. И Елена Прекрасная у него была. И обоих он лишился. И Медея не стала с ним связываться, а просто ушла из Афин в свои земли. А ведь он с ней мог и поговорить. Медея бы, правда не стала, скорее всего, после всего, что пережила. Но шанс-то был. Словом, Тесей при всей своей бестолковости, совсем не простой герой. Он похож на Иванушку-дурачка. С той лишь разницей, что не может удержать удачу в своих руках. Ему бы подучиться и жить своим умом. А он всё на богов надеялся. Мда, плохо это заканчивается...

Но обратно к Одиссею.

Договор с Киркой выявил для Одиссея новый алгоритм. Что договор со старыми богами, иерархически выше, чем договор с богами молодыми. Магия выше всех богов.

Не думаю, что эта истина должна была попасть а разум Одиссея. Это истина невыгодна для богов Олимпа. Но, Одиссей, возможно, это увидел и это понял.

Интересен ещё момент, что Кирка родила от Одиссея сына. Как и в случае с Медеей, она предпочла сохранить выдающийся генетический материал в своём ребёнке. Опять же, это действие перекликается с тем, что Ехидна создала троих детей с Гераклом. Древние богини и носители этих сил, раз за разом показывают ценность соединения материи с информацией. Они как селекционеры собирают лучшие образцы. В некоторых случаях даже первыми. Как, например, Фрейя, которая с поля битвы собирала лучших воинов вперёд Одина.

5. Остров Гелиоса и его стало. Здесь похоже алгоритм: слушайся предсказаний.

Спутники Одиссея ослушались, судьба их была печальна. Одиссею же пришлось лишних семь лет провести у Калипсо от всех скрытым.

Тот, кто нарушает мировой порядок, тот должен платить своим временем.

6. Бог Эол. Алгоритм: если есть у тебя козырь, береги его, не показывай никому.

7. Сирены. Жёсткая фиксация ЯЕ поможет не потерять себя в любой ситуации.

8. Сцилла и Харибда. Жертвовать меньшим, чтоб получить победу целиком.

Также можно констаровать факт, что древние силы должны получать свою жертву, иначе прохода в другие миры не будет.

Тем, кто приносится в жертву, лучше этого не знать. Иначе погибнут все. Опять можно сказать, предательство по отношению к своим товарищам. Но что есть, то есть.

Этот алгоритм часто разыгрывают в войнах. Правители ради собственного блага (или чтоб закрыть собственные огрехи и поеступления), бросают на гибель людей. Сколько раз так было...

9. Расправа над женихами своей жены.

Под соусом: своё надо защищать.

Да, нужно. Но метод исполнения защиты, стал противоречить третьему правилу о том, что убивать без надобности нельзя.

Получается внутри ПО Добро уже внесены противоречия. А потом удивляемся, откуда в законах двойные стандарты. Омела уже внутри ПО Воздух.

10. Примириться с Посейдоном. Расширить сферу влияния Посейдона.

Что это значит? Примириться с будущим? Создать такое будущее, которое будет расширять возможности бога?

Остаётся загадкой, будут ли рады те, кто живёт на той земле такому соседству? Есть же правило о том, что не надо тащить чужих богов на свою земли. А здесь вполне себе такой эффект, только наоборот. Одиссей внедряет своего бога на чужую землю. Этим только и занимались все крестовые походы и ничем хорошим это не закончилось.

Выводы из всех этих алгоритмов. Были сказаны на занятии. Из ПО Добро ушли честность, порядочность, достоинство, благородство.

Афине-Победе нужно деактивировать эти древние всеми признаваемые правила.

Похоже, в ПО Добро эгрегоров они так и остались. Меняются только боги. Идеи. Декорации и время. А подлость и предательство в чести. В результате мы пришли к тому миру, в котором жили до некоторого времени. Можно по разному трактовать это безобразие. Но больше всего жалко Землю, над которой всё это время издеваются все, кому не лень. Уничтожают животных, выкачивают недра. Нарушения законов Геи привело к жестокому уничтожению природы. К тому, что деньги стали играть главную роль, хотя в принципах изначальных заложено, что герой нечего не должен хотеть для себя. Оказалось, что не работает этот принцип. Не работает. Видимо кто-то ещё перепрограммировал ПО Добро, когда этот основополагающий алгоритм превратился в пшик.

Может если бы не исчезла программа "Троя", такого безобразия не случилось бы?

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Читаю "Материнское право". Отмечаю, что цивилизация эллинов разделилась на две ипостаси. Фебовскую и Дионисийскую. Оба патриархат.

И для каждого вида цивилизации характерны "нужного" вида женщины.

Фебовская -- сильная (с завоёванными социальными правами) и бездетная. Гетеры, в некоторых случаях. И Дионисийская -- слабая (без социальных прав) и с детьми.

Амазонки (сильные и бездетные), образовывались из униженных патриархатом женщин. Униженных до той степени, что дальше только нож из петля. Но находили силы оборонять себя. Это крайность. Как ответ на жестокость мужчин.

Но если допустим, женщине доставался любящих супруг, который защищает её и семью, то социальный статус мог не слишком печалить женщин. Но в системе "патриархата света", любви нет. Максимум что там есть, это договор. А в "патриархате тьмы", не всегда есть силы, чтоб защитить свою женщину. Самому бы выжить.

С убийством материнского права женщины полностью стали зависимы от мужчин. Права Реи и Геи перестают распространяться на человеческих женщин в патриархате. Защитить их могут только мужчины, но часто не делают этого. Издевательство над женщинами безнаказанна. Которая рождает вседозволенность. Которая, как уже выше выделила, рождает, как ответную реакцию, амазонок.

Как продолжение мысли, мужчины и женщины начинают расслаиваться. Вернее, интересы мужчин и женщин перестают пересекаться. Как ответная реакция на такие крайности, начинает возникать нетрадиционная ориентация. Изначальная норма союз мужчины и женщины, становится "пережитком прошлого".

Современная пропаганда крайностей в некоторых странах для здоровых людей, которые по идее добровольно должны отказаться от своих "устаревших взглядов на жизнь", это тоже зеркало того беспредела, что создали боги, убив материнское право.

[Татьяна Ник]

Уважаемые коллеги, на форуме всегда находится ответ на вопрос, который крутится в на голове, но вот на этот  я всё никак ответа найти не могу. Буду признательна, если кто-нибудь сможет подсказать, кто такая и откуда  "Безликая" богиня? Не знаю, как точнее описать, по всему она прекрасная девушка, но вот только лица у нее совершенно нет.
Буду признательна за любые подсказки.

[Шипучка]

"Безликая" богиня?

Добрый день, Татьяна Ник.

Ваш вопрос очень откликнулся на произведение "Белая богиня" Р. Грейвса. Это произведение есть в библиотеке школы. Возможно там вы сможете найти ответы или хотя бы следующие ключи для вопросов.

[bstellarium]

Не зря Эрида яблоко раздора богиням кинула

Добрый день.

Про яблоко раздора и Эриду искала побольше информации.
Эридан — одно из древних названий «рая».
Эридан[en] — река, протекавшая в доисторическое время на месте современного Балтийского моря. Эридан — небольшая речка, протекающая через столицу Греции Афины.
Эридан — созвездие южного полушария.

Реликтовое холодное пятно или Сверхпустота Эридана — область в созвездии Эридан с необычно низким микроволновым излучением и большими размерами по сравнению с ожидаемыми свойствами реликтового излучения. По версии учёных - мультиверс.

Исследуя тему тьмы и материнского права, собственное стихотворение школьных времён вспомнилось. Оно как от имени моей Тьмы или Тени когда-то было надиктованно. Перечитывая смыслы сейчас, пришло понимание о собственной категоричности и поверхностности в прошлом. Связала это с конфликтом матриархата и патриархата. В том смысле, что нет чтобы замедлиться и исследовать глубины и возможности обоих направлений (патриархат - матриархат) и вывести универсальную формулу, нет, не имея нужной скорости мышления, раньше бросало в крайности (возможно так же с молодыми цивилизациями. Кто там будет что изучать. Даешь быстрей-быстрей).

Про Трою ваши мысли очень интересные.
Пыталась рассматривать ее как квантовый переключатель сознания, но поскольку эту тему никто не поддержал__

Вообще у меня появилось ощущение, что из-за пропущенных уроков какой-то самой важной, базисной информации у меня нет. И что всё время пишу не в тему.
Пытаясь объединять понемногу ключи, данные Ксенией Евгеньевной, мне стало казаться, что структура мифа дрессирует сознание смещать точку сборку через снаффы. Как бы выворачивая чужое сознание в своё и наоборот.
Шаманисто)

[Шипучка]

Пыталась рассматривать ее как квантовый переключатель сознания, но поскольку эту тему никто не поддержал__

Добрый день) Нет, мысль очень интересная. Троя, как символ квантовости очень отзывается. При уничтожении Трои осталась только дуальность. Очень скудная дуальность. Половина мира теперь просто скрыта (тьма, стихия Земля, тёмная Вода), а другая половина тоже разделилась на половины и обе в итоге пытаются уничтожить друг друга. Мысль про квантовость, на самом деле очень здравая.

Мне вот опять Дионис вспомнился с титанами. Они же принесли его в жертву Земле. Не просто растерзали. Они его съели почти всего (кроме сердца). Поглощение -- символ перерождения. Вспомним культ Кибелы, к которому была не чужда и Медея. Там ведь ритуал был, разрывать человека и куски тела закапывать в землю (чем не поглощение?), чтоб улучшить посевы. Зачем? Чтоб активировать возрождение, перерождение. Это не чистое убийство получается ради убийства. Здесь больше ускоренная трансформация.

Видела ваш стих в разделе Творчество. Очень понравился. Глубокий, разносторонний и вдумчивый. Даже завидно стало)))

Если пропустили занятие, читайте книги, которые к урокам рекомендуются. Они есть в первом посте темы, вроде. Много информации приходит из них. Даже если не хватает каких-то кусков, они всё равно как-то восполняют пробелы и под их влиянием рассуждать легче.

Одним из вопросов на лекции: разобрать разницу между победой (нечто локальное) и выигрышем (нечто глобальное).

Победа в этом контексте мне представляется, как отдельная битва в войне. Можно проиграть битву, но выиграть войну. Можно выиграть войну, но проиграть свою Землю, если при выигрышных картах, подчиняешся чужому порядку. Или сам сдаёшь карты, соглашаясь с чужой победой без боя. Сколько так было уже в истории человечества.

Также ощущение, что этот вопрос опять нас водит по кругу. Выигрыш  -- это то, что тебе даст возможность на время (!), т.е. не навсегда, строить свою систему. Из этого определения видно, что выиграть невозможно вообще. Это иллюзия. Как оборачивается иллюзией любая система, с тех пор, как убили материнское право.

Права на постройку реальности даёт Земля, Гея. Если боги убили материнское право, это равносильно тому, что они обрубили сук, на котором "сидели". Может, когда они совершали это, им казалось, что это выигрыш. Но по факту это проигрыш. Который заложен в любую синтетическую систему. Чтоб система жила, она должна договориться с Землёй. Никакого договора с систему Зевса больше не заложено. Они открыто говорят: вы сами по себе, мы сами по себе.

А Дионис тем временем проходит свою трансформацию и обучение. Не боится шагать в Тьму, не боится эксперимента. Наиболее живой в пантеоне получается именно Дионис. Боги Олимпа всё больше подпадают под систему Смерть. На мой взгляд.

Чтоб управлять реальностью, богам нужно иметь ключи и от ПО Добро и от ПО Зло. Если с ПО Добро Афина справилась, то вот от ПО Зло, опять же, ощущение, что ключи потеряны безвозвратно. Убийство материнского право, это просто за гранью добра и зла. Это основа мира. И такой несправедливости не должно было случиться. Но вот случилось.

[Oss]

Коллеги, здравствуйте
В своих размышлениях я обратила внимание на такую грань. Осада Трои длилась 9 лет, вся кампания заняла около 20 лет. Значит , в это время все те мужчины, которые присутствовали под стенами Трои не могли стать отцами . То есть они не могли оставить те зерна информации вложенные в них. Все герои, а герои прибыли все на тот момент к месту событий, либо оставили потомство до , которому угрожало отсутствие их отцов новы законных супругов могли оставлять новое потомство. Тем самым усиливая Женское право. Думаю по этой причине конфликт, который всегда был в тени стал проявленным именно после войны в Трое и возращении выживших . Стоит ли считать победителями , настоящими ,тех , чьё потомство и чей род не прервался?

[Oss]

И я бы хотела присоединиться к разговору коллег о квантовасти мира на момент существования Трои. К этому вопросу я подойду с конца и из далека. А именно с того, как представлена сегодняшняя реальность. В основе его лежит не Древо, а Лестница. Жёсткая иерархичность всего, принцип в том , что « теперь у тебя одна забота- смотреть на. твой путь по лестнице .ведёт он тебя вверх или вниз» . Сама эта структура не подразумевает наличие других путей. То есть существует только один путь или вверх или вниз. Существует только одна проявлена реальность , та что материальна. Даже остаться на своей ступени нельзя( действие первого магического принципа- ничто не может быть статично, развитие происходит только в движении). Вот это вверх- вниз не предполагает возможности других путей и других реальностей в взаимодействии. Того , что присуще всему тому , что есть на земле . И от туда , от куда берёт начало это самая лестница. Выстраивание жесткой вертикали, которая стала возможна, кстати, тоже только с приходом патриархата среди людей.  Вертикализация и иерархичность Богов. Уход от хтонических сил. Не только от земных но и водных. А в мире людей это проявилось и уже закреплением первооснов , их очередностью, и чётким разделением на сектора , подконтрольных эгрегорам. И , конечно, ушли , уже в Римской эпохе, стали мифом и кентавры, и гидры, и все те миры, которые ещё были проявлены на момент силы Греции. И уже война с облачным государством не случалась.

[bstellarium]

Мне до вас всего лишь пару километров книг 😂 Читаю медленно, сейчас параллельно идёт такой катарсис ментала, что вся концентрация пока на баланс, а не скорость восприятия. Главный вопрос - что имела ввиду К.Е. про карту-ракушку? Сумбурно кое-что поняла из обсуждений на форуме, но не всё.

. В начале ОТМ имя Дионис услышилось мне звоном с З на конце. Его просто надо было перевернуть - я - Альфа и омега, в стране Оз.



Кобала - конь

В. Н. Тимофеев «Этимологический словарь Тимофеева –А-Я-»:

«От ар. ;;;;;  аба:ла;к "долговое обязательство", производное от глагола  ;;; абала;к "принимать", "принимать на себя обязательство", "гарантировать" (М., с. 606).» [ЭСВ]
caballa "продать" (лат.), т. е. продать себя в рабство, имеет древние корни.
Слово кабала славянского происхождения.
Кабала от «ковальный», иначе, закованный в кандалы, раб в одном смысле и в другом «ковальный» от коваль, кузнец, которого хозяин заковывал в кандалы, чтобы не сбежал или намеренно калечил ногу, отсюда Гефест (греч.) > Gephest > koviljat – ковылять (слав.)(редукция k/g, v/ph, d/st, пропуск l); Вулкан – кузнец (лат.) > Vulkan > volochnij – волочный (слав.), иначе, волочить ногу.
Кандалы от араб. kajd;ni — путы, оковы > katorjnij – каторжные (слав.)(перест. j/d, пропуск r, редукция t/d)
Корневое слово от «кабала» - ковальный (слав.)».
Хромой, короче.
Хромой, одноглазый.
«Да понял я, понял»

«разрывать человека и куски закапывать в землю»
Что такое человек?
Кроули считал Звезда.
Солве и коагула.
Афина отдала сердце Заг-рея Зевсу, тот зачал с Семелой —
«Происхождение имени фрако-фригийское; означает, возможно, «земля», и в таком случае происходит от того же праиндоевропейского корня, что и русское «земля».

Сердце звёзды у Геи. Она прима.
Стих был ей посвящён в 16 лет и позавчера дописан.
«Ксения Евгеньевна говорила о спектр-альном анализе и что у одной ведьмы 8 мнений. Расставила спектр в сфере, получается бриллиант чистой воды, похожий на луч кино-проектора или снаффы маниту. «Ом мани падме хум» переводится как «о, драгоценность в лотосе».
Мани - драгоценность.
Мани - ту = ты — драгоценность.

Одним из вопросов на лекции: разобрать разницу между победой (нечто локальное) и выигрышем (нечто глобальное).

В вашем вопросе ответ. Лок-альное, глоб-альное. Viva la vida loca. Как стрелки часов. Я езмъ тот😂🤦🏼‍♀️ сколько миллиардов раз мне надо было это услышать чтобы дошло - всё перед глазами.

Когда нашла настоящий перевод слова «Egrego» долго смеялась.
Никогда раньше не чувствовала себя настолько ослом 🤣

[bstellarium]

Лестница

Ваши мысли про лестницу наложились на видио Ксении Евгеньевны об эгрегорах + вавилонская библиотека Борхеса = лестница Иакова / 🧬

Ранее ещё кто-то писал мне, подсказывал про исток родовой памяти. Так вот. Что если найти начало лестницы? Все ищут конец, может надо начало
(?)
А ведь там Личный Бог
Зерцало
(?)

Зерца́ло — в старом русском (и церковнославянском) языке — зеркало. Зерцало — трёхгранная призма с орлом наверху и с тремя указами Петра I. Зерцало — упрощённое название зерцального доспеха, а также его главной детали.
маниту короче)

И ещё. Эгрегоры выстроили пирамиду иерархии.
У воинов была сфера. «Рыцари круглого стола».



Триликие боги
369

[Oss]

Да, Лестница Иакова это один из образов лестниц. Их очень много. Даже выстраивание нашей ось Я Есмь -это тоже лестница. Начало лестницы это земля - далее идёт лестница-и выходит в над человеческое пространство. Мы в нашей медитации уходии по ней в Атмическое пространство. Оно же Космос. Кто-то называет это мировой разум.  Вселенский разум. Пространство Богов. Но это только один из вариантов пути-идти по лестнице, есть ещё и другие.
Просто в книге у Баховена очень четко сказано на 108 странице как состоялся переход от дельфийского Апполонства с его нематериальной магией к утверждению в цивилизации Римского права с его жесткой и безаппеляционной иерархии или ступенчатости . Тем самым утвердив легитимным только такой лестничный вариант. И вот по сути это мы стали каким-то облочным пространством. Это наш мир не взаимодействует с другими, это мы для них невидимы. Это мы живем сами в себе. Думаю сейчас Троя это наша облачная реальность

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Человечность. В предыдущих лекциях не раз упоминалось, что Зевс из людей пытался убрать человечность. А в принципе, что такое человечность? Кто вложил в человека человечность, если человек это одна сплошная программа? Не является ли "человечность" тем элементом, что вложили в человека Древние Богини? С этой стороны вопроса выходит, что убив материнское право, можно сказать, человечность была уничтожена. Потому что человек так не поступит. А вот болванка может.

Хочется ещё остановиться на детях Урана. Эринии, гиганты, Афродита.

Поток Знаний, очень жестокий поток. Ему чужда человечность. Но может так было не всегда? Поток Знаний от Тюра -- это другой поток Знаний. Тюр всему научил богов, а потом предпочёл удалиться. Обманув Фенрира и урезав свои собственные возможности, он предоставил богов самим себе. Чтоб они сами набили себе шишек, чему-то научились. В Греческом пантеоне примерно та же история. Древний бог ушёл, но всё-таки оставил молодому поколению инструкцию.

Эринии -- защищайте мать.
Афродита -- соединяйте, следуйте выстроенному пути.
Гиганты -- они  могут стать помощниками. И в принципе, так и могло получиться. Стену Асгарда великан, например, строил. А великие древние строения, которые есть по всей земле, есть подозрение, что как раз гиганты и строили. Или помогали. А потом ушли.

Что сделали боги? Они буквально сделали всё наоборот. Они разрушили то, ради чего всё и затевалось.

Когда это произошло? Начиная с уходом Урана, история начала разворачиваться неправильно. И вот к чему это всё привело в итоге.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Три капли из котла Кэридвен в отношении итогов Греческого пантеона.

1. Боги нарушили иерархию структуры мира Геи, в котором они проявляются. Магия, как проявление силы Геи и Творчество, как проявление силы Урана, синтетической системе теперь не доступна. Это проявляется в абсолютном бессилии системы "выдавить" что-то новое из себя, когда время её заканчивается. В конце времён люди оказываются в положении, когда изменения давно назрели и есть пути выхода из кризиса, но система игнорирует эти пути, будто слепая. Подставляя людей, она за счёт их времени пытается жить дальше. Но люди не вечны. Когда уходят все, в чьих головах была система, она умирает естественным образом.

Рея и Кронос тоже отсутствуют в системе. Время генерируют люди. Система генерировать время не может. Только пользоваться им. И не удивительно. Кронос был изгнан из проекта.
Отсутствие Реи в проекте характеризуется, как отсутствие длинной памяти. Это видно по тем ошибкам, которые допускают и допускают системы. Одни и те же, в разные времена. Это путь похож на проложенные рельсы. Сойти поезду с них нельзя. Система не "помнит", того, что было с ней в другие времена и эпохи. Она раз за разом проходит один и тот же путь.

Следовательно, у младших богов нет доступа к Огню Творения, к глубинам Земной Магии. А также к Всеобщей Памяти (Вселенский Воздух, т.е. Воздух, который для всех) и Времени (пролонгация в будущее).

Т.е. по внешнему высокому кругу в системе ПО, обрезка возможностей просто полная.

2. Потоки сил теперь разделены по разным "лагерям". В системах остаются два высоких потока. Знания и Любви.

Знания занял Зевс, а Любовь выгнана из его системы. Зато у Зевса есть иллюзия любви, которая активно практикуется. На иллюзии любви женщины отдают свои настоящие права системе, которые им по праву рождения дают Рея и Гея, взамен на иллюзию величия Олимпа.

Поток Любви, похоже принадлежит теперь другой системе. Условно системе Диониса. И богам Природы. И они сохраняют ещё в своих возможностях наращивать потенциал, а не обрезать его. Но носящие эту систему в себе провозглашены Зевсом "низшими". Синтетическая система, интересы природы теперь в расчёт не принимает и пожелания её игнорирует.

3. Нецелостноть начинает править целостностью. Т.е. узколобость в большинстве случаев, начинает управлять тем, что ей не принадлежит и на что прав не имеет. 

Заодно практикуется дальнейшее разделение сознаний людей. На людских правах мёртвая система не остановилась. Она начинает кромсать души. 


В этом контексте интересно ещё одно правило Афины. Сначала закон, потом война. Правительства вносят синтетические законы против населения, а потом под этот закон начинают "прогибать" всех вокруг.

Интересна также "ответка" на такое беззаконие. У меня впечатление, что в тех системах, в которых сохранена ПО Любовь, как основополагающая, создано другое правило: сначала война, потом закон. Это похоже на реакцию отдёргивания руки от горячего. Быстрота реакции сохраняет здоровье и жизнь. Девиз: я дерусь, потому что я дерусь, как раз из их числа. Отсечение Ванами головы Мимира тоже из их числа.

Из этого выходит, что выживаемость в системе Любовь выше, чем в системе Знания из-за умения быстро распознавать опасность, которая грозит всем и консолидироваться/объединяться на борьбе с ней. Система же Знаний настолько разрознены внутри себя, что девиз каждый сам за себя даёт возможность выживания только разрозненным индивидам. Опять же, если ты можешь стать "разрозненным", значит ты уже стремишься к целостности, а это уже переход в систему Любви, т.е. это усиление "вражеской" системы.

Также в формуле "сначала закон, потом война", заложен временной фактор. А если времени нет, это формула проигрышная. С такой формулой хорошо готовиться к войне на безоружного противника. Что опять же, мы не раз видели на примерах истории. Это формула для захватнических войн на заранее слабую жертву. К сильному противнику попробуй с такой формулой сунься. По тыкве получишь, охнуть не успеешь.

Формула "сначала война, потом закон" даёт выигрыш во времени. Но такой девиз требует Героев, которые примут первый удар на себя. Система Любви не предполагает опасности. Плохо защищённое мёртвое пространство, может сыграть с системой Любви злую шутку. После убийства Пифона система Любви осталась без привычной защиты. И ей надо нарабатывать новые алгоритмы от воинственных и жестоких соседей, которые не приемлют ничьих законов, кроме своих собственных. Часто заранее выдуманных и противоречащих системе Геи. Как ни парадоксально, той системе, в которой они проявляются.

[Oss]

Коллеги здравствуйте. Вчера пересматривала строение эргегоров- ядро тело живое пространство и мертвое пространство. Ведь это универсальное разложение для всего. И я попробовало наложить эту схему на ... ну тут у меня слов нет ,чтоб назвать это все как-то. Ядро-магия. Стихии- тело . Боги- живое пространство. Люди-мертвое пространство. Возможно, что не только люди- а все материально проявленное

[Шипучка]

Добрый день, коллеги. После высказанных инсайтов, долго кажется, что ничего нового уже сказать об уроке нельзя. Однако...

Что же теперь делают боги, когда они буквально разрушают ядро системы? Куда они идут дальше? Кто простраивает для них путь? Афина.

Дочь мудрости. Но вся ли это мудрость? Это мудрость, которая прошла сквозь мёртвый разум. В этом есть, как положительные стороны, так и отрицательные. Получается, мудрость жизни теперь для Афины недоступна. И чем дольше Афина будет являться функцией (судьбы, которую готовит всем Зевс), тем меньше её мудрость будет являться мудростью, т.к. её мудрость становится не подтверждённой испытанием и временем.

Какая задача Афины? Выбирать наиболее выгодную точку на полотне реальности для Зевса.

Афина постоянно спорит с Посейдоном. Почему? Видимо она как-то вмешивается в проект Посейдона, в интересы его лаборатории. Посейдон привлекает и сдерживает Хаос. Похоже Афина начинает учить его или ограничивает законодательством Хаос. К чему это приводит, мы все помним по мифу об Рагнарёк.

Тем не менее, система Зевса не обладает длинной памятью, которую имеет Рея. И пантеон начинает ходить кругами. Как Сизиф в царстве Аида, как Тантал, как Данаиды. Всё связано со всем. Узники системы Зевса становятся прорицателями его будущего.

И всё-таки. Учитывая всё вышесказанное, какую точку реальности для пролонгации зевсовой воли выберет Афина? Видимо ту, которая дальше всего видна на горизонте. Что это будет за точка? Точка смерти пантеона. Потому что ничего другого боги пока не придумали. Они не проложили другое пути, т.к. уничтожили разнообразие этих путей, когда начали отодвигать от проекта всех, кто мог на их личный проект повлиять так, как им не желалось.

Стало быть, началом любого проекта Греческих богов -- это будет точка его смерти. Но боги об этом не знают, они бодро идут вперёд к "светлому будущему", а на самом деле совсем наоборот.

Каким образом они будут проходить этап становления к "светлому будущему"? Они будут разрушать ядро ко всему, к чему прикоснутся. Очень похоже на "подарок" превращения всего, к чему прикоснёшься в золото. А также похоже на атомную реакцию. Когда разрушение ядра производит выброс очень большого ресурса.

Когда надо задуматься о том, что что-то идёт неправильно? Когда начинают погибать девочки. Дочь царя, которая превратилась в золотую статую, когда он к ней прикоснулся. Ифигения, которую принесли в жертву. Или когда в касте начинают рождать только мальчики.

Гибель девочек символизирует уход Персефоны в Аид. Всё лучшее, что есть в Деметре, ушло из пространства жизни. Деметре больше незачем жить.

Интересно, предполагал ли такой исход дела Зевс, когда отсылал из пространства жизни Персефону? Он же хотел мальчика. Девочка Персефона была не тем результатом, который он планировал. Похоже он не предполагал реакции Деметры. И никто Деметре из богов света не помог в поисках дочери. Иначе Гекате бы незачем было помогать Деметре найти свою дочь. В этом эпизоде проявляется трусость богов. А также нежелание отвечать за свои поступки.

Тем не менее, слабость Деметры оборачивается в итоге её силой. Деметра через Персефону теперь имеет доступ в Аид и есть возможность разработать Элевсинские мистерии, чтоб сохранять опыт и души, которые так небрежно и нерационально расходуют боги. Забирая только самое "вкусное" и лёгкое. А остальные для них оказываются радиоактивным остатком.

Но опять к Афине. Афина прокладывает лучший путь для себя и для Зевса. Но никого больше она не принимает в расчёт. Разрушив ядро чужой системы, боги паразитируют на чужих ресурсах. Ровно до того момента, когда ресурс или время не закончатся и тогда можно приступать к следующему пространству Земли. Ведь с помощью Одиссея, Посейдон имеет возможность подтянуть новые ресурсы из Хаоса.

Но любой Хаос -- это чужой Порядок. Чтоб быть властителем чужого Хаоса, надо разрушить чужой Порядок. Опасная радиоактивная игра на довольно маленькой планете.

Чем это закончится? После ядерной реакции остаются радиоактивные ядерные отходы. Очень тяжёлые элементы, которые пытаются закапывать, изолировать, топить и чего только с ними не делают. Однако, уже есть технологии, которые могут этот никому не нужный отход превратить всё в туже энергию. Потенциал этих "ненужных отходов" настолько велик, а запасы так масштабны, что без привлечения дополнительных разработок его может хватить на тысячу лет. Тут же высвободиться и человеческий ресурс и временной. А остаток/осадок от этого метода не будет уже радиоактивным. И не будет вредить окружающей среде.

Так что дело только за применением этого метода, тесты и внедрение -- это дело наживное. Главное двигаться в этом направлении. Но пока власть имущие придерживают этот проект в развитии. И этим опять же, напоминают детей, которые ради своего довольства и иллюзии власти, готовы уничтожать всё вокруг и дальше.

Но пассионарность, т.е. шила в мешке не утаишь. Может быть эта технология в ближайшем будущем сможет быть реализована. Тогда планета станет чище. А то, что находится во Тьме найдёт применение и перестанет быть Тьмой.

[Шипучка]

Интересно, а что же теперь является ядром системы молодых богов? Или они теперь как тот вирус, который ядра не имеет? Вирус -- это только информация.

А вот бактерии -- они уже ядро имеют. Если вирус при попадании в организм, выдаёт очень высокую температуру, то бактерии более мягко действуют на организм. Заставляя в более мягком варианте создавать иммунитет. Хотя, конечно, есть бактерии, которые при попадании в организм существенно ухудшают его состояние.

Опять же. Боги Света Олимпа начали напоминать вирус. А вот ушедшие старые боги начали напоминать бактерий. Бактерии могут существовать сами по себе, в природной среде. Вирусам нужен носитель, хозяин-донор. Хотя этот вопрос, наверное нужно рассмотреть более внимательно. Возможно где-то в рассуждениях кроется ошибка.

С бактериями борятся антибиотики. А вот против вируса лекарства нет. Только симптоматическое лечение.

Две системы. Обе проводят испытания организма на прочность. Разными методами с разными результатами.

Что-то меня опять несёт в дальние дали. Пойду хотя бы первый том "Материнского права" дочитывать. Второй и третий тома в открытом доступе пока найти не могу.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги. Продолжаю мысль насчёт ядра.

Люди, которые не знают своё ядро/ЯЕ -- это люди-вирусы для Геи. Потому что они исполняют чужие команды. Т.е. люди, что не знают своё ядро -- это инструмент для эгрегоров.

Есть ли люди, у которых совсем ядра нет? Есть. Потомки Пелопса. Пелоптиды. Странно сейчас это написалось. Почти рептилоилы, о которых так много иногда пишут. У меня вариант, что рептилоидов кто-то оболгал. А вот Пелопс, как синтетическое сознание, которое создано богами, вполне под это понимание подходит. Если уж так случилось, что им надо создать новую программу-сознания, то зачем туда включать то, с чем они усердно борятся? Всё же логично.

Орест убил своё ядро. Сестра и друг ему помогали. Возможно это аналог тела системы, живого и мёртвого пространств.

Афина дала добро на действия Ореста, умалив при этом Эриний. Почему Эринии согласились не работать в системе патриархата? А что им там делать? Эринии защищают Гею. Великую Мать. Если в системе патриархата нет проявленных законов Геи, что они там будут защищать? Оправдав Ореста люди сами выбрали свою судьбу. Пусть с перевесом голоса богини, но люди уже достаточно отклонились от законов Геи, чтоб создать систему голосов 50/50. Богиня кинула только последний камушек на плодородную почву, так сказать. И все с этим согласились.

[newneo]

Добрый вечер коллеги!
Попытаюсь ответить на вопрос д/з чем отличается победа от выигрыша?
Победа это право вносить изменения в систему, в ту в которой победа одержана, и так или иначе воздействовать и на другие системы.
Выигрыш это частный случай, дающий определённые бонусы, преференции, в виде награды, славы и т.п., но не дающие право на внесение изменений в систему или в программу.
И наверно ещё бы добавила такую мысль, если "прикладывать" победу и выигрыш на человека, то выигрыш - это удел земледельцев и купцов, а победа - это воины и правители.

[OlgaWW]

Ядро-магия. Стихии- тело . Боги- живое пространство. Люди-мертвое пространство.

Доброго, коллега!
Занятная мысль, учитывая ещё и то, что если брать интерпретацию родовую, то только Регина имеет право на общение с мертвым пространством, а тело - подкинуть деньжат (энергию), но по согласованию с ней же. Живое пространство и туда и сюда. Хотя, поднатянутая получается история... Надо пообдумать.
Спасибо, что подбросили идейку 

[OlgaWW]

Приветствую, многоуважаемые... 
Невероятно прониклась товарищами Олди "Одиссей, сын Лаэрта", неожиданно для себя самой. Не могу это и книгой-то назвать по-хорошему.
Изумление, да и только. Удивилась, насколько мне близка такая точка зрения. По части Паламеда, "честного" парня, вопрос у меня был ещё к Гомеру.
Вот не убедил он меня на счет этого шикарного просветителя и изобретателя маяков и прочая заслуг перед человечеством. То ли кровь гермесидов тоже во мне где-то протекает тремя каплями, но "отмазы" Одиссея без справки НД и ПНД мне как-то ближе и честнее кажутся, да и Сизифа из той линии я бы камнем не награждала. Это всё боги от зависти  Да не так этот Паламед и красавчик был.
Война по человечески! Вот оно что...
Может быть в этом ответ на вопрос: чем отличается выигрыш от победы?...
Война по божественному за смыслы и алгоритмы дает выигрыш, а по человечески - победу, но по факту - фигушки? 
И Ахиллес, как разочаровавшийся игрой ребенок, представитель старых сил и титанов, оказался без выигрыша, потому что старые силы, как дети, не интересуются смыслами?
Великолепно показан путь мальчика-номос в мужчину-космос! Набор опыта и анализ через возвращение памяти с обретением мудрости.
Респект Олди. Подозреваю, это как раз тот случай, когда авторы - пограничники между мирами: выдают нам сюда некий поток информации, набираемый с той стороны границы.
Цитаты из Николая Гумилева более чем не случайны. Он из них же, стоявших на межмирье.
Совершенно логично, что сын Гумилева раскрыл тему пассионарности.

ЭТО НЕ ВОЙНА!...
Радуйтесь! Радуемся...
... стало ясно: все. Конец. Победа.
И вместе с этим знанием на плечи, гончим псом на холку загнанного оленя, разом свалилась многодневная тупая усталость.
Победа вдруг показалась бессмысленной, никчемной и глупой; какой она, собственно, и была.
Добыча - пустяк. Радость - гнилье. Усталость и опустошенность. Больше ничего.
Глупый, шепчет туман. Радуйся, шепчет туман. Между тобой и твоими близкими - пропасть.
Лучшая из пропастей: навеки. Вы друг для друга - отныне лишь зыбкие фигуры в дымке. На том краю.
НЕБО И ЗЕМЛЯ РАЗОШЛИСЬ. Приданое возвращено. Это победа. Ты победил.

Сегодня никто не верит песням со счастливым концом. Нынче платят за трагедии.

Видеть, чувствовать и делать. Понять - значит возненавидеть.

Может быть это было нужно богам: небо и земля разошлись... патриархат установил права.
Материнское право заперли в домашнем очаге: киндер, китчен, кюрхе.

И остался человек. Герой. Несчастный безумец Геракл? Победитель? Раб божий. Многобожий раб.

Бей рабов!

Главное молчать.Сидеть на камне, не вставая, когда предлагают небо. Опять. Снова. Только встань: пропадешь.
... Вы изнасиловали мою жизнь, молчал я. Чтобы назвать насилие любовью.
Вы бросаете мне под ноги облака, забирая землю. Облака в крови умирающего заката.
Я не встану с этого камня. Я не стану отвечать.
Я никогда не забуду тебя, и сова, и олива, и крепость.
Уходи.

И боги ушли по своим новым делам. Оставили использованный инструмент.

Благородство подступило к горлу, вызывая отрыжку.

Для осмысления греческого проекта во внутреннем "котле", решила переслушать первые уроки ОТМ.
Интересно, на чем приколотили Зевс#сотоварищи свой новоиспеченный второй круг, что пришлось сворачиваться и на сапог валить с островов?
Вот товарищи христиане понятно: свет есть... он не может не есть.
А греческие многоуважаемые на чём засыпались?

Ответы - убийцы вопросов! 

И зачем только Афину - дочерью называют? Сын она и есть. Лишить женского звания! Как Салтычиху.
Занавес.

Все дороги ведут в Рим.

[Sveto4ka]

Странствия аргонавтов были не чем иным, как кампания, направленная на введение брачных отношений. Ясон привлек Медею своим мужеством. Но не Ясон, а Медея побеждает в испытаниях получения золотого руна. Медея превосходит Ясона и по тайным знаниям, и по божественности. Благодаря Медее побеждает Ясон.
На смену амазонству приходит брачный союз, в котором господствует материнство. Из материнской руки скипетр переходит сыну, мать является носителем высшего достоинства. Аргонавты воздвигают святилища Аполлона, утверждая его культ. На смену смерти приходит жизнь.
Гибель Пелия, Апсирта, Талоса, Персея, Главка, детей Ясона, дело рук Медеи, а не Ясона. И здесь Ясон выступает как светлый герой, несущий жизнь и искупление.
Брак и целомудрие теперь является спасением женского бытия. Уходит язычество, уступая место христианству. Слияние двух противоборствующих начал, породило Диониса.
Появилось мошенничество лжепророков, мужская тирания, что обрекает женщину на отчаяние. И происходит то, что уходящая сила ищет себе защиту, обращаясь к своим истокам. И Ясон сам изменил своему принципу.
Восток и Запад сошелся войной в Трое.

Бесплатная электронная библиотека: https://www.koob.ru/

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Дочитываю книгу "Я Клавдий" Р.Грейвса. Поражаюсь, насколько подло добывается власть. Насколько несправедливы законы от тех, кто этой власти недостоин. Насколько просты и бесхитростны те, кто власти действительно достойны.

В одной родовой ветке угадываются и силы Олимпа и силы Стихий. На протяжении книги сила стихий гибнет из-за подлости, предательства, зависти, жадности... Кстати, многие сволочные законы имеют корни в Древнем Риме. Например, что нельзя невежливо относиться к властьимущим. И нельзя неподобающе высказываться о них. Читая этот отрезок, сразу вспомнила сравнительно недавний закон об оскорблении чувств чиновников.

Странная эта империя. Странный мир. Когда нет ни добра, ни зла. А есть только власть. Кто при власти, тот и жив. И прав. Остальные должны быть оболганы и умерщвлены. Не важно как. Яд, казнь, убийство или самоубийство. Все методы хороши, когда разговор идёт о короне.

А ведь эта книга показывает, во что превращается жизнь, когда из неё уходят законы Геи. И как тяжело выживать в этой системе людям, которые эти законы кожей чувствуют, в себе носят. Видят всё беззаконие, но ничего сделать не могут.

Что характерно, каждый следующий правитель хуже, чем предыдущий. Сознание слабее, действия кровожаднее и подлее. Ради чего? А ни ради чего. Просто так. Можно сказать, идеальный слепок мотивации богов.

Каждая маленькая трагедия тех, кого истребляли -- это сражение в собственной Трое. Когда кажущаяся победа или хотя бы спокойствие, оборачивалось смертью. Когда благородство и честность оказывались убиты. А самые неприглядные качества людские оказывались "в дамках". И единственным вариантом выживания в этих условиях оказывался вариант быть с рождения инвалидом. На которого нет никаких надежд, но и соперником никто не считает. Есть возможность посвятить жизнь тому, что тебе действительно важно. Тот самый случай, когда слабость обернулась силой. Но счастливой эту жизнь, опять же, назвать сложно. Здесь опять прослеживается принцип разделения от Зевса. Либо умный, либо сильный. А вместе они быть не могут. По законам проекта Зевса.


Ещё хочу остановиться на системе ядра. В ядре заложена информация ради чего всё происходит. Скандинавские боги, когда создавали свой проект, не создавали мир Ванахейма. Этот мир им дала в довесок Магия. Почему? У меня вариант, что боги, по примеру Пелопса, не заложили в проект ядро. Т.е. законы, которые бы устроили Гею.

Интересная картина тогда получается, что Йотунхейм это прошлое, а Ванахейм будущее. Законы Геи где-то в будущем, которое по меркам богов того времени ещё не наступило. Зато боги отчаянно боролись с прошлым. Йотуны классические соперники Асов.

Одна из истин Скандинавского пантеона, что без прошлого нельзя достигнуть будущего. Убирая древние силы с пути, попирая их законы, Олимпийцы стремятся... в никуда? В условный Ванахейм. В точку пространства, которую выделила Афина. Только подозрение у меня, что пути туда больше нет. Нет возможности сплести туда узор. Нет ни красоты, ни ниток, ни основания. Одна пустота вокруг.

[Мотылек]

Здравствуйте,коллеги.
Разбор слова ПОБЕДИТЬ-пробежался по беде,беда,бъдить-убеждать,по -значит с силой.Результат-убеждение силой!Ничего нового и интересного.
Разбор слова ВЫИГРАТЬ- вы играете и можете взять свою игру,создать правила,назначить приз и еще целый воз придумок)Удачный исход игры,польза,выгода.Игра-приведу только два значения(их гораздо больше)Др-инд.-трогаться ,двигаться.Др.- исланд.-дикий,свирепый,сильный!
Вот даже и говорить ничего не нужно,все понятно!Игра-движение диких,изначальных!!!!!
Книга Олди"Одиссей ,сын Лаэрта"читалась второй раз,первый до ОТМ,ну разница несоизмеримая.В ней столько ключей,распаковка еще продолжается,у меня пошли корреляции между греческим и скандинавским пантеонами,стала видеть в объеме,работа продолжается.Разум(Лаэрт) в сочетании с использованием разума(Антиклея) сотворили разумную хитрость(Одиссей),а она в сочетании со жрицей Земли-Магии(Пенелопа) дала новый проект-Телемах.Он умеет не только предугадывать ,но и играя формировать нужную реальность.В нем сильно видна Загреева часть.

[Oss]

Коллеги, здравствуйте. Совсем по-немногу начинает складываться картинка общая из двух противоречащих факта- того что при всем желании системы сделать ее патриархальной, она сейчас является глубоко матриархальной. В каком-то коленнологтевом положении, но все равно доминирует. И вот я решила рассмотреть этот процесс с позиции сильного. Сильный не видит своей слабости, сила в силе,  а сила настоящая всегда ещё и в знании. Так что знали точно Эринии , когда пошли на договор с Афиной? Не был ли этот компромисс для гамбита? Когда ты точно знаешь , что твоя система останется , пока будет жива жизнь , то и особо не нужно вступать в конфликт за каждый метр своей власти.. Как Фреер, очень схожая ситуация с правами.в чем была положительная сторона этого договора- Эринии получили четкую гарантию своих уже пусть усеченных, но не  сгораемых прав. Их сила проявления оставалась только в том , что будет сохранена семья, род. то что люди будут всегда стремиться или сохранить или создать, а значит и им будет место. Вне зависимости от традиций времени и порядка. Что семья это то, что люди в большинстве случаев будут охранять и защищать. А значит и эти титаниды будут живы в сознании людей( матерей, женщин). Так ли страшно ручей перегородить камнем, когда ты знаешь, что камень сдвинется течением и опять в полную силу наполнится твое русло водой?

[bstellarium]

Добрый вечер.

Идея с многоходовкой хороша.
Вероятно поэтому Одиссея и выбрали, как самое гибкое сознание?
Победа - битва, горизонталь, общая, земля. Выигрыш - перемещение по вертикали, частное, огонь. Экспансия идеи или своя игра?
Ксения Евгеньевна сказала одну из ключевых фраз: "будет сад". Автономные целостные сознания. Горизонталь?
Забавно увидеть у Шипучки такую же подпись (моя о том же, только символом).
Забавно смещается мышление по осям координат.
Идея с мужскими и женскими хромосомами ХХ и ХУ.
Где мужская хромосома ХУ выглядит "хромой". Однако в движении она становится ХХ.
А что, если только движение У создает экспансию Х?
Моя квантэссенция ОТМ - я перестал делить на 2)

"Материнское право" имеет интересную обложку. У меня издание 2021 г., Квадривирум.
Опять камни, колонны. Тут почему-то в Хель унесло, а ее руна - град. Формы + символы. Формы сознания ведь тоже могут иметь агрегатные состояния. Камни (память, памятники, стеллы, скульптуры, мысли-камни, низ),
ножницы (дуальность / дровосеки - железные человеки, середина),
бумага (оригами / многомерность, верхушка).
Странное дело, вся греческая мифология отлично «ложится» на Иггдрасиль.

У Стругатских в "Жук в муравейнике" есть какая-то неуловимая аналогия с ОТМ.
По сюжету - были оставлены на Земле сознания способные воспринять и распаковать знания звездных странников - цивилизаций обладающих огромным опытом.
"Странникам — по всей видимости, в своём роде вселенским демиургам — нужны партнёры по обустройству мироздания. Проще говоря, Странникам нужны квалифицированные кадры. Питекантропы вряд ли смогут им помочь". А дальше начиналась игра, проверяющая уровень сознания достигнутый планетой. Естесссственнно, все непонятное петикантропы всегда хотят замочить или сжечь. Уничтожить в общем. Достигшей уровня открытия знаний странников планета считается тогда, когда "ей" хватает мудрости распаковать сознания-трансляторы".
Сад не подразумевает конкуренции. Не будет ясень с дубом за яблоки биться.
Предполагаю, что идея сада и общей «победы» - это и есть глобализм, прогрессия в горизонталь автономных сознаний.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги. Какие интересные у вас мысли! Благодарю за них.

А я вот терзаюсь от мысли, что Тюр пожертвовал кисть Фенриру, чтоб связать его. Соглашусь, на этом уроке древо Иггдрасиль прям преследует.

В книге "Я, Клавдий", вычитала, что правую кисть отрубали самоубийцам. Как уже описывала, до самоубийства доводили тех, кто был морально сильнее царя, а значит "угрожали" ему, хотя на самом деле им это и в голову не приходило. Был ли поступок Тюра самоубийственным? Очень даже. Словно сила отступила перед слабостью. Поняв, что двоим в этом пространстве места нет. Надоело силе биться на равных со слабостью. Они не равны. Но слабость не могла жить при мысли, что есть что-то сильнее её. И сила ушла. Уступила пространство. Можно сказать, силу из пространства выжили.

После поступка Тюра все боги тоже стали не целыми. Что делал Локи на протяжении всех мифов, когда Один встал на пост главы пантеона? Он постоянно наращивал богов, постоянно давал им шанс выйти в систему наращивания собственных прав, а не урезания их.

Эгрегоры патриархата настроены на урезание. Подозреваю, что эгрегоры матриархата настроены на прибавление.

Когда Тюр, т.е. истинная сила и истинный правитель перестала быть правителем, система встаёт на рельсы урезания ресурсов и прав. Переводим на человеческое сознание. Если получить доступ к своему собственному ядру, ЯЕ, система выходит под юрисдикцию истинного правителя. Хотя бы правителя своей судьбы. И ресурсы начинают наращиваться. По законам магии, что не растёт, то убывает. Греческий пантеон с начала работы практически встал на путь урезания. Значит и прибавления в нём быть не может. Система развивается неправильно.

Если человек не знает своего ЯЕ, ресурсы будут убывать. Если знает ЯЕ и свою задачу, ресурсы будут прибывать. Чисто теоретически.


Вот опять интересно. Почему боги ушли из Греции? Похоже, время "золотого/богатого" пассионарного ресурса в Греции прошло. И боги пошли туда, где этот золотой ресурс имеется. Чтоб на проявленной пассионарности продолжать этим ресурсом пользоваться.

Пассионарность воспринимается, как лучь света, который создала Гея для нового проекта. Имели ли право на него боги? В какой-то мере. А может боги по замыслу Геи должны были остаться в той земле, в которой родились, а не "бегать" за более "жирным" ресурсом в другую землю? Возможно ли, что этот шаг стал неким аналогом "паразитизма" на чужих системах? Как омела.

Опять вспоминается новый мир, в который вышел Видар. Ванахейм. Он сумел нарастить себя, чтоб пройти через битву Рагнарёк и победить.

Какая это была победа? Видар работал с людьми, учился у них, принимал от них дары, что они давали добровольно. Молодые Греческие боги людей подчиняли. Стоит ли удивляться, что манера власти от эгрегоров тоже основана на подчинении?

Люди не равны. И боги не равны. Старые боги признают законы Геи. Молодые не признают законы Геи. Мы много говорим об иерархии. Молодые Греческие боги Олимпа нарушили иерархию от Геи. Ничем хорошим это закончится не может.

Но вот Дионис, он явно идёт по пути прироста ресурсов. Он шаг за шагом наращивает себя, свои тела. Да, долго. Но зато верно. Не нарушая изначальных законов.

Эринии ушли из свиты Диониса. Да, это печально. Но может Дионису здесь предоставлялся шанс проявить себя? Без чьей либо помощи пройти почти одному, к сожалению без защитников. Но зато все лавры от поиска теперь будут его. Никто не сможет сказать, что поиск был не честным.

Такое впечатление, что Дионис перешёл из системы "ребёнок" в систему "родитель". Когда Диониса перестают вести высшие силы, предоставляя свободу действия.

[ИринаБ]

Почему сознание Одиссея, а не Паламеда отрабатывало алгоритмы для Афины?
Паламед, участник Троянско войны, прославившийся в те суровые времена не силой и властностью, а неординарным умом. Само слово «паламед» означает «древняя мудрость» и скорее всего, было не именем, данным герою при рождении, а прозвищем.
Отцом Паламеда был известный мореход, участник похода аргонавтов Навплий, внук Посейдона, а его мать Климена была дочерью критского царя Катрея.
В памяти потомков Одиссей сохранился лишь как «хитроумный», а вот Паламеда иначе как «мудрым» не называли.
Мудрый - это обладающий большим умом, высшим знанием, значительным опытом. Память предков. Древняя память.
Хитроумный - это отличающийся изобретательным умом, умением выходить из затруднительного положения. Имеется ввиду быстрота реакции, и гибкость в выборе своих методов. Возможно новый алгоритм легче наработать на таких характеристиках.
Ксения Евгеньевна в лекции говорила, что Одиссей знал куда его направляли и зачем, по причине осознанности его сознания, он был выбран для этой задачи. Знания без иллюзий.
Думаю, что еще немало важно имеет и быстрота реакции, что значит обладать быстротой ума. Гермес, как предок Одиссея, обладал такой способностью. И гибкость в выборе методов и поступков.
Значит, мудрость и обладание огромным опытом предков, не позволит отработать новые алгоритмы, они могут передать уже старые, прежний опыт.
А алгоритмы для достижения новых результатов может наработать осознаное, гибкое и быстрое сознание.