Понятие единого бога с точки зрения оккультизма

[Iris]

У меня раньше такое чувство было. Протест, неприятие, отторжение. А сейчас, когда вышла из ХЭ - полное равнодушие. И даже какое-то понимание. У каждого свой путь. "Я не навязываю вам, как жить и во что верить, но и вы ко мне не лезьте." Хулить уже не буду, так как видела людей действительно верующих,  "монахов в миру".

[Ганнибал]

Раньше, когда в фильмах показывали, как какие-нибудь вампиры, ведьмы, нечисть кривятся перед крестом или свяченой водой, думала, они боятся. Теперь понимаю - им противно. Потому что у самой такое отвращение пошло от любой христианской атрибутики, что трудно контролировать, хочется отталкивать от себя и непроизвольно появляется желание сказать какую-то грубость в адрес ХЭ, сама себя не узнаю. 

Знаете, я недавно наткнулся на статью одного рунолога. Те кто работает с рунными ставами наверняка ее знают. Так вот она правильные слова написала "Прощаться со старыми Богами и старой религией тоже надо уметь." Могу оставить статью, может кого-то заинтересует (http://runava.livejournal.com/34700.html). Для меня конечно иконка со свечкой в христианский праздник - это уже перебор, но рациональное зерно в ее посте есть. Уходите красиво, вряд ли боги хорошо оценят перебежчика, который еще толком не успел войти в их дом, а уже грязью поливает дом из которого пришел. Знаете, есть такое высказывание о мужчинах, но я думаю, в данном случае оно всем подойдет:"О мужчине судят не по тому, как он пришёл, а как ушёл". Я ни в коем случае не читаю никому мораль, просто делюсь своими наблюдениями и мыслями.

[M]

Ганнибал, стараюсь все сделать с максимальным уважением и нейтральностью. Но испытывать такую благодарность, как описана в статье, можно, когда распрощался с эгрегором относительно легко (хотя не очень представляю, как это возможно), а когда осознаешь в полной мере, как он тебя оболванивал все это время (25 лет), глушил способности, в т.ч. и тягу к магии, внушал осуждение и отвращал от нее же, какую цену пришлось заплатить за то, что начала усиленно изучать и практиковать восточные практики (на тот момент еще не зная ничего об эгрегорах), даже писать не хочется. И при всем при этом я действительно относилась ровно, стараясь не винить и не осуждать эгрегор, считая это собственными эффектами роста. Но сегодня, после ситуации с крестиком (вы в курсе), видимо действительно произошло окончательное освобождение. И вот в итоге проявилась подобная реакция, которая, кстати, идет не из ума, а из глубины. И это, хоть я и пытаюсь не проявлять ее внешне, ощущается, как свобода от эгрегора   Мне кажется, пока остается некий пиетет к эгрегору, значит, он еще немножко сидит в сознании. Мне накануне приснился сон, я его здесь описывала http://magia.one/index.php?topic=322.msg3123#msg3123 , в котором меня попросили плюнуть на крест. Могу ошибаться, но мне кажется, именно способность к таким радикальнм действиям по отношению к эгрегору показывает, остался ли страх перед ним или нет. И если возникает мысль, что так нельзя, нехорошо даже сделать так гипотетически (или во сне) значит, корни из сознания не вырваны.
С уважением ко всем)

[Сара]

М, с огромным уважением к вам:) Мне близки и интересны ваши позиции по многим вопросам. Но возникло желание озвучить свое видение. Поддерживаю взгляд Ганнибала. Давно хотела об этом написать, все не складывалось. А тут разговор зашел у вас... Я вижу это так. Поливая грязью своих бывших партнеров по браку, например - поливаем этой же грязью и себя и свое прошлое заодно  - когда-то же мы их любили, этих  партнеров... А если эти партнеры такие уж недостойные, то что же мы сними делали, такие распрекрасные?... Да, уходить, по моему мнению, надо красиво, с уважением к тому, что имеет право быть и оставаться таким, каким считает нужным - уже без нас:). У всех свобода выбора и право на ошибку:).                             Я так чувствую, ничего никому не хочу доказывать, просто хочу поделиться...
С уважением:)

[M]

Сара, здравствуйте!) Спасибо за мнение) Никого ни в коем случае не собираюсь поливать грязью, это вообще не в моих правилах, все описанное лишь на уровне моих ощущений, внешне я этого не проявляю, и никому об этом не говорю (кроме как здесь). Вообще, удивило, что эта тема вызвала такой резонанс) Но знаете, когда действительно начинаешь понимать, насколько сИльно включение (особенно сильное) людей в эгрегор (любой религиозный, не только этот) выхолащивает душу и искажает ее, отрезает от Силы (буддизм вон вообще провозглашает, что души не существует), то становится страшно и отвратительно от их деятельности и никакой благодарности и уважения уже испытывать не получается. Понимаю, что могу подобными словами кого-то шокировать, но пишу то, что чувствую на данный момент.

[Vasilisa]

Религии создавались не для людей. И никогда не были таковыми. Люди здесь ничего не решают - они инструмент (руки) которыми боги творят реальность. Внушенная гордыня и значимость - играют злую шутку с теми, кто применяет морально-этические ценности по отношению к алгоритмам действий богов.
Почему христианство победило? Как вам такой вариант?  Потому что программы старых богов отработали свое отпущенное время,  были внедрены другие программы, которым было дано время на "показать на что способны" и какие результаты могут показать посредством своих алгоритмов. Отпочковывая из себя дочерние программы дошли до иудаизма, который породил христианство впоследствии. Световые каналы поглощали старых богов, до которых могли дотянуться, тех, чьи системы были незавершенными и неустойчивыми, "пережевывали" их и встраивали в себя, делая частью себя. Тем, чьи системы оказались устойчивыми и целостными, пришлось уйти во Тьму (остались мифы и легенды после них, а от многих тех, кого поглотили - даже имен не осталось), как противопоставление Свету, которым считаются официальные монотеистические религии. Всё, что не мы (не добро, то зло). Задумка вроде хорошая, но исполнение и результат - налицо, сейчас наблюдаем.

Насажденная под страхом лишения жизни вера может ли считаться добровольным принятием? И можно ли считать предательством бегство от этой когда-то насильно внедренной нашим предкам веры? Без критериев человеческой морали посмотрите на этот вопрос. Поскольку Спаситель был, да, но только он не для людей, он спаситель для богов и призван отару собрать, которая будет время свое вырабатывать на служение тому, кого нужно спасти.

[M]

Vasilisa, спасибо вам! Очень информативно и четко. Хотела бы узнать ваше мнение по поводу того, что стало с теми языческими богами, чьи праздники "переделали" в христианские? Вот, например, Купала, ставший Иваном Купалой или Перун, чей день 2 августа, сделали днем Ильи и приписали некоторые функции Перуна, их относить к тем богам, которые были поглощены?

[Iris]

Виталий, полностью с вами согласна. По любому это большой кусок нашей жизни, и самое главное - это Опыт, который идет в копилку нашей Души. Поэтому, какие бы испытания через ХЭ мы не проходили, нужно относиться с уважением. Поблагодарить, отпустить, и двигаться дальше. Нельзя стать Воином Духа, не пройдя испытание в том числе и страхом, не за себя, но и за своих близких.

[Stisha]

Прошу прощения, если не к месту, но дискуссия навеяла, вспомнился старый анекдот :
Приходит женщина к священнику:
- Хочу с мужем развестись. Разведите...
- А что же такое , милая, с мужем не так?
- Да пьяница и дебошир, унижает, бьёт, скандалит.
- Так что же ты за него замуж пошла?
- Так дура потому что...
- Ну вот видишь, а он тебя дуру такую замуж взял...
Вывод для меня таков, что раз мы попали в объятия ХЭ, значит таково было наше бытиё на тот момент. И это наше прошлое, которое нам дало некий опыт и понимание. Мы растём, расширяемся. И просто нам становится тесно в прошлом. Нас выталкивает в новые эгрегоры и пространства сознания.

[M]

Виталий, здравствуйте! А вот как раз когда вы полностью выходите из ХЭ, ваша Сила вам сама начинает постепенно открываться, в любом случае, вы начинаете ее чувствовать гораздо сильнее и на чужое уже просто не поведетесь. Блок в этом отношении нам ставит как раз ХЭ, на тонком плане мной это ощущается, как шапочка на голове, которая блокирует Сахасрара чакру, темечко (родничок или Бинду-чакру) и Аджна-чакру, от которой идет ниточка аккурат к ХЭ. Она не дает услышать и понять себя и получить неискаженную информацию от своей Силы. Поэтому пока не вышли полностью из него, будем метаться, т.к. точно определить Силу будет очень трудно. И, по моему опыту, откупы от него - это далеко не все, самое главное - вычистить сознание полностью от крючков и установок, установленных ХЭ. Пока это не сделано, человек находится в иллюзии относительно того, что он уже вышел.

[Ганнибал]

А вот у меня есть чисто теоретический вопрос, интересно мнение.
Просто мы все только и говорим что о выходе их ХЭ, и как с ним расплатится.
А вот такой вариант- человек к примеру полностью принял новую веру, веру в старых богов, северного пантеона. И через некоторое время понял, что ошибся он, или другая любая причина, и пожелал перейти под покровительство славянских богов.
Вот что будет в такой ситуации?
Простят ли его, сможет ли расплатится? Или его просо сотрут навеки вечные?

Ответ на ваш вопрос полностью раскрыт Ксенией Евгеньевной в последней серии "Вопросов и ответов - 21". Процититирую отрывок:"Любая традиция оставляет за собой право проверят адепта трижды, верный он или не верный... Если неверный, то традиция с него печать принадлежности снимет, либо уведет неофита на такие нижние позиции, где он вряд ли может на что-то расчитывать... А вообще, если человек решит принять решение выйти из канала, то "отрезать его может только тот, кто подвесил" =)

[Алина]

Вот все равно не могу понять, чего народ так рвется себе ярмо на шею повесить, неужто пребывание в ХЭ через которое прошли многие так ни чему не научило...Найти своего бога еще понятно, это своеобразная идентификация себя... ну почему надо быть именно в традиции??? что бы бить кулаком себя в грудь типа я славянский жрец...В мозгах у народа прочно сидит установка ХЭ... надо трястись от страха когда смотришь в сторону других богов...да кто такое сказал, разные боги в жизни чел. проявляются по разному если ты готов их принять, а не прятать голову в песок....Хель и Морана лед и страсть две богини смерти такие разные и такие одинаковые...почему не дать себе возможность хоть на минуту ощутить их...почему должно быть что то одно

[Prede]

Мою маму, ей 75 лет , недавно " отлучили от церкви" за то , что она с мужем жила в гражданском браке. Можно ли считать , что ХЭ её отпустил?

[Кобелев]

Просто так не отпустят. Нагнать страху и через это качнуть энергии и чтоб просились назад - это да, а полностью отпустить по своей инициативе - так хэ не делает. Овцами, хоть и те, кто живет не по правилам пастуха, не разбрасывается.

[Ганнибал]

Если б всех, кого от церкви отлучали за непристойное поведение, выводили бы из-под христианского эгрегора, то тогда бы христиан не осталось бы Согласен с Алексеем, это провокация на еще большую отдачу энергии. Знаете, как психологи говорят про детей:"Ребенок больше всего нуждается в вашей любви, когда он ее недостоин". Вот это такой психологический трюк, сделать человека недостойным, чтоб он в душе еще больше возжелал отдать свою энергию эгрегору.

[VladimirA]

В ходе изучения темы вспомнились сопоставления тех данных о нагорной проповеди и с другими пророками, вроде, по описаниям про "небо разверзлось" и так далее, технически может быть очень похоже на посадку космического корабля и возможно как лазером выжигались на камне данные... в сочетании с темами искусственно выведенной расы "серых" может кто подробно вник в эту тему? и в контексте насколько их "методы религии" вообще имеют тут права? насколько вообще они работают в тех же стихиях, что и другие земные разумы? не является ли проработки методик аврамических веток эгрегоров для сознания, как гмо в плоскости мира растений? и в том же ключе, может быть силы стихий и руны как антибиотик для организма при вирусном заражении?

[Ганнибал]

Почитала про уважение к х.э. и заботу от него. Вспомнилось, как  священник  кожу  с  меня батогамм  сдирал, как  плетьми  били душевно  с любовью. Кричал что против бога пошла. Откажись бог всех любит. Платье тебе дадим  , в монастыре жить будешь, хлебом накормим. Даже  в  лес  выводить будем. Бог о  тебе  заботиться будет. Да да да  думаю  заживу  как королева, на привязи  да  с хлебушком красота. Только  глуповата  я  наверное отказалась от  роскоши  такой.
Спасибо  говорю  за  заботу.
А  уже  в  этой  жизни. Так  и  не  перестаёт  заботиться . Кричит мне священник  : в  твоих  болезнях  спасение  твоё. Бог  так  о тебе  заботиться, ты  что не понимаешь.Думаю  ёлки, а  ведь  и  правда. Нехорошо  поступаю я , не  по честному  как-то. Вот  обо мне заботяться, а об  этом  священнике  нет. Красивый , ладный, щёки  розовые. Ну  явно  не  спасётся. Ну  я то  ведьма  сердобольная. Как  не  помочь  то хорошему  священнику. Проявлю ка  и  я заботу.. Возьми  касатик  поболей,  только  не  забудь  поблагодарить  меня. А как же  ко  мне  с уважением  и заботой  и  я  с уважением  и  заботой. Хорошо, что  помните  меня  и не забываете, так  и  мне забыть  недаете.

Темпераментные у вас однако отношения 

[Alfina]

Нашла свои старые записи, и там ещё юной я писала о том что прошу прощения и прощаю, есть желание сжечь.
Вот с такими рукописями нужно как-то поступать, есть возможность возврата?

[M]

Mare, как близка и понятна мне ваша реакция))) Мне на днях ХЭ прислал шкатулку со словами: "Бог тебя любит"))) Прям по классике) Как прочитала, чуть не засмеялась)))
А по поводу благодарности, это как если бы раб, освободившись из рабства, благодарил своего бывшего хозяина за то, что он его эксплуатировал и давал еду, чтоб тот не сдох раньше времени.

[Ганнибал]

Предлагаю подвести итог: среди нас есть те, чья включенность в х.э. носила более глубокий и болезненный характер; и те, кто, как говорится, отделался легким испугом. Давайте порассуждаем, почему так получается. Интересно, связано ли это с тем, частью какого божественного сознания ты являешься и к какой из 12-ти первооснов более всего тяготеешь. У кого какие мысли?

[Iris]

Возможно, что это еще связано с прошлыми  воплощениями

[M]

По  мне  так  Булгаков  был  прав : Трусость  самый страшный  порок.

Я бы добавила еще и глупость. Трусость и глупость

[M]

Предлагаю подвести итог: среди нас есть те, чья включенность в х.э. носила более глубокий и болезненный характер; и те, кто, как говорится, отделался легким испугом. Давайте порассуждаем, почему так получается. Интересно, связано ли это с тем, частью какого божественного сознания ты являешься и к какой из 12-ти первооснов более всего тяготеешь. У кого какие мысли?

Ганнибал, возможно, еще не все здесь осознали всю глубину ущерба, который понесли из-за ХЭ? Потому и кажется, что легко отделались?

[Galyna]

Ганнибал, возможно, еще не все здесь осознали всю глубину ущерба, который понесли из-за ХЭ? Потому и кажется, что легко отделались?

А как же бытийная масса?

За одного битого, как известо, двух небитых дают 

[НАТАЛИЯ]

Прошу высказать свое мнение знающих форума и кр нечто преподавателей .у нас участок с домом.рядом на перекрестке железный крест в камне.стоит лет 90.поставлен людьми живший раньше.на этот перекрестке меня тянет.там и подкалдовываю.вот этот крест упал.отделился от камня.это достояние общины-его восстановили.как вы думаете как это касается меня?

[Ганнибал]

Предлагаю подвести итог: среди нас есть те, чья включенность в х.э. носила более глубокий и болезненный характер; и те, кто, как говорится, отделался легким испугом. Давайте порассуждаем, почему так получается. Интересно, связано ли это с тем, частью какого божественного сознания ты являешься и к какой из 12-ти первооснов более всего тяготеешь. У кого какие мысли?

Ганнибал, возможно, еще не все здесь осознали всю глубину ущерба, который понесли из-за ХЭ? Потому и кажется, что легко отделались?

По законам этого мира, цитирую "эгрегор может удерживать человека только в двух случаях: если человек добровольно хочет или если есть долги". Если брать долги этой жизни, то они зависят от степени включенности каждого в эгрегор. Одни с детства ходят в церковь, поют псалмы, молятся христианскому богу, участвуют в ритуалах. Другие возможно и были крещены, но в церковь не ходят, к богу не взывают и даже не знают с какой стороны надо креститься. Мне кажется абсолютно логичным, что у одних долгов будет больше и выходить им будет сложнее. Чем глубже ушел в песок, тем тяжелее выбираться. Оценил ли каждый свой ущерб целиком и объективно? Может да, а может нет. Пытаться найти ответ на этот вопрос - это необоснованная демагогия. За точку опоры каждый из нас может взять лишь сиюминутный момент и от него отталкиваться.

[Ганнибал]

За одного битого, как известо, двух небитых дают 

Именно. Но В ХРИСТИАНСТВЕ.

Это притча о заблудшей овце.
Евангелие от Луки, глава 15, стих 7: "Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии."

[Galyna]

За одного битого, как известо, двух небитых дают 

Именно. Но В ХРИСТИАНСТВЕ.

Это притча о заблудшей овце.
Евангелие от Луки, глава 15, стих 7: "Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии."

Ганнибал, обычно это иеговисты любят выдёргивать фразу из контекста и тут же находить ей сходную по форме, но различную по содержанию, цитату из Библии  Без обиняков, но при чем здесь покаяние, если речь шла об опыте? Вам ли не знать насколько это далёкие друг от друга вещи, практически антагонисты)))

У меня встречный вопрос ко всем участникам дискуссии: отдача долга ХЭ может ли проявляться в помощи этому эгрегору? Или же всегда отдача идет за счет собственных ресурсов?
Поясню на примере: вчера получила письмо от случайной знакомой, которая почему-то решила именно ко мне обратиться за помощью для нашей местной церкви (живу за рубежом, церковь в моем городке только одна). При этом она вообще не в курсе о моей былой включенности в ХЭ, что меня и удивило - почему вдруг я и с таким запросом?

Приведу короткий отрывок из её письма:
"Вчера была в православном храме , купол храма рухнул, от неправильной установки креста прежними служителями. .... (опускаю длинный текст) В связи с этим вспомнила про вас...
У вас хороший опыт с вашим интернет ресурсом... Может мы можем вместе подумать, что можно сделать для церкви... Например, написать статью про существующего священника и весь приход, сделать интервью и снять видео, разместить в сетях... Возможности создания благотворительного фонда по восстановлению храма и т д. "

Вот я и думаю - это просто очередной крючок от ХЭ, или же эгрегор таким образом требует отдачу долга?

P.S. ритуально я процесс выхода еще не запускала, но намерение сформировано уже давно и четко, сейчас готовлюсь к этому процессу. Но вполне допускаю, что процесс уже пошел) Так было при налаживании связи с Князем Города - я только почитала тему на форуме и советы Ксении Евгеньевны, загорелась желанием завтра же все сделать, как тут же появились нищие (из ниоткуда и именно рядом со мной) и знаки.

Кто что думает?

[Lusia]

Galyna, так как вопрос был ко всем "кто что думает" рискну ответить.
Читая отрывок из письма, адресованного Вам я считала желание ХЭ еще сильнее Вас втянуть в него.
То есть собирая деньги, посредством тех же публикаций Вы не расплачиваетесь а еще сильнее в него погружаетесь. Но я такую картинку увидела, если не права прошу меня простить.

[Galyna]

Lusia, спасибо за Ваше мнение - оно резонирует с моими ощущениями. Поэтому первая моя реакция была бурно отрицательной)
Однако если придерживаться логики физических процессов нашего мира, то отдача долга всегда несёт определенные бонусы прежде всего кредитору. Поэтому засомневалась - вдруг я отворачиваюсь от возможности откупиться...

[НАТАЛИЯ]

Может в медитации договориться с ХЭ. Я мол делаю это-то мы в ресчете.

[VladimirA]

Тоже мое мнение, исходя из найденной для себя пользы по многим вопросам, рекомендую чаще находиться в состоянии "я есмь", там и вопросы можно подобного плана прояснять и ненужные привязки и эгрегориальные подключки (как К.Е. сообщала в видео) отпадут, конечно, может не про ХЭ это имелось ввиду, но уверена, что если вашей душе надо идти без этой привязки дальше, то все намного проще произойдет с настройкой "я есмь"

[Ганнибал]

"Вчера была в православном храме , купол храма рухнул, от неправильной установки креста прежними служителями. .... (опускаю длинный текст) В связи с этим вспомнила про вас...

Праздник души какой-то . Вот служители  молодцы, отличная служба.

Не могу пройти мимо любимого отрывка из Молчания Ягнят: "Я - для собственного удовольствия - коллекционирую рухнувшие церкви. Вы не видели недавно передачу о церкви в Сицилии? Потрясающе! Фасад храма рухнул во время специально заказанной мессы и похоронил под собой шестьдесят пять бабусь. Это зло? Если да, кто же его совершил? Если Он - там, наверху, Он просто наслаждается подобными деяниями, офицер Старлинг. И тиф, и лебеди - от одного творца."

[Galyna]

Спасибо всем отписавшимся!

Прожив несколько дней с этим вопросом :

отдача долга ХЭ может ли проявляться в помощи этому эгрегору? Или же всегда отдача идет за счет собственных ресурсов?
...

... теперь для себя понимаю, что процесс выхода из эгрегора может быть только однонаправленный, т.е. решил выходить - уходи без оглядки. Долги придется отдавать как-то по-другому.
Ибо сознание корежит при одной мысли, что придется снова вваливать свою энергию в ХЭ.

Хотя  любопытно было бы узнать мнение Мастера на этот счет)

[HelenaDzh]

Galyna, а может это для Вас подсказка- купол рухнул ( Вас ничего не держит), а просьба о помощи-это возможность подумать в последний раз, проверить себя, свое намерение, насколько Вы твердо решили. Проверить свои ощущения?

[Galyna]

Mare, не совсем так, пример я привела для иллюстрации своего вопроса, для наглядности так сказать. Мне в принципе стало интересно может ли производиться расчет с эгрегором (любым) таким образом,  ведь если проводить параллели с нашим миром, то все логично - обогати кредитора и будь здоров. Но внутренняя логика, она же интуиция, подсказывает что здесь что-то не так.

Ваши c Lucia предположения  что так можно вместо отдачи долга вляпаться ещё больше меня вполне удовлетворили, тем более что они совпадают с моими ощущениями.

Почему вы подумали, что  рассчитаетесь  так с х. .э.?

Потому что привыкла рассматривать каждую ситуацию с нескольких сторон 

Galyna, а может это для Вас подсказка- купол рухнул ( Вас ничего не держит), а просьба о помощи-это возможность подумать в последний раз, проверить себя, свое намерение, насколько Вы твердо решили. Проверить свои ощущения?

Да, в том числе проверка насколько твердо я смогу сказать своё "нет") Все верно - проверка намерения.

[Ганнибал]

Если сознание корёжит, разве это не подсказка.

Поддержу это высказывание обеими руками и ногами! Сам всю жизнь именно на это ощущение опираюсь, когда появляются сомнения. Мне кажется, это ощущение возникает, когда ситуация не совпадает с резонансом нашего Я есмь...

[Сара]

А мы можем допустить ситуацию, что сознание корежит не только когда идет противоречие с ЯЕ, а когда ситуация пытается прорваться против жестких убеждений на будхиале? Это не в контексте вашей дискуссии, а вообще. Наболело, так сказать.                                                                                     
Тоже корежит сейчас... Никак не разберусь... Может кто поддержит советом. Есть такой "вид" человеческих существ, которым только дай возможность возразить, поспорить, поучить, объяснить как неправильно ты живешь, ты белое - они черное, потом то же самое, но наоборот... Т.е. жрут гады негатив, вампирят. Это я все понимаю. Самое мрачное, что исключить их из окружения нельзя - близкие или в силу обстоятельств часто находятся рядом. Морду набить и послать в путешествие тоже - игра идет филигранная, пытаешься мочить их жестко - тут же "Я не знаю зачем я это сказал(а), я просто так, я вообще не подумал(а), а ты... со мной так жестоко... плохая ты..." Самая любимая их отмазка - я же не хотел(а) ничего плохого, я ПРОСТО так говорю. Суть проблемы в том, что я начала применять определенные методы к некоторым из них, но возникает внутренний дискомфорт, паршиво как-то... И я не могу разобраться - я не слышу свою душу, ЯЕ или это будхиал напоминает, что надо быть добренькой и дать себя побить, тем, которые, так сказать, "не нарочно"?
Бывает запрет на негативные эмоции, сквозь который надо прорываться, а бывает человека заносит в его негативных эмоциях слишком далеко и он не чувствует, что становится чудовищем... Где грань?

P.S. возможно не в тему, но параллели с выведением сознания из ХЭ налицо, аналогичные метания происходят...

[Iris]

Сара, так это и есть христианская мораль: возлюби ближнего, не делай ему зла, подставь щеку. Если поступил по другому, то идут угрызения совести, как крючочки, за которые тебя дергают.

[Iris]

Как раз по этому поводу, руна и Речи Высокого из Старшей Эдды.

[Сара]

Спасибо, Mare, Iris. Иногда так важно, чтобы тебя услышали и поняли... И силы сразу откуда-то берутся:)

[Ганнибал]

Сара, есть такой чудесный семинар "Гигиена эмоций" называется. Там Ксения Евгеньевна рассказывает, как справляться с такими эмоциями, как правильно сделать, чтоб не подавить их, но в то же время и не превратиться в монстра. Сильная негативная эмоция всегда деструктивна и для нас и для окружающих, не нужно от нее избавляться, нужно просто ее трансформировать. Слабость становится силой, когда направляется в нужное русло.

[Сара]

Да, Ганнибал, спасибо, обязательно посмотрю. Удивительное дело, но вчера после поддержки форумчан мне стало намного легче и агрессия куда-то ушла , я словно перепрыгнула через ступеньку. Все-таки слово имеет очень большую силу, когда за ним стоят знания и опыт:)

[Алира]

Здавствуйте. Хочу поделиться своим опыт выхода из ХЭ. Когда я пришла к решению выхода, сомнений у меня не было никаких. Из Богов более всего тянуло к Велесу. Очень сильные чувства были, словно на родину возвращаешся. И не важно было какой дорога будет лишь бы дойти. А для меня выход был именно дорогой, которая длилась не один месяц. Решение выйти, как шаг первый сделать. Иконы сложенные в коробки у меня уже около года лежали. Не знаю насколько правильно я действовала, во всем полагалась на внутренние ощущения. Иконы я знакомой подарила, она верующая, я посчитала, что так будет лучше (с уважением)  спасибо, но не мое это. Появились в моем доме три чура, среди которых конечно был Велес. Потом меня просто захлестнуло желание сделать алтарь, тогда я смутно понимала о чем речь. Просто очень хотелось на окне камни расставить, цветы, кару. Во общем все это я сделала. И к моему удивлению в тот вечер папа принес мне огромный, черный камень из своего двора. Я хотела было сказать, что камни трогать с мест нельзя (камень типо менгира), но промолчала, потому что поняла, что это мой алтарь. Я назвала его "Скала Велеса" и водрузила на него чур. Так это происходило. К слову о долгах, могу сказать одно, меня жизнь побила так, что изъятие долгов походило, скорее на временные  неурядицы, весьма преодолимые. Да, и разве будешь ты клясть судьбу бинтуя ноги, когда знаешь, что возвращаешься домой, из не любимой и чужой системы. Уже около  года  прошло с того момента, а я до сих пор вынимаю из сознания программы ХЭ. И на сегодняшний день могу сказать одно, "Пока на гору не в зайдешь долину не увидишь!" Пока сознание в ХЭ, не открываются истины и понятия. Ты просто мыслить совсем в другом ключе начнешь, видеть вещи иными. И все ответы приходят, все схлопывается. А что самое главное, это нечем несравнимое чувство правильности внутри. Это лично мой опыт. Если кому-то он будет полезен буду рада.

[Galyna]

Алира, спасибо что поделились своим вдохновляющим опытом. Ваш рассказ придает уверенности и решимости действовать. 

[Ginger_fairy]

Господа, всем доброго времени суток.
У меня очень запутанная ситуация, прошу помочь разобраться. Буду особо благодарна, если Ксения Евгеньевна сможет ответить .

Предыстория: росла в семье ортодоксальных протестантов, меня не крестили, ибо в нашей общине считалось, что креститься должен человек в сознательном возрасте. Несмотря на это, включенность в ХЭ была приличная - вся семья старалась, очередных адептов воспитать. Но, как говорится, "в семье не без урода". Ребенком меня тянуло к непонятному, странному, но мне даже сказки не давали читать, если там были задействованы колдовские силы. Я таскала книги по типу Хроник Нарнии и читала тайком. Потом пошли журналы и книги посерьезней. Однако  параллельно с этим лет в 15 я начала активно погружаться в христианский эгрегор начитавшись подкинутой мне литературы о всяких чудесах ХЭ. Кроме того, надо сказать, что протестантская конфессия, к которой я себя причисляла, относилась к разряду тех, где сильно развит жреческий культ (говоря магическим языком). То есть отдельные личности реально на силе ХЭ могли лечить людей, получать откровения и тп. Кстати, я до сих пор не понимаю, от какой силы они получали эти откровения? Если, как говорилось прежде, ХЭ работает массово? Кто тогда общался с "непосвященными" через посвещенных?
Но продолжу. Эти откровения здорово мне жизнь отравляли, я панически боялась,что добрый боженька не одобрит то и то.
А не одобрять было чего. Я становилась старше, не желала ходить серой мышью, начала красиво одеваться, гулять с друзьями. То есть грех, грех, грех. Тьфу.
Постепенно я все больше и больше разочаровывалась в этой религии. Сильный конфликт случился два года назад. Я встречалась с мужчиной, когда мне указали, что он "не мой", и вообще я плохо выбрала и сказали оставить его. И тут я сорвалась. Какого рожна мне будут указывать, кого любить или не любить! В общем, я быстро завязала с общением с ХЭ и прочими привязками. И на волне резко потянуло к магии. К слову, моя бабушка по папиной линии вроде как колдовала, но я толком о ней ничего не знаю, родственники постарались максимально меня оградить. Меня потянуло к рунам, Таро, начала изучать понемногу, читать, пока никаких резких телодвижений больше не делала. Потом нашла школу Ксении Евгеньевны, смотрела видео. Информация отовсюду льется, с книгами не расстаюсь вообще. А теперь, собственно, вопросы.

1) Как все же понимать явление откровений такого рода в ХЭ? Когда пророк передает "слова Бога". Чьи это слова на самом деле?

2) После моей выходки и попытках изучать магию у меня конкретные нелады с личной жизнью.  Может ли это быть ХЭ? Что в таком случае делать?

3) Такое ощущение, что у меня вообще сильные блоки на магическую работу. Исключение это таро, все остальное работает у кого угодно, только не у меня. Это тоже работа ХЭ? Хотя, может, просто нет связи с соответствующими силами, и я вообще затрудняюсь, с чего начать. Очень тянет к СТ, всегда ей интересовалась, читала мифологию. Прямо чувствую, что близко.  От греческих такого не было ощущения.

4) Если выйти из ХЭ, как потом работать можно так называемой белой магией? Там же обращение идет к силам,  от которых я,  получается, уйду.

5) Читала в другой теме про алгоритм выхода из ХЭ,  где просить у богородицы взять сейчас сразу плату.  Вот вопрос,  а что,  собственно, по опыту тех, кто пробовал так сделать, берут? Деньги, отношения, здоровье?

Буду весьма признательна, если мне помогут разобраться.

[Vasilisa]

Vasilisa, спасибо вам! Очень информативно и четко. Хотела бы узнать ваше мнение по поводу того, что стало с теми языческими богами, чьи праздники "переделали" в христианские? Вот, например, Купала, ставший Иваном Купалой или Перун, чей день 2 августа, сделали днем Ильи и приписали некоторые функции Перуна, их относить к тем богам, которые были поглощены?

Боги, которых предали люди, перейдя под светоносные каналы -  поглощались этими каналами. Сведения остались о тех, кто успел спрятать часть своего сознания в Матери. Получается, что функции не приписали, а забрал растворил в себе и встроил в себя световой канал, и тот, кем был Перун уже Илья - то, что прошло через мясорубку.

[Alfina]

Что такое чувствовать без включенности в какую-то  систему. Проверить себя на трусость, слабость. Кто я? Проявить волю и вырвать себя из под х.э. Остаться в пустоте. Сесть и думать кто же я  без всех покровителей тварь дрожащая или воин? Да бить будут , может и наказывать будут.  Закусить губу до крови и идти дальше. Но не позволять себе даже намёка , что мне страшно. Но если и станет страшно ничего , главное чтобы этот страх никто не увидел. Продышаться, улыбнуться и вперед.
Думаю не любят боги торговлю. Как-то  сранно получается :Возьмите меня к себе . А на вопрос кто ты есть ,чтобы на тебя внимание обратили - ответить то нечего. Так булочка баварская, всех боюсь.

Многих стараются под общую "гребенку"...
Пример= ресурс Вода, но, в прописанных кем-то правилах (вопрос кем? ключевой), чтобы не только входить живым, но и выходить из неё, каждый обязан соблюдать...пункты, которые на самом деле могут быть частично или полностью далеки от ТБ.
1.Если не умеете плавать-должны одевать "круг".
И предлагают безразмерный с якобы "возможностью" регулировать под каждого индивидуально.
Однако "круг" был предусмотрен на определённого человека, и именно с такими статами как у него- другим в этом "круге" максимально комфортно, остальным же просто загнанным в рамки остаётся подгонять себя под "круг".
И только единицы делают попытки научиться плавать не только с, но и без него, во втором случае понимая что "круг" может являться мешающим и ограничивающим элементом в том числе.
А у выдающих "круг" цель другая - чтобы их "круг" был нужен и использовался каждым в обязательном порядке.
Вот и начинают страхи-возжи...

А у меня сразу вопрос возник, не является ли появление ... проверкой? Насколько мы оторвались от эгрегора?
Мне, например, они не попадаются,..., родственники при мне стараются эту тему не поднимать, хотя я никогда ничего такого вслух не говорила...

Вижу их как попытки возврата к Э.
Были попытки с разных сторон, которые проявили как я себя ощущала, когда была в ХЭ.
-"Надо крест носить..." (с соответствующим выражением на лице)
молниеносно мой ответ :"Кому надо, тот пусть и носит".
Спонтанный намёк привлечения - мамой, стала говорить, чтобы я почитала молитвы. Остановила её, сказав:" Я знаю, что мне нужно, и что я буду делать".
Ситуация закрыта мной резко, без сомнений и без колебаний.
Завуалированная и мягкая попытка вернуть "овцу"...
Спустя время.
Открытое принуждение (через маму снова), с взыванием к страхам и действиям во избежания последствий... Без вуали.
Резко стала показывать реальную картинку ей же самой и она сама отошла от намерения и остыла "её" попытка принуждения.
Здесь я вспомнила молниеносно ощущения себя, когда была включена в ХЭ (как в строгаче и на привязи), и поняла саму себя в 1 моменте, почему тогда я так резко захлопнула, на корню, и без зацепок и тому подобного др...

Mare, как близка и понятна мне ваша реакция)))...
А по поводу благодарности, это как если бы раб, освободившись из рабства, благодарил своего бывшего хозяина за то, что он его эксплуатировал и давал еду, чтоб тот не сдох раньше времени.

Да, именно мои ощущения описываете.
Останется ли благодарность, если местами поменять ?
А после спросить как ощущения, и есть ли благодарность?
Но на такое не пойдёт, истинный отчёт происходящего знает ...

...пример я привела для иллюстрации своего вопроса, для наглядности так сказать. Мне в принципе стало интересно может ли... если проводить параллели с нашим миром, то все логично - обогати кредитора и будь здоров...

Да, да и кредитор сам отдаст батрака, который его, кредитора, состояние увеличивает...
"Мягко стелет, да жестко спать"©
Есть всесторонняя объективная оценка,  есть четко пошаговый выход и исключения имеют место быть.
Расмотрев данную ситуации - четко пошаговый выход, и только он.

[-lara-]

Здравствуйте. Я тоже о крестике, но о найденном.
Человек нашел в парке крестик, поднял  и принес домой(не знал, что нельзя подбирать такие вещи). Это случилось лет 10 назад, и вот уже более 6 лет его жена находится в тяжелейшей форме депрессии. Что делать? Извините, пожалуйста, если написала не в той теме.

[Alfina]

Вы не могли бы пояснить, так как мои нейронные сети,которые должны передавать информацию, немного не смогли подобрать нужные формы связи для понятия концепции в вашем тексте.
Проще говоря всё понятно, но что конкретно  вы имели ввиду.

Почти с рождения каждого подключают тем или иным способом, и человек, какой он есть внутри по своей сути, может себя даже не видеть и не знать, но ощущать не стыковки, и только некоторым удаётся разобраться в "Этой системе (Пример системы ХЭ) истинное Я?", или в ней "Я" меня меньше всего или и вовсе нет, и отключиться. Здесь "Я"=душа.
"круг" это ограничения и требования любой из систем, ХЭ, или иной.
Так я хотела объяснить откуда у страха "ноги"... и почему нас пугают.