Греко-римский пантеон

[Kateryna]

Добрый вечер, коллеги!
Продолжая крутить вопрос  Стихий , Первооснов и первопринципов сформировалось множество интересных вопросов.
Как возникли Стихии и первоосновы в греческом мифе? Какие были первичными и кто кого «породил»?
Все первопринципы сформированные Геей я бы назвала нарезкой пространства будущей системы.
Изначальный Хаос - это некое выделенное пространство для формирования сада (греческого мира).
В этом пространстве выделена Гея - Стихия Земля. Она абсолютно самодостаточна ибо имеет в себе абсолютно все. То есть может любую свою грань отобособить.
Земля порождает свой антипод Урана - Звездное небо - Стихия Огня.
Полагаю, это закладывает бинарность системы.  Более того, это подтверждается трижды . Второй парой является Эреб - Эрос. Третей парой Никта - Гемера.

Далее, возвращаясь к Стихиям и их появлению. Гея соединяясь с Ураном (Земля+Огонь) порождает Океан - Стихия Вода. Согласно Гесиоду , Вода (Океан) остается заключена внутри Земли до тех пор как Кронос не отделяет Урана от Геи , то есть создает пространство между Огнём и Землей для проявления всего имеющегося в Земле, в том числе Стихии Вода (Океан).

Остается необозначенной Стихия Воздух.
Кронос- это время, то есть движение . Возможно именно он запускает круг стихийный вращаться. Но Кронос не является стихией, а является ПО Порядок. Соответственно, Порядок порождает Стихию Воздуха тем самым задает свою специфику/ качество этого воздуха.
А вот вопрос первооснов на данный момент в моей голове ещё в процессе  созревания.

[Раиса]

Добрый день, коллеги. Хочу присоединиться к обсуждению.
Что бросается в глаза в космогонии Древней Греции. Опять 4-ка! Первыми самозародились 4 бога: Хаос, Гея, Тартар и Эрос. То есть, программисты греческого пантеона, сначала сформировали круг стихий.
Хаос – вода
Гея – воздух
Тартар - земля
Эрос - свет.
Если, в Северной традиции причиной был воздух, порядок, то в греческой - вода, жизнь.
Еще удивило большое количество богов - корректоров:
Опять же в сравнении с Северной традиции - всему, что рождено есть место. Даже Хель - только хранительница мира мертвых, а не богиня смерти, здесь же, то что рождено может быть стерто полностью или частично.
То есть, если Гее или богам не понравилось то, что вышло из лаборатории Геи, то есть, если порядок получается не тот, результаты эксперимента могут быть уничтожены и сотворен новый вариант порядка.

[MARINA P]

Добрый день, коллеги. Хочу присоединиться к обсуждению.
Что бросается в глаза в космогонии Древней Греции. Опять 4-ка! Первыми самозародились 4 бога: Хаос, Гея, Тартар и Эрос. То есть, программисты греческого пантеона, сначала сформировали круг стихий.
Хаос – вода
Гея – воздух
Тартар - земля
Эрос - свет.
Если, в Северной традиции причиной был воздух, порядок, то в греческой - вода, жизнь.
Еще удивило большое количество богов - корректоров:
Опять же в сравнении с Северной традиции - всему, что рождено есть место. Даже Хель - только хранительница мира мертвых, а не богиня смерти, здесь же, то что рождено может быть стерто полностью или частично.
То есть, если Гее или богам не понравилось то, что вышло из лаборатории Геи, то есть, если порядок получается не тот, результаты эксперимента могут быть уничтожены и сотворен новый вариант порядка.

   Всё-же не уничтожить полностью то что не понравилось (или не сработало именно так как изначально задумано) , а стереть из отображаемой реальности, увезти из света во тьму (Никту). Программа поставлена на паузу, идёт перегруппировка сил, усовершенствование  для конкретного  периода  времени.    В этом пантеоне имеются не убиваемые функции - Никта + Тартар.   Геката есть везде,  схожа гранью с Хель, а значит  тоже и хранительница.

[Раиса]

Всё-же не уничтожить полностью то что не понравилось (или не сработало именно так как изначально задумано) , а стереть из отображаемой реальности, увезти из света во тьму (Никту). Программа поставлена на паузу, идёт перегруппировка сил, усовершенствование  для конкретного  периода  времени.    В этом пантеоне имеются не убиваемые функции - Никта + Тартар.   Геката есть везде,  схожа гранью с Хель, а значит  тоже и хранительница.

Добрый день, MARINA P

Согласна про паузу.
Говоря о смерти, я имела ввиду, что у греков смерть определена как отдельное явление.
У Гесиода есть прямое указание о наличии смерти:

Ночь родила еще Мора ужасного с черною Керой.
Смерть родила она также, и Сон, и толпу Сновидений.

Ваши мысли натолкнули на вопрос: а что такое душа человека. Она реализуется в реальности, на время ставится на паузу, отправляется в один из миров Аид, Хель, Вальхалла или еще какой. Вокруг нее разгораются битвы, а тоже время она очень мала по сравнению с богами. Чем же мы таким обладаем, что вокруг этого разгораются такие страсти. Ведь даже в христианстве, отвергающем реинкарнацию, души не исчезают, а ждут суда. Зачем-то они нужны.

[Kateryna]

Ваши мысли натолкнули на вопрос: а что такое душа человека. Она реализуется в реальности, на время ставится на паузу, отправляется в один из миров Аид, Хель, Вальхалла или еще какой. Вокруг нее разгораются битвы, а тоже время она очень мала по сравнению с богами. Чем же мы таким обладаем, что вокруг этого разгораются такие страсти. Ведь даже в христианстве, отвергающем реинкарнацию, души не исчезают, а ждут суда.
Зачем-то они нужны.

Добрый день, Раиса!
Выскажу свой вариант относительно человеческой души и ее функции в системе. Я бы назвала человеческую душу неким инструментом для считывания и корректировки отражаемого плана. Каждая душа имеет свой потенциал и свой специфический инструментарий . Возможно, с паузы душу снимают в момент необходимости применить именно этот инструмент для достижения конкретной цели. Кроме того, сознание человека  имеет волю, соответственно, потенциально может воздействовать не только внутри отражения, но и с более высоких позиций формирования реальности.

[Раиса]

Я бы назвала человеческую душу неким инструментом для считывания и корректировки отражаемого плана.

То есть, развитие человеческой души идет как усовершенствование уникального, поскольку у каждого свой опыт, инструмента. Тогда становится понятным почему человечество растет. Но по мере развития цивилизаций всегда происходила смена общественного строя, и как правило, смена инструментов, а поскольку мы есть только отображение, то у богов должно происходить тоже самое. Если у богов, или у более высших уровней, происходит очередная научно-промышленно-магическая-какаялибоеще революция, то у нашей, т.е. человеческой, провозглашенной "четвертой промышленной революции" есть вполне понятные корни. И также провозглашенная "перезагрузка" и "новая нормальность" - это способ отсеять ненужный инструмент, как потерявший уникальность, с обнуленной бытийной массой, неспособный корректировать реальность. И последний вывод из этого, мы не просто так здесь собрались, и проект наш достаточно реален, и поскольку мы еще способны вносить коррективы, давайте, коллеги, точнее строить Дерево новой реальности, поскольку в ней будем жить и мы и те, кто сможет противостоять "новой нормальности".
Kateryna, вот такие мысли родились на Ваше мнение о душе.

[Kateryna]

И также провозглашенная "перезагрузка" и "новая нормальность" - это способ отсеять ненужный инструмент, как потерявший уникальность, с обнуленной бытийной массой, неспособный корректировать реальность.

Да, Раиса, в целом, вектор Вашей мысли поддерживаю. Правда, не была бы так радикальной на предмет «отсеивания ненужных инструментов». Я бы назвала это плановым тестовым заданием на пригодность имеющегося инструментария. Хотя греческий мир как раз метод отсеивания и предпочитал, чего не скажешь о скандинавском мире.
Думаю, задача человека заключается в выработке алгоритмов адаптации своего уникального инструмента под «новую нормальность» не теряя своего основного первопринципа. То есть, непротиворечиво всему вписать свой алгоритм-инструмент в текущую реальность.

[Wizard]

Добрый вечер, коллеги, хочу присоединиться к обсуждению первого занятия. Следует прежде всего напомнить, что Ксения Евгеньевна в начале лекции напомнила  о нашем техническом задании, которое, в том числе включает поменять местами средний эгрегориальный круг и внутренний, человеческий. Одной из задач греческого пантеона - соединить напрямую ПО Жизнь и ПО Порядок и умалить ПО эгрегориального круга. Эгрегориальный круг создает общую реальность для всех, умаляет личность. В греческих мифах создавался и распространялся феномен существования всего живого от богов до растений. Предлагаю порассуждать на эту тему. Как греческий миф описывает правила построения личной человеческой судьбы. Эти правила актуальны и сейчас и нам нужно в них разобраться и взять алгоритм для личного применения.

[Шипучка]

Эти правила актуальны и сейчас и нам нужно в них разобраться и взять алгоритм для личного применения.

Добрый день, Wizard. Интересная дилемма, каким путем идёт развитие личной реальности.

Мне кажется, что Дионисы будут повторять путь Диониса. Т.е. от простого к сложному. А Фебы наоборот, от сложного к простому. Но ведь есть и третий путь. Например, соединение этих путей. Но тут, как мне кажется, без чётко проявленного ЯЕ не обойтись. Эгрегоры ломают ЯЕ. А у греческих героев ЯЕ это и были они сами, без примеси. Получается, как бы человек ни шёл, первый шаг -- это пробудить чувствительность, найти понимание что ему надо сделать, а потом следовать поставленным задачам.

Кстати, несколько помню, Земля, а значит, что возможно и лаборатория Геи настаивает, что те задачи, которые она задала человеку перед рождением, человек должен исполнить в этом воплощении в первую очередь. А все социальные игры идут уже после.

Так что опять же, к вопросу об алгоритме пути. Надо расставить приоритеты. Что надо сделать сначала, а что может подождать и его надо отложить, пока первая часть задания не будет выполнена. (Наверное можно идти параллельно, но боюсь это очень сложно). А потом наращивать ту основу, которая изначальна. Получается эффект "снежный ком". На какую-то главную основу будут нарастать новые достижения.

А если не выделить собственное главное, через какое-то время окажется, что работал на чьё-то чужое главное. Время и ресурсы израсходованы, а личного результата нет.

[Лариса Болдырева]

Добрый вечер коллеги!
Я сегодня работала со вторым слайдом из лекции Ксении Евгеньевны - не убиваемые функции. Потом мне пришлось писать письмо родственнику в места лишения свободы. Он занимал большую должность, но семь месяцев назад все рухнуло.
Мне захотелось с ним поделиться выводами из лекции, которыми хочу поделиться и  с Вами.

Я сейчас изучаю Греческую мифологию, там очень много интересного о том, как создавался наш мир и принципы этой программы нашего мироустройства.
Вот там есть такие Мойры  - Богини судьбы (Клото, Ласесис, Антропос),  они  определяют судьбы людей. Их программу избежать нельзя. Прошлое – плетет нить судьбы, настоящее – отмеряет, а прошлое отрезает. Им даже Боги не могут противостоять. В лоб их не победить.
Но вмести с ними, была создана функция стирания, Богини Керы. Они не могут изменить судьбу человека, но могут в ней, как ластиком, стереть некоторые моменты.
Наверное, нам разум дан для того, чтобы не воевать с миром, а найти гармонию внутри. Подумать, что можно в прошлом или настоящем подтереть, подправить, чтобы в будущем было то, что нужно именно тебе.
Крепись! Кстати Богиней справедливости оказалась не Фемида, а Дике – Богиня беспристрастная и в руках ее весы. Вот только у нее завязаны не только глаза, но и рот. Почему от нас это срывают? Думаю, что справедливость нужно искать внутри себя.
Я, наверное, тебя заморочила, своими сказками. Но мне хочется тебе что-то подсказать такое, что   тебе помогло бы пройти те испытания, которые выпали на твою долю.

[Шипучка]

Он занимал большую должность, но семь месяцев назад все рухнуло.

Добрый день, Лариса Болдырева. Какая интересная история. Во-первых, хочу сказать, что сама на первых уроках под воздействием информации писала "письма", потом рассказы. Словом, очень эффективное это занятие выражать знания так. Не знаю, насколько это поможет родственнику, но возможно в его ситуации любое доброе слово в помощь будет. Но всё-таки Знать, Сметь, Уметь, Молчать тоже помните. Информацией надо делиться очень аккуратно.

А во-вторых, что мне понравилось в ваших рассуждениях, я увидела, как Мойры отмеряют нить. Но если всегда казалось, что это нить человеческой жизни, то теперь я увидела отрезок. На самом деле.

Отрезок и следствие пути "большая должность". История отнюдь не нова. Нашему главе города и его замам тоже срок грозит. Может ли быть, что путь "высокая должность" и путь "места не столь отдаленные", это две стороны одной медали? И эти нити переплетаются одна в другую? Но, допустим, если вовремя уйти, то обратная сторона медали будет не такой калечащей?

И получается, ведь рано или поздно человек "отыграет" этот путь и Норны отмеряют ему новую историю? Получается, жизнь состоит из разных отрезков. И в одном отрезке можно увидеть другой. Как богиня Никто скрывает, а потом её оборотная сторона высветляет мир, который развивается параллельно проявленному.

[Лариса Болдырева]

Но, допустим, если вовремя уйти, то обратная сторона медали будет не такой калечащей?
Добрый день! Шипучка, эта фраза напомнила мне, что за несколько месяцев до проблемы, я разговаривала с этим родственником (мы живем в разных городах), он мне рассказывал о своей борьбе с эрегором, как он один всему этому противостоит. Я ему сказа: Уходи... Он сказа, что чувствует, что еще что-то должен сделать... Через пару месяцев взяли под стражу... Важно нам чувствовать эти отрезки... Выбор каждого правильный, его ТЗ, его программа, его инъекции. Жизнь много интересного приносит, чтобы не скучали. Однако не перестаешь удивляться поворотам судьбы.

[Людмила Ермолаева]

Как греческий миф описывает правила построения личной человеческой судьбы. Эти правила актуальны и сейчас и нам нужно в них разобраться и взять алгоритм для личного применения.

Доброго дня, коллеги!
У Гесиода в "Теогонии" и в "Трудах и Днях" повторяются одни и те же слова по многу раз, он как бы говорит "обратите внимание!", он буквально вдалбливает особенно важную для него мысль. В Теогинии это часто встречающиеся слова, которые обозначают сочетание богов и рождение потомства. Создание связей.

В "Трудах и Днях": путь к справедливости - труд, или как важно находиться в хороших отношениях с соседом, как важно вовремя дать взаймы и получить поддержку, повторяется и глагол "давать" и его производные, звучат весьма значащие понятия: стыд сопутствует бездельнику (317-319); заря - лучшее время для начала всякого дела (578-580). Я думаю если посмотреть более внимательно на тексты Гесиода, а в дальнейшем других авторов, можно будет вывести, увидеть эти алгоритмы. 

[Татьяна Шурыгина]

Коллеги! Мы говорили о первоосновах. 

Еще удивило большое количество богов - корректоров:
Опять же в сравнении с Северной традиции - всему, что рождено есть место. Даже Хель - только хранительница мира мертвых, а не богиня смерти, здесь же, то что рождено может быть стерто полностью или частично.
То есть, если Гее или богам не понравилось то, что вышло из лаборатории Геи, то есть, если порядок получается не тот, результаты эксперимента могут быть уничтожены и сотворен новый вариант порядка.

.
В связи с этим пришла мысль, что Боги, рожденные впоследствии, могли ли быть инъекциями? Каждый из них нес в себе абсолютно разные посылы: любовь (Афродита), смерть (Аид), жизнь (Деметра), мудрость (Афина) и далее по списку. Усиливая одних и ослабляя других, шел процесс преобразования и развития цивилизации.
Или инъекцией является какая-то ситуация, созданная в определенный момент времени?

[Лариса Болдырева]

Доброго времени суток, коллеги! Составила очередную таблицу по схеме № 2 из лекции Ксении Евгеньевны про
Неубиваемые Функции – это  роль, обязанность, круг деятельности.

Математическое понятие функции выражает интуитивное представление о том, как одна величина полностью определяет значение другой величины.
Первосила Тартар и первопринцип  Никта - родили функции, указанные в таблице.
Если первый столбик принять за Х, а второй за У, получается, что
Старость ведет к смерти.
Посещение других миров, вселенных... ведет к остановке (паузе) в этом мире.
Расшифровка шарад и загадок, вскрывает ложь и обман, что позволяет держать равновесие.
Сценарий судьбы человека, можно подчистить ластиком.
Справедливость и беспристрастность может быть только тогда, когда протестированы и выявлены все неточности программы.
Если программа создана, она должна быть реализована (команда - невозможность отмены команды), чтобы выявить все места застоя и отмирания, чтобы разделить здоровое с отжившим.
К сожалению с картинками не смогла отправить таблицу. Вынуждена ее уменьшить.

[Шипучка]

Составила очередную таблицу по схеме № 2 из лекции Ксении Евгеньевны про
Неубиваемые Функции – это  роль, обязанность, круг деятельности.

Какая восхитительная таблица! Я бы до такого не додумалась. Если только методом проб и ошибок.

Зато нашла в библиотеке рассуждения о том, что Афродита и Ехидна имеют общие хтонические черты. Если попробовать это анализировать в точки зрения, что частью чем является, то можно предположить, что Афродита часть программы Ехидна. Поэтому она смогла породить Эрота, часть программы от Эроса. Плюс, как оказалось, голова Афродиты фигурировала, как амулет или талисман в культуре. Вспоминаем Медузу Горгону, которую победил Герой. И щит Афины, на котором голова Медузы в итоге очутилась. Такая интересная многоступенчатость. Будто Х порождает Y, а потом Y становится самостоятельным Х и порождает уже свой Y. Живые мифы, живые легенды, которые постоянно меняются, и как шаловливый ребёнок, не минуты не находятся в состоянии покоя. Они могут замедлится или ускориться. Но не остановиться...

[Kateryna]

Добрый вечер, коллеги.
У меня  интересный вопрос возник: для чего Эреб и Никта породили свои противоположности - Эфир и Гемеру?!
Эреб - запредельная Тьма порождает Эфир - «высший огонь». Скрытые процессы (Никта ) порождает Гемеру - процессы проявленные. Можно ли это считать закладыванием  бинера в основу системы?

Или противоположности создавались с целью иметь возможность познавать, а в последние управлять, вещами скрытыми. Логика подсказывает, что противоположные функции/ первопринципы    по умолчанию содержат те качества/информацию, которые есть в ее двойнике-антагонисте. То есть Гемера является тем, чем НЕ является Никта и наоборот. Таким образом, появляется возможность через проявленное (Гемеру) контролировать/познавать НЕ проявленное (Никту). Аналогичная история с Эребом (пространство Тьмы) и Эфиром (пространство Света).

Ещё есть предположение о том, что Никта (ночь) породила Гемеру (день) тем самым стихийный круг начал своё вращение.

[Лариса Болдырева]

Какая восхитительная таблица!

Добрый день коллеги!
Благодарю Шипучка за комментарии, приятно видеть, что находишь отклик!

У меня без таблиц все сливается и ничего не могу выхватить. Вчера погрузилась в стихию Земли и перед сном начала вспоминать функции, так полночи и тренировалась в выстраивании хронологии функций.

Всю жизнь работала с информацией, только теперь узнала, что не умею думать. Веселое открытие! Благодарю школу и Греко-римский пантеон!

[Людмила Ермолаева]

продолжу
Если взять Творение возникшее из недр бездны Хаоса, как огромный квантовый компьютер, со своими программами, функциями, потенциями, где есть свой источник питания на уровне праматери-Геи – первопотенции стихийных сил, то Гея это и Магия и Стихии? Пока нет понимания в данном вопросе, откуда же возникли Стихии? возможно, из взаимодействия Хаоса и рожденных им первичных сил Эроса, Тартара, и возникновения сначала п\о, п\о Порядок - Эрос и п\о Тьма - Тартар, как формы проявления этих сил, а затем Стихий? т.е.  выделение, рождение стихийной составляющей из первичной силы вышедшей из Бездны Хаоса?
Гея первопотенция Стихии Земля. Или же Гея первопотенция всех Стихий?

П\о ТЬмы - Тартар
"Подземь их сбросили столь глубоко, сколь далеко до неба,
Ибо настолько от нас отстоит многосумрачный Тартар:
Если бы, медную взяв наковальню, метнуть ее с неба,
В девять дней и ночей до земли бы она долетела;
Если бы, медную взяв наковальню, с земли ее бросить,
В девять же дней и ночей долетела б до Тартара тяжесть.
Медной оградою Тартар кругом огорожен. В три ряда
Ночь непроглядная шею ему окружает, а сверху
Корни земли залегают и горько-соленого моря.
Там-то под сумрачной тьмою подземною боги Титаны...."(720)

Тартар, место заключения первичных сил – и это самый глубокий слой первичной силы, место рождения титанов и место куда их впоследствии сбросили – место первопотенций стихийных элементов, утроба Матери Геи; "Там-то под сумрачной тьмою подземною боги Титаны
Были сокрыты решеньем владыки бессмертных и смертных
В месте угрюмом и затхлом, у края земли необъятной"(730).

В то же время это и пределы\границы творения, алгоритм сдерживания стихийных сил, Титанов, нормирования их проявления во времени.
"Подземь их сбросили столь глубоко, сколь далеко до неба"; "В девять дней и ночей до земли бы она долетела"

Тартар, именно в его объятиях породила Земля своего младшего сына Пифона. У Тифона не только сотня змеиных голов, но это головы, мечущие из глаз пламя, в глотки этого чудовищного дракона спускают «невыразимые голоса» - то рев быка , то львиный рык, то собачий лай или змеиный свист, а вдруг внятный голос, доступный для понимания.

Эрос - п\о Порядка (?)
«Прежде всего во Вселенной Хаос зародился, ... И между вечными всеми богами прекраснейший Эрос, Сладкоистомный - у всех он богов и людей земнородных. Душу в груди покоряет и всех рассужденья лишает"
Ночь и Мрак вступают в брачный союз потому, что появилась еще одна мощная сила, движущая миром: Эрос -  стихийная, мощная сила, дающая жизнь и побуждающая весь мир к брачным союзам. Эрос, это то, что мы назвали бы силой тяготения, существующей в мировом пространстве как закон. И эта сила приводит в движение и Хаос и Землю. Хаос производит женское начало – Ночь и мужское начало – Мрак (Эреб).  Эрос соединяет и разъединяет. Эрос — сила, которая соединяет и связывает противоположное, свет и тьму, огонь и землю, мужское и женское.

Именно благодаря Эросу, Гея, сочетавшаяся по закону Эроса с Ураном, зачинает титанов, киклопов и гекатонхейров, рождают ужасных видом детей – 6 сыновей и 6 дочерей (132-136).
Процесс рождения и распространения порядка по закону, создание связей. Эрос оказался движущей силой космического влечения развития.

Эрос - божество космического порядка, организующее мир прочих богов.

Возможно, я ошибаюсь и это п\о Свет или Любовь?

Уран - Стихия Огонь.
Земля рождает сама из себя равное ей пространство – Уран, звездное небо. Они вступают в брак и создают целостное, неделимое, нерасторжимое космическое тело, чтобы дать богам прочное и вечное жилище, затем поднялись из недр ее Горы, чтобы могли найти там бессмертные временный приют, заполнили лесистые их склоны рожденные ее нимфы, разлилось по равнинам ее детище Море – Понт.
Огонь яростный, первичный, творящий, он способен проникнуть на самый глубокий слой Земли - Геи. "Уран повелитель"(201)

[Шипучка]

Хаос, Эрос и Тартар- крайне загадочны.

Эрос -- это сила единения. А сын богини Афродиты, это часть хронического Эроса. Его отражение именно в этом пантеоне. Сын Афродиты (Эрот) и хронический Эрос не одно и тоже. Хотя обладают схожими функциями.

А вот мне очень понравилось, какие вы определения Хаоса нашли. Это же пресловутое Облако, в котором изначально строится древо реальности. Описание Хаоса такое, что будто ты сам рождаешься из него сам и изначально видишь только Облако, а уже потом начинаешь различать небо и землю.

Если рассматривать Хаос с точки зрения Сада, то это получается выделение пространства под новый проект.

Если смотреть на Хаос с точки зрения Рагнарёк, то можно предположить, что мир, в котором оказался Видар, сделала сама Хель. А ещё можно предположить, что Хаос -- это констатация/фиксация того, что должно проявится в этом мире. По этой причине бороться с ним бесполезно. Тому что отжило придется уйти.

По поводу того, как Гея сочетается со стихиями. Вы знаете, мне кажется, что лаборатория Геи, это аналог Нифельхейма. Мира непроявленных и неотработанных констант. И самое интересное в развитии событий ещё впереди.

Уран родился из Геи. Про Уран мы ещё на уроке не говорили. Но что Геката обладает собственным Огнём, это похоже отголосок того, что этим Огнем обладает и Гея.

[Шипучка]

Поделитесь конспектом первого занятия.

Добрый день. А вам какая часть нужна? Первая половина, вторая?

Как правило, информация человеку даётся в том объеме, которую он может воспринять. Так что даже если нет полного конспекта, можно читать Греческие мифы, произведения Гесиода и "Золотую ветвь" Фрейзера. Очень многое можно понять и прочувствовать самостоятельно. И в любом случае, многие важные вехи традиции будут повторяться в лекциях не раз. Так что если даже что не услышали, информация позже всё равно найдётся. Да и коллеги здесь пишут рассуждения и мне кажется, в постах большая часть лекции уже отражена.

[Раиса]

Ко вступлении к Теогонии указано Первые существа: Хаос, Гея, Тартар, Эрос, Ночь.
Как-то это меня смутило.
Коллеги, как вы считаете  Гея, Тартар, Эрос - саморождённые боги, или они зародились из Хаоса? В тексте Теогонии сказано так:
Прежде всего во вселенной Хаос зародился, а следом
Широкогрудая Гея, всеобщий приют безопасный,
[Вечных богов — обитателей снежных вершин олимпийских.]
Сумрачный Тартар, в земных залегающий недрах глубоких,   
И, между вечными всеми богами прекраснейший, — Эрос
Сладкоистомный — у всех он богов и людей земнородных
Душу в груди покоряет и всех рассужденья лишает.
Я понимаю, что это или круг  стихий или 1 круг ПО. Но если все родилось из Хаоса, то нарушается принцип четверки  (4 основных типа рас, 4 типа нуклиотидов в ДНК, 4 стихии и т.д.), потому что, к Гее, Тартару и Эросу добавятся Ночь и Эреб.
Черная Ночь и угрюмый Эреб родились из Хаоса.

[Шипучка]

Коллеги, как вы считаете  Гея, Тартар, Эрос - саморождённые боги, или они зародились из Хаоса?

Я думаю, что Хаос -- это портал  между мирами. В уроке сказано, что "зародился Хаос, а рядом с ним..." и перечисление. Хаос не может влиять на богов, они ему не подвластны. С этой позиции, хтонические боги самостоятельны. И что ещё интересного, у них под боком самый настоящий, как уже сказала, портал.
Интересно, как боги отравляются в Эреб? Уж не через этот ли самый портал? Изгнание, полное удаление из системы -- это вам не шутки. Получается, Хаос -- это инструмент? Однозначно может извергать новое, извергать, так скажем, задания и системы. А может ли забирать? Если вспомнить функции Фенрира, то и забирать тоже может.

[Раиса]

Ага, то есть боги, зародившиеся рядом с Хаосом, равноправны Хаосу.

Получается, Хаос -- это инструмент?

Если Хаос - это инструмент, то чей? У каждого инструмента есть свой владелец или вышележащий уровень. Тогда в мифах отсутствует пласт информации о зарождении стихийных пространств.
Мне кажется, что Хаос, по свой роли в похож на Имира при зарождении мироздания. Только Имир послужил материалом для миров и порядок их устройства, а Хаос только дал толчок к рождению. Или не только?
Если Хаос был той основой из которой и рождались боги, то первобогов получается пять. И их не удастся просто и однозначно вписать в Круги. Если он был только причиной, то первобогов – 4, и они красиво вписываются.

[Шипучка]

Если Хаос - это инструмент, то чей?

Выше богов есть другие системы и разумы. Настолько обширные, что человеческому умишку даже соваться туда как-то неприлично. Мы не разбираем эти системы, о них вообще мало чего известно. Предположительно, поток Творчества и Магия как-то с ними соприкасаются. Но в нашем мире удобней и эффективней влиять на окружающее пространство через богов и те системы, что проявлены на Земле.

Только Имир послужил материалом для миров и порядок их устройства, а Хаос только дал толчок к рождению. Или не только?

Хаос является строительным материалом, если это это физическое проявление. Если это информационное проявление, то он является для создания новых мыслительных конструкций. Так что здесь нет противоречия, что Имир стал строительным материалом.

Но всё равно Хаос был не одним из пяти, а одним из шести. Рядом с ним появились Гея, Никто, Эреб, Эрос и Тартар.

[Раиса]

И еще раз здравствуйте, коллеги.
Мрачный Эреб и черная ночь Никта - два проявления единой силы тьмы. Причем совместно они произвели богиню дня Гемеру. Свою противоположность. Дополнили себя до целого? Сделали возможность тьме проявлять свои эффекты днем, на свету?
И Никта произвела еще и инструменты для коррекции действительности: бога смерти Танатоса, бога сна - Гипноса,  бога старости Героса, Мороса (рок и насильственная смерть), перевозчика умерших душ через реку Стикс - Харона.
Прекратить существование в одной реальности на время (сон) или на всегда (смерть) и программа их архивации (Харон).
Другой слой противодействия воли разумного осуществляют Эрида -богиня раздора, и Керы - воплощение судьбы.
Не дают мне покоя такое количество способов стирания, проявленных до Афродиты, Аполлона и других люделюбивых богов

[Шипучка]

Если первобогов было шестеро, значит и ПО на 1м круге должно быть шесть

А вы попробуйте распределить их не в плоскости кругов ПО, а в системе 3D. Вроде пирамиды. У меня по прикидкам получается, что пирамида внутрь земли уходит. Интересное зрелище. Ещё и с той точки зрения, что получается пирамиды Египта, это проявленная часть. Как Гемера. А Никто, как подводная часть айсберга, уходит намного глубже.

[Раиса]

Попробовала. Получается, что Гея и Уран - это единственные, кто имеет хоть какое-то материальное воплощение. Для остальных нужны дополнительные измерения. Зх не хыптает.

[Шипучка]

Для остальных нужны дополнительные измерения.

А может это и ключ? Гея и Уран -- это ЯЕ. А остальные боги, как инструменты для создания целостного полотна.

Например, Никто -- Вода,  Эрос -- Огонь, Эреб -- Земля. Получается, Тартар -- Воздух?

Забавно. Действительно не получается. Ведь может ли Тартар быть Воздухом? Воздух -- это Порядок. Может ли быть в Тартаре свой Порядок?

С логичной точки зрения, а почему нет? А с магической? Мне кажется, что да. Вообще, мне последнее время приходит на ум, что Хаос -- это самый совершенный Порядок. Просто мы его ещё не понимаем.

Тем более, что Гея, как мать всего, часто сочетается браком с Воздухом, как своим сыном. Или это Уран её сын? Может Урана и Тартар просто поменять местами в схеме?

[Kateryna]

Добрый вечер, коллеги! Присоединюсь к вашим размышлениям.
А если предположить, что Хаос - это сама Магия. С ее «инициативы» рождаются те основополагающие хтонический силы , которые формируют основу всей системы. Если Хаос - это выделенное пространство для формирования греческой системы, то все первопринципы: Гея, Тартар, Эреб, Эрос, Никта, являются связанными с Хаосом, но при этом остаются самодостаточными. Думаю, Хаос - основная питающая среда для первопринципов. Ещё интересен тот факт, что все первопринципы формируют  нижнюю часть полукруга креста стихий, во всяком случае, я так это увидела.

[Kateryna]

Возможно, стоит попробовать распределить имеющиеся первопроявленные силы отдельно на Стихии и ПО?! То есть Стихия - это больше некое специфическое пространство, а ПО - более детальная, конкретная информационная  структуризация  этого пространства. Тогда стихийный круг выглядел бы так:
Гея - Стихия Земля; Эреб - ПО Тьма
Тартар- Стихия Вода; Никта - ПО Хаос
Эрос - Стихия Воздух;
Затем при соединении ( вотчина Эроса) Тьмы и Хаоса рождается Эфир и Гемера, где Эфир - Стихия Огонь, а Гемера- ПО Свет. А ПО Порядок - Уран, который породила сама Гея - Земля.
Но тогда очень странный процесс формирования стихийного круга получается, где Огонь формируется последним.
Ещё мысль пришла о том, что не нужно этот процесс пытаться вписать в привычную человеку временную линию, так как процесс формирования происходил, вероятно, условно одномоментно.
Более существенным будет вычленить и понять соединения каких функций/ качеств/ граней породили Эфир, Гемеру, Урана и почему именно они...

[Wizard]

Ко вступлении к Теогонии указано Первые существа: Хаос, Гея, Тартар, Эрос, Ночь.
Как-то это меня смутило.

Хаос это сама магия, то, что еще не воплотилось в реальность, относится к стихии Вода.  Из Хаоса возникает все остальное, сначала Земля. Гея это стихия Земля, которая содержит в себе все заархивированные потенции, из которых рождаются Небо (Уран) Огонь, Тартар (Тьма), Эрос (Любовь). Эреб (Мрак) это то, что находися за границей действия изучаемой реальности, другие миры.

[Александр 19]

А может это и ключ? Гея и Уран -- это ЯЕ. А остальные боги, как инструменты для создания целостного полотна.

Ну вот две чаши, ЯЕ проходящий поток .
Далее ... не стану цитировать .. их «шестеро»не смотрите на рисунок (плоско) . Не стал цитировать остальных , хотя книгу даже не начинал читать . Шипучка вы во многом правы уже есть пазл 🧩 как ответ

[Jules]

Добрый день.
У меня возник вопрос почему из Хаоса были созданы 5 сил , причем 3 из них условно"темные", 1 условно "светлая" и 1 условно "нейтральная". Ответа в просторах инета как то не нашлось, поэтому применялись методики 3БК: задай вопрос и получишь ответ.
Пришедший мне ответ: рождение мира условно сопоставимо с рождением человека: мужчина (Эреб), женщина (Никта), душа (Тартор), инстинкт размножения (Эрос),  зародыш (Гея). А Хаос - это сила\программа\алгоритм который смог проявить\соединить\связать все необходимые стороны воедино.

[Людмила Ермолаева]

У меня возник вопрос почему из Хаоса были созданы 5 сил , причем 3 из них условно"темные", 1 условно "светлая" и 1 условно "нейтральная". Ответа в просторах инета как то не нашлось, поэтому применялись методики 3БК: задай вопрос и получишь ответ.

ДОброго дня!
У греков нет единого мифа зарождения, есть несколько версий, что из чего произошло. В чем все сходятся, это то, что зарождение пошло от Хаоса, а вот дальше трактования различны, и в части проявления сил, что из чего произошло и их компоновки, и проявление этих сил. Я думаю, что множество вселенных, а по сути каждый кто трактовал миф и зарождение мира, он создавал реальность, каждый раз немного разную, вносил свое видение, ведь из чего-то же он делал те или иные выводы, а раз эта идея до нас дошла, значит ей следовали, ее перевавали. Этому способсобствовало и сознание того, кто трактует, и сознание общества в данный период жизни, знание, религиознасть, география.

[Шипучка]

Пришедший мне ответ: рождение мира условно сопоставимо с рождением человека: мужчина (Эреб), женщина (Никта), душа (Тартор), инстинкт размножения (Эрос),  зародыш (Гея). А Хаос - это сила\программа\алгоритм который смог проявить\соединить\связать все необходимые стороны воедино.

Добрый день. Мне очень понравилась мысль. Она очень созвучна с моими поисками магичности числа 5. Вы знаете, что число 5 тоже магично? Как 3 или 7 и другие. Но вот 5 никак не освещается в медийном пространстве. Знаете почему? Число 5 говорит о магической природе человека. Поэтому его так стыдливо замалчивают. Ещё бы. Зачем человеку знать, что он может и на что способен. Если вложить в человека все пять функций, что вы назвали и учесть, что он, имеет возможность работать с Хаосом напрямую, то тут всё сразу встаёт на свои места. И взрощенное сознание Героя, прям таки проглядывает через космогонию Греческой традиции. Кстати, символ пятиконечной звезды, интересно откуда взялся? Да, понимаю, он активно использовался до недавнего времени одной из систем. Но ведь наверняка был позаимствован.

лучше чтобы были, обе части конспекта, в любом возможном формате
буду благодарен,

Раз в любом формате, тогда давайте так. Я эти размышления писала по лекции. Возможно, вы найдёте в них всё, что для вас нужно.

Государство и религия не имеют отношение к личной жизни. Так постановили эгрегоры. Но так ли это на самом деле?

ТЗ богов включает в себя:
1. Построение древа текущей реальности.
2. Инъекции к нему.
3. Проект древа будущей реальности.
4. Древо перехода.

В уроке рассматриваются изначальные программы, которые неуязвимы. Привычные боги пришли позже.

Мы рассматриваем «лабораторию Геи».

Итак, мир родился (или программа родилась?), когда родился Хаос. Хаос причина рождения всего остального. Здесь видна квантовая физика. Когда рождение Хаоса приводит к рождению Порядка. Не было бы Хаоса, не было бы Порядка. Родилась двоичность? Отчасти да. Но одновременно и нет. Кроме Хаоса родилось ещё пять элементов, которые стали порождать другие элементы.

Итак, рядом с Хаосом возникли:
Гея (в ней есть всё, но оно не проявлено, некий схрон информации),
Тартар (предел/граница распространения программы),
Эреб (место, где может быть чужая программа любого пантеона, место изгнания непринятых всей системой какой-то программы),
Никта или Нюкта (богиня ночи или это процессы, которые не зримы и есть всегда, и уж связывай или не связывай, или «не видь и не слышь», но он есть и с этим ничего поделать нельзя, это закон),
Эрос (связывает всё со всем, это тяга к связи).

Дальше идут программы, которые дополняют первых богов.
Пифон – служит только Гее, охранник, страж. Защитник её интересов. Пифон не даёт вторгнуться в лабораторию захватчикам.
Харон – тоже первичная сила, с которой нельзя договориться. Служит только Гее. Гея сама будет решать, чему проявляться, а чему нет. Харон исполнитель. Вроде находится между Геей и Тартаром.
Гемера – обратная сторона Никты. Богиня светлого дня. Высветляет скрытое.
Эфир – квант света, титаническая эфирная сила. Как поняла, переносит/внедряет информацию малыми порциями (омела?).
Геката – присутствует везде, но проявляется только, когда захочет. Изначальна. Может делать связи проявленными, а может невидимыми.

Многим богам не нравились Неубиваемые. Многим не нравились правила установленные Геей и её лабораторией. Однако, нравится или нет, Гея хозяйка всего проявленного и не проявленного. Она есть. И с её желаниями и правилами надо считаться.

Следующее поколение богов. Производимые из неубиваемых принципов.

Танатас -- бог смерти. Смерть отжившего, уход из пространства жизни. Получается, самой лаборатории Геи заложен механизм смены констант. И боги, понятное дело, противится этому не могут.

Гипнос -- программа остановки, "поставить на паузу". Если боги выпив из реки забвения, засыпали. То люди, наверное находятся в некоем пространстве между прошлым и будущим. Мне кажется, эта функция очень подходи Древу Перехода. Когда переходить надо, но ещё не всё готово. И надо год-два или сколько надо обождать, пока тебя "догонит" остальной мир, чтоб в новый мир шагать уже всем вместе. Или как вариант, когда сформируется реальность и возможности под твои задачи. Ну ещё вариант, чтоб посмотреть, а как без этого бога справятся все остальные. Смогут ли они заменить его функционал. Как мы по помним по Скандинавскому пантеону, Локи не смог заменить никто.

Немезида -- богиня справедливости, равновесия. Помощник богов. Зевс согласовывает с ней свои решения. Похоже через эту богиню Зевс связывается с Геей. Чтоб родить что-то новое в пантеоне, что будет принято Геей, уж лучшего помощника не придумаешь.

Мом -- бог злословия, пересмешник, трикстер. В злобной манере объясняет всю подоплёку ошибки. Его невозможно убить. Теперь понятно, почему боги могли только связать Локи, но не убить его. И даже его гибель в Рагнарёк, не удивлюсь, если это иллюзия для богов Асгарда. А то что Мом умеет видеть всю цепочку ошибок -- так это же подарок. Можно дойти до "точки отправления", где программа начинает работать неправильно (т.е. против воли Геи) и исправить, и ты выходишь в реальность "развития/раскрытия", а не "сворачивания". Программа сворачивания -- это уменьшение ресурсов. Программа развития -- ну по крайней мере, ты остаёшься при своих в худшем случае. В лучшем -- ресурсы прибавляются.

Эрида -- богиня раздора. Устраивает проблему, чтоб показать "тонкое место" реальности. Ссоры, войны, голод и т.д. Показывает места, где Эрос не может соединить реальность из-за "слабости материала". Кстати, похоже в этой же области работает бог Улль. Ищет слабые места программы.

Герос -- старость. Которая неотвратимо наступает. Неубиваемая функция. Жуй яблоки молодости или нет, процесс не остановить. Что интересно, эта программа не отработана многими богами. Разве только Один представлен в виде шустрого или не очень старичка. Многие же боги предпочли остаться молодыми. Что интересно, этот перегиб "молодости" очень виден у "элит". Подтяжки, инъекции молодости и т.д. Быть старым "не комильфо". Однако эта функция тоже заложена в лаборатории Геи. Почему же её так упорно игнорируют?

Анерой -- бог, который через сны помогает связаться с другими мирами. Или с прошлыми или будущими жизнями. Очень полезная функция. Чтоб даже в физическом теле, уметь понимать, всё ли идёт, как полагается. Кстати, не из-за этой ли функции Бальдру стали сниться сны о гибели?

Апата -- функция лжи и обмана. Разгадай загадку, сможешь выиграть. Опять же, одна из функций омелы. Так что, коллеги, эта функция тоже неубиваема. Я так полагаю, греческие Оракулы пользовались этой функцией в своих предсказаниях.
Например: пойдёшь в бой, уничтожишь великое царство. Но не говорится чьё, своё или чужое.
Ещё пример: найдёте спасение/победу за деревянными стенами. "Стенами" оказались корабли.

Мойры -- богини судьбы. Они встречаются во всех пантеонах. Клото, Лахесис и Антронос.
Отмеряют век богов, пишут программу что за чем идёт и что может проявиться "не раньше чем". И все боги должны будут уйти с "поля игры" в заданное время.

Керы -- богини исправления мелких ошибок. Функция "ластика".

Дике -- справедливость. С завязанными глазами и ртом. Эту богиню можно только чувствовать. Это вселенская справедливость. Надо чувствовать Землю-Мать и знать, что для неё хорошо, а что нет.

Ананке -- неизбежность, принуждение к исполнению. Нельзя, чтоб сделанное Геей не проявилось. Оно должно проявиться и Ананке проследит за этим.

Эти 12 функций породили Никто и Тартар.

Дальше идут временные программы.

Ехидна – то прекрасная девушка, то страшная ведьма. Мудрость и функция таймера. (Аналог Йормунганд?)
Тифон – яростный информационный поток, огненный поток, дедос атака. На сознание, я так понимаю. Чтоб понять, насколько оно устойчиво. (Хель, ведущая войска в Рагнарёк?)

Гея этими программами имеет право отключить любой проект, когда посчитает это нужным. Не удивительно, что её боялись боги. Вот так «чик» и всё. И без предупреждения.

Кербер (Цербер) – охраняет вход и выход в Аид. Царство смерти. Трёхчастотный переключатель, три этапа испытаний. Похоже, три круга ПО здесь замечательно укомплектовываются. Т.е. хочешь войти – сразись. Хочешь выйти в новый мир, тоже сразись. Кербер открывает и закрывает поток внутреннего Огня. Стало быть, если человек не развивается, если не усиливает свой Огонь, этот Огонь будет уменьшаться. Т.к. с течением времени мы так или иначе проходим через Смерть. И если не найти в себе сил или хотя бы маленькой искры, на обратный путь из царства Смерти может сил не хватить.

Орф – двухголовый пёс. Функция убийцы. Дуальность? Выключает всю программу или часть программы. Пары богов дерущиеся в Рагнарёк – это отработка программы Орфа?

Сфинкс – убивает юношей, которые не могут пройти искусственного отбора. Т.е. тех, кто не может отличить ложь от правды. Или не умеет отгадывать загадки, т.е. не развит информационно и ментально. Неразумные не пройдут. Проверяет Сверхознание? Бальдр похоже Сфинкса не прошёл.

Химера – это мечта в несбыточное. Т.е. проверяется здравомыслие. Т.е. на что может человек претендовать, а на что нет. Где его путь, а где не его. Получается, проверяется функция Подсознания? Вполне возможно, если вспомнить, как выглядит Химера. Она вызывает по большей части страх, которому подвержено астральное тело.

Немейский лев – это инструмент кары.
Лернейская гидра – вирус.
Колхидский дракон – страж.
Эфон – палач.
Последние четыре программы, в совокупности как-то подозрительно напоминают омелу. И вирус, и кара, и палач, если человек не стоит на страже своих ресурсов. Очень интересно.

Временные  программы, которые можно убить или обойти. Все программы имеют право вмешиваться в судьбу людей и богов. Но на последние программы можно повлиять. Если ты умён и смел, конечно.

Вот чтоб вырастить человека, носителя Греческой традиции, который сможет остаться на Земле после ухода пантеона, боги Олимпа выращивали Героя.

Подчёркиваю, это не прямой конспект, а первые размышления по тексту урока, довольно близкие к изначальному материалу.

[Jules]

Вы знаете, что число 5 тоже магично?

Честно говоря не знаю). Поиск в инете про число 5 вывел на стихотворение "Стихи о Пифагоре" (тоже, кстати, грек:) автор Георгий Бязырев:
...Здесь прозрачных чисел череда
Проявляет тонкую материю:
Вот пятиконечная звезда,
Вот Меркурий и его мистерия...

[Лариса Болдырева]

Вы знаете, что число 5 тоже магично?

если 4 - это устойчивость, то 5ка -  это выход из состояния устойчивости, переход на новый уровень. В Тора это Иерофант, некие неизвестные нам знания.

[Шипучка]

В Тора это Иерофант, некие неизвестные нам знания.

Пятая руна у скандинавов Райдо. Руна пути. Соединяет два мира. Из Муспельхейма в Асгард. Путей, которые освещает Райдо рассматривается несколько. Но по сути это тоже руна информации. Доставка "огненной" информации к миру Воздуха/Порядка. Информации того что должно проявиться. С этой точки зрения также можно посмотреть, что всё тайное становится явным.

Я вот тут ещё подумала о том, что любая информация истинная она или ложная, всё равно проявляется согласно замыслу Геи. Недаром появилась богиня Апата. Просто каждая информация предназначена для своей цели. Истинная информация -- для проявления. Ложная -- для испытания "на вшивость" того, кто хочет исполнять волю Геи.

[Раиса]

Истинная информация -- для проявления. Ложная -- для испытания "на вшивость" того, кто хочет исполнять волю Геи.

А может и нет истинной  ложной информации? Есть видение реальности или карта реальности, истинная информация показывает прямые или проявленные связи, а ложная возможные, непроявленные. На каждом куске карты (реальности) они свои. И без этого самого видения реальности идет слепое дуальное понимание - это ложь, а это истина.

[Шипучка]

это ложь, а это истина.

Ложь имеется ввиду, как информация, которая не соответствует желаниям Геи. И которая внедрена намеренно, чтоб проверить сознание на умение отличать без посторонней помощи истинное желание Геи. Т.е. сознание должно обладать качествами Воина верного Матери-Земле и всегда учитывающее ее интересы.

А так да, ложь, как инструмент для смены констант в системе, конечно может присутствовать.

[Раиса]

День добрый, коллеги.
Слушала поэму о подвигах Геракла. Очень сильно жизнь греков напоминает ванов. Эмоции, забота о благополучии, защита своих интересов, этакая конкурентная борьба.
Даже строптивость Геры по отношению к Зевсу можно списать на конкурентную борьбу с соперницами. Или на антивирус, для которого соперницы, как источник влияния на Зевса, являются вирусами.

[Лариса Болдырева]

Коллеги, хочу напомнить про первую часть лекции Ксении Евгеньевны!

Для чего мы начинаем новый этап изучения магических принципов построения реальности?
Чтобы найти в мифах - определенные ключи, которые позволят нам разобраться в той реальности которая существует сейчас, для кого как существовать и что-то здесь делать в этой жизни в этой реальности!
Для этого нужно знать  правил и  принципы такого разбор , что значительно
сокращается время.

ТЗ Скандинавского пантеона.
Формировали связь между ПО Порядок и Традиция.


По ТЗ греко-римский пантеон наполняли собою
первооснову Жизнь в связке с первоосновой Порядок
первоосновы жизнь и от этой связи образовывались все остальные
между первоосновой порядок и первоосновой смерть
между первоосновой порядок и первоосновой любовь
между первоосновой порядок и первоосновой жизни это очень полезный.

У  нас с вами тоже есть свое техническое задание противоположное ТЗ Скандинавского пантеона.

[Лариса Болдырева]

У  нас свое техническое задание противоположное ТЗ Скандинавского пантеона.
То есть мы формируем связь между ПО Жизнь – Порядок.
Что нужно учесть от предыдущей системы:
*что надо взять
*чего не брать
*какие ошибки учесть
* какие инъекции нужно вводить в систему.

Мы строим свою реальность на основании Законов и 4х принципов отражения:

11 закон. Закон личной вселенной.
Любое существо свободно и способно создать свою личную вселенную, которая никогда на 100 процентов не будет идентична вселенной другого существа. Поэтому так называемая реальность есть по сути консенсус - договор между существами об их собственной вселенной.

12 закон. Закон бесконечных вселенных.
Абстрактное число вселенных, в которых отражены все возможные комбинации феномена существования – это бесконечность. Все возможно, хотя некоторые вещи более вероятны, чем  остальные.

Принцип 8: «Принцип отражения». Звучит он так: «Каждый низший уровень является отражением высшего. Образ, выраженный отражением, является лишь отражением реальности. Реальность и отражение отличны друг от друга».

Принцип 9: «Принцип достоверности»: «Отражение есть точная копия реальности».

Принцип 10: «Принцип главенства» Гласит так: «Отражение (структура и порядок) иерархически ниже реальности».

Принцип 11: «Принцип зависимости»: «Отражение находится в зависимости от реальности. Исчезнет реальность, исчезнет и отражение». Принцип

12: «Принцип близости»: «Чем ближе уровень к единому, тем совершеннее его природа. Функция каждого уровня зависит от удалённости от единого».

Принцип 13: «Принцип дробления»: «Функция каждого уровня уникальна и, хотя имеет индивидуальную частоту, она обусловлена частотами всех уровней».

[Лариса Болдырева]

Мы строим свою индивидуальную реальность в совокупности с такими же реальностями .
Задачи нашего ТЗ - мы должны поменять круги местами:
3й внутренний круг ПО жизнь-смерть - любовь - ненависть
поменять
со 2м кругом ПО традиция - свобода - добро - зло
так чтобы иерархически внутренний круг  стал сильнее круга эгрегориального   круга.
Как сделать? 2й круг должен
1.   потерять свою определяющую силу
2.   быть настолько понятиям, как система знаний, что бы можно было его контролировать      (Закон 1. Понимание дает контроль. Управлять и контролировать можно только тем, что знаешь.)

Что убрать иерархическое главенство эгрегориального круга ПО традиция - свобода - добро - зло
все эти принципы у держания 2го круга понимаемы и   разобраны  и управляемы абсолютно. 
Для этого нам нужно изучать эти системы именно с ключом.
ключом   к изучению греко-римской системы будут  магические законы
закон личной вселенной и закон бесконечных вселенных.

[Шипучка]

У  нас с вами тоже есть свое техническое задание противоположное ТЗ Скандинавского пантеона.

Не стала бы так категорично утверждать. Не раз говорилось, что политеистические пантеоны родственны друг другу. Например, Хель можно сказать, племянница Гекаты. Меркурий обратная сторона Локи. И многих других богов идентифицировать тоже можно, если глубже копнуть.

У всех пантеонов стоит задача выжить после того, как их время на Земле истечёт. Ничто не вечно. И боги решали эту задачу разными способами, привязывая свой Порядок к разным ПО.
Никакой способ не лучше и не хуже. Все системы в итоге оказались уязвимы. Наша задача учесть ошибки и создать нечто новое. Не унижая заслуги другого. Поэтому подчеркивание "противоположности" задания несколько неуместно, мне кажется.

Скандинавский пантеон показал, как Традиция рождается, живёт и умирает. Это колоссальный опыт. А Греческий пантеон отработал вариативность ПО Жизнь. Если научиться работать с обоими системами, мы впитаем в себя больше опыта, обретём больше знаний, сумеем пользоваться большим количеством инструментов. Так что Скандинавский и Греческий пантеоны прямо скажем, коллеги. Они не противостоят друг другу, а дополняют.

Кстати, сейчас слушаю современного профессора Пыжикова. Он раскопал информацию о том, что раньше у многих народов мировоззрение было схоже. И многие народы предпочитали не воевать друг с другом, а обмениваться информацией и ресурсами.

А вот что пошло не так, это предмет исследования, а не противопоставления. Наша задача учесть ошибку. Изначально ставить себе кого-то или что-то в противопоставление -- это ошибка. Скандинавский пантеон не смог преодолеть это противопоставление. Что привело его к гибели.

Впрочем, если бог умер, это не значит, что он умер. Он просто ушёл проходить трансформацию в другие миры. Так что не стала бы отказывать богам в личной вселенной или противопоставлять свою вселенную их вселенной. Это умалит в первую очередь мои возможности, мои знания, а также сократит доступный инструментарий.

[Oligo]

Скандинавский пантеон показал, как Традиция рождается, живёт и умирает. Это колоссальный опыт. А Греческий пантеон отработал вариативность ПО Жизнь. Если научиться работать с обоими системами, мы впитаем в себя больше опыта, обретём больше знаний, сумеем пользоваться большим количеством инструментов. Так что Скандинавский и Греческий пантеоны прямо скажем, коллеги. Они не противостоят друг другу, а дополняют.

Благодарю за Ваши сообщения, очень помогают разобраться, поскольку я еще в самом начале. И многое созвучно.
Мне тоже кажется, что не зря мы будем изучать все пантеоны по очереди, все они будут дополнять нашу нынешнюю картину, каждый будет своим кусочком пазла понимания на своем месте и на своем уровне. Так будет целая картина.

[Kateryna]

Полностью согласна с коллегой Шипучкой!
Полагаю, для смены позиций 2 и 3 кругов хорошо бы понимать когда именно и при каких условиях средний круг образовался. К слову, с внутренним кругом греческого пантеона мы не особо разобрались. Мы коллективно крутили варианты формирования внешнего круга, а далее процесс завис. Разумно, наверное, будет предположить чем/кем является внутренний круг , который сформировался раньше среднего?!

[Лариса Болдырева]

Не стала бы так категорично утверждать. Не раз говорилось, что политеистические пантеоны родственны друг другу. Например, Хель можно сказать, племянница Гекаты. Меркурий обратная сторона Локи. И многих других богов идентифицировать тоже можно, если глубже копнуть.

Северный  миф дал нам принципы построения реальности, которыми мы теперь пользуемся.
Греко-римский миф откроет  ключ, который  станет ключом открытия доступа ко всем остальным пантеонам.

Помогают  нам в этом Законы: Личной вселенной и   Бесконечных вселенных.

Греческие боги и северные боги поворачиваются к нам разными ликами и эти лики по-разному отражаются в зеркале реальности, по-разному описывают реальность, имеют разные принципы построения реальности и разные ТЗ. Вместе с тем, в них много общего.

[Шипучка]

Помогают  нам в этом Законы: Личной вселенной и   Бесконечных вселенных.

Мне кажется, интересно объединить вселенную богов и людей)

Разумно, наверное, будет предположить чем/кем является внутренний круг , который сформировался раньше среднего?!

Предположу. Это Герои) Герои сформировали Традицию Жизни. Также можно увидеть разницу в развитии традиции Жизни в разных городах Эллады. Думаю, мы это будем позже изучать.

А пока надо спустится в лабораторию Геи. Её питомцев в виде Пифона и всяких разных Гидр и Львов, мы будем находить даже сейчас.
Если честно, у Геи столько помощников, что я до сих пор их всех не запомнила. И в любом случае буду подглядывать постоянно в конспект, чтоб свериться кто из них какую функцию исполняет.

Что интересно, Героям, чтоб стать Героями не редко нужно было победить питомцев Геи. И мне до сих пор не ясно, это была действительно необходимость или просто прихоть богов, которые воспользовались своим положением, т.е. воспользовались временем и ресурсами, которые предоставила им Гея с желанием сместить её?