Обсуждение Урока ОТМ Греко-римский пантеон - 1-12 занятие

[Шипучка]

Вспомнилась сказка.

У старинушки три сына.
Старший умный был детина.
Средний был ни так ни сяк.
Младший вовсе был дурак.

Расшифровка. Алгоритм победы Разум достался первому сыну. Второй видимо обладал каким-то другим алгоритмом, который нивелировал в глазах окружающий недостаток мозгов. Допустим, алгоритм Сила. А третий сын, похоже аналог Диониса. Вовсе был дурак.

Алгоритм безумия отрабатывался Одиссеем. В книге "Одиссей сын Лаэрта" это показывается. Его учили не только контролировать свой разум, который казался Безумным, но и извлекать из этого пользу. А заодно его учили работать со своим Каузальным пространством, впихивая туда великие битвы прошлого.

Зевс -- Разум.
Дионис -- Антиразум.

Поэтому он не смог остаться на Олимпе.

Дионис единственный бог, который по книге "Дионис преследуемый", воплотился в теле человека. Который не только "знал, как надо", но и умел, при желании это делать.

Дионис более свободный бог, чем все творения Зевса.

Алгоритм: не целостность ведёт к не свободе.

Если не свободен, значит подчиняешься. И это разумно, по взгляду Зевса.

Дионис предпочитает свободу. Поэтому он стремиться к целостности. И он не разумен.

Алгоритм перворождения -- это алгоритм связи с Землёй. Поэтому Сизиф, Тантал и многие другие были царями. Они имели связь с Землёй и имели смелость бросать вызов богам. Не подчиняться.

Поэтому Геракла боги Олимпа не сделали царём. Чтоб связь с Землёй у него была ослабленной по алгоритму самой Матери. Раз не первый, значит имеешь меньше, чем предыдущий.

Тем не менее, программа Геракла по факту сильнее, чем программа царя, которому он служит. И это порождает конфликт и диссонанс внутри системы. Царь -- это лучший из людей. А по факту, царь не лучший.

[Sveto4ka]

Пассионарность - энергия, которая попадает на Землю из космоса, отражается в людях, заставляя их жертвовать собой, и жизнями других людей ради идеи. Следовательно, пассионарность есть антиинстинкт, при котором человек ничего не хочет из материальных благ, а только удовлетворение своего порыва (А.Македонский, Л.К. Сулла, Жанна д'Арк).
Пассионарность по-разному влияет на этнические группы. Греки делили людей так: эллины – «мы», а все остальные – «варвары», «не мы». Их интересовал только окружающий их мир.
В тех этнических группах, в которых не произошел взрыв пассионарности, там и не было развития цивилизации.
Аполлон и Дионис через призму пассионарности.
Аполлон – разум, Дионис – чувство.
Аполлон – умный, храбрый, но не может заставить любить себя, вдохновить других, чтобы за ним шли массы. Он свет и солнечные лучи. Его святилище – Дельфийский храм на горе Парнас с оракулом, где прорицательница дышала ядовитыми испарениями горы Парнас, на которой находится храм, и выкрикивала бессвязные слова. Он не понятен, и страшен, поэтому и не популярен.
С Дионисом Ницше связывает смерть, иррациональность, стихийность. Дионис – это вакханалии и оргии, во время которых разрывали ягненка и поедали его, употребление алкоголя усиливали переживания этих действий. Он мог вдохновить и заставить людей идти за собой против инстинкта.
Дионисийство было невероятно популярно. Что привело к взлету греческой культуры в виде античного театра.
Аполлон вкладывает свой интеллект, а Дионис свою пассионарность, вдохнув дух непримиримости.

[Wizard]

У представителей апполонического/фебовского пути лозунг: победить и выжить. На первом месте - победа, на втором выживание, что не всегда происходило. Это принцип пассионариев, для которых на первом месте стояла идея, на втором их собственная жизнь, что и подтверждено историей. У дионисийцев противоположный принцип: выжить и победить. На первом месте выживание, а если удастся победить, это будет дополнительным бонусом. Какие же диоснийцы после этого пассионарии?

[Шипучка]

Частичный анализ книги: Одиссей сын Лаэрта.

Книга опять происходит глазами мальчишки. Вернее, глазами Одиссея, уходящего на войну, который откатывает своё сознание на двадцать лет в прошлое, чтоб через двадцать лет вернуться домой к сыну и двоим женщинам, жене и любовнице, в последней угадывается Афина.

Вокруг ребёнка происходит много интересного и трагичного, но маленький Одиссей выделяет вниманием только то, что относится лично к нему. Порой к ребёнку приходят боги, в виде кудрявого Купидона. Порой дети проецируют в играх, что за много километров от них делают в этот взрослые.

Книги «Ахейского цикла» завораживают своим переплетением человеческого с божественным и с титаническим. Прошлого с будущим. Светом с Тьмой. Жизнью и Смертью.

Один из играющих детей всегда будет безумным. Лук в руках Телемаха с искусной резьбой и струной в виде радуги. Игра в прятки, проецирующая прятки Зевса от Кроноса. А ведь в эту игру играют и сейчас. И никуда она не уходила.

Цитаты:
«У меня ощущение вечности связаны с луками». И не удивительно. Стрела, как маленькое копьё, может поразить в умелых руках, даже самую далёкую во времени цель.

Геракл и его уход на Олимп. Страшно. Какая-то в этом дикая несправедливость. И сам Геракл, и его дети, и его жёны оказались повязаны с ним. Он на Олимп к новой жене Гебе. А они тенями в Аид. Ради того, чтобы боги отработали свои алгоритмы. Равнодушие богов к людям, отразится когда-нибудь равнодушием людей к богам.

Цитаты (рассуждения Тьмы о Свете):
Божественная кровь – проклятая кровь.
Радуйтесь! Радуемся. Велено.

Уходит время героев. Приходит время царей. Царь должен быть один. – Зевс внёс свой алгоритм в ПО Порядок. Но время царей не стало лучше времени героев. А может и хуже. Правда смотря, с какой стороны смотреть. Развитие пошло быстрее. А радости в жизни не прибавилось. Такая тяжёлая мучительная жизнь, только в профиль. Иллюстрация итогов правления Греческого пантеона после поколения Героев в одной фразе: «Оба редкие мерзавцы, что полезно для борьбы за власть».

Занятен образ Аэда, он же Ангел, менестрель, который постоянно попадал в самые тонкие струны человеческой души, отчего не редко получал тумаков от уязвлённых им воспетых и оскорблённых.


Предварительный вывод по двум книгам Ахейского цикла

Образ молодого Одиссея сталкивается с образом Персея. Персей идёт по светлому пути. Одиссей по тёмному. Персей на Свету и воспетый, одинокий в толпе, постоянно под градом чужого ожидания. Одиссей в Тени других героев и тих, незаметен, но как уж извёртлив, хитёр и живуч. Сначала личная выгода, потом уж весь мир, который может подождать.
Остров Итака у Одиссея, как отдалённый остров цивилизации, имеет многие блага от неё. Но на достаточном отдалении, чтобы по своей воле не влезать в чужие для него игры. Если только для наработки личного опыта или по дружбе.
Персей идёт на бой, потому что надо. Потому что никто кроме него. Под конец жизни с его «никто», он порядочно надоедает окружающим. И под натиском ожидания окружающих, прорастает культ Диониса/Косматого. Показывая тщетность борьбы Света с Тенью. Как ни силён Свет, и как неистово он не борется с Тенью, Тень всё равно придёт в жизнь людей. Растворится в ней, станет актуальной, нормальной. Приобретёт человеческие формы бытия, игнорируя посылы Света к устроенному им Порядку.
Как ни прячется Тень от Света, всё равно Свет придёт в окружающее пространство и заставит работать на себя. И это вот Заставит, идёт в разрез с магическим правилом: всё должно быть добровольно.

Почему это правило легко осуществлять во Тьме? Потому что во Тьме люди/герои часто целостны. Чтоб проходить этапы цивилизации, им не надо умирать. Они легко переживают вихри Света, что свистят у них над головой.
Почему это правило на данный момент невозможно осуществить в Свете? Потому что на свету, благодаря алгоритмам Зевса, который целенаправленно производит не целостное потомство, и герои получаются не целостными. И дела получаются не целостными. С перекосом в Свет. Чтоб изменить такое сознание, сознанию приходится умирать. Это порождает войны и катаклизмы. И если раньше это было проблемой одного героя, то с течением времени приобрело массовый характер. Когда люди Тьмы против желания втягиваются в Войны Света.

Баланса между системами нет. Есть ритуальное расплёвывание при встрече.
Баланс есть внутри Тёмной системы. В Светлой системе он постоянно меняется, но удерживается внутри неё. Две системы развиваются параллельно друг другу. И каждая имеет право на существование. За Тёмной системой стоит Гера. За Светлой Зевс. Самый лучший союз, проявленный во времени, фиксированный договор. А между ними три программы-лицензии: Иллифия, Арес и Геба. Рождение, испытания, юность.

Интересно в этой системе наблюдать рождение. Тьма рождаться в законы Света не спешит. Боги Света отрабатывают алгоритмы богов Света. Многие, кто из тёмных царей родился в законах Света, закончили свою жизнь карами в пространстве Аида. Поэтому простой люд в пространство Света тем более не торопится.

Также привлекает тема Дионисийских женщин. У Диониса есть доступ к Титаническому. Тёмные потоки сил – это часто женские потоки сил. В том числе и Титанические. Закрытость и избранность кандидатов в чертоги Олимпа, рождают перекос в системе Зевса. Этот перекос отражается в чрезмерном раскрытии в женщинах Титанического. Оно приходит в них через Диониса. То, что изгнал Зевс из системы, приходит к нему о облике человеческих женщин. Женщины повторяют путь Титанов, разрывая и съедая детей, людей.

Мир Света и мира Тьмы. Безумие женщин говорит о том, что что-то в этом мире развивается неправильно. Зевс не видит этой подсказки. Он через Персея пытается уничтожить последствия собственных решений, которые отражаются в мире людей. Но не собирается исправлять что-либо в мире Света.

Убери причину и отражение исчезнет само. Зевс же в облике Персея, борется с отражением. Как Персей боролся с отражением Медузы. Интересно, возможно ли, что Персей убил Медузу в отражении, но не убил её в реальности? Возможно, в Тёмной стороне системы Медуза всё ещё жива и останавливает всякого, кто смеет к ней приблизиться. А на Светлом Олимпе Медуза мертва. И боги живут в другой, параллельной земным женщинам реальностью.

[bstellarium]

Мне сложно делить на противоположности. Пока они есть всё вертится. Бинер жизни.

Пассиоанария можно изобразить символом +
Субпассионария -
Феб +, Дионис -. Вместе они как батарейки + и - дают непрерывное движение.
«Причиной возникновения коротких замыканий является резкий рост в показателях силы тока, которые постепенно увеличиваются параллельно понижению сопротивления в электрических проводах» и «Высокий электрический ток является основой для создания критических температурных значений. В результате все легковоспламеняемые материалы разгораются, приводя к пожарам. Кроме того, повреждается и изоляция токопроводящих жил в кабелях и проводах». Всё остальное в имени священной коровы. Крутилась песенка «33 коровы стих родился новый, как стакан парного молока». «Молоко» древа жизни в фильме Фонтан, Млечный Путь. 33 / позвоночник/ столпы Геракла / ионический, например, ордер. Это навело на мысль о Жанне Арковне Д'Арк)

Недавно довелось сделать три интересных наблюдения в быту: набирала душем воду в ведро, отвлекли, рука повернулась и вода, сворачиваясь под углом спиралью в вихрь, образовала в пене цветок жизни. Вода. 2-е: читала поздно, случайно фонарик с тел попал на темный экран, свет разделился на белую звезду и 4 радуги. Воздух. 3-е: аура живого огня - это радуга с рекурсией. Огонь. Теперь про камень. Благодарю всех кто гоняет электричество моих нейронов мозга: NewNeo, Wizard, ИринаB, Elena, Шипучка, Eol, Наталия и всех-всех, трудно запоминать из чьей мысли вывелись свои. Так про камень. «Пускай ведет звезда твоя
   Дорогой в дивный сад». Как Рея спрятала детей от Хроноса (времени). Камень был завернут перекрёстно, что позже стало символом державы, креста и тау, знаком Тамуза.
,,Баэтильи - живые камни, изобрёл Уран. .(баэтильи - другое значение «храм божий»)...Оракул — живой камень". Из теологии финикийцев.
Тот самый камень (подмена для Хроноса/времени) в храме намазывали елеем (олива(?)) каждый день. Химически одно+другое=смола(?) +огонь Прометея (смола отличный электро-проводник)=человек. Аура человека радуга (с рекурсией?). Навело на мысль о весе и плотности элементов. «Согласно Стандартной модели наша Вселенная состоит из 12 частиц: половина из них кварки (протоны и нейтроны), а другая половина лептоны (электроны и нейтрино). Вместе с тем во Вселенной есть 4 силы: гравитация, электромагнитное, слабое и сильное взаимодействие» - это отсылает к радуге с рекурсией и амулету школы.

Итак, чтобы не быть «съеденным» временем, надо отделить «камень». А что если подвиги Геракла — это алхимический процесс?

Некоторые частицы рождаются не в процессе бесконечного деления, а синтезом (мысль про ЦЕРН).

И попалась красивейшая музыкальная рекурсия 5 симфонии Баха в мажоре. Есть и в миноре. Мажор-минор=2 цикла, плюс и минус = 2 цикла. 2 цикла рабства Геракла как 2 деления лемнискаты.

Возвращаясь к подвигам Геракла. Накрыла волна ритма и стихо-творства. Давно со мной такого не было. Ритм действия подвигов мысленно складывается в музыкальные структуры. Вот начала переводить в рифму смысл:

Шагая в бездну льва держи
Его из красного переверни
Пусть в небесах он станет белым.

Огнём Льва Гидру порази
Луну флюидом отдели
А стрелы ядом смелым.

Медь перьев птиц ты отрази
Пар белый смертный выпусти
Чтоб мысль звездой горела.

Со снов хозяйкой ты не спорь
Ей лань прописана судьбой
Она признает только дело.
(Лань/олень, Олейо- первый жрец-хранитель «камня».
Артемида сестра/противоположность Аполлона. Противоположность Солнца - Луна. По одной из версий, все 7 дочерей-титанид звались Артемидами (та же книга).

Кентавров надо обуздать
Друзей причём не растерять
А вепря заново прогнать.
(Возгонка)

Конюшни вычистит вода
Кто жадности ответит - да
Коней сменить придётся.

(спорная мысль, попавшаяся уже в нескольких книгах:)
Ты камень чашей назови
Крестом его ты оберни
В том «ключ от всех дверей».

И Из библиотеки школы, раздел Ключи: «Нус (νοῦς — мысль, разум, ум) – Ум, движущий принцип мироустройства, оформляющий и упорядочивающий бесформенную материю. В учении Платона выступает как бессмертная часть души. Многие помнят, что у Гомера Геракл каким-то образом обитает на Олимпе среди богов и в то же самое время находится в Аиде, что до сих пор ставит в тупик некоторых исследователей. Недоумение может возникнуть из-за того, что исследователи не разделяют два «компонента» человеческого существа - Тюмос (θυμός) и Нус (νοῦς). Если Тюмос, как чувствующая и подвластная страстям душа, уничтожается смертью (в момент окончательного уничтожения тела Тюмос, следовавший до врат Аида за своей Психэ, рассеивается, отлетает), то Нус, душа мыслящая, есть то неразделимое и нерушимое Единое, которое возносится в божественную обитель; Нус есть «восходящее» (Олимп), Психэ – «нисходящее» (Аид). Если мы позволим себе обратиться к воззрениям Анри Корбена, то мы сопоставим Нус со световым человеком, восходящим к своей Совершенной Природе, к Небесному Вожатому, к Солнцу Философов. Теперь эпизод с Гераклом стал более ясен?» вроде-да, благодарю. Итак 2 субстанции. Но у меня всё-таки в теории выходит 3.

Если лук Аполлона — это радуга по Олди, то стрела — 2-войной полный бинарный цикл (лемниската). 🔴🔴🔴=+++ (?)

[Шипучка]

А если подвиги Геракла -- это инструкция, что и как надо, чтоб перепрограммировать реальность?

Победить Льва, допустим, распались эфирное тело и сделать давно назревшую работу.
Лирнейская Гидра -- взять каузальное пространство в свои руки. Допустим, ломается старая плита. И уже давно ломается. Только каузальное пространство засоряет, время отнимает. Так надо не чинить её, а купить новую. Т.е. обновить технику, обновить событийный ряд.
Авгиевы конюшни -- чистка астрального тела уже упоминалась. Разбор ЖМК. Опять же... Допустим, навести порядок в счетах и документах. Т.е. в бумажках, которыми взаимодействуешь с гос.эгрегором.
Лань... Геракл за ней гонялся год. Но так и планы, которые мы загадываем на Имболк, а то и раньше, по опыту тоже осуществляются через год, полтора.
Вепрь. Иметь собственные инструменты и запасы, которыми можешь прокормиться и заработать.
Яблоки. Иметь пролонгированные во времени желания. И осуществлять их.
Кербер. Уметь меняться, проходить через "смерть ментала", не бояться изменить свою личность, привычки. Не держаться ни за что. Ни за место, ни за окружение. Уметь быть выше обстоятельств, которые других повергают в страх.

Аполлон и Дионис. И Кибела. Дионис, как связь между проявленным и Кибелой. Аполлон, как путеводная звезда. Аполлон не взаимодействовал с телесной оболочкой человека. Дионис взаимодействовал. Дионис -- бог будущего? Аполлон бог прошлого? Или бог без времени? Аполлон сын Зевса. Думаю, возможно, Аполлон бог вне времени. Дионис, как бог, который взаимодействует с телом человека и Кибелой. Возможно ли, что сумев не только пробудив в себе Диониса, но и сумев соблюсти меру, и тем самым наладить связь с Аполлоном, а также вернуть себе память, наладив связь с Кибелой, человек, а может и человечество, выйдет на новый этап развития?

А для этого нужно совершать подвиги Геракла. Видеть какой подвиг надо сегодня совершить и совершать. Вспоминается барон Мюнхаузен, который совершал подвиги по расписанию. И был, прямо скажем, магом. Или очень близко к нему. Человеком, под взглядом которого плавилась реальность. Он создавал события и каузальное поле для окружающих. И был патологически честен. Сказал -- сделал. Сам. Что интересно. Он сам производил Хаос. И сам же упорядочивал его.

[Oss]

Коллеги, всем здравствуйте. Хотела бы отметить такой интересный эффект от прочтения книги Головина «Мифомания»- я ушла в ту другую реальность, в пространство мифа. Первый раз когда это случилось- при прочтении «Цивилизации Мадонны»-я связала это с кануном Белтайна. И сейчас все повторилось на Лугнасад..а это уже не случайность. Книги эти совершенно удивительны, за что Ксение Евгеньевне отдельная огромная благодарность. По прошествии 6 месяцев я ещё увидела один результат- количество информации , которую я могу воспринимать увеличилась в разы, как и было сказано Ксенией Евгеньевной- сначала 1 книга в 2/3недели, которая как трактор вспахивала мозг, и сейчас когда книги просто проглатываются  и вызывают желание ещё и ещё. И ,конечно, это удивительное состояние нахождения в другой реальности только от соприкосновения с текстом

[НАТАЛИЯ]

Здравствуйте, коллеги.
Я про подвиг Геракла с конюшнями. Да,согласна,с одной стороны вроде и чистка астоального тела,но у меня резонирует то,что он поменял русло реки.Что может поменять землю-огонь.Возможно Геракл усилил свой огонь.Еще -поменять русло реки это и изменить будущее, а это уже и на управление временем и событийным рядом тянет.Получается алгоритм-усиление своего огня,Осознание своей идеии, своего смысла.
Про лань...думаю это нахождение способа соединения с тотемным животным,и ,как  следствие ,с божество,Артемидой. Этого явно не хватает в реальности Аполлона-контакт героя с Артемидой.
В реальной жизни, думаю,это проявляется-посмотрите как эгрогореальный огонь меняет событийный ряд,но если у человека увеличивается его родной огонь-это уже другая сказка)).
Ещё наверное в очерёдности подвигов асть смысл..

[newneo]

Добрый вечер коллеги.
Позволю себе несколько строк про пассионарность.
Полагаю что само это явление не может быть отнесено к каналу Аполлона или Диониса, а вернее может быть инициировано тем или другим.
Этнос на каждом этапе своего развития, становления походит к определённой реперной точке, и подходит с уже накопленным багажом, и тут как в сказке на право пойдёшь ну и т.д. В зависимости от пустот (или перекосов) которые образовались у этноса на момент прихода к точке появляется так называемые излучения, это на мой взгляд не обязательно Солнечные, могут быть и Земные, что и определяет эффект пассионарности, т.е. инициирован он был Светом или Тьмой, а может и тем и другим одновременно (решили убить двух зайцев сразу). И далее уже всё как обычно, прошли удачно, без особых потерь - перешли на новый уровень, прошли неудачно - ну на ступеньку ниже или совсем... Эти толчки как их называет Л.Н.Гумилёв на мой взгляд либо провокации либо инъекции системы, а личности, которые являются активными пассионариями, своего рода эгрегориальные лидеры, ну или лидеры системы инициатора.
Ведь если рассмотреть конечную цель этих лидеров она по сути у каждого утопическая, т.е. важен процесс, и те кто втягиваются в этот процесс формируют определённую излучаемость биомассы, а цель достигнута наверно не может быть...
У меня почему-то с ассоциировалось это с темой как растёт ребёнок, вырос лет в пять -семь из штанишек надо покупать новые, мамочка (пассионарный лидер) думает, куплю как у всех, такие в полосочку, или нет, такие как носили в моём детстве, и ничего что уже лет сто так никто не носит, мой сыночек будет носить, а сыночку это преподносится как шик-блеск-красота, прынц просто. Ребёнок наивно доверяя маме формирует вкус и понимание того что вот в таком обличье он прынц. Постепенно вырастая он либо начинает понимать что как-то наверно не так он одевается и скорей всего он не прынц (пассионарность уходит), либо с пеной у рта доказывает что только так и возможно одеваться и если ещё бабочку на футболку это будет выше всяких похвал (становится активным пассионарием). Безусловно такой мальчик соберёт вокруг себя много подобных деток, и они все будут гореть этой идеей, но результат...
Подытожу: толпа не является носителем истины, и любая идея, даже самая прекрасная, должна быть осознанна на предмет зачем я это делаю? лучше прям сразу как только она появляется))

[Wizard]

поменять русло реки это и изменить будущее, а это уже и на управление временем и событийным рядом тянет.

Поменять русло реки это стихийное сочетание Воздух-Вода к Земле, каузальное течение времени. Это первый этап. Второй этап, который я описал это уже акаузальное течение времени, стихийное сочетания Вода-Воздух к Земле. Накопленный навоз и обветшавшие стены, стойла и кормушки конюшен - это прошлое, которое и было снесено без разбора изменившимся руслом реки.

[bstellarium]

Пару мыслей о «Прометее прикованном» + мысль Шипучки о свете. Ее слова о флюоресценции навели на идею о разной плотности (слоистости как аура) света. Что если всех героев мифа перевести в стихии или хим.элементы?

Что если Прометей - сам огонь?
Прометей прикован к скалам (камень).
Может это наш внутренний огонь?
Получается камень к которому прикован Прометей = человек + его огонь (эфирка)?
Орёл клюющий печень = орёл - символ духа / эфира / квинтэссенции + печень - 2-й по важности орган в теле после сердца, первый по размеру.
«Эфон (от греческого Αἴθων, буквально "жгучий") — в древнегреческой мифологии орел, клевавший печень Прометея, прикованного к горам Кавказа; порождение Тифона и Ехидны. Был застрелен из лука Гераклом, проходившим мимо Кавказа из Ливии в Гиперборею (212: Кн.II, V,11). Аналогичное имя (Эфон или Этон) в древнегреческой мифологии имела персонификация голода». Этон атом?

Тогда - печень Прометея, если он - огонь, это 2-й слой огня, который «клюёт» атом эфира. Зацикленное возвратное движение. Самовырабатывающееся на разнице потенциалов + и - электричество=тор.
По гречески «клевать» - Ραμφίζουν, это слово имеет ещё один перевод как «клевать зерно». Зерна, колосья, урожай, жатва, Лугнасад. Цикл.
Корова Ио - ион. Согласно мифу нашла своё спасение в «треугольной стране» Египта. Ио - священная корова, которой обернулась Исида рожая Гора. Рога. Осирис с эллинского - Дионис. Загрей отец Аполлона. Осириса как и Загрея расчленили на части.
«Осирис – бог зерна. Рассмотрения этого мифа и ритуала, связанного с Осирисом, думается, достаточно для того, чтобы доказать, что в одной из своих ипостасей этот бог был персонификацией хлеба, который, образно говоря, ежегодно умирает и возрождается вновь... ... В эллинский период существовала даже живая эманация Осириса – священный бык Апис». Аполлон, Бог язычников до прихода христианства — прозвище Феб — «лучезарный», «сияющий» или
несущий свет. Тогда Этон не атом, а зерно.

Опять к Ио. «Ио́н (от др.-греч. ἰόν «идущее») — атом или молекула, которая имеет электрический заряд...поляризация происходит в взаимодействии. Получается, чтобы запустить «вечный огонь» надо ко 2-му слою огня с эфиром (разные плотности) добавить водород(?)

Слушая миф, перипетии странствий и злоключений Ио навели на сравнение с памятью. Ее гоняет по разным странам погонщик = цикл перерождений или возгонка или переменный ток(?) Назойливый кусающий овод - стертая память в новой инкарнации или импульс. Память связана с водой и хаосом.

Итого:
Прометей - огонь (или всё-таки свет?)
Ио - вода/ионы воды/водород (если подставить слово Память вместо Ио и послушать миф в аудио-сместить точку восприятия, смыслы по-другому заходят)
Орёл - эфир
Печень - 2-й уровень огня:



«вторая зона – светящаяся, она находится чуть ниже середины конуса пламени. Это часть пламени называется восстановительной; кислород в этой зоне присутствует, но его мало, а самого топлива – много. Тут происходит его температурное разложение и неполное сгорание. Температура в этой зоне держится на уровне 600-800 градусов".

В мифе говорится что Прометей застал уже 2-х правителей до Зевса, переживёт и его. (2 до Зевса были Хронос/Сатурн и Уран. Все эти планеты покрыты водородом). И что потомок Ио 3-й после 10, свергнет Зевса. Это, похоже, про очередь. Если считать от Солнца выходит Венера? Или что-то ещё не открытое?

Символ Зевса молния. В теологии финикийцев нашла про эволюцию приставки эл. Пишут про альвар, альфаре, можно м спереди добавить или э вместо а и всё после ф убрать. У суфистов приставка Аль очень популярна.
А что если предположить что Зевс - электричество, а «потомок Ио» - это способ добывать электричество альтернативным способом? Или это про высшую энергию (~как солнечную)?

Прометей - титан. «Тита́ны (др.-греч. Τιτᾶνες, ед. ч. Τιτάν) — в древнегреческой мифологии божества второго поколения, дети Урана (неба) и Геи (земли). Их шесть братьев и шесть сестёр-титанид. Происхождение данного слова неизвестно. Существует предположение, что это слово попало в греческий из какого-то малоазиатского источника». Гесиод в «Телегонии» пишет, что это слово от догреческого понятия «владычество, солнечный жар».

Один из 6 братьев-титанов: Иапет (Япет  (1-й цельный огонь/может плазма/или какая-то ещё неизвестная градация эфира?) — супруг океаниды Климены (океан насыщен водородом), отец титанов Эпитемея и знаменитого Прометея. Самая важная линия, по ней можно проследить трансмутацию огня в материю. Выходит что начинается формула с сочетания 🔥 и водорода(?). Жена Эпитемея Пандора выпустила из «сосуда» все несчастья и беды, осталась только Надежда. Из сосуда беды вылетели птицами (испарение, перекликается с одним из подвигов Геракла). Их дочь - Пирра (3 линия в материю вниз). Кстати, чтобы спастись от потопа, она зачем-то бросала камни за спину = Огонь, чтобы спастись от воды отделил землю? Если допустить, что данная родословная - это линия огня, до людей Прометей донёс уже 1/3 изначального огня. Дробь сходится с мерой проявленного огня в физическом мире.

Идёт очень мощная распаковка по физике. Вот ещё пришло про разделение ,,коровы Ио" на полярности, сделать электричество буквально в домашних условиях):



Вспомнилось кто стоял на 2 столпах. Медь и цинк - разница потенциалов двух венчается 💡 Сульфаты можно заменить раствором соли от 15% и получится плазма. По сути, наше тело такой же электролит: соль, металлы, плазма крови. Зная это, можно стимулировать регенерацию клеток или ещё невероятней) Ихор. Теоретически, для этого необходимы оставшиеся 2/3 🔥 Кажется в чакрах тоже есть градация стихий в дробях? Полный огонь — это синтез(?)

Прометей титан. Титаник так «удачно» затонувший с теми единственными, кто в то время был способен противостоять нарождающемуся «новому порядку». После этого свернули Теслу, из учебников физики вымарали открытия Ньютона и труды Аристотеля об эфире. Запрещенка. Может это только эгрегоры не дают развиваться параллельно сознанию и духовности? Постоянное взвинчивание человека страхом - это «порядок»? Это как лупить током лабораторных мышей, пока они не выработают рефлекс Павлова. Подчинение. Карма - это аркан. Может в мифе зашифрован иной принцип добычи энергии, чем + и -. Если из формулы убрать воду, останется только свет, который начинается от звука. Если ПО своим «порядком» дошло до абсурда, первое что напрашивается - снести ПО, революция. А Можно ли по-другому? Равенство всех (потенциалов), утопия пока ни у кого не получалось. Или Разницы между добром и злом нет, если это циклы и полярности для поддержания движка меняются местами. Тогда алхимический андрогин? Это конец самого большого цикла, когда сознание совсем устаёт от повторов, перестаёт делить и сворачивается в неделимое? Однажды довелось посмотреть большой материал про маньяков. Эстела В. Уэллдон, которая раскручивала спирали их жизней в начало, выяснила что их поведение полностью обусловлено. Сначала уничтожали их психику в детстве, потом они. Домино. Тогда подумала почему-то про Гитлера. Были уничтожены миллионы людей, а сколько он сам, лично убил? Ни одного. Получается его идея, как торнадо, закрутила вихрь событий. Был ли выбор у тех, кого туда втянуло?Зачем такое ПО?
Зачем это всё?
Физически плохо от таких мыслей. Нигредо. Что означает неделимая мудрость яблок Гесперид? Человеческое сознание бунтует против втягивания в вихрь. Сознание мага им управляет.

«Я однажды проснусь, а вокруг мир другой: светел, чист, бесконечно прекрасен
И не дерево счастья, а счастья сады, а на меньшее я не согласен»

[НАТАЛИЯ]

Лернейское болото.Болото -мистическое место,не земля,не вода,место перехода,междумирье. Есть там гидра-страж.Не просто пройти между мирами,не каждый может.Герой на то и герой,везде должен побывать.Вот только со стражем договориться надо,или убить-победить,став самим стражем.У гидра 9 голов,9 миров,квантовая реальность.Нужны алгоритмы прохода туда.Но Гераклу помогают,и подвиг не зачтен.Видно оно так в междумирье,хочешь,тянет,надо-тогда сам,сам..

Стимфалийские птицы с медными крыльями.Вестники,но искусственные,ложная информация,которая ,да,"убивает" людей,съедает время.Гераклу помогла Афина,дав трещетки-возможно их шум сбивал поток информации от птиц.
Получается алгоритм:канал своего или близкого бога,артефакт,в виде программы-распознователя лжи.

[Шипучка]

Анализ литературы. Сперанская. Герои: пути...

«Не боги антропоморфны, а люди теоморфны».
Значит ли это, что наказывая антигероев, Зевс боролся с проявлением титанических богов и хтонических богов, которым был отказан доступ к Олимпу?

«Герои появляются только в эпоху правления Зевсом. Герой способен впускать в себя богов».
Значит, антигерой – это тот, кого боги впускают в свои чертоги? Каждый из антигероев взаимодействовал с богами, многие были у них в гостях. Каждый раз это заканчивалось крахом для самих антигероев.

Аполлон как то сказал, что никогда меж собой не будет похоже племя людское и племя богов.
Со всем уважением, но в этом утверждении идёт нарушение законов Магии. Прежде всего, что всё связано со всем. Дальше можно разговаривать о том, что одно является отражением другого. А раз является отражением, значит похожесть не может не быть.
Возможно, Аполлон говорил о Тёмной составляющей человеческого. О титаническом и хтоническом. Но он, как правнук хтонических богов, как внук тех, кто создал титанов, как-то слишком горячо отвернулся от собственных истоков в лице человека.
Опять же, без людей не было бы поколения Героев, которое защитило богов Олимпа в сложный для них час. Опять же, люди – это дети богов. А дети всё же похожи на своих родителей и часто.
Так что, я бы сказала, что утверждение неоднозначно. И возможно имеется ввиду только мера Света, что может вместить в себя Аполлон. А людям это не дано. Ну, с этой стороны да, соглашусь. Телесная оболочка накладывает некоторые ограничения в этом плане.
Но лишившись этой оболочки, смертные люди становятся богами. Орфей, Асклепий, Геракл. Да, возможно они не похожи функционально на богов Олимпа. Но они тоже боги. А значит похожесть в частоте вибраций, наполненности информацией, силе духа, всё же есть.

Зевс борется с собственным Роком. И не безуспешно. Зевс Мойрагет. Водитель Мойр. Высокий титул. Прямо скажем.

Зевс делает то, что от него требуется, как главе пантеона. Люди же получают результат, что нужен богам, в виде побочного эффекта от необходимости богов. Убитый Лев или Гидра, облегчали жизнь человека. Но не для людей это делалось, а для богов.

Герои, заручившись Разумом Зевса, могли стать богоравными. То же поколение людей, что носило в себе хтонические силы, не редко погибали от самих сил. Так что, отношение Зевса к Героям, было не таким уж и жестоким.

Стойкость, душевная несокрушимость, выдержка – качества приводящие к величию души.

Геракл утверждает вертикаль отца. Герои становятся соперниками титанов. Два поколения Неба и Земли ненавидят и воюют друг с другом.

Пути героя:

Путь интеграции. Божественное внедряется в титаническое и обуздывает его.
Путь трансформации: алхимическое пребражение титанического в божественное. Очень коррелирует с позицией Одиссея в книге «Одиссей сын Лаэрта».
Путь в Ночь Диониса. Отделение тонкого от грубого. Расслоение сознания. Путь Аполлона в чертоги Геи. Но тем не менее, это путь Диониса, потому что выйти из чертогов Геи можно только через Титанов, поделившись с ними своей кровью. Имеется в виду, что выйти можно только связав свою судьбу с каким-то человеческим родом? Или род должен поручиться за этого человека? Интересная мысль.

После этого похода во Тьму, Герой встаёт в центр между богами и титанами. И в этой точке, по праву объединяются все возможности Неба и Земли.

Эту Точку не может занимать «человек обыкновенный» или «человек падший».

Центр может занять только Герой.

Героя, как абсолютного центра, можно понять только из Логоса Диониса.
Герой-человек-Дионис – Эллинская смысловая цепочка.

Герой, достигнув абсолюта, может шагнуть за его пределы.

Герой становится камнем. Он неподвластен року и неподвластен хтоническим силам. Он всегда остаётся собой.

Антиолимпийский путь. Это третий путь, когда герой спускается к Гее, но выйти обратно не может. Антигерой, вытравив из себя всё божественное, остаётся внизу навсегда.

Вывод: в человеке присутствует и божественное и хтоническое. Поколение Героев ушло, т.к. в их крови было хтоническое серебро. Хтоническое и божественное вежливо расплевалось и перестало учитывать друг друга во времени и пространстве. Учитывать пожелания друг друга в развитии. Нет больше Героев. Нет в мире больше богов. Но серебряная кровь, что течёт в человеке, пусть самая маленькая толика, может в каждом человека пробудить Героя, и связать обратно силы Неба и силы Земли.

[Шипучка]

Если кровь Ехидны в славянах, значит у нас по умолчанию есть доступ к слою Реи = родовой памяти.

Я думаю, что не только к слою Реи. Через славян и Гея имеет доступ к проявлению своей воли.

Если посмотреть исторически, то славянская культура титанична. И никакие наветы цивилизации до сих пор не смогли выковырять славянскую культуру из её самоидентичности. Хотя попытки были и жестокие. И силой, и деньгами, и рабством. И чужими правителями.

У меня память начала быстро раскрываться, когда стала заниматься рунами. И родовая, и реинкарнационная.
Но чтоб заниматься рунами, надо таро отложить в сторону на очень длительный период.

Если славяне произошли и от Геракла тоже, то сказки о богатырях не пустой звук. Наши классические три богатыря, может и есть потомки детей Геракла?

Возможно в славянах сохранена та необходимая концентрация крови Героев, чтоб возродить утерянное единство между Ураном и Геей.

[bstellarium]

Возможно в славянах сохранена та необходимая концентрация крови Героев, чтоб возродить утерянное единство между Ураном и Геей.

Может быть. Славяне, как понимаю, это линия огня. Или одна из.
Но изначально титанов 6.
Это про 6 нации или кого тогда?
Может Титаны и Боги – это 2 состояния сознания.
Чем дальше, тем труднее мне делить. Мозг подорвало и всё как-то сместилось на новые рельсы. Или в точку обзора.
Подозреваю что только допуск к курсу стихий вернёт мозги на место)

[Шипучка]

Да, у меня тоже вчера после чтения Гумилёва подобное ощущение было.

У богов Олимпа тоже сохранена линия Героев. Их душа, сознание. Проблема, что с воплощением у них беда. Они похоже отработали только алгоритм, как взаимодействовать со Сверхсознанием. А если у людей эгрегориальное управление, то о каком Сверхсознании может идти речь? У многих клиповое мышление. А у кого не клиповое, предпочитает с обыкновенными людьми не общаться. Замкнутый круг.

Но ничто не мешает информацию об остальных трёх ветвях Героев хранить в Атмане. Или на Олимпе? Или тогда на другой Земле. Например, у Кельтов, у тех же Греков. Почему нет?

[newneo]

Аполлон как то сказал, что никогда меж собой не будет похоже племя людское и племя богов.

Добрый день.
Аполлон скорей всего имел ввиду возможности предоставленные человеку и Богам, в этом они никогда не будут похожи. Человек даже если и может творить реальности то в масштабах своей, а Боги всё же творят реальности для всех.

[bstellarium]

Благодарю всех причастных кто даёт мне доступ к знаниям.

Послание от Ио расшифровано.

Это символ радиации:



Ключ:



Этот квадрат очень древний рунический код:



Ксения Евгеньевна за подсказку про 3 подписи еще спасибо.

🔥🔥🔥

[newneo]

Про лань хотелось бы отдельно написать, а именно реакцию Артемиды, которая ей была несвойственна.

Добрый день коллеги.
Решила сама себя подкорректировать, как-то некрасиво у меня получилось написать про Геру и Артемиду, слишком по-человечески)
И вот в связи с этим подумалось, а может Артемида так спокойно отреагировала на поимку лани потому что когда Герой на "задании" даже Боги не вправе ему мешать? Помогать да, в меру необходимости, но мешать никто не имеет право, т.к. по сути он исполняет волю Богов...
Интересно, если принять это за факт, то когда Герой заходит на чужую территорию, другого Пантеона, там тоже ему не вправе мешать Боги местного Пантеона? Или всё же ареал его подвигов должен распространяться только на территорию Богов направившего его Пантеона? Интересно...

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Пытаясь найти проявления подвигов Геракла в современном мире, у меня получается находить, как подвиги, так и антиподвиги по одним и тем же лекалам.

Алгоритм один. Проявление разное.

Например. Поимка вепря.

Чтоб поймать вепря, Гераклу пришлось сразиться с кентаврами. И не только сразиться, но и по недоразумению убить тех, кто был к людям лоялен.

Кентавры -- новое поколение. Синтетическое. Произведено из облака. Земля, похоже, в этом не участвовала. Да и Афродита была недовольна такими художествами.

Тем не менее, кентавры жили. У них было время, место и вепрь, т.е. ресурсы. Геракл приходит и отбирает у них ресурсы. Поколение кентавров в итоге решило не жить, а уйти.

В результате этого подвига мы видим две картины. Одна -- это подвиг Геракла. Для своих. Да, добыл ресурсы.

И также это антиподвиг для чужих. Ресурсов нет, жить не на что. Друзей нет, вокруг одни враги. Пойдём вымирать.

Аналог в современной истории. Колонизация. Некие страны разоряют другие. Те, кто грабят, хороши для своих и исчадия ада для чужих. Первые богатеют по сути на чужих ресурсах, вторые вынуждены вымирать.

Ещё один пример, который отражает внутригосударственное разграбление собственного населения. Система кредитов. Особенно долгосрочных. Кредит -- это проедание ресурсов будущих поколений. Страны, где развит кредит, очень низкая рождаемость у исконного для этих земель населения. Получается, беря кредит, люди уничтожают собственное будущее поколение. А у кого же в результате оказывается "вепрь"? Ресурсы этих будущих поколений? Думаю, найти не сложно.

Каким будет подвиг Геракла в этих исходных современных условиях? Похоже, это будет подвиг наоборот. На первых этапах, касательно своей жизни для развёртывания своей личной вселенной. Теперь, чтоб отстоять ресурсы, надо пройти через "чужих" кентавров. Закрыть кредиты, не брать их. Искать другие пути осуществления своего личного ТЗ на воплощение, без использования "лёгких и быстрых" инструментов, которые даёт общество. Как-то подвиг из разряда: ограбь ближнего своего и будет тебе счастье, не вдохновляет. Это ещё алгоритм зулусов. Счастье -- это когда я угнал коров у соседа. А несчастье? Это когда он у меня угнал.

Такие виды примеров -- это пример антиподвигов. Герои, что идут этим путём, вытравливают из себя божественное, спускаются в тёмные чертоги Геи и больше никогда не выходят оттуда.

А вот как сделать, чтоб подвиг Геракла был чистым в современных условиях? Понятно, что ресурс нужен. Понятно, чтоб его добыть надо пройти цепь испытаний. Но надо ещё не повредить чужие экосистемы.

Важно при прохождении испытаний, быть справедливым, не делать скоропалительных действий, которые могут повредить личному будущему. Или общему будущему.

Как ни кручу этот подвиг, не встаёт он у меня, как подвиг в чистом виде, в чистой победе. Возможно для богов это подвиг. А вот для кентавров это... подлость?

Современным языком, в этом подвиге прослеживаются двойные стандарты. Когда та сторона, что диктует правила другой стороне, может трактовать любые законы в удобную для себя сторону.

Не нравится мне это. Да, по законам Земли выживать должен сильнейший. Но по магическим законам, если из палитры исчезает цвет, то такой же цвет исчезает и из соседней палитры. Связи между мирами разрываются. Что мы и видим в уходе кентавров. Стало быть, нужна в этот закон поправка. Сильнейший в своей весовой или видовой категории. Тогда это будет справедливо. А может она и была? Просто люди её вычеркнули для собственного удобства? Что толку, если птицы съедят всех насекомых, потому что птицы сильнее? И не оставят насекомым ресурса для выживания. Абсурд. Чем будут питаться птицы после вымирания насекомых?

Стало быть, добыть ресурс надо. Но не методом уничтожения окружающего пространства. Не методом уничтожения цветов в палитре. Только тогда это будет чистая победа.

А пока у Геракла получился подвиг в системе дуальности.

А может этими подвигами, Геракл отделил пространство Олимпа от пространства Земли? Сам, своими руками. И связь между мирами оказалось в результате очень тонкой, почти иллюзорной. Поэтому и результат этого пантеона 1-2% трансформированных сознаний.

Опять же. По всем уровням пантеона пока прослеживается алгоритм: отстаивание своих личных интересов или интересов группы, которую считаешь своей, за счёт умаления или уничтожения интересов оппонента.

Этот алгоритм постоянно перекашивает пантеон. Мужской мир и женский мир занимаются перетягиваем одеяла на себя.

Ну вот вроде взрослые боги. А ведут себя, как маленькие. 🙄

[newneo]

Стало быть, добыть ресурс надо. Но не методом уничтожения окружающего пространства. Не методом уничтожения цветов в палитре. Только тогда это будет чистая победа.

Добрый день.
Показались интересными Ваши рассуждения, а может тогда в современном мире надо не уничтожать а или добавлять что-то новое либо использовать так называемые клонинговые системы?
Если Вы считаете что вепрь был ресурсом для кентавров то может его надо было как-то модифицировать? Найти какую-нибудь пару ему, народилось бы кучка веприков и так глядишь всем бы и хватило ресурса? (не подумайте что я юродствую, как вариант вполне может быть) Или может здесь работает принцип что всему своё время? Время кентавров подошло к концу и ресурс у них был отобран, так же и с насекомыми и птицами в Вашем примере, сейчас на земле множество насекомых не существует которые существовали ещё пару сотен лет назад, их время вышло, заменили на других, может это просто эволюция? А государства и их колонизация: нельзя завоевать того кто не хочет быть завоёванным, жёстко конечно но мне кажется именно так, взять развал нашей страны: по сути она была к этому готова небольшой толчок и всё рухнуло, и мне кажется важно не то что рухнуло а то как потом это рухнувшее распределилось, как повели себя люди, правители, власть имущие, да все...
А Герой всего лишь Герой, инструмент в руках Богов...
Мне тоже в нашем мире многое кажется не справедливым, да и в мифах тоже, может это потому что ПО Справедливость отсутствует на круге первооснов?...

[Шипучка]

да и в мифах тоже, может это потому что ПО Справедливость отсутствует на круге первооснов?...

Интересно, а почему?

В ракушке Афродиты отсутствует центр. У Урана отсекли часть тела. Возможно ли, что у ракушки, как отражение, тоже отсекли кусок? Центр. И этот кусок ПО Справедливость?

Золотое сечение... Интересно, почему сечение? Картины, которые раскрывают число Фибоначи шедевры. И музыка, и тексты. Искусство словно плачет о том, чего больше нет. Пытается воссоздать утерянное.

Может Афродита, как держатель Ракушки, имеет доступ к ПО Справедливость? И у блюстителей горы Олимп, эта ПО есть, пока там есть Афродита?

Изгнание богини с Олимпа стало началом конца пантеона.

Кстати, Греческая культура расцвела и опрокинулась за 600 лет. Хотя по идее время всех культур чуть меньше, чем 1200 лет. Будто от неё отрезали кусок. Взамен этого она распространилась, благодаря Риму, очень широко.

И до сих пор цилизации распространяются вширь. Но не вглубь. И сметаются словно по часам. Возможно потому, что в них нет ПО Справедливость?

Вообще, центр ПО показывает Крест Стихий. Какое отношение Крест Стихий имеет к ПО Справедливость, интересно?

Может Справедливость -- это равновесие? Или точка фиксации для возможности развития? Ведь если где-то не дорабатывается, это несправедливо. Но если доработать какой-то маленький кусочек, так ведь и равновесие появится. И опять можно будет идти вперёд, а не заваливаться назад.

[newneo]

Но если доработать какой-то маленький кусочек, так ведь и равновесие появится.

Добрый день.
Согласна, только вот проблема в том, что доработав кусок этот кусок уходит как правило не тебе, т.е. нет фиксации результата, всё как-то размыто, счастье вообщем. И согласна что справедливость это скорей всего баланс, равновесие, так Боги Олимпа благополучно убили Титана ось равновесия, значит можно сделать из существующих Богов компановку которая даст этот эффект, но по-видимому Богам Олимпа это было не очень нужно, это не являлось их целью. Насчёт Афродиты: с ней сразу как-то не задалось, и замуж выдали не по любви да и потом, что опять же подтверждает что те алгоритмы которые она могла дать были не очень то нужны. Принцип золотого сечения в произведениях искусства наверно как точки константы проявления идеального баланса в этом мире, поэтому их так и немного, проявились, сбалансировали и опять в раздрай пошли... Может это осталось только в виде инъекций, и в существующем мире на постоянной основе нет места балансу и справедливости?

[Шипучка]

Может это осталось только в виде инъекций, и в существующем мире на постоянной основе нет места балансу и справедливости?

Добрый день. Поправка на ветер) В эгрегориальной системе думаю такого нет и быть не может. Иначе эгрегоры в качестве создателей баланса будут не нужны.

Но мы строим другой мир. И обязаны поддерживать внутри своего мира баланс самостоятельно. А значит и внутреннее понимание справедливости, и умение держать равновесие по всем телам -- обязанность того, кто идёт по пути магии.

Очень интересной показалась информация, что титаны разорвали Диониса на семь частей. Практически разделили Диониса по  тонким телам. А вот например, египетского бога расчленили уже на 14 частей. Словно каждое тело ещё раз пополам разорвали. И представляю, как после этого сложно собраться обратно. Мы на основном факультете по каждому телу аккуратно идём. А если оно ещё и половинчатое, совсем труба. Равновесия добиться бывает очень сложно. Много времени приходиться тратить на восстановление, чтоб обрести внутреннюю устойчивость, равновесие, понимание внутренней справедливости.

[Vik6869]

И еще один очень важный момент. У нас еще совсем недавно была могучая держава СССР, в которой смешивание народов происходило поголовно и бесконтрольно. Конкретно во мне намешано 4 народности. Конечно, можно сказать, что они все из одной расы или... подожди, подожди твоему роду не долго осталось... однако массового вымирания людей из за кровосмешения пока не наблюдается.

И еще один очень важный момент. У нас еще совсем недавно была могучая держава СССР, в которой смешивание народов происходило поголовно и бесконтрольно. Конкретно во мне намешано 4 народности. Конечно, можно сказать, что они все из одной расы или... подожди, подожди твоему роду не долго осталось... однако массового вымирания людей из за кровосмешения пока не наблюдается.

Добрый день! смешение Европеоидных рас м/у собой или близких, не ведет как правило, к вымиранию, хуже с метисами. ... но впрочем существуют исследования на основе исследований крови, там выявлено несколько линий, и при смешении некоторых происходит "съедание" своего рода одной крови другой, еще разбираюсь с данным вопросом, четко не получается сформулировать. Что то слышали об этом?

[Vik6869]

несовместимость рас, не совсем корректно приводить пример кровосмешение царских кровей, так как в этом случаи говориться об инцесте.

Да, здесь значительно интереснее, т.к. инцест это не только кровное смешение, это так же смешение того кто должен бы быть отцом девочке, а она его жена... Все это конечно относится исключительно к 3-му кругу, как понимаете на 1-м где нет ни крови, ни пола таковых понятий нет, пока что наш разговор касается конечно 3-го круга и на 1-й круг такая тема не выйдет, т.к. она не данного порядка

[Vik6869]

Тут я туплю - не понимаю! Что значит «закрыть задачу в пентакле»?
Это наверное что-то с Факультета Таро. Я до него еще не дошла!
И что значит Земля строго спрашивает?

Да, это действительно терминология Таро, а Земля строго спрашивает это уже близко к нарушению либо договора (не выполнение своего, взять чужое и не оплатить и т.п.), либо "зайти в канал не предназначенный для личного использования и/или за чужой счет, не за свой" - и там поживиться, - после  строгость взимаемого будет существенна.

[Vik6869]

Кусок текста из моего поста выше про око Богини (кобра), это про ту самую суперпозицию квантовую человеческого сознания. Без посредников. Поэтому про око почти во всех мифологиях и религиях что-нибудь пазлом намекается.

Хотите сказать шансы к возврату истинной свободы воли не высоки? либо далеко не у значительного % населения? А есть ли предположение, что Вами именовано различными названиями в виде "Ока", что оно нормально таки контролируется из вне или как вариант подключено не туда (при помощи: ложь, обман, клиповое мышление, выдернуто из контекста), или все же не из-за природы своей человеческой свойственно обманываться человеку, да еще и с усердием других вводить в заблуждение?

[Vik6869]

То, что вы называете "деградацией", можно назвать и по- другому, например, "затухание процесса", "отработка программ", ну или "смерть одной цивилизации= рождение новой".

Добрый день! можно и так сказать, выявленные системные ошибки в запрограммированной ранее матрице процессов происходящего (развития вселенной в микро (это мы) и макро масштабах). А смерть программного кода (вымирание) не всегда влечет за собой рождение нового (Delete) можно сделать как полный абгрейт, уйти в "ноль" пустоту, а можно это место наполнить новыми кодами. Ведь расширение одного, появление другого, и сужение третьего могут двигаться абсолютно в хаотичном режиме, комбинируясь в множестве вариаций, как законченных, так и промежуточных. Процесс развития , если один затух, это не мешает развиваться иному процессу

[elina]

10 ПОДВИГ: ПОХИЩЕНИЕ СТАД ГЕРИОНА

Если первые 9 подвигов говорят об алгоритмых взаимодействия либо с людьми, либо с богами, приемлимых с позиции внутреннего Круга, и отчасти на 2-м образовывающемся, то, начиная с 10-го подвига, думаю, речь идёт о преобразовании сознания из человеческого в магическое.

Что имеем:

Геракл по приказу Эврисфея отправляется добыть стада Гериона на "красный остров" - Эрифия, т.е. туда, где заходит Гелиос на отдых в антимир.

Этот остров лежит в водах Океана - реки, очерчивающей границы между миром/отражением "реальным", находящимся под управлением богов 3-го поколения ГП, и теми мирами, на управление которыми у них полномочий нет.

Дойдя до этого края, Геракл устанавливает свои Столбы, тем самым обозначая, разумеется по согласованию с Зевсом, что вот она - наша вотчина, вернее, её западный предел. ( У Диодора: сужает или прорезает пролив - выход в океан - кто как воспринимает).

По дороге туда и обратно, он делает ещё много всяких добрых дел для людей, причём по своей инициативе.
Кроме того, что помог жителям тех мест создать "благоприятные для жизни" условия: расчищал местности от диких и опасных зверей, " в следствии чего стало возможным заниматься  разного рода земледелием, выращивать плодовые деревья и весьма успешно разводить виноград и маслины...", он ещё "осчастливил и ливийские города, убив попиравших законы людей и исполненных гордыни властелинов", таких как Антей, Бусурид, "который предавал смерти прибывавших в эту страну чужеземцев", а затем передавал царскую власть лучшим из туземных жителей. В Кельтике (Галлии) "упразднил обычные для тех мест противозакония и убийства чужеземцев". Т.е. восстанавливал порядок, закон и справедливость, по своим меркам или по меркам своего отца - Зевса Ксэниаса (один из его эпитетов - функций), установившего закон гостеприимства.

Также менял русла рек, орошая земли. Видимо, этот алгоритм у него выработался хорошо после Авгиевых конюшен. Кстати, русло рек - это ещё и информация, и с оккультной т.зр. может говорить о том, что Геракл отрабатывал алгоритм - как с помощью информационной компоненты давать энергии  нужное направление.
А в некоторых случаях, наоборот, - разрушая русла (возле Орхомена, напр.), превращая местность в болото, - в качестве наказания. "Действия Геракла в Фессалии были направлены на благо эллинам, а в Беотии стали карой населению минийской земли за порабощение фиванцев", - что говорит о чисто аполлонических методах.

Ещё много кое-чего сделал хорошего/нехорошего, в зависимости от того, с какого ракурса смотреть, т.е. для кого-то стал благодетелем - добрым гением, а для кого-то -  злодеем. Не буду всё перечислять, подробно об этом написано у Диодора в 4 Книге, 17-25 обзацы, курсивом - оттуда.

Итак, Геракл достигает вод Океана и острова Эрифия. И тут ему предстояло пройти 3 контура:

1) - двухглавый пёс Орф (Όρθος или  Όρθρος - прямо поднимающийся вверх; стоящий дыбом; подпирающий; находящийся в напряжённом состоянии; стоящий на ногах; метафор. - истинный, верный, справедливый - из греч.-русс. словаря А.Д. Вейсмана).

Т.е. это своего рода вертикаль, дверь, портал, стражник, преграждающий вход.

2) - пастух Эвритион (Ευρυτίων - широкий, пространный, широко текущий), т.е. горизонталь?

3) - хозяин стада Герион (Γηρύων, Γηρυόνης, Γηρυονεύς - тот, кто издаёт звук, шумит; вообще, говорит, рассказывает; поэт). Но так как он многомерен, то можно предположить, что это глубина, а может и как-то связано со старостью - γήρας, заполненностью до краёв.

Мой вывод (как алгоритм) - на 1 Круг сможет выйти тот, кто сумел освободить от стражников свой Будхиал (Вертикаль - стена), своё Кармическое Пространство (Горизонталь - простор) и убить все инородные для него шумы (множество голов, туловищ, рук, ног), иными словами, - стать пустым сосудом или чистым проводником (1-й шаг). (?).

Почему нужно было именно украсть?

Может потому, что эти 3 контура - 3 функции должны быть обязательно преодолены/побеждены. Т.к. любой уважающий себя и свой долг стражник стоит за своё до конца. Уговорил бы - остались бы живыми (в действии). Значит дело тут было вовсе ( или не совсем) в стаде, а именно - в уничтожении этих самых функций, освобождении от них. Говоря иначе, только изжив из себя эти 3 контура - препятствия, человек может получить доступ к священным коровам, которые, по арийской традиции, олицетворяют изобилие, чистоту, святость, а также являются персонификацией Матери-Земли и символизируют огромное космическое лоно, в котором вынашивается всё существующее, т.е. получить доступ к Магии. Ещё корова символизирует принцип бескорыстного жертвования.

Есть ещё одна достопримечательность: красный остров (Эрифия), красная страна заходящего Солнца на краю Света, красношерстные коровы, пастух Адиса Менитис, который там тоже пас коров своего хозяина, двухглавый пёс - брат Кербера, - вся эта символика наводит на мысль о наличии связи происходящего с Подземным Царством Аида. Гекатей вообще помещает действие данного эпизода в Амвракию, рядом с Ахеронейским озером, где расположены Некромантия и вход в царство Аида.

Т.е., возможно, 10 подвиг говорит, к прочему, и о первом прохождении Геракла через ПО Смерть, о первой его трансформации.(?)

Хотелось бы добавить несколько слов о Геракле.
Моё мнение - он не был эгрегориальным проводником. Да и крови Пелопса у него было всего-то 6,25 % (от прабабки по матери - дочки Пелопса и Гипподамии), а Зевсовой (ихора) - более 70 %, ещё от Эпафа - 1-го потомка Зевса и Ио, в которой вообще текла титаническая кровь (внучки Океана как по матери, так и по отцу). Была там и кровь Андромеды - потомка Зевса/Ио по отцу - Кефею и правнучки Гермеса по матери.

И всё же Геракл отличался своей исполнительностью. На мой взгляд, быть эгрегориальной марионеткой и соблюдать закон иерархии - это разные вещи, хотя внешне, возможно, выглядет как одно и то же. Но мы здесь потому и сидим, чтобы научиться видеть различия между глубиной/мотивом/причиной и их внешним проявлением/отображением. Когда разбирала алгоритмы победы нашего героя, старалась смотреть именно с такой позиции.

Почтение и уважение к тому, что создано до тебя, к законам, которые установлены в результате каких-то наблюдений/выводов или по каким-то причинам до твоего прихода, никогда не мешает.

Законы должны соблюдаться. В Магии тоже есть свои Законы, и есть допустимая Мера Хаоса. Посему не могу отнести всех исполнительных, всех тех, кто уважает и чтит законы и иерархию, к эгрегориальным проводникам. Скорее даже напротив. Потому что сами эгрегоры перестали на каком-то этапе слышать законы своих создателей. Тот же Пелопс - зачаток ЭС - был ли он исполнительным, всегда ли поступал по со-вести или следовал правилам, установленным свыше?

И как показывает история, именно эгр.проводники подтачивают систему изнутри (снаружи - Мера Хаоса даёт творческий потенциал), нарушая её гармоничное развитие. Но об этом напишу чуть позже.

[Vik6869]

У всех пантеонов в ТЗ было создание человека. Греки аж 4 варианта настрогали. И Героя вырастили. Зачем заказчику нужны мыслящие сознания?
Или наши пантеоны - только на видимой человечеству стороне, а у тех, о ком мы не знаем свои боги?
Получается обработка больших массивов данных.
И то ли мы лабораторные мышки, то ли боги тестируют программы для нас.

Дорогая, Раиса, все вполне реально, когда иллюзии отшелушены, и на нас точно тестируют и нам дают для тестирования программы. А главное, мы единственное что в человеческом мире дает азарт, например, а вдруг оставив нам крупицы... чего то способного на неординарное восприятие, мышление, выводы... не все в конце концов является привнесенным. кое что мы и сами творим, поэтому не отчаивайтесь, все варианты шикарны и существуют, раз Вы до этого додумались;)

[Oss]

Коллеги, здравствуйте. Все больше прихожу к мысли , что и Герои и Антигерои-это понятия более поздние. Как необходимость подвести к моральному аспекту- чтобы срабатывала традиция Поклонения автоматически , формировние чёткого на биологическом уровне что можно и как можно/как нельзя, хорошо/плохо-все то что и послужило развитию мира нашего как дуального(а разницы по существу между героями и антигероями нет). И те и другие пришли к единственно нужной цели для Богов- подчинение перед Богами. И сейчас работает этот алгоритм- цель достигается всегда.

[bstellarium]

Хотите сказать шансы к возврату истинной свободы воли не высоки? либо далеко не у значительного % населения?

Здравствуйте,

Наоборот. Возможно у вас сложилось такое впечатление из моего поста потому, что тогда я находилась в процессе поиска общих моментов в разных культурах и религиях.

В каждом человеке есть живой огонь Прометея. Это наш дар. Главное поддерживать этот огонь и рано или поздно он каждому осветит верный путь.

Геркулесовы столбы:



Про столпы есть у египтян (обелиски),
друидов (деревья), кельтов (камни), греков (гермы), славян (кумиры) и т.д. Есть версия, что это про левое и правое полушария мозга. Мужское и женское в нас. Их баланс / синхронизация возможна только после того, как человек овладеет огнём Прометея. Его огонь — это эмоции. То есть можно огнём жечь - уничтожать агрессией (-) или созидать (+).

По поводу рабства Геракла и подчинения Богам. Если перестать делить и посмотреть на всё «сверху», станет понятен замысел. Да, рептильная часть сознания формируется 1-й. Но ведь потом мозг развивается непрестанно. И только от нас зависит на каком уровне мозга/сознания мы живём.

Представьте, что люди имеют технологию, которая позволяет строить здания без гравитации, например. Как думаете, здесь люди будут строить? Чтобы иметь такое знание и не пустить его в военных целях, надо иметь равнозначный уровень нравственности, этики. Иначе, опять друг друга поубивают. Что это много-много раз происходило ранее можно найти у альтернативных историков.

Мне удалось найти в египетских и друидских мифах маленькую подсказку, как «развести огонь Геракла»)

Это зерно «яблока» Гесперид. Вот оно:



А змея на голове фараона — это символ того, что он владеет этим огнём в совершенстве. Мир утыкан подсказками, они буквально со всех сторон на нас смотрят. Иногда возвращаюсь к какой-то информации, которая была с детства под носом, а теперь только осознается заложенный истинный смысл. Великое Делание — алхимический процесс, который человек должен проделать сам. ОТМ — это для меня удочка, которой вылавливаю смыслы. Недавно прочла пост школы в телеграмм о традиции. Это тоже подсказка.

И ещё нашла отличную подсказку в библиотеке школы:

Порадуемся.

Хотела «буду краток», а получилось «никогда такого не было и вот опять» 😂

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Пассионарность -- это Дионис, который через прохождение чертогов Геи, стал Аполлоном. И как продолжение. Пассионарность -- это исполнение послания Тьмы, через интерпретаторов Света.

Ну как смогли, так и интерпретировали. Не обессудьте.

Вообще впечатление, что Гея разговаривает с Ураном через детскую игру "испорченный телефон".

Тем не менее, пассионарность -- это Свет, который инспирирован Геей. И ресурсы под этот Свет выделяются соответствующие ей размаху.

Вопрос, почему в результате такого импульса получается невесть что?

Ответ. Во-первых, дело в дешифраторах. Когда волю Геи сначала интерпретирует женщина под парами, а потом мужчина без паров, это уже нонсенс. А потом интерпретацию "мужчины без паров, который интерпретирует женщину под парами" ещё интерпретирует некий правитель под своё усмотрение. А это называется, как карта на голову ляжет. Что хочу, то ворочу и попробуйте оспорить.

Во-вторых, дело в исполнителях. Исполнители, они по умолчанию приближены к земле, Гее. Но если и их заставляют замолчать по разным причинам, то пассионарность в социальном отражении приобретает воинствующие формы и рассыпается сразу после смерти основного носителя пассионарносности. Идея погибает, т.е. останавливается в развитии. А что не растёт, то уменьшается -- по магическим законам. Значит развитие уходит в точку. Т.е., в центр Ракушки Афродиты.

Интересная эта штучка, Ракушка. Как камень перед богатырём/героем. Направо пойдёшь, то-то обретёшь. Налево пойдёшь... и дальше по списку.

Но это вариант про социум. А если про науку, когда пассионарием является один самостоятельный индивид, то тогда идея не умирает (не останавливается) со смертью основного носителя, а продолжает развиваться. Если повезёт, естественно. А если не повезёт, то вернётся через какое-то время в другой форме. Как идеи Леонардо Да Винчи. Что только не напридумывал. А воплотилось многое через пятьсот лет.

[newneo]

Добрый день коллеги.
Хочу подытожить свои мысли про подвиги Геракла:
всё же остаюсь верна своим выводам о том, что каждый подвиг символизирует то или иное тонкое тело. Только подвиги совершаются не в пространстве своего какого-то тонкого тела а как бы в общем пространстве, например в общем эфирном пространстве, астральном и т.д.
Ведь как я уже писала, объект подвига не связан напрямую с Гераклом, а значит не находится в его тонком теле и соответственно не связан с ним причинно-следственной связью.
Да, идя по ходу подвига Геракл ещё много чего совершал, но это уже было выражением его воли и шло на увеличение его бытийной массы, тогда как сам подвиг увеличивал бытийную массу Богов.
Обращает на себя внимание и тот момент, что так сказать отрабатывая свой "грех" убийства жены и детей, т.е. отчасти себя, своего будущего, отработка идёт не у себя внутри, а снаружи.
И опять про то что меня изначально зацепило) а почему же собственно нельзя себе десятинку взять?) ведь подвиг совершаешь)) поэтому и нельзя, что в момент совершения подвига, находясь при этом в общем тонком теле и претендуя на что-то из этого пространства ты а) претендуешь на общее, т.е. на то что тебе не принадлежит и априори принадлежать не может; б) вступаешь в кармическую связь с объектом твоего подвига, что тоже не есть правильно.
И ещё момент на котором хотелось бы заострить внимание, натолкнула на это меня история с поясом Ипполиты, получается, что даже поубивав полплемени определённого рода людей, но добыв при этом искомое, подвиг засчитывается. Значит в достижении цели подвига, понятно что определённые существа являются расходным материалом, но и люди тоже.
Может принцип "Цель оправдывает средства" взят откуда - то оттуда?)
А может эти подвиги до сих пор в людском сознании в том числе и для того чтобы не раскисали? А понимали, что если они станут объектом подвига никакие уси-пуси не помогут?

[Vik6869]

А змея на голове фараона — это символ того, что он владеет этим огнём в совершенстве. Мир утыкан подсказками, они буквально со всех сторон на нас смотрят. Иногда возвращаюсь к какой-то информации, которая была с детства под носом, а теперь только осознается заложенный истинный смысл. Великое Делание — алхимический процесс, который человек должен проделать сам. ОТМ — это для меня удочка, которой вылавливаю смыслы. Недавно прочла пост школы в телеграмм о традиции. Это тоже подсказка.

Добрый вечер, хорошо, понимаю, что прежде чем проанализировать нужно подвигать рамками и иногда кажется что это очень однозначно выглядит, по вопросу информации с детства, подсказок, картинок, это Вы в точку, мы были на столько зашорены, что запрет думать иначе, чем "вдолбили" был сильнее нас, и сейчас мне кажется у многих идет данный процесс, что все что мы видели, - либо "дежавю", либо мы это уже "пережили", мне кажется это опыт просыпается, либо мы заблуждаемся, что во всех легендах видим "как бы себя".
но в тоже время расшифровка символик и текстов и знаний и всего всего что окружало или окружает или будет окружать как чешуйка луковицы, слой за слоем раскрывается все глубже и шире, и ежедневно обретает иной смысл и от этого интереснее анализировать, словно ребенок уже радуешься этому, а как же ранее не замечал, и так тоже может быть!

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

"Цель оправдывает средства"

Вот и меня терзают смутные сомнения. Такое впечатление, что Греческий пантеон отработал касту купцов.

Этот девиз, по-моему, характерен всё-таки для купцов. С другой стороны, требование, чтоб ничего не хотеть для себя, это совсем не купеческий принцип. Это всё-таки что-то воинское.

Десять процентов маржи, думаю у нас всплывут ещё не раз. Церковники в средневековье требовали такую подать от подведомственных территорий.

К тому же, так поняла, десятина досталась Эврисфею, брату-царю Геракла. Так что право на деньги уплыло к верховной власти, а не тому, кто дело делает.

Если смотреть сверху на все телодвижения и подвиги Геракла, опять встаёт вопрос о разделении Власти. Царь получается марианеточной фигурой. А все божественные дела свершаются другими руками.

Царь, как тень Геракла. Опять прослеживается зачаточный алгоритм Один-Локи. Константа и её дополнение. Царь дополняет Героя. А не Герой царя.

Принцип разделения прослеживается и здесь. Отработка алгоритма создания Героя, который не поддерживает некоторые обязательные показатели Геи (первенство по рождению, например. Опять же, можно сказать с обманом, ведь Геракл должен был родиться первым. Но Гера "подвертела в настройках" и Геракл лишился права первородства.

Получается, лучший генетический материал не достался богиням Земли. И с этим лучшим материалом боги уже работали по своему усмотрению.

Безумие Геракла с помощью яда. Возможно это было испытание. Зевс-Разум лишил Геракла самого себя. По отношению системы богов, Геракл опустился в Тьму.

Что ж, здесь сложно не согласиться. Из успешной жизни Герой оказался в системе преступления и трагедии, почти маргинал.

После содеянного по законам он должен был умереть. И был готов. Но боги помешали. И отправили совершать подвиги в свою честь.

Геракла сделали не целым. Его лишили семьи. Опять же, оторвали от истоков рода. Жить незачем, терять уже нечего.

Алгоритм богов, прежде чем создать новую вселенную, надо лишиться всего? Жесточайший алгоритм. Несправедливый. Причём здесь дети, причём здесь жена? Но для богов они инструмент, чтоб создать Героя.

Алгоритмы Героя.

1. Шкура Льва -- обретение алгоритма защиты Земли.

2. Лирнейская Гидра -- победить хаотичный событийный ряд. Справиться с трудностями, очистить пространство для своих собственных дел. Возможно, с этим подвигом невозможно справиться самостоятельно. Помощь в любом случае понадобится. Или возможно, этот подвиг должен осуществляться в социуме.

3. Лань. Обрести благоволение богини Земли, богини местности. 

4. Вепрь. Добыть ресурсы.

5. Авгиевы конюшни. Избавиться от отжившего. Без сожаления и без желания получить за эту работу награду.
Получается, сам работаешь, а девиденды получают другие?

6. Птицы Ареса. Избавиться от страха будущего? Арес -- бог испытания на прочность. Птицы должны быть частью испытания. Ядовитые пары, может это пары Земли, которыми дышит Оракул, чтоб интерпретировать волю Геи? Согнав птиц, возможно ли, что Геракл лишил Гею какой-то ещё защиты? Странная версия, согласна, но с учётом того, что Зевс избежал участи своих отца и деда, что-то в ней есть.

7. Кони. Возможно смена невыгодного для человека событийного ряда, который отличается плотоядностью, в нужное или спасительное для человека русло. Чтоб уйти с накатанной дороги, выйти из колеса Сансары.

8. Пояс Ипполиты. Опять что-то с женскими энергиями. У Афродиты был пояс, который делал её неотразимой. Пояс Иполлиты, возможно отражение пояса Афродиты.

За пределами Греции. Возможно, что это фиксация прав на эту Землю позже. Некая "заначка" на будущее.

9. Критский бык. Опять подвиг со стихий Вода. Подчинить себе поток Хаоса? Заодно выудить из этого Хаоса утраченные ранее алгориьмы того же Тесея.

10. Герион. Сын Горгоны следящей за границами. Увести у него коров. Коровы также могут быть символами Магии.

Магия в подчинении у людей? Нет, так никогда не будет. Значит дело просто в богатстве? Или в ресурсах будущих поколений? Или это означает, что все ресурсы должны быть складированы в одном месте? Т.е. в царстве Зевса?

Ну не знаю. Опять подвиг из разряда всё моё, никому не дам.

Может Герион это символ Великанов? Или символ чужой системы, которая тоже имеет право проявляться. Но нет. Раз надо совершить подвиг, значит чужие интересы здесь не учитываются.

11. Яблоки. Между прочим, Гея дарила яблоки своим внукам на свадьбу. Но им ещё понадобилось. Зачем? Не успели отработать алгоритмы? Взяли ещё себе времени? Или на всякий случай сделали себе запас?

Нет. Яблоки Афина вроде потом вернула в сад. Но факт, что Геракл добыл эти яблоки, конечно впечатляет. Может Геракл для своей системы добыл яблоки? Или возможность выхода на метафизический уровень с пролонгацией себя в будущее? Это будущее ещё не настало. Но яблоки, которые держал в руках Геракл, помнят его деяния. Геракл раскачал своё сознание, чтоб создать точку в полотне реальности в будущем? Тогда понятно, почему Афина отнесла яблоки туда. Она знает, в какой точке на полотне реальности может понадобится такой Герой.

12. Кербер. Победа над смертью. Геракл обрёл бессмертие. Да, он пока не стал богом, но людская молва уже обессмертила его.

Геракл ушёл через Огонь. В чертоги отца. Оспаривать результат создания Геракла нельзя. Но всё-таки, у меня впечатление, что некоторые созданные Гераклом подвиги, негативно отражаются на нашей сегодняшней реальности.

[newneo]

Зевс избежал участи своих отца и деда

Добрый день.
Вот об этой участи, которую избежал Зевс, всё хочу написать, и всё как-то руки не доходят) сейчас прочитала Ваше сообщение и решила что значит время пришло изложить свои мысли на эту тему)
А зацепила она меня на истории с Дионисом, всё кручу тему его рождения и смерти и чудесных приключений по жизни, и прихожу к мысли что не может быть такого чтобы Зевс не знал о планах Титанов! Может конечно прозвучит слишком по-человечески но они же, в смысле Титаны, ни в секунду растерзали Диониса, ведь сначала он там игрушки ими подаренные перебирал, они наблюдали, и только взяв зеркало растерзали. Странно это как-то, Зевс, который заявил во всё услышанье что вот дескать наконец-то свершилось чудо и родился лучший из лучших, так как-то не совсем этого лучшего берёг и охранял...
Конечно же ни у кого нет права обвинять в чём-либо Зевса, но приходят мысли о том, что какая-то не случайная это случайность, учитывая что от взора Зевса даже овод не мог ускользнуть) то уж Титаны и их намерения наверно как-то были предсказуемы.
Так я это к чему, может именно благодаря растерзанию Диониса Зевса и миновала учесть отца и деда?
Ведь и в истории людей много случаев когда какой-нибудь правитель пускал сына в расход дабы тот не сместил его с престола, и зачастую этот сын действительно был лучшим. Да, горевал конечно потом папа, но правил ещё много лет...
И здесь может быть заложен алгоритм что лучшее не должно быть изначально лучшим иначе подлежит уничтожению, только пройдя путём боли, страданий и т.п. ты заслуживаешь быть лучший, становишься им?
В одной из книг ОШО есть выдержка из книги Мерджери Уильямс «Вельветовый кролик», мне очень она нравится, делюсь со всеми)):

«-Что значит «настоящий»?-спросил однажды Кролик.-Значит ли это, что ты начинаешь пищать, когда тебя заводят ключом?
-Настоящий-это не то, как ты устроен,-ответила Лошадка.-Это то, что с тобой происходит. Когда ребёнок долго тебя любит, не просто играет с тобой, но по-настоящему тебя любит, тогда ты становишься настоящим.
-Это больно?-спросил Кролик.
-Иногда да,-ответила Лошадка, потому что она всегда говорила правду.-Но если ты настоящий, ты не боишься, что тебе сделают больно.
-А настоящим делаются сразу, так же, как тебя заводят, или постепенно?-спросил Кролик.
-Нет, это происходит не сразу,-сказала Лошадка.-Ты таким становишься. На это уходит много времени. Поэтому это редко случается с теми, кто легко ломается, у кого острые края, с кем нужно обращаться слишком осторожно. Обычно к тому времени, когда ты становишься настоящим, тебе уже отлюбили почти все волосы, у тебя отваливаются глаза и отдельные части тела, и вообще ты оказываешься очень потрёпанным. Но это всё не имеет значения, потому что, если ты стал настоящим, ты уже не можешь быть уродливым, разве что для людей, которые ничего не понимают... Если ты стал настоящим, ты не можешь снова стать ненастоящим. Настоящее-это навсегда».

[Шипучка]

Так я это к чему, может именно благодаря растерзанию Диониса Зевса и миновала учесть отца и деда?

Да, в этом есть смысл. У Терри Пратчетта этот феномен освещён в книгах в герое СМЕРТЬ. Правило Смерти гласит: если по закону Судьбы положена Смерть, то её можно избежать, если вместо тебя умрёт кто-то другой. Правило равновесия. По книге правда там не важно кем берут дать. Человеком, животными или мухами. Но Зевс буквально подставляет своих детей-богов. Кого-то растерзали, кому-то родиться не дали.

Но у каждого решения есть оборотная сторона.

От того, что у Зевса нет полноценного потомства, все половинчатые или растерзанные, он сам "завис" в дне сурка. Очень стойкое у меня пока такое предположение. Старое повторяется и повторяется в разных вариациях, времени, людях. Из нового только антураж. Все алгоритмы выверены. Всё просчитано заранее. Да и Гея ничего нового родить не может. Скучно ведь жить в таких пределах. Нет расширения границ возможного. Можно сказать, потолок. 

[elina]

                        РАЗМЫШЛЕНИЯ О ПАССИОНАРНОСТИ

Сделаю предположение, что 1 группа пассионариев (по определению Л.Н.Гумилёва), в числе которых были такие представители, как Ромул, Александр Македонский, получала импульс с 1-го Магического Круга - от богов-устроителей или даже от самой Магии.
Их рождение было инсперировано для выполнения определённой миссии, о сути которой те, возможно, до определённой поры не совсем и догадывались, представляя это себе как страстное желание славы, дабы увековечить своё имя. Но на самом деле слава для них была лишь инструментом - движущим механизмом для достижения поставленной перед ними задачи - объединить некую часть людей в единое световое пятно.

У них было много как Огня, так и Земли. Они  были гиперактивны, рождали идеи, порой иллюзорные и никак не оправвдываемые обычной логикой/рационализмом и реальными материальными запросами эпохи (не было никакой нужды, напр. для Александра Македонского идти войной на Персию, с которой у греков были прекрасные , взаимовыгодные торговые отношения, и уж, конечно, полный абсурд - в Индию).
Но им эти иррациональные идеи удавалось воплощать (Стихия Земля).

Возьму для примера выше упомянутого Александра Македонского. По некоторым данным (В.Иванов тоже об этом говорит), он был зачат Олимпиадой - жрицей Зевса-Аммона, повелительницей змей, в храме во время ежегодных Самофракийских Мистерий от жреца- Змия.

Затем её быстро-быстро выдали замуж за Филлипа 2-го, чтобы семя появилось на свет и было взрощено в подходящих условиях - в царской семье, и смогло выполнить свою миссию - ТЗ, (от Змия был рождён Бык).

К тому же у Александра была одна "болезнь", как это тогда называли, - он не мог сидеть. Школа перипатетиков для того и была создана по приказу Филлипа. Аристотель должен был учить юнцов (подобрали подходящую компанию) во время прогулок в роще нимф. Περίπατο - прогулка, ходьба; περπατώ - хожу.
Короче, Сашке на месте не сиделось, и все остальные товарищи вместе с учителем должны были, хошь не хошь, за ним бегать.

Да и вообще, он был т.ск. "не от мира сего". В пирах учавствовал постольку-поскольку, положено потому что было, практически ни пил, ни буянил, в отличии от его сотоварищей - гетеров, к материальным ценностям был равнодушен, раздавая друзьям всё завоёванное, окромя того, что нужно было ему для дела, напр. для постройки новой столицы и содержания армии, женщины его интересовали тоже как инструмент.
Он жил ради этой своей "иллюзорной" мечты (опять же "не для себя"), может даже вначале непонятной ему самому. Это потом уже ему мудрые жрецы в Египте вроде объяснили что и как...

Но он был лидером, он вдохновлял тех, кто за ним шли. Л.Н.Гумилёв приводит один пример, когда все товарищи Александра, изнурённые "до не могу", были жутко на него разозлены из-за того, что тот продолжает вести эту бессмысленную войну в Индии, им уже домой хотелось, т.к. воюют-воюют и даже порадоваться всему завоёванному не могут. Но когда тот оказался раненым в стане врага, все как один поднялись спасать своего царя, забыв про боль, злость, обиды, усталость... Ну и сравняли этот город с землёй в отместку, вынеся оттуда своего предводителя.

Из сего делаю вывод, что 1-я группа приходила по аполлоническому каналу: они жили ради своей "иллюзорной" идеи, "не для себя", умели вдохновлять - были лидерами, умели жертвовать как собой, так и другими ради этой идеи (из "Масса и власть"), потому что, как было указано и ув. Wizard в ответе #602, главное для них было победить, а потом уже выжить, если удасться.

Насчёт того, были ли они проводниками богов или эгрегоров, склоняюсь к 1-му варианту. Прежде всего потому, что эгрегоры не могут снобдить своих проводников Силой Стихий, Стихии вообще для эгрегоров могут быть губительны, если превышают определённую для них норму (из 4 Урока ОТМ), а у этих первопроходцев, как показывает история, энергии было хоть отбавляй, а значит и стихийные силы были проявлены у них по максимуму. И не только Огонь - Земля, но и Воздух - Вода - простраивание событий для целых народов.

Сам Лев Николаевич о них говорит: "Поймите, не все люди шкурники! Есть люди, которые искренне и бескорыстно ценят свой идеал и ради него готовы жертвовать жизнью. И если бы этого не было, то вся история пошла бы по-иному... Есть люди, которые стремятся (в большей или меньшей степени) к идеальным, иллюзорным целям... это страсть, которая иногда оказывается выше самого инстинкта сохранения..."

А вот насчёт 2-й фазы - потомков 1-ых пассионариев - здесь дело обстоит несколько иначе.
Если в 1-й фазе вся пассионарность концентрировалась в нескольких лицах, то во 2-й - она разбрасывается на бОльшее число людей.
И те уже были не на столько озадачены решением какого-то вопроса глобального масштаба, но уже искали приключений, славы и успеха лично для себя. Там были также учёные, художники, поэты, и др. творческие лица.
А по сему, предполагаю, что в данном случае можно говорить о дионисийском канале или же о mix'е (т.е. были и те, и другие в разных средах).  Ко 2-й группе я бы отнесла Суллу, Ю.Цезаря. И быть может в этой фазе уже начали проявлять себя и эгр. проводники.

3-я фаза проявилась под императивом "Будь самим собой". Это, на мой взгляд, чисто дионисийский лозунг. Они тоже были гиперактивны. Как говорит автор, - самое страшное было для них, "если кого король в виде величайшей немилости отстранит от службы". Но не потому что они были заточены под какую-то идею, любая идея могла подойти, а потому, что, выражаясь словами Партоса, - "Я дерусь, потому что я дерусь".

В 3-й фазе уже выходят на арену и эгр. проводники. К таким, скорей всего, относится Мухаммед - человек неграмотный, действующий только на импульсе, полученном им свыше, в природу которого он даже не пытался вникнуть - ну есть и есть, делаю своё дело, да и ладно (сознание колдуна), в отличие, напр., от Александра Македонского, который всю жизнь искал причину того, чтО толкает его на какие-то действия (кстати, уходя в поход на Восток, АМ не взял с собой труды Солона или Фукидида, но Гомера). И пришёл Мухаммед как раз после поэтов, с которыми он не побрезговал расправиться, т.е. во время 2-го подъёма.

Хотя, в прочем, не всё так однозначно. В каждой фазе были и те, и другие.
Друзья Александра тоже были пассионариями, и наверное среди них  было не мало Дионисов. Потому что, если бы они все были Фебами, они бы просто перегрызлись друг с другом,  а они, наоборот, были очень сплочены, и стояли за своего вождя горОй, даже не смотря на все "терзания" с его стороны по отношению к ним (пример выше).

Л.Н.Гумилёв говорит: "Лидерство и пассионарность - это понятия иногда совпадающие, но по большей части - нет", т.е. в числе пассионариев могут быть представители как разных каналов, так и разных Кругов.

[newneo]

Нет расширения границ возможного. Можно сказать, потолок. 

Ксения Евгеньевна в одном из последних видео (не помню как называется) сказала что пора греческо-римских амбиций заканчивается, гегемония идёт на спад. Может быть нам ещё повезёт пожить в мире новых алгоритмов, в т.ч. и тех которые сами себе пропишем?)
Мне, например, как представителю канала Феба иногда бывает очень обидно когда за малейший "косяк" так прилетает, что потом не то что ошибаться боишься, дышишь через раз))
А прекрасным представителям Дионисийкого канала хоть бы что за тоже самое, ещё и умудряются бонусы какие-нибудь себе получить))) теперь хоть знаю, что судьба у них тяжёлая - себя до целого собирают и за такие мелочи нельзя их наказывать, а лучше похвалить что хоть что-то делают, стараются)))
Надеюсь представители канала Диониса не меня не обидятся, я любя))
Вот осталось только алгоритмы свои правильно прописать...ну чтоб опять не на грабли))

[Шипучка]

Если ты стал настоящим, ты не можешь снова стать ненастоящим. Настоящее-это навсегда

Добрый день, коллеги.

А я вот ещё думаю над этой фразой. Если перевести её в разряд целостности. Что целость -- это навсегда. Может Зевс пытался отработать алгоритм, что Нецелостность/раздробленность -- это навсегда?

Но проект в виде человека создать надо.

Геракл -- это проект не целостного/разобранного человека, которого сделали целым? Ходит не целый Геракл по мирам и собирает себя по кускам.

А если представить, что карта мира, по которой путешествует Геракл -- это наше тело. И его органы. Как в каком-то из первых уроков ОТМ говорилось.

Если Геракл отбирал ресурс у интуиции, допустим. Или у печени. Или делал предпочтение правой руке левую. И стягивал этот ресурс к мозгу. Разум ведь там находится?

Плюс мы знаем, что Геракл не по своей воле совершал эти дела. Ему сказали и он делает. Что там за посланник между ним и царём был? Придумывал ли царь эти задания или их создавал посредник? Ну уж точно не Геракл. Получается, у Геракла своего-то разума и не было? Т.е. Геракл жил не своим умом. Сила у него есть, воля есть. А разума нет. Разум весь у Зевса.
У Гумилёва сказано, что Македонский создавал иллюзию. Жил ради иллюзии. На цели этой иллюзии положил огромное количество жизней. Разрушил, разбил. Соединял, соединял, а в итоге разъединил. Ломать, не строить, как говорится.

Разрушил быт, разрушил устои, разрушил в итоге экологию. Его дети, как и жёны были обречены на гибель после его смерти.

И всё ради иллюзии Власти. Ради иллюзии Всеобъемлющей Власти. Имперской.

Тем не менее, это сознание было инспирировано Тьмой. Идея соединения -- она ведь витает постоянно. Но каким образом соединять будем товарищи? И здесь как раз цель не оправдывает средства. Принцип императоров в системе Земля не работает. Магические законы надо соблюдать. Война -- не метод соединения. Добровольности там нет. Зато без войны ничто добровольно не разъединяется. Слушала аналитику и выудила оттуда эту формулу. В ней есть смысл. Война -- это метод разъединения. И на нее тратится жуткое количество энергии. И никакая война не навсегда. Нельзя постоянно разъединять. Нельзя постоянно тратить ресурс на войну всего со всем. Современный мир уже дошёл до стадии, когда не просто семьи разъединяются/разводятся, уже сам человек внутри себя собраться не может.

Но обратно к Гераклу. Собственными руками он сделал то, что должны были сделать боги. Там убрал, там почистил, там убил, там победил, оттуда ресурс принёс. Складывается впечатление, что Геракл все яйца собрал в одну корзину. Условно выражаясь. Да, горка яиц большая. Но это не практично, когда такой элемент собран в одном месте. О чём гибель империй нам и рассказывает.

Империя -- это иллюзия. Империя не имеет прав на Земле. Потому что права зарабатываются людьми. А не иллюзией, которая "правит" за много километров от неё. Люди, которые играли по правилам империи, у которых перед этим отобрали право на свободу, уничтожали свою землю, уничтожали не только свои ресурсы, но и ресурсы своих детей. Своими руками. Им приказали -- они делают. Получается, добровольно? Но разве добровольно? Демагогия конечно. Но как-то в мозгу это комбинация не клеится. Какой-то в ней есть подвох, несправедливость и подлость.

Получается, ресурсы потрачены огромные. А на выходе пшик. А ведь Земля даёт ресурс на развитие. На жизнь. А в результате выходит жуткий перекос во времени и пространстве.

В империях развилось и отработалось сознание человека-потребителя. Который мало знает, ничего не умеет, зато хочет хлеба и зрелищ.

В империях отработался алгоритм: я начальник, ты дурак. А также алгоритм: разделяй и властвуй. Или подчиняй и властвуй. А ещё алгоритм: жить за счёт другого.

А ведь идея объединения не в этом. Всё связано со всем. Всё должно быть добровольно.

У меня вот такая формула выходит, что Геракл отработал формулу, как жить по чужой указке. Великий из людей, который должен был стать царём и жить своим умом, в результате скатился до образа наёмного работника, который живёт не своим умом.

Зевс сломал замысел Геи?

Вообще, опять как-то не честно получается. По сути, у человека украли мозг. Оболочка, которая подчиняется. А "мозг" -- это воля и желания богов. Человек-марионетка для социума -- это лучшая из кукол. Опять выплывает мысль о том, как стать в этих условиях настоящим.

Тем не менее, развитие идёт. Но думаю, что за счёт науки. Учёных, которые делают открытия.

Опять же, применяться эти открытия должны в социуме. Открытия -- они для всех. Но принцип бесконечного разделения тормозит развитие. Научные разработки внедряются с таким скрипом, что диву даюсь.

Я вот ещё о чём подумала, что если Зевс создаёт не целых людей и не целых богов, то являются ли боги настоящими? Да, они исполняют какой-то функционал. Но они хороши в системе.

Арес без своих сестёр не целый. Аполлон не целый без Артемиды. Но полноценные ли это боги? Может, чтоб стать настоящими богами, этим богам надо пройти путь развития? Доработать то, чего у них нет?

А то получается, что младшие боги -- это инструмент для Зевса. Но инструмент не имеет право спорить с владельцем.

Пришла сейчас мысль, что сказка про Буратино -- это сказка про Диониса с длинным носом, везде его надо сунуть. А Карабас Барабас --- это Зевс. А Пьеро и Мальвина -- это Аполлон с Артемидой. Вот выскакивают же такие аналогии 🙄 Тогда где здесь Геракл? Может папа Карло?

[Oss]

Такие у всех интересные инсайты, работа такая огромная проделана по обработке материал! Коллеги, огромное вам спасибо ☺️

Хочу присоединиться к обсуждению о недостающем, о рунах
При чтении Свириденко «Старшая Эдда» в сноске уточняется, что Один передал людям 21 руну. Но мы знаем , что футарк состоит из 24. Ещё 2 года назад это зацепило мое внимание и то, что рукопись книги продолжения , где речь шла о тайнах рун, была написана и ..канула в Лету. Тогда возник вопрос, а размышления пошли при погружении в стихию Воды. А сейчас я хочу поделиться.
Дело в том что в нашем мире очень многое завязано на 3 и 7. Вместе они и дают 21. Число соответствует тому количеству рун, которые были переданы Одином. Ингуз, Отала и Дагаз пришли к нам позже. Как необходимость , смысл жизни человека, его итог и последующий виток развития. Но 24 нарушило равновесие , возможно, да и скорее всего так и есть- что это было условием. Условием и ценой того, что люди получают инструмент, но становятся не видимы для Богов. Нарушена была прямая связь. Туда же отсылает яблоко познания у Адама и Евы, огонь Прометея. Для восстановления равновесия необходимо добавить ещё 3 руны . 3 руны как 3 закрытых пространства для людей. У нас их 7- Атман,  8- связь с Богами , 9- связь с Душой. Но эти Руны нам можно узнать только общаясь с другими реальностями, там где они есть для нас. Это и будет, возможно, переход на новый движок, квантовый скачок

[Oss]

Да, в этом есть смысл. У Терри Пратчетта этот феномен освещён в книгах в герое СМЕРТЬ. Правило Смерти гласит: если по закону Судьбы положена Смерть, то её можно избежать, если вместо тебя умрёт кто-то другой. Правило равновесия. По книге правда там не важно кем берут дать. Человеком, животными или мухами. Но Зевс буквально подставляет своих детей-богов. Кого-то растерзали, кому-то родиться не дали.

Но у каждого решения есть оборотная сторона.

От того, что у Зевса нет полноценного потомства, все половинчатые или растерзанные, он сам "завис" в дне сурка. Очень стойкое у меня пока такое предположение. Старое повторяется и повторяется в разных вариациях, времени, людях. Из нового только антураж. Все алгоритмы выверены. Всё просчитано заранее. Да и Гея ничего нового родить не может. Скучно ведь жить в таких пределах. Нет расширения границ возможного. Можно сказать, потолок.

Думаю, что так и был положен и закреплён в традиции принцип Жертвы. Как искупления. Что мутировало в жуткий основополагающий алгоритм, движок иудейского периода

[Oss]

У Юнга , потеря связи человека с Богами и есть объяснение невроза . Стогнация, день сурка, сизифов труд. Невозможность выбраться без связи с Богами на внешний круг, жизнь , напоминающая бег белки в колесе или крысиную возню

[Oss]

Все мы слышали фразу « Платон мне друг, но истина дороже»
Но если вспомнить его учение.  о Тенях-это то как нас видят боги. Тени, размытые контуры. Там нет понятий, чашка , ложка, и всего прочего материального , того чему мы все по умолчанию сообща даём названия и понимаем о чем идёт речь. Но для Богов нет всего этого. И того что для нас истина, как ясно же что это красная чашка, а трава зелёная, то для Богов и есть Тень. Наша истина не равно Истина для Богов. Все преломляется до такой степени, настолько искажается в нашем мире, что узнать откуда «ноги растут» и изначальный замысел оооочень сложно. И миф как фильтр, фокусирует , но и прямо не говорит. Символы, аллегории. Ксения Евгеньевна переводит для нас на человеческий язык , но самим очень сложно добраться до той поваренной книги , где хранятся расшифровки, ключи. Я если честно даже и не понимаю как их читать. А они как бы вообще везде. Возникает чувство- когда смотрит на тебя собака сказать хочет, а не может

[Жеральда]

Пассионарность  Л.Гумилева, как магическое проявление .

Лев Гумилёв исследовал зарождение, развитие и угасание этносов через стадии пассионарности.   Термин – пассионарность , ввел Л.Гемилёв.   Он считал , что на возникновение новых этносов влияет пассионарность людей с яркими пассионариями во главе . 

Пассионарность - для себя ее расшифровала строками Леонида Филатова из его «Федота-Стрельца» : - «настоящих буйных мало , вот и нету вожаков... ».  Но тут с точностью до наоборот – «настоящих буйных» в какой-то момент становиться много.

Так откуда появляется это начало «буйных» - пассионарный толчок ,  этим я озадачилась.

Лев Гумилёв предполагал , что толчком  для образования этоса  является солнечная активность , т. е. космическое проявление .

А третий урок ОТМ натолкнул на мысль об инъекциях , вводимых Магией для изменения существующей реальности на новую.

Инъекции вводятся , когда «группе программистов» – Богам , выдается техническое задание на создание новой реальности .  Они начинают разрабатывать алгоритмы изменения и воздействия на существующую реальность. Эти алгоритмы берутся  из  баз данных :  из ПО Хаос - новое  , а из ПО Зло – хорошо забытое старое . Тестируют эти точечные воздействия  в закрытой лаборатории.

И вот Белый Маг проявляется в существующей реальности, как прогрессор . Узнает эту реальность и начинает внедрять , пройденные в лаборатории  инъекции , показывая этими алгоритмами на уязвимости системы . Это проявление прогрессора и есть - пассионарный толчок .

По Л.Гумилеву - это скрытое , непроявленное явление в истории этноса , которое перерастает в рост пассионарности и отражается в мифах.

Представителями такого пассионарного толчка были :
- Братья Ромул и Рем – образование этноса римляне .
- Иисус Христос , что привело к образованию христиан , это конечно не этнос , но каждый из представителей был объединен отличающейся идеей  от той , которая существовала до учения Христа . Этот толчок привел к уничтожению этноса  римляне .
- Мухамед , что привело к образованию этноса – арабы , конечно же народов/этносов , исповедующих ислам гораздо больше  , но вот арабы сформировались в этнос , на фоне этого толчка.
- В.И.Ленин , что привело к образованию , пусть и не на долго , такого этноса как – советский человек.
       

[Oss]

Коллеги, извиняюсь. У Свириденко шла речь о 18 рунах Одина . Получается, что речь идёт об отсутсвующем 3 этте, что ещё больше углубляет вопрос. Но третий этт это этт Тюра. Интересно, можно ли говорить в таком случае о том , что эти руны дал людям Тюр?

[Раиса]

Еще -поменять русло реки это и изменить будущее, а это уже и на управление временем и событийным рядом тянет.

Вы попали в точку, уважаемая Наталия!
Без управления временем и, соответственно событийным рядом, невозможно достижение целей, как достижение, а не просто удачное сплетение потоков, что сама принесет желаемое. Герой обязан действовать.
Все больше и больше убеждаюсь, что Героев воспитывали специально для нашей цивилизации.

[Раиса]

Так откуда появляется это начало «буйных» - пассионарный толчок ,  этим я озадачилась.

У Е. Головина "Мифомания" начинается с утверждения, что мифы - силовые линии истории. Просто Гумилев изучал историю, а не мифы, у него другая компетенция была.
Иерархия однако, боги - герои - толпа, мифы - история (пассионарии) - быт.