МАГИЯ ЕДИНА

В данной теме собрана информация и можно обсудить:

- различные эзотерические знания;
- как раньше передавались магические знания;
- о традициях, их возникновение, исследования и иные вопросы и информация по теме магического наследия и знания 

Ксения Евгеньевна, можно узнать по поводу техники медитаций Випассана? если знакома. Технику не относят к буддизму и никаких религиозных моментов нет, но говорят, что методика сохранилась от Будды и без искажений стараются ее хранить, настройки читаются на языке Пали. Как техника очень прорабатывает и тела и чистит и витальный ритм и растворение - все происходит. Вопрос возникает, как эта методика по сути работает с сознанием? только освобождает или происходит взаимодействие с эгрегорами?

В любой технике есть религиозный момент.
Я положительно отношусь к любым техникам, если они не начинают проявляться как элемент фанатизма. А вот это уже страшно, фанатизм в любой форме показывает, что эгрегор поглатил полностью вместе с волей.
Випассана техника хорошая, но , конечно , все в меру.
Вообще, наш девиз - "что работает, то верно".
Работает? Работает. Значит, хорошая техника.

Есть практика, при осуществлении которой проверенные и авторитетные источники некого эгрегора говорят- делай так-то и так-то и получишь желаемое. Если желаемое не наступает, то ученые данного эгрегора вынесли постановление, что скорее всего дорогой, заявленное желание противоречит видению твоего развития или ты допускал "системные косяки", за которые эгрегор оказался тебе помогать.

Вопрос:
1) есть у ли эгрегоров сценарий развития каждого человека-адепта?  Если нет, мы суть батарейки питания или муравьи, почему на одно желание "добро" дают и оно реализуется, а другое нет? Критерий -энергозатраты?

2) что на Ваш взгляд будет с человеком, если его желания все же противоречит интересам эгрегора? Выкинут вон, устроят "профилактику"?

В тему вспомнила историю своего клиента.
Поехал он как-то за компанию к одному индийскому гуру, не буду имени пиарить, отошел преподобный в иное измерение, кольца при жизни из воздуха материализовывал)))
Так вот поехал в Индию на две недели, через неделю понимает...ну худо ему там. Решил уехать.
Спросил: можно ли денег забрать за неиспользованное проживание? Ему ответили: если у тебя получится забрать денег у бога - попробуй.
В итоге приехал он к себе на родину и через два месяца началось: банкротство, суды, депрессия - все на ровном месте, чуть не посадили. Три года тягомотина длилась.
Он когда мне историю рассказал как-то с той поездкой совершенно не связал, а так поспрашивала и вспомнилось ему, что канал в "святом" месте 200 человек регулярно держало по очереди молясь. И рингтоном отозвалась приветственная фраза: оставь все мирское здесь)))
Такие вот поездки в поисках высоко-духовного)))

Сегодня задумалась, почему на праздники принято стол накрывать? Вообще празднование часто связано с вкушанием каких-либо яств. Притом иногда очень конкретных. И еще не просто кушать, а угощать других.
Может это пошло из древних традиций преподносить дары Богам? И с ними вместе вкушать? Кто-нибудь что-нибудь знает? Искала в инете ответ - в основном про алкоголь рассуждают. Это тоже интересно - почему на праздники выпивают и произносят здравицы?

Завтра 14 апреля, день Семаргла. Кто-нибудь знает как проводить этот день в соответствии со значением?

Огонь зажигаем. Хотя бы свечу. В идеале - провести кормление огня
Семаргл - бог изначального огня, способен усилить работу любого бога. В контексте стоящих перед нами задач - дать силу и пробудить огненным каналом спящего в тебе бога (его информационную проекцию). Как итог - лучше чувствовать "своего", лучше его понимать
Кормление огня - чистое зерно, чистые дрова, чистый спирт :)

Кормление огня - чистое зерно, чистые дрова, чистый спирт :)

[/quote]

Ксения Евгеньевна, подскажите пожалуйста для новичков зерно, дрова....на природу нужно отнести или дома что-то вроде алтаря сделать?

Имеет ли значение цвет свечи? Какая лучше?

Цитата: Лина от 14 апреля 2016, 17:12:58

Кормление огня - чистое зерно, чистые дрова, чистый спирт :)

Ксения Евгеньевна, подскажите пожалуйста для новичков зерно, дрова....на природу нужно отнести или дома что-то вроде алтаря сделать?
[/quote]

В идеале, конечно, на природе. Но мы давно уже колдуем в городских условиях - и все прекрасно выходит. Дома, чаша большая (тазик:)), там все и поджигается.
Важено ведь не столько ГДЕ, сколько - С КАКИМ НАМЕРЕНИЕМ. Трижды произнесете имя бога "Семаргл" и он  будет знать, что это для него

Понятно  :) Благодарю, Ксения Евгеньевна!

Именно про огонь я и думала! Значит в правильном направлении шла!

не совсем поняла, ХЭ может сбить в свой праздник и твой личный наработанный и поддерживаемый  канал или только канал, что создан, но не поддерживается ? и тогда встает вопрос как защитить канал от внешнего влияния, и встает вопрос именно внешних атрибутов в этом мире

Цитата: Алина от 19 апреля 2016, 06:50:07
не совсем поняла, ХЭ может сбить в свой праздник и твой личный наработанный и поддерживаемый  канал или только канал, что создан, но не поддерживается ? и тогда встает вопрос как защитить канал от внешнего влияния, и встает вопрос именно внешних атрибутов в этом мире

Может сбить и наработанный. Работа по укреплению своего канала должна вестись в нескольких направлениях:
1. Лично нарабатывать индивидуальную связь
2. Фиксировать каналы на алтарях и предметах силы
3. Ослаблять противника (на всех уровнях)
4. Привлекать союзников

Все это  - исключительно из понимания принципа, что борьба за каналы - это всегда война. Значит, здесь применимы правила ведения войны

Цитата: Меньшикова от 20 апреля 2016, 11:43:02

Цитата: Алина от 19 апреля 2016, 06:50:07
не совсем поняла, ХЭ может сбить в свой праздник и твой личный наработанный и поддерживаемый  канал или только канал, что создан, но не поддерживается ? и тогда встает вопрос как защитить канал от внешнего влияния, и встает вопрос именно внешних атрибутов в этом мире

Может сбить и наработанный. Работа по укреплению своего канала должна вестись в нескольких направлениях:
1. Лично нарабатывать индивидуальную связь
2. Фиксировать каналы на алтарях и предметах силы
3. Ослаблять противника (на всех уровнях)
4. Привлекать союзников

Все это  - исключительно из понимания принципа, что борьба за каналы - это всегда война. Значит, здесь применимы правила ведения войны

т.е если богиня подземного мира, то в союзники можно брать Хель, Парсефону или  что имеется ввиду ? или поменьше хтонические духи

Не слишком ли самонадеянно? "брать в союзники"...

Цитата: Меньшикова от 21 апреля 2016, 10:08:52
Не слишком ли самонадеянно? "брать в союзники"...

может быть и самонадеянно .... но кого тогда? ... подскажите буду знать, где искать этих самых союзников

Ксения Евгеньевна, у меня назрел вопрос связанный с рунами. В труде Моносова "Руническая магия" приведен вот какой отрывок: "Каждая руна представляет собой определенную энергетическую конфигурацию человеческого организма. Значки рун являются всего лишь графическими символами, обозначающими эти энергетические формы. Реально руна состоит из трёх компонентов: позы оператора, мудры и мантры".
Руны, мантры, мудры - все вместе. Противоречит ли это тому, о чем вы говорите? Ведь это относится к совершенно разным религиозным системам. Или есть потоки и каналы, которые не входят в конфликт друг с другом и можно работать с ними вместе.

Цитата: Ганнибал от 27 апреля 2016, 18:09:33
Ксения Евгеньевна, у меня назрел вопрос связанный с рунами. В труде Моносова "Руническая магия" приведен вот какой отрывок: "Каждая руна представляет собой определенную энергетическую конфигурацию человеческого организма. Значки рун являются всего лишь графическими символами, обозначающими эти энергетические формы. Реально руна состоит из трёх компонентов: позы оператора, мудры и мантры".
Руны, мантры, мудры - все вместе. Противоречит ли это тому, о чем вы говорите? Ведь это относится к совершенно разным религиозным системам. Или есть потоки и каналы, которые не входят в конфликт друг с другом и можно работать с ними вместе.

У Бориса Моносова свой взгляд и он имеет на него право. Тем более, что он не рунист, а Каббалист в большей степени
Есть люди, которые не умеют работать с виртуальным пространством сознания. В этом случае позы, символизирующие руны и гудение имени руны им очень помогает. Просто БМ называет позы и звуки привычным термином, но совершенно не утверждает, что идет заимствование из индуизма. Мы же называем чакры чакрами (хотя в слввянистике есть свой термин - колесо). Но это уже космополитичный термин и его использование не является долгом системе, которая его породила.

Цитата: Меньшикова от 18 мая 2016, 15:12:20

Цитата: Ганнибал от 27 апреля 2016, 18:09:33
Ксения Евгеньевна, у меня назрел вопрос связанный с рунами. В труде Моносова "Руническая магия" приведен вот какой отрывок: "Каждая руна представляет собой определенную энергетическую конфигурацию человеческого организма. Значки рун являются всего лишь графическими символами, обозначающими эти энергетические формы. Реально руна состоит из трёх компонентов: позы оператора, мудры и мантры".
Руны, мантры, мудры - все вместе. Противоречит ли это тому, о чем вы говорите? Ведь это относится к совершенно разным религиозным системам. Или есть потоки и каналы, которые не входят в конфликт друг с другом и можно работать с ними вместе.

У Бориса Моносова свой взгляд и он имеет на него право. Тем более, что он не рунист, а Каббалист в большей степени
Есть люди, которые не умеют работать с виртуальным пространством сознания. В этом случае позы, символизирующие руны и гудение имени руны им очень помогает. Просто БМ называет позы и звуки привычным термином, но совершенно не утверждает, что идет заимствование из индуизма. Мы же называем чакры чакрами (хотя в слввянистике есть свой термин - колесо). Но это уже космополитичный термин и его использование не является долгом системе, которая его породила.

Сейчас очень много информации проводящей параллели и связи между практиками разных религиозных систем. Например, Таро идеально вписывается в каббалистическую систему древа Сефирот, которое в свою очередь является прототипом древа Иггдрасиль северной традиции, куда вписываются Руны. И таких связей очень много. Начнешь изучать одну религиозную систему и не заметишь, как неожиданно окажешься в другой. Мудры у индуистов и мудры на у православных святых на иконах. Все это сбивает с толку и размывает границы, отделяющие одну систему от другой.

Многим известны практики Рэйки, к примеру. Как подобные практики и подключки при инициациях отражаются на Душе и человеке? очень разные наблюдения. Интересует больше совмещение с работой Рунами. Особенно часто на форумах в рунискриптах используют комбинацию символов, есть ли в этом разумное начало или тут тоже не стоит совмещать подобные направления?

Цитата: VladimirA от 13 июля 2016, 09:40:21
Многим известны практики Рэйки, к примеру. Как подобные практики и подключки при инициациях отражаются на Душе и человеке? очень разные наблюдения. Интересует больше совмещение с работой Рунами. Особенно часто на форумах в рунискриптах используют комбинацию символов, есть ли в этом разумное начало или тут тоже не стоит совмещать подобные направления?

Очень подробный ответ на ваш вопрос есть у Ксении Евгеньевны в последней встрече "Магия в вопросах и ответах - 21", советую посмотреть. Ну а если вкратце ее ответ заключался в следующем: система рейки, нам, европейцам, не очень подходит. Она произошла из синтоизма, который в свою очередь основан на контакте с духами тех мест (Ю-В Азия). Эти духи питаются положительными эмоциями, соответственно, человек, который в этой системе работает, сонастраивает свое сознание на выработку только положительных эмоций. Нашему этносу это не совсем подходит. Подключение человека к системе рейки автоматически лишает человека права быть войном в нашей традиции.
Если говорить о работе с рунами, то лично я вообще не понимаю зачем совмещать, руны и сами по себе отлично работают. Вплетать еще что либо это только засорять канал. В лучшем случае - просто не сработает, а в худшем результат может быть непредсказуемым. А если руны не работают, то тут уже ни рейки, ни что бы то ни было другое не поможет ;) :) Так что я за то, чтоб мухи отдельно, котлеты отдельно :)

Ксения Евгеньевна, можно ли, практикуя в другой эгрегориальной системе, обучаться на основном факультете Вашей школы? Вы здесь даете очень ценную информацию, необходимую, как мне кажется, для всех, кто занимается духовным развитием.

Цитата: Amrita от 18 июля 2016, 17:10:33
Ксения Евгеньевна, можно ли, практикуя в другой эгрегориальной системе, обучаться на основном факультете Вашей школы? Вы здесь даете очень ценную информацию, необходимую, как мне кажется, для всех, кто занимается духовным развитием.

Не только можно, но и нужно) Мы все сюда пришли со своими разными эгрегориальными связями, это не имеет никакого значения, если есть желание учиться и развивать себя.  Другое дело, что работая над собой, приобретая осмысленность своей жизни и осознавая свободу, каждый сам уже волен выбирать, оставаться ему под тем или иным эгрегором или нет.

Может ли быть провокацией, если на тонком плане приходили  "жрецы" с темного канала  и почтительно предложили присоединиться к их системе ? Даже рассказали про основные  свои законы... Или причины подобных приходов с провокациями со стороны сил, которые тебя ведут, никак связаны не могут ? ???

Цитата: Виталий от 30 августа 2016, 20:38:17
Может ли человек одновременно "работать" и в славянской и в северной традиции?

Как говорила Ксения Евгениевна, что маг должен использовать все инструменты. И если они находятся в разных традициях - то почему бы и нет. Главное чтобы достичь результата, а каким оборазом это уже вторично. Тем более что серевная и славянская традиция лежат очень близко.

Цитата: liebe_love от 29 августа 2016, 11:15:33
Может ли быть провокацией, если на тонком плане приходили  "жрецы" с темного канала  и почтительно предложили присоединиться к их системе ? Даже рассказали про основные  свои законы... Или причины подобных приходов с провокациями со стороны сил, которые тебя ведут, никак связаны не могут ? ???

Вы просто стали интересны не только своим, но и чужим.

Цитата: Виталий от 30 августа 2016, 20:38:17
Может ли человек одновременно "работать" и в славянской и в северной традиции?

Если боги не против, то почему нет?

Ксения Евгеньевна, у меня вопрос. Часто встречаю различные школы с подробным планом. Приведу пример не в целях рекламы, а в целях объяснения. К примеру: Высшее Я; Правый путь, левый путь, золотой путь; далее: младшие боги: святые, ангелы и тп. Старшие боги, пророки, титаны. А далее практика работы с Гермесом-Вишну-Локи; Ииисус Христос-аватар Брахмы и всё в таком духе, плюс работа через рей-ки подключения. Славянизм и рей-ки??...о_О
То есть одновременно идёт работа и с греческим-египетским-индуистским пантеоном и с северной традицией и славянскими богами.
Я хочу понять, насколько подобным учётным планам вообще можно доверять. Не опасно ли работать с таким количеством различных богов одновременно. Не будет ли это являться предательством для каждого пантеона. Ведь в конечном счёте против себя можно умудриться настроить большинство основных известных богов. Да и даже если пойти на такой риск, разве не будут заключены определенные гейсы, противоречащие друг другу? Или же это просто очередная попытка навалить всё в одну кучу и заработать на наивных доверчивых людях побольше денег? Хотелось бы услышать ваше мнение по данному вопросу. Благодарю.

Цитата: SergeyLegealto от 07 сентября 2016, 22:55:48
Ксения Евгеньевна, у меня вопрос. Часто встречаю различные школы с подробным планом. Приведу пример не в целях рекламы, а в целях объяснения. К примеру: Высшее Я; Правый путь, левый путь, золотой путь; далее: младшие боги: святые, ангелы и тп. Старшие боги, пророки, титаны. А далее практика работы с Гермесом-Вишну-Локи; Ииисус Христос-аватар Брахмы и всё в таком духе, плюс работа через рей-ки подключения. Славянизм и рей-ки??...о_О
То есть одновременно идёт работа и с греческим-египетским-индуистским пантеоном и с северной традицией и славянскими богами.
Я хочу понять, насколько подобным учётным планам вообще можно доверять. Не опасно ли работать с таким количеством различных богов одновременно. Не будет ли это являться предательством для каждого пантеона. Ведь в конечном счёте против себя можно умудриться настроить большинство основных известных богов. Да и даже если пойти на такой риск, разве не будут заключены определенные гейсы, противоречащие друг другу? Или же это просто очередная попытка навалить всё в одну кучу и заработать на наивных доверчивых людях побольше денег? Хотелось бы услышать ваше мнение по данному вопросу. Благодарю.

А посетители данной школы не носят значки "Хочешь острых ощущений, Спроси меня как!"  :D
А вообще вы сами ответили на свой вопрос. Опасно - не то слово. Ой не то...

SergeyLegealto , полагаю, что Знание лишним не бывает, другой вопрос, что можно набирать информацию, не включаясь энергетически. Свою Силу просто невозможно не почувствовать.  В течение жизни Сила, которая стоит за тобой может меняться после выполнения определенных задач.

Так вы понимаете в том-то и дело что речь идёт не о теории, хотя она конечно же есть, а о Практической работе с энергетическими подключениями, это-то и пугает... Потому и жду ответа от Ксении Евгеньевны.

Не назвал.У Бога много имён.Имена дают люди,а Бог прощает им эту детскую шалость.Ну если вы разберёте глубоко правила построения христианских храмов,то увидите,что алтарь ставится строго в восточном направлении. Литургия проходит на рассвете и на закате.Немного логических размышлений и понять,что солнце в основе христианского культа,несложно.Причём Иешуа молился всегда глядя в небо,на иконах его изображают смотрящим на Сонце.Всех святых изображают с ореолом,либо называют солнцеликими.Путь Христа был как раз в том,чтобы перейти в более Высшее создание,чем человек и он показал этот путь людям.Мы взращиваем в себе и следующий этап развития,либо планета(материальное),несущее в себе в основном информацию(земля-богоматерь) и солнце,либо другой вид звёзд(энергия).Причём заметил,что ислам в своих намазах проводится на заходах Солнца и на рассветах.Пока ещё не осознал-либо звезда Сириус их ведёт,либо тоже Солнце..Но то,что они родственные религии-это однозначно.Но исток всего один у всех.Всевышний(Рамхата),хотите назовите Вишну.Главное не в имени,а в образе,который ты представляешь при молитве или ином обряде.Мои личные наблюдения лишь и аналитика.Не претендую на истинность.Но желаю знать больше,понимать Вселенский порядок более тоньше и разносторонней.Прошу более опытных в этих вопросах людей,подсказать мне.Надеюсь Ксения Евгеньевна откликнется на мои вопросы.

Вадим, думаю священник просто сказал вам, то что вы хотели услышать. христианство и почитание солнца-  это вообще не рядом. Пустынному богу Яхве поклоняются они. Вот значение ихнией прискаски: Аллилу́йя (иврит הַלְלוּיָה] הללויה], в транскрипции халелу-Йа'х; в латинской транслитерации alleluia). Буквальный перевод аллилуйя - Хвалите Ях ( Яхве, Йаг, Иегову). Вообщем часто их во лжи уже уличали...

Если посмотреть на календарь праздников у язычников и христиан, то как раз-таки язычники строили свою жизнь по Солнцу (8 годовых реперных точек). Христиане высчитывают по Луне. Это уже в позднее средневековье они привязали к языческим датам свои.
Солнечные культы связаны с жизнью, ведут у свободе, независимости. Лунные связаны со смертью (мертвец на кресте почитаем непререкаемо). В христианстве всё про загробную жизнь, про подготовку к ней, а не про эту настоящую. В этой только подчинение овец пастырю, строгие рамки, страхи, грехи...В общем темень как под Луной, а не под Солнцем.

Вадим, здравствуйте! Логика в том, что вам сказал священник, есть. Ксения Евгеньевна как-то говорила, что канал Христа встал, прийдя сюда, на канал Феба (Аполлона - бога Солнца в греческой мифологии) и работает на тех же алгоритмах, что и этот канал. Канал Феба - это световой канал, алгоритмы он использует света, а не тьмы. Феб (Аполлон), как вы знаете, бог Солнца, логично, что можно в некоторой степени уподобить и провести параллель между Христом и Солнцем.

Спасибо всем за ответы.Надеюсь мой длинный,но всё же краткий экскурс своей жизни заметит Ксения Евгеньевна и ответит на те 3 вопроса:1)можно ли взаимосвязывать христианство(только по учению Христа,без служения Яхве) с языческими практиками?Всегда ли будет такая борьба в сознании?2)Если у меня практически одинаково отзывается в душе и Ярило(когда именно отцом его называешь) и Хронос,то как определить,что за Бог является прородителем твоим?3)В одной из прошлых жизней был жрецом храма Исиды,если начать восстанавливать связь с этой силой,при наличии крещения,не возникнет ли коллапс сознания?
Спасибо за ответы!

Цитата: Вадим от 10 сентября 2016, 22:34:17
Причём заметил,что ислам в своих намазах проводится на заходах Солнца и на рассветах.

Любезнейший, позволю как человек "в теме", сделать Вам замечание: ислам КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещает молиться в период непосредственного восхода или захода солнца. Фаджр (утренний намаз) ДО восхода. Магриб (вечерний намаз) ПОСЛЕ захода солнца, как оно скроется за линией горизонта. Сам восход/заход- запрещенные периоды для намаза (обязательной молитвы).
Коран говорит об этом: планеты всего лишь знамения Всевышнего.
Христианство, иудаизм, ислам- одна ветка монотеизма от Авраама (Ибрагима). Поклонение планетам- немного не в ту степь. Тут ближе индуизм, греко-римский пантеон и хитрое католичество, которое совместило старые праздники планет и свои праздники...))

Цитата: stinger от 11 сентября 2016, 11:55:31
Поклонение планетам- немного не в ту степь.

Вы думаете? А что вы скажете тогда о доисламском языческом лунном боге Аллахе, которому поклонялись народы Аравии? Как и культ Ваала, он являлся "звездным" божеством. Мекканцы считали его одним их верховных божеств и главный его храм был в Мекке. В сторону Мекки изначально молились язычники. Про полумесяц и лунный календарь, думаю, и так ясно.

Цитата: Ганнибал от 11 сентября 2016, 12:44:13

Цитата: stinger от 11 сентября 2016, 11:55:31
Поклонение планетам- немного не в ту степь.

Вы думаете? А что вы скажете тогда о доисламском языческом лунном боге Аллахе, которому поклонялись народы Аравии? Как и культ Ваала, он являлся "звездным" божеством. Мекканцы считали его одним их верховных божеств и главный его храм был в Мекке. В сторону Мекки изначально молились язычники. Про полумесяц и лунный календарь, думаю, и так ясно.

Эллах (арамейское), Аллах (арабское) обозначают в арабском языке и вообще у семитов самое главное божество- Создателя. Более приемлемый перевод слова на русский язык- Всевышний.
Когда Исус молился и говорил "Эллах", он имел ввиду именно Создателя.
"Если ты спросишь язычников, кто создал небеса, землю, планеты- они непременно ответят Аллах, но придают они Ему сотоварищей" (Коран)
Далее, пророк лично после взятия Мекки, сломал все символы, идолы, знаки планет, но лунный календарь оставил, как удобный и сложившийся для пользования. Более того, какие месяцы запретные, каково количество дней - прописано в Коране.
Касаясь символа луны и полумесяца на минаретах и так далее- это пришло из турецкого периода халифата. Луну на знамена поставили турки. Знамена времен пророка, сейчас к сожалению демонстирует ИГИЛ.Напомню, они черные с надписью-шахадой (утверждением единства Бога).
В чистом исламе символа луны и полумесяца нет. Это наследие огромного турецкого халифата на всех мечетях мира, как двухглавый орел Российской империи.

У меня за окном практически мечеть и Мулла кстати а не Молла начинает запевать задолго до рассвета и далеко уже после заката. А вообще 5 раз в день мажутся они.  :)
И собаки очень любят подвывать ему.

Цитата: Mare от 11 сентября 2016, 20:55:06

Цитата: Lusia от 11 сентября 2016, 20:27:28

И собаки очень любят подвывать ему.

Может это знак. Правда интересно к чему бы это :o

по исламскому преданию, собаки могут видеть нечистую силу (демонов, джиннов, чертей, шайтанов и так далее). Во время азана (по Вашему "запеванию" муэдзина) нечисть разбегается, а собачки это видят...)) Кстати собака считается нечистым животным, можно держать только для охраны дома и имущества, а вот кошке- можно и в дом, она считается чистой.

Цитата: Mare от 11 сентября 2016, 21:34:26
Stinger спасибо.
Век живи век учись. Как то довелось мне пожить среди мусульман. Интересный на мой взгляд народ со своей самобытностью и историей, впрочем как и все остальные народы. Много знаю об их традициях, но первый раз слышу, что собаки нечистое животное. Ведь кошка точно также видит всё вокруг. Вообще мир очень интересен.

Прикосновение собаки нарушает состояние ритуальной чистоты и омовения, в исламе считается что шайтан любит принимать форму черной собаки. Кошек любил и держал у себя пророк. Его ближайший сподвижник из-за любви к кошкам, даже получил прозвище "Отец кошек"  (Абу Хурайра). Вот такая кошкомания...))

интересно, а языческие боги рассылают, так скажем, свои десанты душ в иные миры или их права и алгоритмы реализуются только на Земле?

В местности где я живу а это КЧР мусульмане кошек ненавидят, просто до истребления. Говорят что в Коране написано что когда человек умирает он переходит через мост навесной а внизу ад и что бы человек упал кошка под ноги рвет что бы он на рвоте поскользнулся а  собака эту рвоту слизывает тем самым помогая добраться до врат рая.
Во дворах собак держат а кошек нет, особенно женщины ненавидят кошек, многие прям только начинают ходить а уже этих кошек стараются пнуть.
А еще боятся кошек, очень смешно это видеть. В квартирах редко у нас держат собак.

Цитата: Lusia от 12 сентября 2016, 12:17:47
В местности где я живу а это КЧР мусульмане кошек ненавидят, просто до истребления. Говорят что в Коране написано что когда человек умирает он переходит через мост навесной а внизу ад и что бы человек упал кошка под ноги рвет что бы он на рвоте поскользнулся а  собака эту рвоту слизывает тем самым помогая добраться до врат рая.
Во дворах собак держат а кошек нет, особенно женщины ненавидят кошек, многие прям только начинают ходить а уже этих кошек стараются пнуть.
А еще боятся кошек, очень смешно это видеть. В квартирах редко у нас держат собак.

Это уважаемая, уже кавказские заморочки и суеверия. Сам из этих мест родом и знаю сколько намешано в бытовом сознании у местных из древнего язычества нартов, византийского христианства и турецкой версии ислама. Поэтому и появились молодые ваххабиты-саляфиты, ратующие за чистый ислам.
Так вот применительно к вопросу, по исламу кошка выше, чем собака. На Кавказе, ввиду суровости этих мест и необходимости охраны имущества, собак ценят больше.

Кошка в мечети :)

Сладкие какие кошаки. Как я их люблю.

Вчера была на выставке. Там несколько стендов продавали славянских кукол-обереги. Я их спрашиваю откуда знания? - ответ из православных храмов. В православных храмах учат делать языческие куклы-обереги ((( У каждой из продававшей свое делание, я спросила - крещенная? православная? Все, кто продавал этих кукол крещенные и каждая подчеркивала, что делает это с благословения батюшки. Меня такая ярость обуздала. Я отвечала, что ваши куклы не сработают как языческие, лучше бы иконы продавали. Вообщем, получается, что славянские языческие куклы попали под ХЭ? И теперь бесполезно ими пользоваться как инструментом магии?

А я думаю хороший знак.сами в язычество переходят.у икон силы кончаютс😀

Цитата: Mare от 04 октября 2016, 20:59:26
Мaryl.
Так воруют, грешат православные и в ус не дуют. Люди стали интересоваться обережниками, так тут-же  маркетинговый ход.

Один раз мне священник сказывал со снанием дела про "Трансерфинг реальности". ;D такой вумный батька :D меня учил, как сделать, чтобы желания сбывались

Это так))) Особенно меня радуют еще православные психологи. РПЦ теперь на них учит и дипломы выдает) И каждый новоиспеченный православный психолог хочет быть духовником))) Вообщем ХЭ колбасит)
А языческих кукол и языческие символьные орнаменты совсем не хочется отдавать ХЭ.  :'(

Цитата: MaryL от 04 октября 2016, 23:30:42
А языческих кукол и языческие символьные орнаменты совсем не хочется отдавать ХЭ.  :'(

Так сделайте куклу сами, чтоб точно без привязок ненужных, это не так сложно. И вложите в нее то, что вам нужно.

Цитата: Mare от 04 октября 2016, 20:59:26
Мaryl.
Один раз мне священник сказывал со снанием дела про "Трансерфинг реальности". ;D такой вумный батька :D меня учил, как сделать, чтобы желания сбывались

Я бы не была столь скептично настроена. Некоторые попы искали магии, но малость промахнулись. Не с той стороны искали вход, так сказать. Не думаю,  что там все поголовно дураки. Да и в какой из прошлых жизней их в ХЭ занесло - большой вопрос.
Думаю, тут далеко не все так однозначно.

ЦитироватьОх искали, искали. Промахнулись. Может их заставили промахнуться?

А разве это так важно, заставили, или сами... В любом случае это их выбор и его нужно уважать. Иначе - можете как угодно относиться к выбравшему, но принять именно его ПРАВО на СВОЮ точку зрения. Но при этом выставлять границы и если потребуется, отстаивать свою точку зрения.
Ну вот такие они... немножко другие...Такие какие есть. А я такая, тоже другая...Такая какая есть.

У Ксении Евгеньевны был ролик о несовместимости методик разных традиций. Принимая помощь от различных экстрасенсов с их разными методами, человек берет всю ответственность на себя? Он заказчик, на него же была затрачена магическая сила.

Цитата: Птица-секретарь от 16 октября 2016, 13:22:43
У Ксении Евгеньевны был ролик о несовместимости методик разных традиций. Принимая помощь от различных экстрасенсов с их разными методами, человек берет всю ответственность на себя? Он заказчик, на него же была затрачена магическая сила.

Мне кажется, вам другая тема нужна :) тут не об тех "традициях" ;D
Но отвечу на ваш вопрос: договор с силами - дело колдуна, последствия - дело заказчика.

Цитата: Птица-секретарь от 16 октября 2016, 13:22:43
У Ксении Евгеньевны был ролик о несовместимости методик разных традиций. Принимая помощь от различных экстрасенсов с их разными методами, человек берет всю ответственность на себя? Он заказчик, на него же была затрачена магическая сила.

Уважаемый Ганнибал прав - все индивидуально, все зависит от договора с Силой. У каждого мага он свой.
Однозначно человек несет ответственность перед своим эгрегором, которому принадлежит, если тот не приветствует помощь со стороны.

Цитата: redgoo от 07 апреля 2016, 10:56:49
Сегодня задумалась, почему на праздники принято стол накрывать? Вообще празднование часто связано с вкушанием каких-либо яств. Притом иногда очень конкретных. И еще не просто кушать, а угощать других.
Может это пошло из древних традиций преподносить дары Богам? И с ними вместе вкушать? Кто-нибудь что-нибудь знает? Искала в инете ответ - в основном про алкоголь рассуждают. Это тоже интересно - почему на праздники выпивают и произносят здравицы?

Из запасников собственной памяти - если вспомню, откуда там это взялось, уточню первоисточник ;D

Стол - это престол богов. На столе проводятся все ритуалы.
Скатерть - это покров, отделяющий мир плотный от мира тонкого. По-сути, ритуальное полотно. Его стелят, чтобы убрать влияние земное, и увеличить влияние божественное, во время обрядов.

На скатерть, используемую во время ритуалов на привлечение благополучия,  наносятся символы благополучия, полной чаши,  и всего того, что хотите привлечь в дом, а так же символы защиты этого благополучия. Это могут быть вышивки, а могут быть рисунки, не важно, главное суть - изобилие и защита. Ничего негатив содержащее или сомнительного смысла наносить нельзя. Ритуалами на привлечение благополучия являются все традиционные посиделки - от праздников, дней рождения, свадеб, до приезда гостей. Подразумевается, что выставленное на нее съестное богатство не уменьшится, а наоборот, увеличится - отсюда выражение  "скатерть-самобранка". Произносятся тосты, по сути заговоры на привлечение благополучия и просьбы богам, на богатство, удачу,  желают любви, здоровья и прочего счастья. Продукты используются символические - каравай, торт со свечами, яйца-писанки, много-много всего, чтобы пир был горой. Чем больше поставишь на стол - тем больше добра будет в доме после пира.

Скатерти, ритуально используемые для того, чтобы отпустить с миром - на похоронах - наоборот, предельно простые. Никаких вышивок, узлов, рисунков - просто белое хб или льняное полотно. Считается, что покойник выйдет из дома по этому полотну, и любые узлы/рисунки станут для него помехой на пути. Сейчас гробы ставят на табуреты, а раньше их ставили на разборные столы, стол покрывали этой скатертью. Ее стелили на землю в могиле, а сверху ставили гроб. Отсюда - "скатертью-дорожка". На поминах тоже используют ритуальную скатерть без узоров.  Явства на поминах скромные, легкие, чтобы покойник не объелся и не застрял в плотном мире. Вместо тостов-заздравниц традиционное поминовение. Ее хранят в доме до первой годовщины, а после сжигают - смысл как от сжигания мостов.

На свадьбе используют оба типа скатертей - в доме невесты похоронную белую, в доме жениха на привлечение благополучия. Невесту хоронят в роду отца - трапеза скромная, невеста в фате-саване. В некоторых селениях принято было выносить невесту из дому, идя по скатерти. Когда невесту увозили, родственники сжигали скатерть. Считалось, что так девице легче будет покинуть родной дом, и пути назад ейуже не будет.  В доме жениха пиршество было, наоборот, пышным, богатым, произносилось много заздравных речей, чтобы молодым жилось богато и счастливо. Скатерть со свадьбы было принято хранить всю жизнь.

Про ритуальную магическую скатерть писать не буду - мы и так все прекрасно знаем ее вид, смысл и назначение. 

Доброго времени суток,уважаемые форумчане.Столкнулся сегодня с одним из обоснований "титула" чернокнижника:что это не колдун,который работает на чёрную магию,а тот кто стоит над белым и чёрным,и не даёт чёрным колдунам "наглеть" в своих деяниях.Что уравновешивает Силы.Знакома ли кому-то такая трактовка "чернокнижника"?Интернет даёт классическое описание:тот кто работает с демонами и бесами,продаёт душу дьяволу и т.д...

Цитата: Ars от 27 октября 2016, 11:54:15
Доброго времени суток,уважаемые форумчане.Столкнулся сегодня с одним из обоснований "титула" чернокнижника:что это не колдун,который работает на чёрную магию,а тот кто стоит над белым и чёрным,и не даёт чёрным колдунам "наглеть" в своих деяниях.Что уравновешивает Силы.Знакома ли кому-то такая трактовка "чернокнижника"?Интернет даёт классическое описание:тот кто работает с демонами и бесами,продаёт душу дьяволу и т.д...

Бред. У магии нет цвета. Все маги - двуручники.

Бред. У магии нет цвета. Все маги - двуручники.
[/quote]
Это слышал много раз.но вот как назвать тех магов(или скорее колдунов кличущих себя магами),которые устраивают "подключки" и питаются лишь через живые создания,пожирая их;тех кто ведёт всевозможные заговоры "на смерть","на болезни" тем людям,которые им ничего дурного не сделали,как доказательство,что "просто могу"?

Цитата: Ars от 28 октября 2016, 07:19:08

Бред. У магии нет цвета. Все маги - двуручники.

Это слышал много раз.но вот как назвать тех магов(или скорее колдунов кличущих себя магами),которые устраивают "подключки" и питаются лишь через живые создания,пожирая их;тех кто ведёт всевозможные заговоры "на смерть","на болезни" тем людям,которые им ничего дурного не сделали,как доказательство,что "просто могу"?
[/quote]
Ну как бы сказать толерантеней... Задачи магов стоят намного выше целей людей. Энергию можно брать из многих источников. Кто то черпает от матушки земли и от стихий, у кого то лучше идет получение энергии от людей, ведь и каналы у магов могут быть разные. Сравнивать значение мага и обычного человека не корректно. У них разные задачи и соответственно разные способы достижения их. Если маг может брать энергию и берет от других людей, то почему это окрашиваться должно в негативные цвета? Огромное количество людей готовы добровольно отдавать свою энергию и им от этого хорошо становится. Другая сторона вопроса, а что делает человек, чтобы у него не забирали энергию? Занимается саморазвитием, развитием чувствительности, нарабатывает права? Иль движется по течению как все? Иль яблоня имеет право чтобы у нее не забирали плоды? Иль корова чтобы не доили ее? Пока над вами давлеют убеждения социума в отношении хорошо/плохо - будет путаница в голове. Начинайте обучение в школе и со временем все станет понятно и выработается собственное видение на данный вопрос.

Уважаемая, Mare. Однозначно энергия от природы матушки идет чистая, незамутненная. Но некоторые не умеют ее брать. Вот и берут от людей, что рядом, особенно если те отдавать то готовы, заглядывая в рот таким то гуру.
Да и вся жизнь людская наполнена добровольной иль не очень, но отдачей энергией.
Вот взять пример современные многоэтажки... Много ячеек, в каждой сидят разные люди со своей энергетикой, потолочки низенькие, стеночки тоненькие - вот и влияют друг на друга. А что бывает если сблизить 2 источника энергии? Возникает электрический ток, а в стенах находится арматура, выполняющая  роль металлического сердечника в трансформаторе. Вот в таком многоквартирном доме столько энергии возникает, что ночью видно световой столб уходящий в небо, если присмотреться. И наверняка есть те, кто такие лучики с удовольствием переваривает. Не даром же такими батарейками засеяны все города и не спроста людей с земли загнали в коробки-аккумуляторы. Да и усиливают/управляют "вкусностью" этой энергии через телевизоры. Хотите поострее - вот вам терракты, сладенького хочется - вот вам сериальчик новенький.
Так что думается мне есть и среди людей те, кто такой энергией не побрезгует. Как их называть маг-немаг  - мне не ведомо. Мне самому это невкусно). Лучше босиком да в лес, тем более снег лег. Иль по уголькам. Красота.

Цитата: Алексей Кобелев от 16 ноября 2016, 20:06:27
Много ячеек, в каждой сидят разные люди со своей энергетикой, потолочки низенькие, стеночки тоненькие - вот и влияют друг на друга.

Уважаемые коллеги! Кто как борется с этой бедой?
Я и ранее была чуствительная, сейчас, начав активно заниматься энергетикой - чувствительность повысилась в разы. Раньше жила в городе - в многоэтажке, чувствовала всех соседей. Не через стенку, а вообще всех. Благо, что дом был башня - народу сравнительно мало. 
Уехала в пригород - к земле ближе, от соседей огород отделяет, дом специально на отшибе брала, чтобы хоть с одной стороны лес был. Какое-то время была счастлива - далее трех соседних участков ничего не чувствовала. Но после начала занятий по методике  Ксении Евгеньевны чувствительность возросла - чувствую  весь поселок, он  км два-три в длину. Я людей физически чувствую на другой стороне поселка, а тут кругом пьющие :( У них попойки-драки, а я вся передерганная.
Думаю опять переезжать. Нашла поселок в природоохранной зоне с горами - там  улицы идут по падям между гор. Жила там два месяца - очень понравилось. Сравнительно культурные соседи, и земля (горы между улиц) гасит все остальные поселковые вибрации.
Но проблема остается - в низине, где центральная часть, людей много, да и в торговых центрах.... Как это заглушить? Как остаться чувствительной, но при этом гасить постоянные потоки негатива от соседей и прохожих?
У кого какой опыт, поделитесь, пожалуйста! Чистки тел только способствуют повышению сенсетивности.

А если амулет КМ приобрести.у меня есть я довольна.поле закрывает."огненная защита".

Цитата: НАТАЛИЯ от 17 ноября 2016, 07:48:07
А если амулет КМ приобрести.у меня есть я довольна.поле закрывает."огненная защита".

Да, надо будет попробовать - тем более серебро, единственный металл, который мне подходит.

Уважаемые, может кто-то поможет советом, что делать с навязчивым как бы воспоминанием. Прохожу руны, разбираюсь ментал, и появилось знание,что лет в 5 мне дали съесть яблоко (старуха)и я уснула.что мне с этим делать.как проснуться?

Спасибо.работы много.но есть стимулы ☺а как все пройдёт что делать?☺

Ыллымах, может, вы смотрите на проблему не под тем углом?
Может, вам не чувствительность надо снижать, а менять свою реакцию на людей?
Чистка астрала и ментала я думаю, помогут убрать эти реакции.
Ведь можно любую энергию пропускать сквозь себя. Если не окрашивать ее своими установками.
Я так думаю.
Хотя я вас очень понимаю. У меня та же беда, только с запахами. Чувствую их все сильнее и сильнее. Уже на три этажа...затыкаю нос ватой. Пока что мне не удалось научиться пропускать сквозь себя любые запахи нейтрально))) Так что я вам тут советую, а сама только теоретик.
Но мало ли, вдруг у вас получится. Потом мне расскажете, как вам удалось. Вот и поможем друг другу.

Цитата: Grase от 17 ноября 2016, 13:28:28
Ыллымах, может, вы смотрите на проблему не под тем углом?
Может, вам не чувствительность надо снижать, а менять свою реакцию на людей?
Чистка астрала и ментала я думаю, помогут убрать эти реакции.
Ведь можно любую энергию пропускать сквозь себя. Если не окрашивать ее своими установками.
Я так думаю.
Хотя я вас очень понимаю. У меня та же беда, только с запахами. Чувствую их все сильнее и сильнее. Уже на три этажа...затыкаю нос ватой. Пока что мне не удалось научиться пропускать сквозь себя любые запахи нейтрально))) Так что я вам тут советую, а сама только теоретик.
Но мало ли, вдруг у вас получится. Потом мне расскажете, как вам удалось. Вот и поможем друг другу.

Наверное, вы правы. Они за что-то цепляются, все эти посторонние энергии эмоций. На ментале как раз все на вылет идет, на эфирке тоже - даже соседство с тяжелым инфекционным больным никаких изменений в здоровье не дает. Застревают только эмоции посторонних, значит, есть за что цеплятся...
Спасибо за подсказку! Будем дочищать астрал. Как появится эффект - отпишусь :)

Благодарю за ход размышлений. Все очень полезно.
Вы правильно подметили, что в магию приходят не от хорошей жизни.... вот и вопрос, а зачем вообще давать знания нищим, убогим, больным,  кто не может пройти даже кастовый отбор в социуме?  не иллюзия ли это, что естественный отбор вообще пройден?)))
по поводу наработки эгрегора автора, да, и просто его бытийной массы я тоже думала, но разве нарабатывается сила от количества нереализованных так сказать пользователей, пустышек?
т.е. в социуме она нарабатывается и цена услуг тоже, особенно это заметно в инфо-бизнесе, в основном никаких доказательств нет, в лучшем случае отзывы в соц.сетях.... и хорошее ценообразование.. но сами знания и магия ведь становятся от этого ширпотрепом? меня почему-то эта тема очень часто озадачивает ))) особенно когда сами "маги" и учителя очень заболевают и бывало, что даже лежа в больнице кидали клич о том, что нужны деньги на операцию, но целительские потоки, которым сами обучают,  не надо посылать :)))))))
все-таки с позиции Магии и Сил как выбираются и находятся те достойные, кому стоит передавать знания... и что делается с "обезьянами с гранами"? и что происходит с учителями, которые раздают информацию или знания налево и направо? про касту воинов тут было озвучено, что продается один, проигрывают все ... а с магами разве не так работает?

VladimirA,


- вот и вопрос, а зачем вообще давать знания нищим, убогим, больным,  кто не может пройти даже кастовый отбор в социуме?

Так знания и информация затем и дается, чтоб человек дерзнул выйти из своего неблагополучного положения. В большинстве случаев в магию идут те, которым больше некуда идти, которые все уже испробовали.


- по поводу наработки эгрегора автора, да, и просто его бытийной массы я тоже думала, но разве нарабатывается сила от количества нереализованных так сказать пользователей, пустышек?

Какой результат получит на выходе ученик - это уже его сугубо личное дело. Отдал время, затратил энергию - автор получил то, что ему надо. А если у тебя руки из тухеса растут, тот тут уж сам дурак ;)

- но сами знания и магия ведь становятся от этого ширпотрепом?

Есть ширпотреб, а есть знания. В том-то и цена игры, научиться отделять одно от другого, зерна от плевел. Чем больше людей на кастинг прийдут, тем больше шансов найти наиболее подходящего 8)

-все-таки с позиции Магии и Сил как выбираются и находятся те достойные, кому стоит передавать знания...

Как и с позиции любой другой науки. Кто достоин понять Теорию Струн? Наверное тот, кто не пожалеет времени и сил перечитать всю доступную литературу, проанализировать ее и доказать на практике. Намерение, упорство и труд.

-и что делается с "обезьянами с гранами"?

Обезьяна с гранатой - это не клеймо. Это переходный этап эволюции. Кто-то пройдет, а кто-то застрянет. Думаю, мы все в свое время держали такую гранату в руках ::)

- и что происходит с учителями, которые раздают информацию или знания налево и направо? 

Вы сейчас вообще сами поняли ЧТО спросили?! :D :D :D

Цитата: Ганнибал от 16 декабря 2016, 01:49:58


- и что происходит с учителями, которые раздают информацию или знания налево и направо? 

Вы сейчас вообще сами поняли ЧТО спросили?! :D :D :D

Еще как:)))) я про отсутствие как такового отбора и проверки многими ныненшними учителями, которые вещают всем, кто пришел или купил билеты...или вещают пустое или система раздачи всем подряд может работать, как я и спросила в следующем вопросе...именно, не пооигрывает ли Магия от таких часто человеческих проявлений мастеров и учителей?

Цитата: VladimirA от 16 декабря 2016, 07:33:37

Цитата: Ганнибал от 16 декабря 2016, 01:49:58


- и что происходит с учителями, которые раздают информацию или знания налево и направо? 

Вы сейчас вообще сами поняли ЧТО спросили?! :D :D :D

Еще как:)))) я про отсутствие как такового отбора и проверки многими ныненшними учителями, которые вещают всем, кто пришел или купил билеты...или вещают пустое или система раздачи всем подряд может работать, как я и спросила в следующем вопросе...именно, не пооигрывает ли Магия от таких часто человеческих проявлений мастеров и учителей?

Ну тот кто купил билет - как минимум достоит того, чтобы прослушать знания (иль их подобие). Ведь отдав деньги - он отдал свою энергию, т. е . сделал оплату. Вопрос в том услышит ли он то, что есть в послании? Научится ли пользоваться знанием? Думаю положение будет хуже у того учителя, кто раздает налево и направо бесплатно. А кто продает билеты, будут однозначно в выигрыше по сравнению с альтруистами, так как баланс в таком случае не нарушается.

Цитата: VladimirA от 16 декабря 2016, 07:33:37

Цитата: Ганнибал от 16 декабря 2016, 01:49:58


- и что происходит с учителями, которые раздают информацию или знания налево и направо? 

Вы сейчас вообще сами поняли ЧТО спросили?! :D :D :D

Еще как:)))) я про отсутствие как такового отбора и проверки многими ныненшними учителями, которые вещают всем, кто пришел или купил билеты...или вещают пустое или система раздачи всем подряд может работать, как я и спросила в следующем вопросе...именно, не пооигрывает ли Магия от таких часто человеческих проявлений мастеров и учителей?

Я думаю, что сейчас огромную роль в повсеместном распространении информации играет и факт завершения цикла. Про это Ксения Евгеньевна рассказывала в своем видео "Почему сейчас стали доступны эзотерические знания".
Я думаю, раз магия пошла на такой шаг, как общедоступность (по крайней мере на первых шагах), то это того стоит. Ведь все мы попали в эту школу не потому что сова из Хогвартса в окошко постучала :) А как раз через "систему раздачи всем подряд". Кто-то прослушав одно видео, решил что он все знает о жизни, а другой решил копнуть глубже, вот и принцип отбора.

Ганнибал, как я с Вами согласна, мы все искали, ошибались, падали, вставали, опять отправлялись в ПУТЬ. А МАГИЯ сама разберется кому что дать, а у кого что отобрать. Но шанс дается всем ищущим. Да и МАГОВ-то по жизни встретить - огромная удача.

Mare, да, конечно, нет ошибок, есть опыт. А подниматься в любом случае надо, не можешь пока подняться - ползи к цели, только не лежи без движения.
Но очень я люблю на ЗЕМЛЕ-МАТУШКЕ полежать, послушать ее, родимую. Сколько же всего инересного она рассказывает, а особенно люблю беседовать с дубком (пока еще подросток), который растет рядом с домом, ровно посреди участка. И что интересно, кругом сосны, ели, березы огромные, вековые, а вокруг него полянка, не вырастает ничего, кроме травушки, цветов и грибов. Он словно оставляет себе пространство для беседы с Солнышком напрямую.

Здравствуйте ув. практикти!
Если мой вопрос не по теме, прошу ув. администрацию перенести его в более подходящий пост. Спасибо!

Вопрос к ув. практикам и преподавателям.

Глифы Арахны.

На ЧМиР и других форумах, впечатляющие отзывы.
Кто-то знает про эту магическую систему?
Все что нашлось в сети, что это некая холодная космическая энергия, кто то пишет, что это якобы некротическая энергия (мало верится). Считается быстрой (походной) магией с мощной энергией, дары, ритуалы, помощь Богов не требуется.
В отличии от других Глифов, например Юпитера.

Спасибо!

Уважаемые, у меня вопрос возник.

Очень тянет к Северной традиции, планирую подробно изучать Руны, сейчас пока занимаюсь Таро, но по совету Ксении Евгеньевны не хочу смешивать.
А тут еще такая проблема. Параллельно за интересовалась некоторыми восточными йогическими практиками, так как очень люблю медитации и мантры. Будет ли конфликт эгрегоров в таком случае? Это не Рейки и не монотеизм, конечно, но все же. Занятия йогой и тому подобное как-то будут потом мешать заниматься теми же рунами ?

Цитата: Ginger_fairy от 14 января 2017, 23:15:16
Уважаемые, у меня вопрос возник.

Очень тянет к Северной традиции, планирую подробно изучать Руны, сейчас пока занимаюсь Таро, но по совету Ксении Владимировны не хочу смешивать.
А тут еще такая проблема. Параллельно за интересовалась некоторыми восточными йогическими практиками, так как очень люблю медитации и мантры. Будет ли конфликт эгрегоров в таком случае? Это не Рейки и не монотеизм, конечно, но все же. Занятия йогой и тому подобное как-то будут потом мешать заниматься теми же рунами ?

мне не мешают, но я не углубляюсь, могу пойти на занятия, ради осознанности и чувствования тела и всех своих частей.. есть также динамические элементы в йоге, которые включают огонь хорошо, скорее для проработки тела только на пользу... но в йоге есть и мастера, которые очень подключают на свой эгрегор, особенно аккуратно с шивасанами, если там на корочку что-то наговаривают и свое мнение внедряют, это будет как и любая подключка реагировать на энергии рун... если это просто физические упражнения и сонастройка с тонкими телами, то скорее полезно ... мантры под вопросом )) это другие эгрегоры.
скорее всего просто занимаясь рунами, все ненужное отпадет само собой, а останется то, что не конфликтует

У меня больше просвещения в индуизме, видимо он более информативно доступен был в течение моей жизни. Шри Рамана Махариши трактует очень понятно суть "истории" о сыне асуров (демоны) Прахладе. Речь о Вишну (один из ипостаси Творца), в аналоге язычества ипостась выражена в одном из сынов Рода. Так вот когда Прахладу освободился от эгрегоров, в индуизме просветлился, и слился с Атманом, тогда Вишну своей волей вернул Прахладу обратно.
В общем и частном, имеет смысл положить одну свою жизнь, чтобы освободиться и уйти из жизни свободным и никогда уже на этот уровень не возвращаться. А если не так, то волей Богов, не эгрегоров даже, можешь родиться в любом месте и любом роду и так же Их волей можешь потерять все, что приобрел. В индуизме есть такие легенды, когда Вишну специально подстраивал ситуации с обманом, чтобы полу-бог себя уронил и воплотился бы жить на Земле.
Поэтому всем идущим желаю осилить Путь.

У меня вопрос к коллегам, работающим на канале хтонических божеств. Меня интересует настройкаа на низкие вибрации, подготовка сознания для работы на этом канале. Кто поделится мыслями, опытом, эмпирическими наработками? :)

Про понизить вибрации.
А музыка? Death in June, к примеру, и вообще дарк-фолк :). И много-много чего. Литература соответствующая, когда пропускаешь через себя такие вещи, которые у "нормального" человека вызывают чувство ужаса).
Словно даже ничего искусственно делать не надо - просто перестаешь все упорядочивать вокруг себя, делить и оценивать на всех уровнях, и погружаешься на ту глубину, пока не станет страшно, и начнёшь судорожно стараться всплыть :D
Согласна с Натальей, страхи и ментал чистить надо.
Не знаю как обьяснить, про понижение вибраций, это легко потомучто мне все это кажется естественным, а наоборот - словно бежать стометровку в противогазе)
Извините за поток сознания)

Наталья, почему если говорим о хтонических богах, то только Тьма? А Хаос?

Цитата: Ганнибал от 23 февраля 2017, 12:29:58
У меня вопрос к коллегам, работающим на канале хтонических божеств. Меня интересует настройкаа на низкие вибрации, подготовка сознания для работы на этом канале. Кто поделится мыслями, опытом, эмпирическими наработками? :)

погружение в землю и вниз, если про медитации ... физика - мясо, алкоголь, извините, даже пыль и грязь, немного не очищать тело :)) можно в пещерах или канализационных трубах побывать, где соответствующая энергетика ...а вообще, закапывание, на 1,5 метра ямку сделать и прилечь, укрывшись "одеялком матушки-земли"  ;D :o - быстрый способ провалиться в нужные слои, бонусом будет бубен в умелых руках и хороший проводник ... только желательно делать не в общественном месте - могут не понять )))))) ну и кладбиСЧе  8) ;D

еще Стивен Кинг .... аааа... и для мужских приключений "игра в рулетку" - блуд в прямом смысле этого слова с низкосортными созданиями, как говорится, на которых печати негде ставить ))) ну для экстрималов  ;D ;D

P.S. это не личный опыт, я просто эти энергии считываю с тех, кто это все делает )))) ну или опыт прошлых жизней

Цитата: Ганнибал от 23 февраля 2017, 12:29:58
У меня вопрос к коллегам, работающим на канале хтонических божеств. Меня интересует настройкаа на низкие вибрации, подготовка сознания для работы на этом канале. Кто поделится мыслями, опытом, эмпирическими наработками? :)

Опыт работы на кладбище с Хозяином и Хозяйкой. Пост загодя, за недельку, край за три дня, без мяса и животной пищи, внутренняя тишина, умиротворение - как медитация без медитации. Живешь обычной жизнью, только без ВД по возможности, помнишь о цели, намерении, не давая себе отвлекаться. Максимум уважения.
С Хель пробовала работать - по такому же принципу, только в лесу.
Не знаю, в тему ли объяснение...

Цитата: VladimirA от 23 февраля 2017, 17:44:30
бонусом будет бубен в умелых руках и хороший проводник ...

Бубен, кстати, как и хомус, - вещь потрясающая. Меня в такие дали за доли секунд выносило - ни до, ни после там не бывала.

Цитата: Ыллымах от 23 февраля 2017, 22:19:54
Опыт работы на кладбище с Хозяином и Хозяйкой. Пост загодя, за недельку, край за три дня, без мяса и животной пищи, внутренняя тишина, умиротворение - как медитация без медитации. Живешь обычной жизнью, только без ВД по возможности, помнишь о цели, намерении, не давая себе отвлекаться. Максимум уважения.
С Хель пробовала работать - по такому же принципу, только в лесу.
Не знаю, в тему ли объяснение...

Я по поводу поста перед работой с низкими вибрациями уже не раз слышал. Знаю, что некоторые даже голодают три дня и медитируют перед походом на кладбище или какими-то спиритическими сеансами. Это в качестве чистки сознания и повышения чувствительности нужно, чтоб контакт чище и яснее был. Но как по мне, так человек такое практикующий, должен все равно быть уже привычен к низким частотам. А то как после трех дней голодания на кладбище прийдет... так там и останется :)

Цитата: Ганнибал от 24 февраля 2017, 00:38:52
что-то эдакое, что еще не испытывалось ::)

В морг пойти поработать?? :)
Или хотябы в хоспис волонтером.

Ну вы други мои даёте.  ::)
Ганнибал провокатор.  Форум то магический. Во тьму так во тьму. Ворон мне говорит: глянь что на форуме. Ыылымах не будьте строги к Ганнибалу, у него алгоритма такая . И он её на форуме успешно отрабатывает.
Во тьме хорошо, тихо и спокойно.  У всех свои инструменты. Все написали однако правильно. Я к примеру не люблю кладбища, даже обьясню почему, духи православные встают и орут , просят, чтобы я из х. э. их вытащила. Но , обряды и голодание перед походом на кладбище, всё правильно.  Да, чертятки это хорошо, детушки это Великой Матушки Деметры. Правда в карты меня обыгрывают  ;D, но я не обижаюсь, я их люблю.
От Ганнибал  отдохнуть бабке не дают. Во тьму ;D

Однако всех рада видеть ;D

Цитировать
Опыт работы на кладбище с Хозяином и Хозяйкой. Пост загодя, за недельку, край за три дня, без мяса и животной пищи, внутренняя тишина, умиротворение - как медитация без медитации. Живешь обычной жизнью, только без ВД по возможности, помнишь о цели, намерении, не давая себе отвлекаться. Максимум уважения.
С Хель пробовала работать - по такому же принципу, только в лесу.
Не знаю, в тему ли объяснение...

Со  слов практиков, работающих на канале Хель, перед работой напротив поболее мясной пищи, алкоголя, секса накануне, максимально накачать себя низкими вибрациями. При походе на кладбище берется кость животного, желательно крупная. Перед входом настраивается практик на вибрации мертвой кости, пропускает их через себя, становится с ней одним целым. При таком раскладе все проходит очень успешно и без последствий. Кладбищенские сущи принимают тебя за своего и никак не  препятствуют, ну и исключается вариант принести с кладбища кого нибудь. Солидарен с уважаемым Ганнибалом, пост без мяса и животной пищи, внутренняя тишина, умиротворение приведут к тому, что на повышенные вибрации сбежится все низковибрационная братия и есть вариант стать кормом для них.

Спасибо на добром слове Алексей.
По поводу голодать или есть , тоже не всё просто. Одному так, другому не.

Однако в вопросе Ганнибала есть  магическая изюминка. Да , Ганнибал:  Тьма, пришедшая со Средиземного моря, накрыла ненавидимый прокуратором город.

Цитата: Алексей Кобелев от 24 февраля 2017, 10:32:59
Со  слов практиков, работающих на канале Хель, перед работой напротив поболее мясной пищи, алкоголя, секса накануне, максимально накачать себя низкими вибрациями. При походе на кладбище берется кость животного, желательно крупная. Перед входом настраивается практик на вибрации мертвой кости, пропускает их через себя, становится с ней одним целым. При таком раскладе все проходит очень успешно и без последствий. Кладбищенские сущи принимают тебя за своего и никак не  препятствуют, ну и исключается вариант принести с кладбища кого нибудь.

Где вы этого набрались, простите за прямолинейность? С такой логикой сексом сразу на могиле надо заниматься. :-X

 Ну почему Ыллымах   всяко есть. Некоторые  так и делают. От, что я точно знаю на кладбищах нельзя кушать. Приходят на  могилки, разложат еду и  едят, поминают. От не дай боги. 
Мне от не надо мяса и прочего, и когда совсем ухожу во тьму, на очень глубоко,  мне надо матюкнуться. Матюкнусь и порядок. А уж, когда мимо церквей иду и  чтобы не попадать под их покрытие, так внутри матюкнусь  всё  канал простроен.  Ну это я похоже в пространство околоцерковное закидываю свой хаос ;D  и начинаем  со световым каналом стихиями шпарить.  ;D Они хамло в меня, а я в них. Но это конечно только у больших церквей. 

Здравствуйте!

посмотрел видео К.Е. про классическую систему Рейки, все понял.
а что можно сказать про систему Рейки Иггдрасиль Журавлёва ?
есть в ней подвох какой то?

Спасибо!

Про систему  рейки игдрасиль  можно сказать всё  :o
Тем более, что в этом словосочетании рейки игдрасиль уже подвох ::) ;D

Цитата: Mare от 28 февраля 2017, 12:17:13
Про систему  рейки игдрасиль  можно сказать всё  :o
Тем более, что в этом словосочетании рейки игдрасиль уже подвох ::) ;D

Хотелось бы понимать в чем конкретно подвох)

Цитата: SLAVA от 28 февраля 2017, 13:13:10

Цитата: Mare от 28 февраля 2017, 12:17:13
Про систему  рейки игдрасиль  можно сказать всё  :o
Тем более, что в этом словосочетании рейки игдрасиль уже подвох ::) ;D

Хотелось бы понимать в чем конкретно подвох)

Ну это же элементарно ватсон  :D - на раскрученном и большом эгрегоре гораздо легче создать свой масенький местечковый эгрегор и пособирать сливки ...
пока неофиты разберутся, что это пустышка, глядишь "боченок личного меда" и наберется.
и очередной гуру исчезнет с небосклона  :P

Цитата: SLAVA от 28 февраля 2017, 11:32:56
Здравствуйте!

посмотрел видео К.Е. про классическую систему Рейки, все понял.
а что можно сказать про систему Рейки Иггдрасиль Журавлёва ?
есть в ней подвох какой то?

Спасибо!

помимо уже сказанного, не догадываетесь, почему в Рэйки инициация стоит денег, причем 100 или 150 $ первая ступень, вторая 1000$  и третья 10 000 $, а в Р.Иггдрасиль направо и налево инициации бесплатно? весь материал в интернете выложен? бесплатные блага? вот эгрегоры христианства и другие так примерно и действуют - только тут качается один гуру, адепты тоже сомнительных достижений и качеств, то слепые, что на мониторе рассмотреть текст не могут, то еще что.... вот и показатели магии.... в Рэйки чаще всего люди чего-то достигают, многие на результатах получают право обучать и посвящать (что тоже несколько лет практики требует), я лично встречала достаточно успешных в социуме людей, которые не от "нищеты" побежали всех учить, а мастерами работают, когда уже есть, чем делиться, а не потребность стяжать материальные и энергетические блага и самоутверждаться на чужом канале. Чтобы что-то получить, мастеру тоже нужно что-то дать. Это не всегда в деньгах измеряется. Но как распространяют этот вид - везде на ретритах, фестивалях, бесплатно посвящают, сеансы дают, т.е. это им надо больше? Вопрос - кому это выгодно?
По сути все будет одинаково работать, если не символы и схемы продавать на имени учителя, а косметику или булочки в виде звездочки, через них накачивать свои цели  и рассказать легенду создания этой булочки от самих Богов )) и примерно также все будет работать ))

Цитата: SLAVA от 28 февраля 2017, 13:13:10

Цитата: Mare от 28 февраля 2017, 12:17:13
Про систему  рейки игдрасиль  можно сказать всё  :o
Тем более, что в этом словосочетании рейки игдрасиль уже подвох ::) ;D

Хотелось бы понимать в чем конкретно подвох)

Знаю, висел я
В ветвях , на ветру
Девять долгих ночей
Пронзенный копьём.
Посвященный Одину
В жертву себе же
На дереве том,
Чьи корни сокрыты в недрах неведомых.

Мировой ясень  древо Игтдрасиль.  SLAVA   поизучайте мифологии , скандинавские традиции, алгоритмы северных богов. И если вы действительно поняли, о чём был ролик Ксении Евгеньевны  про систему  рейки вопроса о подвохе не возникнет вообще. 
Ну, а кто такой" ватсон  "  и почему элементарно,  от это не скажу, тайна ;D

Видела как-то  гуру рейки, говорит "чистильщик "она. Да,  не ну в принципе , чем только чертятки не шутканут. Им всё можно ;D

Меня от системы Рейки всегда отталкивало, как будто это какое то зло)) но интересно же информацию получить от знающих людей, таких как, К.Е. в чем там подвох? А второй вопрос вытекал из первого, считаю, что ответ я получил. Смотрел видео с адептами этой системы и ощущения были еще более отталкивающими, но как я написал ощущения это одно а конкретная информация это другое, поэтому еще благодарю Вас за ответ!))

SLAVA    на самом деле и ответ  Sova 27  был верным. От чему учат в школе Ксении Евгеньевны: учиться думать.  Для этого надо вам заниматься. Вас кидает туды сюды.
Мало ли, где и какие гуру вещают.
Видела как-то  тоже гуру , говорят, что адвентисты седьмого дня. О ё , я даже и не думала, что в седьмой день адвентисты свалились. Послала их в восьмой день на прогулку. Пошли скорёхонько  :o ;D

Цитата: SLAVA от 28 февраля 2017, 16:35:23

Меня от системы Рейки всегда отталкивало, как будто это какое то зло))

Вот тут не соглашусь - вывод очень поверхностный.
Для мага все является инструментом.
Я услышала слово РейКи впервые в далеком 1990 году - тогда это был семинар одной из первых мастеров этой системы в России и как истинный Дионис, которому надо все попробовать на зуб...на цвет..и прочеее, конечно прошла посвящение 1 ступени.
На тот момент мне это было нужно и помогло  решить некоторые свои задачи и в здоровье и в развитии,
а потом я пошла дальше и с благодарностью отношусь к тому своему опыту и к самой системе.
Но сейчас я вижу - за эти двадцать с лишним лет эгрегор РейКи развился и стал привлекать как тот большой кит в океане -огромное количество прилипал и ракушек, желающих создать свои маленькие эгрегоры для личного потребления,
названия которых мельтешат сейчас везде.
И этих-то халявщиков надо различать издалека.

п.с. хмм...вот задели меня ваши слова - знак однако, что надо чиститься...таки и вам спасибо ;)

Вопрос Ксении Евгеньевне:

Сейчас в сети активно продвигаются "Русские Руны", при этом нет информации о их реальном происхождении.
Небольшое тестовое их применение показало, что инструмент это рабочий, но как узнать за счет какой Силы они работают?
И второе - если их все же применять , то какая должна быть техника безопасности при этом?

Технику безопасности вам может дать только тот, кто вас в традицию посвятит.
Русские руны существуют, более того они крепко связаны и с северными рунами. Проблема только одна - в русских рунах потеряна система. Каждая руна сама по себе - это вектор течения силы, который ведёт разум человека к информационной мощи своих богов. Но система позволяет "складывать буквы в слова", делать суть богов и их наработанного и скопленного информационного материала понятным.
Русскую традицию ещё только предстоит восстанавливать, собирать по камушкам и песчинкам. А занимаются и будут заниматься этим чистые и верные энтузиасты, которые, понимая рабочесть русских рун, через эксперименты, удачные и неудачные опыты воссоздают традицию, собирая её как сосуд из множества осколков - примеряя и склеивая.

Благодарю!
Читая Ваш ответ сразу вспомнила, что очень любила в детстве собирать черепки, которые выкапывали на месте старой усадьбы.
Видимо мое это дело собирать кусочки - никуда не денешься ::)

 На Бельтайн  втихарая уговорила небольшую бутылку джина и приличную бутылку колы. Состояние летучее, голова ясная, но вот в движениях согласья нет в первые полчаса после приема. Cегодня продегустировала Д&Т и нашла ответ, почему джин коктейлят с тоником.  Много выпыть не получится, но удовольствие  получишь. К тому же - на мой взгляд - джин - отличное средство для  эзотериков. Можжевельник - сила сильная ;)

 Я просмотрела ролики Ксении Евгеньевны и встал вопрос о том, как же , не практикуя в разных магических системах, найти свое?Если шаг влево шаг вправо не поощряется  той магической системой, в которой ты на данной момент работаешь, то как набирать колдовской опыт, с тем чтобы потом уже определиться, какая система твоя?

Здравствуйте, задалась таким вопросом: понятно что монотеизм и политеизм не сочетаются друг с другом, а есть языческие пантеоны, которые конфликтуют друг с другом??? Например, конфликтуют ли северный пантеон и греческий?

Цитата: GINKGO от 24 июля 2017, 21:06:58
Здравствуйте, задалась таким вопросом: понятно что монотеизм и политеизм не сочетаются друг с другом, а есть языческие пантеоны, которые конфликтуют друг с другом??? Например, конфликтуют ли северный пантеон и греческий?

Ксения Евгеньевна отвечала на подобный вопрос о конфликте между индуистским и египетским пантеонами:Ровно в той же степени, в какой могут конфликтовать Шива и Вишну, Сет и Осирис, Феб и Дионис. Иначе такой конфликт, коли он случится, приводит к развитию обоих, а не к уничтожению одного.(с)

Проводы Лешего 4 октября

Ведают на Севере, что есть один день в году, когда нельзя Лешего призвать на помощь или договориться с лесным духом. Приходится тот день на 4 октября. Проводы Лешего нынче, после лесной дух должен будет уснуть, покинуть землю до весны. Потому нынче лютует лесной хозяин, не желает уходить. Проводи прощание с Лешим на опушке, дальше в лес ни ногой! Лучше же будет проводы Лешего устроить накануне 4 октября.

Коли хочется лесного хозяина уважить, идите с дарами к Лешему 1-3 октября. Идти лучше днём, не на закате солнышка, на вечерней зоре обряд проводов Лешего только ведающие проводят. В сам день проводов Лешего в лесу не появляйтесь, да и в парках лучше не гулять. Так прощание с Лешим честь по чести проведете, и волноваться не придется о том, чем закончится встреча с лесным хозяином.

Сказывают, есть и особая поговорка, которую Леший любит: «Шёл. Нашёл. Потерял». Коли в лесу в беду попадешь – слова заветные повторяй, тогда дядька-Леший в обиду не даст. Особо смелые парни на берёзу старую забираются, кричат оттуда трижды: «Царь лесной, всем зверям батько, явись сюда!». Сказывают, является на зов Леший в человеческом облике, ни в одной просьбе не откажет тому, кто позвал его.

Без ведома лесного хозяина, дядьки-Лешего, ни одна шишка с дерева не упадет, ни одна ягодка не созреет. Нрав суровый у северного Лешего, не то что у Домовых, что ближе к людям живут. До осеннего прощания с Лешим ходят в чащу лесную только с разрешения хозяина. Иначе жди беды: запутает Лесовик, заведет в топкое болото, не даст из леса выйти.
Чтобы умаслить Лесовика брали в лес подарочки: пару яиц вареных, горбушку хлеба, соль, яркую ленточку из косы. В подарок Лешему стараются выбрать то, что не в лесу найдено: не дело владельцу леса его же богатства в дар возвращать. Такие подарки приносят на проводы Лешего да оставляют на тропинке, ведущей в лес.

Цитата: liebe_love от 29 августа 2016, 11:15:33
Может ли быть провокацией, если на тонком плане приходили  "жрецы" с темного канала  и почтительно предложили присоединиться к их системе ? Даже рассказали про основные  свои законы... Или причины подобных приходов с провокациями со стороны сил, которые тебя ведут, никак связаны не могут ? ???

Здравствуйте.
Жрецы.. почтительно ..с темного канала.. Так и представились - здрасьте, мы жрецы с темного канала?  А может это кто другой приходил для вашей проверки?

Маре, тут готовься, не готовься, а эффект "сонного паралича" бывает очень часто, когда сознание подбирается к "пределу", а энергии там такие, которые блокируют эфирку быстро и сразу. Как тормоз - дальше нельзя, не прикасайся, здесь граница дозволенного.

Коре: светлый и темный - понятия относительные. Зачастую бывает, что вербуемый потемнее вербовщика оказывается)

Цитата: Кора от 02 октября 2017, 14:06:33

Цитата: liebe_love от 29 августа 2016, 11:15:33
Может ли быть провокацией, если на тонком плане приходили  "жрецы" с темного канала  и почтительно предложили присоединиться к их системе ? Даже рассказали про основные  свои законы... Или причины подобных приходов с провокациями со стороны сил, которые тебя ведут, никак связаны не могут ? ???

Здравствуйте.
Жрецы.. почтительно ..с темного канала.. Так и представились - здрасьте, мы жрецы с темного канала?  А может это кто другой приходил для вашей проверки?

   Да, примерно так... Точнее когда ко мне обратились "силуэты" в темных балахонах ( очертание людей, но людьми назвать их нельзя) , я спросила, кто передо мной и они представились как  9 Жрецов. Общался со мной только один.        Они предложили договор. Я отказалась  - и они спокойно ушли, больше не появлялись. 
   Данный контакт трудно описывать и еще труднее воспринимать как достоверный факт, не имея опыта общения с подобными существами. То, что они были с темного канала, это мое восприятие. В рамках школы - темные можно соотнести, как те , которые "скрыты".

Я всю осознанную жизнь, лет с 5, очень низко вибрирую. В 18 лет после крещения, понятно, вибрировать стало сложнее на низкой частоте. Я вышла из ХЭ, сейчас опять вибрации низкие и приятные. От запоров хронических избавилась... Сами собой ушли.

У меня, уважаемые форумчане и преподаватели, вопрос в следующем.  Решила эти свои замечательные низкие вибрации применить практически и монетизировать. Детей рощу, больших и малых.  Работу по найму давно бросила. Только эзотерикой зарабатываю. 
Так вот. Я вижу в себе способность разным сексуальным практикам женщин учить. Корневую и сексуальную чакры хорошо чувствую. С какого плана эгрегором я сейчас взаимодействую? Что за канал во время женских огазмов работает? Потоки идут сильные.  Я хочу конкретной силе посвятить свою деятельность по работе с клиентами и свою практику.
У кого какие мысли?

К предыдущему посту. Я таро практикую. И вот резко сейчас на этой низкой вибрации пришла информация по рунам скандинавским. Ну везде прямо. Руны-руны. Но я совсем не понимаю, как связать их с моими иканиями по фаллическому культу, шаманизму. И вообще все непонятно.  Силы со мной в прятки играют. Пррверчют жестко.  И ведут... Куда-то.

Цитата: TatianaTia от 17 октября 2017, 19:30:35
**** Корневую и сексуальную чакры хорошо чувствую. С какого плана эгрегором я сейчас взаимодействую? Что за канал во время женских огазмов работает? Потоки идут сильные.  Я хочу конкретной силе посвятить свою деятельность по работе с клиентами и свою практику.
****

К предыдущему посту. Я таро практикую. И вот резко сейчас на этой низкой вибрации пришла информация по рунам скандинавским. Ну везде прямо. Руны-руны. Но я совсем не понимаю, как связать их с моими иканиями по фаллическому культу, шаманизму.
****

если коротко:
корень через опору в кундалини => Тантра (единение м и ж в оргазмах - канал) => Шива (лингам) + Шакти и кундалини => шаманизм => Один => Руны
:o 8) азбуку морзе решила не применять )))
и немного заметки по теме = Фригг и фригидность как-то связаны?:)) а Фрейя и фрейлины?

Цитата: VladimirA от 17 октября 2017, 20:08:25
если коротко:
корень через опору в кундалини => Тантра (единение м и ж в оргазмах - канал) => Шива (лингам) + Шакти и кундалини => шаманизм => Один => Руны

Благодарю, получается складно. Даже логично. Все проявления Египта и намеки на египетское (вплоть до покупки жилья в Египте) тогда относить к деятельности с таро?

Цитата: TatianaTia от 18 октября 2017, 18:35:20
****
Все проявления Египта и намеки на египетское (вплоть до покупки жилья в Египте) тогда относить к деятельности с таро?

с египетским пантеоном еще не все вспомнила  ;D но там могут быть разные направления, хотя жрецы и каббалисты могли стараться в одном котле ... а таро это сефиротика и здравствуй, каббала....
еще алистер кроули из весомых оккультистов, который в прошлом жрецом в Египте, кажется, был - его колоду, может изучали.
а вот книжечка на простом народном языке "каббала. все о сексе" чем не тантра?)) отличный расклад по взаимодействию света и без принимающей чаши, так сказать, макушка не откроется для приема и "коннекта" у наших дорогих мужчин ... но каббалисты тему Шивы и Шакти очень "осветлили" и упаковали под простыню.
Выбирайте свой вариант  8)
Выбирая Бога - выбираешь судьбу.

Цитата: VladimirA от 18 октября 2017, 22:32:06
с египетским пантеоном еще не все вспомнила  ;D но там могут быть разные направления, хотя жрецы и каббалисты могли стараться в одном котле ... а таро это сефиротика и здравствуй, каббала....
еще алистер кроули из весомых оккультистов, который в прошлом жрецом в Египте, кажется, был - его колоду, может изучали.
а вот книжечка на простом народном языке "каббала. все о сексе" чем не тантра?)) отличный расклад по взаимодействию света и без принимающей чаши, так сказать, макушка не откроется для приема и "коннекта" у наших дорогих мужчин ... но каббалисты тему Шивы и Шакти очень "осветлили" и упаковали под простыню.
Выбирайте свой вариант  8)
Выбирая Бога - выбираешь судьбу.

Не томите, я и так вся истомленная от фаллосов. Что за принимающая чаша? Макушечка должна открываться, мужикам надо тоже с Богом общаться. Вы об этом?
Так, про простыню. Не сильна еще в каббале. Понятно, что сексуальность подавлена в монотеизме. В каббале тоже?

Колоду Кроули знаю, телему осваиваю. Кроули мне дико симпатичен. Считаю его одним из первых своих учителей. Как и Юнга.

Делаю вывод, что есть связь таро и Египта. Кроули авторитет.

VladimirA, перед прочтением ваших ответов надо холотропно подышать, подозреваю :)))

Цитата: TatianaTia от 20 октября 2017, 01:22:00
*****
Не томите, я и так вся истомленная от фаллосов. Что за принимающая чаша? Макушечка должна открываться, мужикам надо тоже с Богом общаться. Вы об этом?
Так, про простыню. Не сильна еще в каббале. Понятно, что сексуальность подавлена в монотеизме. В каббале тоже?

так, фрейдистов отставить ;D :o обычная модель "ничего не берется из ниоткуда и не уходит в никуда", на все есть причина, чтобы поток сверху открылся, вниз нужно открыть "врата", принимающая сторона важна (чаша), чтобы в давателе источник открылся ... я могла все скомбинировать уже, но книжечку стоит прочитать - не боитесь, фаллосов там точно нет :))) все про тонкие материи на простом языке ... видящий да увидит 8)
я даже сомневаюсь, что без женского начала мужчина вообще способен познать Бога  :-[ а вот другие сущности запросто, если "чашу" убрать или перекрыть, то и источник "подачи тока" не откроется, а что тогда можно на макушке в обруч навещать со всех сторон?
так что же Берегини хранили для своих Мужей?

Цитировать
***
VladimirA, перед прочтением ваших ответов надо холотропно подышать, подозреваю :)))

достаточно ребефинга и легкой тантры :)) но суть Вы уловили, если правильно подышать, то читать уже и нечего  ;)

Здравствуйте, может быть кто-нибудь знает ответ на вопрос, если руны - это инструмент тех, кто работает в северной традицией, заговоры инструмент  славянской традиции, то какой инструмент в древнегреческой традиции?

Цитата: GINKGO от 21 октября 2017, 20:44:36
****** какой инструмент в древнегреческой традиции?

оракулы может быть,  сейчас современная аналогия в метафорических картах... Предположение

Цитата: VladimirA от 22 октября 2017, 10:45:36

Цитата: GINKGO от 21 октября 2017, 20:44:36
****** какой инструмент в древнегреческой традиции?

оракулы может быть,  сейчас современная аналогия в метафорических картах... Предположение

Интересная мысль, честно говоря, я их в серьез никогда не воспринимала, вероятно ошибочно, пораскручиваю, спасибо. Но это наверное больше на счёт мантики. А как инструмент воздействия?

Цитата: GINKGO от 21 октября 2017, 20:44:36
Здравствуйте, может быть кто-нибудь знает ответ на вопрос, если руны - это инструмент тех, кто работает в северной традицией, заговоры инструмент  славянской традиции, то какой инструмент в древнегреческой традиции?

1. Магия звука - "Под мелодии песен Орфея скалы сглаживались, затихали дубы и дикие звери начинали покоряться человеку. С помощью такой магии Амфион воздвигал стены Фив"
2. Магия создания узлов, сплетений, узелковая магия
3. Работа с погружениями в нижние миры (вспомните легенды), т.е. шаманские практики
4. Магия цифр, нумерология
5. Те же заговоры, но в виде песен и стихов
6. Работа с талисманами, предметами силы
7. Работа с камнями
...и многое многое другое))

Цитата: Виталий от 22 октября 2017, 11:39:41
1. Магия звука - "Под мелодии песен Орфея скалы сглаживались, затихали дубы и дикие звери начинали покоряться человеку. С помощью такой магии Амфион воздвигал стены Фив"
2. Магия создания узлов, сплетений, узелковая магия
3. Работа с погружениями в нижние миры (вспомните легенды), т.е. шаманские практики
4. Магия цифр, нумерология
5. Те же заговоры, но в виде песен и стихов
6. Работа с талисманами, предметами силы
7. Работа с камнями
...и многое многое другое))

Ну точно же, все же просто!Благодарю.
А под магией цифр что имеется в виду? Пифагорейское учение? Или что то другое?

Цитата: GINKGO от 22 октября 2017, 10:53:31
****
Интересная мысль, честно говоря, я их в серьез никогда не воспринимала, вероятно ошибочно, пораскручиваю, спасибо. Но это наверное больше на счёт мантики. А как инструмент воздействия?

приведу в пример колоды таро - многие заточены именно на эгрегор или силы, кто как видит... но есть колоды, они просто фантазия художников, работают как оракулы, как бы их не нумеровали, а есть действительно колоды-оракулы, например, составленные проводниками на своей энергии или подключках в каналы... по сути как и метафорические карты, это бумага, но в руках того, кто через них настраивается через архитипы на какие-то энергии или силы, работает как инструмент.
вспомните, греческие мистерии, проигрывая мистерию, люди настраивались через образы на какие-то процессы или силы... тоже происходит и через карты, метафоры, кстати, можно как мантику использовать, а можно формировать образы и отправлять на проявление в реальности....
это как руны и таро ведь используется, полно народу типа гадают, даже что-то диагностируют и считывают, но мало кто осознает и тем более приходит к тому, что это инструменты трансформации и формирования реальности ...
я склонна к тому, что в руках шамана или ведьмы хоть камушек, хоть спичка является таким инструментом, а вообще мысль основной инструмент .... поэтому как и расстановки, и метафорич.карты, и другие популярные методы, работают в руках тех, кто сознанием способен ..
по Греции просто основное вспомнила, что везде рядом с храмом Аполлона и его именем был где-то важный Оракул, который зрел в воду и через образы что-то интерпретировал... пример такого места в Турции видела  в местах древних греческих храмов

Цитата: GINKGO от 21 октября 2017, 20:44:36
Здравствуйте, может быть кто-нибудь знает ответ на вопрос, если руны - это инструмент тех, кто работает в северной традицией, заговоры инструмент  славянской традиции, то какой инструмент в древнегреческой традиции?

а кстати, гадание на кофейной гуще откуда пошло? кто-то помнит?

GINKGO, думаю что да

Цитата: VladimirA от 22 октября 2017, 13:22:58
а кстати, гадание на кофейной гуще откуда пошло? кто-то помнит?

Если не ошибаюсь, то кофе активно стали импортировать с 1800 годов.
Думается мне что история этого гадания уходит в Турцию.

Цитата: Виталий от 22 октября 2017, 14:44:38

Цитата: VladimirA от 22 октября 2017, 13:22:58
а кстати, гадание на кофейной гуще откуда пошло? кто-то помнит?

Если не ошибаюсь, то кофе активно стали импортировать с 1800 годов.
Думается мне что история этого гадания уходит в Турцию.

не знаю, не думала об этом до списка в пред.постах. А кофе же вообще и до 1800 было и на других землях.
вряд ли это исламский подход... даже если в Турции, то откуда техника проросла?

Цитата: VladimirA от 22 октября 2017, 17:53:54
не знаю, не думала об этом до списка в пред.постах. А кофе же вообще и до 1800 было и на других землях.
вряд ли это исламский подход... даже если в Турции, то откуда техника проросла?

Думаю что индейцы были первыми

Цитата: VladimirA от 22 октября 2017, 13:11:49
****
я склонна к тому, что в руках шамана или ведьмы хоть камушек, хоть спичка является таким инструментом, а вообще мысль основной инструмент .... поэтому как и расстановки, и метафорич.карты, и другие популярные методы, работают в руках тех, кто сознанием способен ..

согласна, в точку. хоть фантики от конфет могут стать инструментом. мне приходит аналогия с художником. если есть канал у него, да хоть палкой на песке шедевр создаст...

Цитата: TatianaTia от 23 октября 2017, 18:13:57
согласна, в точку. хоть фантики от конфет могут стать инструментом. мне приходит аналогия с художником. если есть канал у него, да хоть палкой на песке шедевр создаст...

Прочитала ваш ответ и не совсем поняла что вы имеете в виду под каналом у художника? Если можно, поясните, пожалуйста.

Цитата: GINKGO от 23 октября 2017, 21:30:03

Цитата: TatianaTia от 23 октября 2017, 18:13:57
согласна, в точку. хоть фантики от конфет могут стать инструментом. мне приходит аналогия с художником. если есть канал у него, да хоть палкой на песке шедевр создаст...

Прочитала ваш ответ и не совсем поняла что вы имеете в виду под каналом у художника? Если можно, поясните, пожалуйста.

Существует концепция о том, что процесс творчества - это по сути черпание информации и образов из некоего пространства, суть атмана. Или коллективное безсознательное, если по Юнгу. У Вернадского - агни, космический огонь. Очень приблизительно я описала процесс творсества )). Это описание пути, по которому снисходит так называемое вдохновение, озарение, идея, сюжет.

Об этом феномене Ксения Евгеньевна в одном из роликов говорила. 

Здравствуйте, у меня вопрос к модератору: вчера, после длительного перерыва, заехал в свою квартиру в Санкт-Петербурге, в которой живет мать. За это время моя сестра увлеклась иудаизмом и, неспросясь меня, как собственника квартиры, пригласила туда раввина, который квартиру "освятил", приклеил на косяки дверей беленькие коробочки с соответствующими надписями на иврите. Типа обереги, защиты. Сама сестра уехала в Индию на полгода. Не знаю, как правильно убрать эти приблуды, чтобы самому не налипнуть, 22 Аркан достаточно жесткий. Задолго до этого, сестра увлекалась Сай Бабой, и его портреты также висят по стенам, короче смесь эгрегоров. Как правильно все это почистить и убрать? Сейчас изучаю Таро и влияние эгрегоров, поэтому эта информация стала для меня актуальна в последнее время.

Цитата: Wizard от 15 ноября 2017, 22:09:23
Здравствуйте, у меня вопрос к модератору: вчера, после длительного перерыва, заехал в свою квартиру в Санкт-Петербурге, в которой живет мать. За это время моя сестра увлеклась иудаизмом и, неспросясь меня, как собственника квартиры, пригласила туда раввина, который квартиру "освятил", приклеил на косяки дверей беленькие коробочки с соответствующими надписями на иврите. Типа обереги, защиты. Сама сестра уехала в Индию на полгода. Не знаю, как правильно убрать эти приблуды, чтобы самому не налипнуть, 22 Аркан достаточно жесткий. Задолго до этого, сестра увлекалась Сай Бабой, и его портреты также висят по стенам, короче смесь эгрегоров. Как правильно все это почистить и убрать? Сейчас изучаю Таро и влияние эгрегоров, поэтому эта информация стала для меня актуальна в последнее время.

1. Работать со своим сознанием, "укреплять" его, делать более стойким 2. Чтобы убрать Иудейский канал, необходимо призвать другой канал, который все это вычистит и будет, вместо иудейского, защищать вашу квартиру (если ваше сознание еще не соединено с вашим Богом, то на первое время попробуйте позвать специалиста) 3. Если владеете стихиями, они прекрасно справятся 4. Сестру не пускайте больше в квартиру :P  ;D

Цитата: Меньшикова от 14 апреля 2016, 17:07:37
Огонь зажигаем. Хотя бы свечу. В идеале - провести кормление огня
Семаргл - бог изначального огня, способен усилить работу любого бога. В контексте стоящих перед нами задач - дать силу и пробудить огненным каналом спящего в тебе бога (его информационную проекцию). Как итог - лучше чувствовать "своего", лучше его понимать
Кормление огня - чистое зерно, чистые дрова, чистый спирт :)

Спасибо Вам. Магическая песня :  https://www.youtube.com/watch?v=68MwOd6wzTc

Цитата: Mare от 26 февраля 2017, 08:34:28
  мне надо матюкнуться. Матюкнусь и порядок.

Обожаю мат, теперь понимаю почему  ;D - черти во мне водятся.
MARE давай знакомиться.
Был интересный случай, когда я вообще не подозревая о чем либо: сознаниях, магах, чертях, битв эгрегоров находясь в обычном социальном сознании, ну как все девочки имея простой NE научный подход, начинали с чего ? Покупали магические свечки в специализированном магазине. И так вот эта свечка спалила мне икону  ::). Меня тогда еще социального человека это происшествие поразило: - "А чей-то ?!"
Далее  :D - реву не могу, делая стандартную практику по Я Есьм у меня внутри стало произноситься "ругательство" - " черт, да черт" - да еще и не одну практику !  :D Мешал чистоте эксперимента. В итоге реально я не понимаю КАК ?! Мне нашелся эксперимент с вызовом беса, и реально получилось и реально восторг.
Далее изучая данный контекст Mare - да Мы с тобой Одной крови !

я так понимаю.       :D Давай Дружить !
Ну я конечно маленький, только что узнавший только один шаг, познаний во мне мало, переключение с социального мира в Мир Интересный и Богатый, вот такой какой я есть ... Вряд ли я конечно буду соображать очень много в этой области, так как сознание к этому и чувствительность не открыта, но я так понимаю что чертики какое-то отношение ко мне имеют ... Какое - это конечно интересно. Вот сейчас думаю  ::) с чистками какие-то проявления похоже на состояние когда бесика призывал,  то ли часть меня, то ли одержимость и вообще где я - не понятно, может проще - часть природы ....
В общем, не судите строго, что есть , то есть  ::) я еще только учусь  :D

Цитата: Mare от 26 февраля 2017, 08:34:28
А уж, когда мимо церквей иду и  чтобы не попадать под их покрытие, так внутри матюкнусь  всё  канал простроен.  Ну это я похоже в пространство около церковное закидываю свой хаос ;D  и начинаем  со световым каналом стихиями шпарить.  ;D Они хамло в меня, а я в них. Но это конечно только у больших церквей.

;D Попрактикую.
А, да вспомнила, еще много лет назад тоже интересное наблюдалось, не зря я до этого контекста увязалась, была в церкви на службе и такой внутренний мат шпарил ..... Сейчас c исследованием информации очень интересно понимать как изменилось восприятие себя - Растет !, какие раньше не осознанные реакции были у организма ....  В процессе написания верхнего текста, почему я выделила вторую часть(тоже подумала, нет кроме как попрактикую, тут еще что-то кроется, распаковка памяти, познание), вспомнила это, хм
Офигеть, у Mare осознанный процесс, у меня не осознанный процесс..
Mare  :-*

 :o По ходу до меня намеки долго доходят ;D. Хорошо что доходят :P 

Здравствуйте, коллеги.
Вопрос о понимании алгоритмов посвящения в традиции и работы с разными каналами:
Нашла свою богиню - египетский пантеон.
После выхода из ХЭ, достаточно ли установки с ней контакта и договора, чтобы в дальнейшем практиковать Таро, затем, по договору с божеством северного пантеона руны и т.п  , т.е без посвящения в традицию ( в данном случае египетскую/северную) ? Или нужно обязательное посвящение в египетскую традицию (если да, то должен ли ввести жрец или самому можно), поработав с ней, расплатившись, переходить в другую традицию ( Северную) и начинать работать с рунами, затем в славянскую и так далее
Какой вариант наиболее корректный?

Цитировать4. Сестру не пускайте больше в квартиру :P  ;D

Заставил сестру собственноручно снять эти мезузы и строго пригрозил пальчиком так впредь не поступать. После этого почистил стихиями квартиру.

Цитата: Milena от 01 октября 2017, 22:52:11
Проводы Лешего 4 октября

Ведают на Севере, что есть один день в году, когда нельзя Лешего призвать на помощь или договориться с лесным духом. Приходится тот день на 4 октября. Проводы Лешего нынче, после лесной дух должен будет уснуть, покинуть землю до весны. Потому нынче лютует лесной хозяин, не желает уходить. Проводи прощание с Лешим на опушке, дальше в лес ни ногой! Лучше же будет проводы Лешего устроить накануне 4 октября.

Коли хочется лесного хозяина уважить, идите с дарами к Лешему 1-3 октября. Идти лучше днём, не на закате солнышка, на вечерней зоре обряд проводов Лешего только ведающие проводят. В сам день проводов Лешего в лесу не появляйтесь, да и в парках лучше не гулять. Так прощание с Лешим честь по чести проведете, и волноваться не придется о том, чем закончится встреча с лесным хозяином.

Сказывают, есть и особая поговорка, которую Леший любит: «Шёл. Нашёл. Потерял». Коли в лесу в беду попадешь – слова заветные повторяй, тогда дядька-Леший в обиду не даст. Особо смелые парни на берёзу старую забираются, кричат оттуда трижды: «Царь лесной, всем зверям батько, явись сюда!». Сказывают, является на зов Леший в человеческом облике, ни в одной просьбе не откажет тому, кто позвал его.

Без ведома лесного хозяина, дядьки-Лешего, ни одна шишка с дерева не упадет, ни одна ягодка не созреет. Нрав суровый у северного Лешего, не то что у Домовых, что ближе к людям живут. До осеннего прощания с Лешим ходят в чащу лесную только с разрешения хозяина. Иначе жди беды: запутает Лесовик, заведет в топкое болото, не даст из леса выйти.
Чтобы умаслить Лесовика брали в лес подарочки: пару яиц вареных, горбушку хлеба, соль, яркую ленточку из косы. В подарок Лешему стараются выбрать то, что не в лесу найдено: не дело владельцу леса его же богатства в дар возвращать. Такие подарки приносят на проводы Лешего да оставляют на тропинке, ведущей в лес.

Как интересно! А что за обряд нужно провести 1-3 октября? Просто дары ему принести и попросить выйти чтобы пообщаться? Не совсем поняла смысла обряда.

А я недавно задалась вопросом, почему люди чекаются за распитием алкоголя. Из открытых источников нашла лишь 2 варианта:
- отгоняют злых духов стуком (Интересно, чего бы им бояться)
- стукаются бокалами так сильно, чтобы вино из одних расплескалось в другие. Смысл обычая в том, чтобы никого не отравили, ведь ты в любом случае выпьешь яда при смешении.
А мы сейчас в знак уважения это делаем, совершенно забыв об истоках. Может у кого еще какие мысли есть?

Здравствуйте. На тему рэйки так и есть, общался с такими людьми, прошел инициацию первой ступени.  Практиковать не стал, не покидало осчущение что что-в этой системе не то. Много размышлял, искал информацию и вот нашел. Ксения Евгениевна  благодарю.

Уважаемые преподаватели и форумчане! Сегодня, в очередной раз, наткнулась на статью о массовом забое дельфинов и китов: http://urod.ru/news/90704/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Еще недавно читала как в Индонезии убили около 300 крокодилов. И вообще существуют определенные традиции по такой массовой резне.
Для меня природа - это живое существо. Она дышит, чувствует, реагирует. С детства меня научили относится с благодарностью к растениям и животным. До сих пор помню как дедушка отругал меня за то, что ободрала кору с живого дерева (клен). Я была маленькая и  мне все нужно было достать, потрогать. А дед потом замазывал место глиной, чтобы дерево не потеряло сок. Также и к домашним животным: достойный уход, питание, любовь.
Я не вегетарианец, я мясоед. И понимаю, что многие могут сказать, существуют скотобойни и там никто не считает сколько убитых животных было за день. Я до сих пор не могу выработать определенную позицию как относиться к таким мероприятиям.
Но здесь идет речь о неком ритуале. Значит есть особый смысл в этом действии. Что это значит? И какую ответственность несут люди, которые совершают такой ритуал?

Восстановление языческой традиции, сопротивление христианства и конец Европы.)
В конце ролика было сказано: - это война Богов, со временем будет видно кто победит. Речь идёт о Мировом, Вселенском Пространстве, -можно понять. Но, когда в моей семье, в моём маленьком мире идёт скрытая, а в некоторых ситуациях - явная война за пространство, завуалировная лицемерием и обманом, - удивляет очень сильно. Даже вводит в ментальный ступор,на
какой - то период времени.
Получая знания и информацию из книг и видео Ксении Меньшиковой,понимаешь в чём дело.

Почему сейчас стали доступны эзотерические знания.)
Христианство. Православие. Труды Святых отцов. Святые места..это был мой мир..Пишу в прошедшем времени, потому,как пришли ко мне другие знания,открытия.Видение мира изменилось полностью.Другие энергии приходят к человеку. Умение с ними грамотно и правильно сотрудничать - правила, которые ннеобходимо знать.

А  я  вот  думаю,  что  в  древности  люди  жили  по  Солнечному  календарю,  а  сейчас  по  Лунному.  Так  может  их  смешать  и  получится  что-то  третье.  Что-то  новое  не  изведанное  и  таинственное. ;D ;D ;D

Цитата: Ганна от 16 сентября 2018, 20:38:27Что-то  новое  не  изведанное  и  таинственное.   

Ганна))
Вообще можно отменить календари.
И Время ::)
И будем жить вечно  :D

Чтоб набрать 25 символов - Высоцкий):

"..Прежнего, земного не увидим небосклона,
Если верить россказням ученых чудаков.
Ведь когда вернёмся мы, по всем по их законам
На Земле пройдёт семьсот веков.."(с)  :D

Конечно  можно  и  отменить  календари.  Все  можно,  (если  сильно  хочется). Забуриться  в  лес  ;D...а придется  жить  все-равно  по  закону  природы.  По  закону  Неба  и  Земли.  ;D  Мечты  не  отменяли.  Будем  мечтать  и  может  попадем  на  планету  без  Времени  и  Законов.  И  будет  огромное  поле  деятельности  для  создание  другого  мира,  прямо  противоположного  на  плане--Земля. ;D

Читала мнения про рэйки и возник вопрос.

Каждый человек - частица сознания какого-то бога. Вот этот форум, кого тут только нет. И последователи северной традиции, и египетских богов, и нашедшие себя в индуизме... При этом, большинство - русскоговорящие, живущие/родившиеся в соответствующих государствах. В чем смысл того, что частица сознания египетского бога, к примеру, рождается в России? Почему не в Египте, все-таки поближе к "корням" и источникам знаний?

Ну ладно, египетский пантеон сильно пострадал как традиция, м.б. им все равно где рождаться, лишь бы родиться. Но почему тогда в России рождаются носители сознания индуистских богов, ведь их-то культ жив, здоров, здравствует? Разве рождение в Индии не более логично?

Т.е. в чем смысл рождения в чуждой для сознания стране? Особенно, если человек так и ощущает, что это чуждая для него страна и культура? Или душа совсем не может повлиять на процесс выбора? Куда влипла, туда влипла? Или "вражеские силы" помогают, чтоб снизить вероятность "найти себя" для человека до минимума?

Если кто-то уже встречал где-то ответ на подобный вопрос, буду благодарна за ссылку.

Цитата: Aninatalie от 24 октября 2018, 20:32:23
в чем смысл рождения в чуждой для сознания стране?

Добрый вечер. Я часто слышала от некоторых людей такой вопрос. Люди рожденные на русской земле а сами имеют интерес к восточным религиям (например сейчас сильно много появилось кришнаитов) и молодежь во всю кричит, что их сознание от туда. Вопрос: а как понять, что это не зомбирование твоего сознания? Что это действительно твоё родное а не просто мода? Вот в моём городе, кришнаиты звучат чаще чем колокола хэ :o так и хочется сбежать в лес , на природу, к богине Фрейе))) честно говоря  ;)
Это очень деликатный вопрос, частичкой сознания какого бога человек на самом деле является а не так как ему "навеяли" . Думаю все через ЯЕсмь надо пропускать. Советую посмотреть ещё видео Ксении Евгеньевны на эти темы есть в ютубе да и на форуме.

Цитата: Марияра от 24 октября 2018, 21:40:21(например сейчас сильно много появилось кришнаитов)

Я, кстати, за 10 лет жизни в Москве их встречала всего 2 раза. А вот православных очень много стало. Года не проходит, чтоб кто-то из знакомых, от кого меньше всего ждешь, не начал фоткаться на фоне церквей и не объявил, что он в этом году решил соблюдать пост.

Цитата: Марияра от 24 октября 2018, 21:40:21а как понять, что это не зомбирование твоего сознания? Что это действительно твоё родное а не просто мода?

Я не решусь рассматривать всю современную молодежь. Только посетителей данного форума, которые вроде как достаточно ответственно относятся к вопросу самоопределения, чтоб хотя бы зомбирования избежать :) Если человек уверен, что ему близки хтонические боги и матушка Тиамат, не думаю, что он заявляет это из-за моды :) Да и не продержится эта мода, слетит при малейшем прикосновении к такому... потом спать три года при лампочке будешь, проклиная себя за легкомыслие.

Вот и возникает вопрос - а как (и за что?) такую душу в Россию занесло? Ведь если понаблюдать, то людей славянской традиции тут совсем не много. Хотя славянизм, со всеми его течениями типа родноверия, как раз сейчас в моде. Не цепляет мода здешних обитателей...

Цитата: Марияра от 24 октября 2018, 21:40:21на природу, к богине Фрейе)))

Вот-вот )))

Больше всего вызывает непонимание, когда советуют, раз уж ты родился на этой территории, то это твоя судьба, значит так надо было, не суйся в другую веру - не твое это, раз ты на славянской земле живешь. Но как быть, если ты к этому славянизму и местной традиции отношения не имеешь ни малейшего? Не ломать же себя... Это очень чревато последствиями.

Цитата: Aninatalie от 24 октября 2018, 22:12:36Вот и возникает вопрос - а как (и за что?) такую душу в Россию занесло?

Вот смотрю я нашу семью:  Род чистых арийцев (немцы угнанные из Германии после 45-го года) живший в Казахстане после депортации, Род  казаков (Кубанские и Донские вперемешку), Род из Белорусского Полесья, Род с Украины (часть сейчас в Харькове осела).
      И это если не вдаваться. А если приглядеться, вот один дед балкарец, вот прадед с севера в Питер приехал, а откуда, никто и не помнит.....
     Что тут странного, что в такой семье и Фрея и Велес и любители огненных японских божеств появиться могут. 
Это на Руси кликуши звали душу ушедшую в мир иной переродиться у кого то из внуков, правнуков. Было понятие: к каком Роду и Племени относишься. Теперь перемешаны и касты и Роды.

Цитата: Aninatalie от 24 октября 2018, 22:12:36Но как быть, если ты к этому славянизму и местной традиции отношения не имеешь ни малейшего? Не ломать же себя... Это очень чревато последствиями.

Я считаю, что если есть конфликт, то уезжать. Определить где Ваша земля и ехать к своим.  Один из моих детей так и собирается поступить. Не потому, что конфликт, а к своей земле тянет.

Цитата: Меньшикова от 08 апреля 2017, 21:08:01Русскую традицию ещё только предстоит восстанавливать, собирать по камушкам и песчинкам. А занимаются и будут заниматься этим чистые и верные энтузиасты, которые, понимая рабочесть русских рун, через эксперименты, удачные и неудачные опыты воссоздают традицию, собирая её как сосуд из множества осколков - примеряя и склеивая.

Хотела спросить, Антон Платов это один из таких энтузиастов? Можно ли доверять ему?

Aninatalie пишет, что славянской традицией мало кто увлечен. Так вот я как раз тянусь ко всему славянскому и, конечно, русскому. Но так мало информации! И так много всяких подозрительных личностей (я не про Платова, я других сейчас имею в виду). Вот, к примеру, в одном месте силы встретила некоего славянского целителя(так он представился). И у него на голове очелье с вышивкой. Ну как так? Русские мужчины не носили очелья. НИКОГДА! Они могли простую повязку или веревочку на лоб повязать, чтобы волосы при работе не мешали, и только. В одежде было много различных кодов и табу, которые не могли нарушаться. И надеть на себя предмет женской одежды - это было за гранью! Такого мужика не поняли бы...
То есть вот один штрих - и все понятно, что человек на самом деле от русских традиций ну очень далек. И как доверять тому, что он говорит?

Сейчас очень все перемешано, больше маскарад устраивают" целители- ведьмы" те кто истинно обладает не сильно и выделяются , их можно только почувствовать проходя мимо- волной, теплом, холодом отдаёт от них. Просто так знания никто не передаст - допуск нужен. Научиться можно кое- чему , но родовая сила и знания это совсем другое.

Цитата: Aninatalie от 24 октября 2018, 20:32:23
Читала мнения про рэйки и возник вопрос.

Каждый человек - частица сознания какого-то бога. Вот этот форум, кого тут только нет. И последователи северной традиции, и египетских богов, и нашедшие себя в индуизме... При этом, большинство - русскоговорящие, живущие/родившиеся в соответствующих государствах. В чем смысл того, что частица сознания египетского бога, к примеру, рождается в России? Почему не в Египте, все-таки поближе к "корням" и источникам знаний?

Кроме того что за человеком стоит какой-то Бог, у него своих воплощений было меряно-немеряно... По моим наблюдениям, память прошлых жизней очень сильно влияет на выбор за какой верой следовать. Часто встречаю людей, пришедших из православия в католицизм, потому что были яркие жизни в Европе (настоятель монастыря, духовник, монах-отшельник) на высоком допуске к эгрегору католичества. Помнят и возвращаются. Такие же переходы видела в буддизм и в славянское язычество.
На себе испытала так же тягу к нескольким религиозным культам одновременно. Сначала разрывало, а потом решила для себя, что по факту разница в религиях и учениях в основном - на нижних уровнях. В глубине все говорят об одном и том же только разными словами и понятиями (то что через ментал проходит и становится грубовато)

Цитата: Aninatalie от 24 октября 2018, 20:32:23Каждый человек - частица сознания какого-то бога. Вот этот форум, кого тут только нет. И последователи северной традиции, и египетских богов, и нашедшие себя в индуизме... При этом, большинство - русскоговорящие, живущие/родившиеся в соответствующих государствах. В чем смысл того, что частица сознания египетского бога, к примеру, рождается в России? Почему не в Египте, все-таки поближе к "корням" и источникам знаний?

Здравствуйте, думаю дело в задачах души. То, что она воплощается в абсолютно чужой культуре и тд - это развитие, ей приходится выживать и функционировать и добиваться чего-то  там, где она ещё не была, где алгоритмов действий у неё ещё нет, а старые могут не сработать.. приходится думать и действовать.
Разве развитие может быть нежелательным?
Для египетского бога например быть в сознании русского человека - распространение себя. Допустим человек понял что за бог за ним стоит и начал проводить его идеи в реальный мир: богу +, человеку +. Чем больше бог распространится, тем больше шансов у него победить в большой игре.
Не даром же бог ХЭ хочет захватить как можно больше сознаний.. хоть российских, хоть каких.

Здравствуйте, значит ли это что рожденная на Востоке должна придерживаться восточных традиции? Даже если Европейская традиция близка по духу?

Я посмотрел видео и задумался, а не зачищают ли Европу? Промышленность в Азию перевели, за истиной и развитием все на Восток едут, люди добровольно донорами становятся для чужой системы. Такое чувство что кто-то Европу подводит к концу.

А как быть, если восточный человек и тянет в западную культуру? Это воспитание советское или всё-таки подспудно тянет к истокам? Ведь умом понимаю, что надо держаться своего, а душой ищу лазейки, дорожки к западным богам.

Цитата: StanZelen от 08 января 2019, 15:07:53
Я посмотрел видео и задумался, а не зачищают ли Европу? Промышленность в Азию перевели, за истиной и развитием все на Восток едут, люди добровольно донорами становятся для чужой системы. Такое чувство что кто-то Европу подводит к концу.

Кто знает, кто знает. У меня когда-то было таке ощущение (особенно когда один раз за много лет посмотрела выпуск новостей на первом канале), что скоро все загнется.
Но по факту, многие кто едут на Восток потом возвращаются назад и в любом случае несут не чистое учение оттуда, а синтез западного видения и восточного. Может у меня розовые очки, но я скорее вижу синтез во что-то единое. Причем это заметно и на уровне мировых религий: идет размытие границ и приход к общему знаменателю. Некоторое время назад Папа Франциск и Далай Лама поговаривали о единой религии.

Цитата: Admin от 08 января 2019, 13:11:58

Магическая традиция Школы Меньшиковой

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/yXp54R5BIuE?rel=0" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>

Здравствуйте уважаемая Ксения Евгеньевна, преподаватели и все присутствующие и отсутствующие.
Рассматривая данную тему, можно прийти к выводу, что запад и восток никогда не сойдутся....да, движок разный, факт.
Возможно, что человек ищущий и в какой-то момент своей жизни (очень важный момент) когда находит своего бога, силу (родную), то человек просто уже не сможет её променять на кого-либо и что-либо а все потому, что это ты сам.
И "новигатором" в этом поиске, может быть только  твоё ЯЕсмь (ты сам).
А не шаблоны, рамки и весь "хлам" которым опутали рег.системы (и не только) нынешних людей . Но как людям "очнуться" от этого вируса "зажатых рамок" и т.п. Для того, чтобы принять своего бога таким какой он есть - необходимо научиться принимать самого себя. А тут как тут сразу рег.эгрегоры (вирусообразный х.э.) которые учат стать и быть рабом, любить всех но не себя. Утопия!
Если найдёшь своего бога это сокровище....но важно не предать его. Предашь, потеряешь все и в первую очередь себя самого. Мир, отношения нынешних людей, социум - иллюзорный и переменчивы и в большинстве случаев ненадежны (ведь умудряются предавать не только себе подобных но и самих богов!)
Берегите себя.

Здравствуйте, Ксения. Вы в этом ролике рассказали о том что на смену язычеству пришли другие 4 религии христианство , иудейство , мусульманство, буддизм(самая мирная форма сознания). Скажите а есть информация о том кто принял решение о смене язычества на 4 религии и дал позволение на эту смену ( какой уровень допуска на подобное изменение должен быть что бы оно реализовалось и получило "зелёный свет") в том числе и у языческих богов, ведь когда то давно язычество было по всей планете и среди языческих богов  были весьма воинственные и искуснтные в воинственности и защите боги, как они решили разрешить собственное " убийство" если можно это так охарактеризовать? Эта смена было коллегиальное решение пантеона богов во главе с Родом( ведь он создатель всего сущего)? Чья была на то воля? Получаеться слишком высок уровень волеизъявления на подобное изменение в этом мире ( по всей планете) что бы оно реализовалось. Заранее благодарю если сможете дать хоть какую нибудь информацию на эти вопросы.

Доброго времени суток. Вопрос о том что не рекомендуют смешивать различные практики. А если человек усиленно ищет свое? Он может пробовать сразу различные методы? И чем сказывается такое смешивание?

Ох, я столько школ прошла, что сейчас слушая ваши лекция Ксения, понимаю, что столько каналов сформировала, что меня порою разрывает, за что хвататься. С вашими курсами, по немногу начинает формироваться структура, а то раньше был хаус. Правильно я понимаю, что нужно аккуратно выходить из эгрегоров? или делая я есмь каналы отключаются?

Доброе утро, расскажите про тантрические техники, суффийские техники - как они влияют и нужно из них выходить? Можно совмещать или все таки исключить?

Цитата: StanZelen от 08 января 2019, 15:07:53
Я посмотрел видео и задумался, а не зачищают ли Европу? Промышленность в Азию перевели, за истиной и развитием все на Восток едут, люди добровольно донорами становятся для чужой системы. Такое чувство что кто-то Европу подводит к концу.

В одном видео спикер объяснял этот хаос в Европе тем, что Европа не сдает позиции в порядке очередности - ну это типа маятника, Восток в главной роли, потом Запад, потом опять меняются. Сейчас вроде пришло время Востоку вступать в главенствующие права, а некоторые несогласные мешают и мутят воду так, что все выходит из под контроля.

Цитата: Ыллымах от 16 ноября 2016, 23:08:58
Уважаемые коллеги! Кто как борется с этой бедой?
Я и ранее была чуствительная, сейчас, начав активно заниматься энергетикой - чувствительность повысилась в разы. Раньше жила в городе - в многоэтажке, чувствовала всех соседей. Не через стенку, а вообще всех. Благо, что дом был башня - народу сравнительно мало. 
Уехала в пригород - к земле ближе, от соседей огород отделяет, дом специально на отшибе брала, чтобы хоть с одной стороны лес был. Какое-то время была счастлива - далее трех соседних участков ничего не чувствовала. Но после начала занятий по методике  Ксении Евгеньевны чувствительность возросла - чувствую  весь поселок, он  км два-три в длину. Я людей физически чувствую на другой стороне поселка, а тут кругом пьющие :( У них попойки-драки, а я вся передерганная.
Думаю опять переезжать. Нашла поселок в природоохранной зоне с горами - там  улицы идут по падям между гор. Жила там два месяца - очень понравилось. Сравнительно культурные соседи, и земля (горы между улиц) гасит все остальные поселковые вибрации.
Но проблема остается - в низине, где центральная часть, людей много, да и в торговых центрах.... Как это заглушить? Как остаться чувствительной, но при этом гасить постоянные потоки негатива от соседей и прохожих?
У кого какой опыт, поделитесь, пожалуйста! Чистки тел только способствуют повышению сенситивности.

Вот сейчас просто хочется закричать: ДА НЕ УЖ ТО Я НЕ ОДНА ТАКАЯ!!! Сколько бы я не читала, что-то относящееся к магии ни разу не встречала людей, которые так же чувствуют!!! Вот не зря мне ваши сообщения очень нравятся и очень часто находят отклик внутри)))
Я живу в кв. соседи на 2-3 этажа вокруг меня ОЧЕНЬ сильно ощущаются, остальные глуше. Т.к. такая сильная чувствительность у меня с детства я не могу сказать, что мне это доставляет неудобство. Более того достаточно долго, вплоть до момента когда я уже стала взрослой, ко мне не приходило осознавание, что так может не каждый человек. Вроде да понимала, что это что-то этакое сверхчувствительное, но не заострялось внимание на том, что другие так не могут. Для меня стало большей неожиданностью, что они так НЕ могут, некий такой шок, как люди живут то?, для меня это всё равно что ослепнуть или оглохнуть.
Отвечая на ваш вопрос - лично в моём опыте нет такого, что получается конфликт от сверхчувствительности, но в своём доме мне жить в разы конечно же комфортней. Вот вы пишите, что рядом с вами пьют, у меня каким то образом получается, что я формирую вокруг себя обстановку.. я не провожу ни каких ритуалов или что-то подобное, но от меня идёт воздействие на людей. Как то так получается, что они самоорганизовываются так, чтоб мне было комфортно, люди меняются по моему желанию/настроению/мысли, а если кто-то входит со мной в конфликт, то они долго около меня не задерживаются я их просто выталкиваю с этого места (вот недавно случай год назад был, парень буквально подарил своей сестре квартиру, а до этого у него был конфликт со мной) и таким образом у меня получается, что дисбаланса нет и эта сверх чувствительность не мешает, а является только плюсом. Очень сильно проецирование влияния на окружающих у меня получилось при работе на семинаре Астральные взаимодействия, к сожалению преподаватель выбрал на отработку негативные эмоции... когда взбесились все квартиры вокруг меня я ощутила большую опу... спасло только, что сама я только проецировала эти эмоции, а не испытывала в действительности))) Можете попробовать воздействовать на своё окружение опираясь на ту технику))
Ещё в моей жизни был не приятный момент. Ранее в детстве моя мама видя и мои способности и моё желание учится магии нашла мне женщину, которая могла бы меня обучить. В какой то момент этот "чудо учитель" обзавёлся распрекрасной мыслью, что жить обычной жизнью без способностей, как простой человек мне будет лучше и я буду счастливее. И поставила мне блок на способности (технику не знаю), своего я согласия на то не давала, данная манипуляция на свой страх и риск была ей проведена самовольно путём обмана. Что я могу сказать, когда всю эту сверхчувствительность отрубило, у меня просто случилась истерика в ту же секунду. Сдохнуть лучше чем ощущать этот ад!!! Ни когда не желайте заглушить свои чувства!!! Мир без таких ощущений если вы привыкли к ним, это всё равно, что вас лишили зрения, голоса, слуха, вкуса.. это пародия на жизнь, блеклая тень! 2 недели бесчувственного кошмара.. пока я всё не вернула на круги своя -  это ужас!!! Учитесь гармонично воспринимать мир, воспринимать как хорошее так и плохое, это всё является необходимым. Тут очень верная фраза будет, которую говорила КЕ, но я её чуть чуть переделаю: Нет ни какого ощущения лучше, чем другое ощущение))) Мы можем переваривать всё и ржавые гвозди включительно))) просто этому надо научится))
Лично для меня стоит другая задача. Я хочу научится чётко разделять внешние и внутренние сигналы. Вот например ситуация 2 недели назад. Иду по улице и у меня дико заболела нога. Я начинаю хромать и жалуюсь мужу, что нога болит. И через 20-30 метров за углом мужик лежит, подходим спрашиваем: что случилось не нужна ли помощь? Он отвечает что упал ногу сломал, помощь не нужна скорую вызвал. И тут я понимаю, что я свою ногу ни, как не травмировала, а больно потому что мужика чувствую. У меня не всегда получается разграничить, что является внешним, а что внутренним. В той ситуации я восприняла, что боль эта моя, а на деле была чужая. Если у вас есть методы, как вы разграничиваете что ваше, а что чужое поделитесь пожалуйста)) Интересно научится разграничивать)) да и думаю в какой то момент это будет полезно))

Цитата: Екатерина НМ от 13 февраля 2019, 15:20:49У меня не всегда получается разграничить, что является внешним, а что внутренним. В той ситуации я восприняла, что боль эта моя, а на деле была чужая. Если у вас есть методы, как вы разграничиваете что ваше, а что чужое поделитесь пожалуйста)) Интересно научится разграничивать)) да и думаю в какой то момент это будет полезно))

       Очень вас понимаю. Прожила с первым мужем ощущая его раздражение, гнев, желание и прочее как свои. Научилась делать небольшую паузу между эмоциональной реакцией и ответом. Все время задаю себе вопрос: МОЕ ЛИ ЭТО? Часто бывает не мое. И не только чувства других людей, а мыслеформы и образы а эгрегоров, демонов прочей живности.
       Была ситуация, когда я почувствовала желание самоубийства, сразу поняла, что таких мыслей у меня быть не может и вытащила человека со дна его души простым разговором, выслушав, посочувствовав.
       Тоже никогда не отказалась бы от своих способностей, хоть это и сложно. А всякие женщины, бабки, они находятся на уровне колдовском, максимум жреца, соответственно работают на какую то силу. Скорее всего эта сила не хотела Вашего развития, вот и вмешалась, но так как без личного согласия - Ваша свободная воля победила.
       
МОЕ ли это? Вопрос к себе. Других способов не знаю.

ЦитироватьМОЕ ли это? Вопрос к себе. Других способов не знаю

Zibina, также задаю себе этот вопрос. Эмпатия, как способность видеть за внешне проявленными эмоциями настоящие, те что часто скрываются, осознать их, понять причины и отделить их от своих- очень полезное качество для взаимообмена с окружающим миром. Мне еще помогает в таких ситуациях убрать возникающее чувство сопереживания и сочувствовали, так как я понимаю, что в таком случае надо будет отдать свой ресурс не на свои задачи. Этого делать совершенно не хочется. Также помогают практики школы, когда сознание поднимается с астральной точки вверх, когда можно аналитически, ситуационно разобрать откуда ноги растут у возникшей эмоции.

Здравствуйте! У меня вопрос к экспертам по Северной традиции.
В фильме "13-й воин" викинги произносят предсмертную вису с такими словами:

"О вижу я отца своего.
О вижу я и мать, и сестёр с братьями.
О вижу я как наяву предков моих всех до единого.
Они призывают меня.
И зовут моё место занять рядом с ними
В чертогах Валгаллы,
Где вечно живут храбрецы."

Как понять - "и мать, и сестёр"?
Разве женщины попадали в Валгаллу?

Цитата: Radium от 23 февраля 2019, 11:57:24
Здравствуйте! У меня вопрос к экспертам по Северной традиции.
В фильме "13-й воин" викинги произносят предсмертную вису с такими словами:

"О вижу я отца своего.
О вижу я и мать, и сестёр с братьями.
О вижу я как наяву предков моих всех до единого.
Они призывают меня.
И зовут моё место занять рядом с ними
В чертогах Валгаллы,
Где вечно живут храбрецы."

Как понять - "и мать, и сестёр"?
Разве женщины попадали в Валгаллу?

В Вальгаллу попадали те, кто умер благородной смертью, т.е. с оружием в руках. Воительницы среди них тоже были, почему ж не быть?
Но данная виса - это художественная модификация. Оригинал текста можно найти в рассказах Ибн Фадлана.

Цитата: Екатерина НМ от 13 февраля 2019, 15:20:49
....В какой то момент этот "чудо учитель" обзавёлся распрекрасной мыслью, что жить обычной жизнью без способностей, как простой человек мне будет лучше и я буду счастливее. И поставила мне блок на способности (технику не знаю), своего я согласия на то не давала, данная манипуляция на свой страх и риск была ей проведена самовольно путём обмана. Что я могу сказать, когда всю эту сверхчувствительность отрубило, у меня просто случилась истерика в ту же секунду. Сдохнуть лучше чем ощущать этот ад!!! ....

Интересный жизненный опыт, в моем случае похожее происходило, когда я обращалась к "целителям" за помощью подлечиться, улучшить ситуацию и т.д. И каждый раз кто-то из них пытался надеть мне капюшончик, потому-что слишком чувствительная или шляпку или просто поработать с головой! Но совершенно не объясняя, что именно они хотят прикрыть, замуровать или вычистить! Только сейчас обучаясь в школе понимаешь, что перекрывали атман, не спрашивая хочу я этого или нет.
И возникает вопрос, уважаемые преподаватели и коллеги, а не была ли это отдача своих прав? Как это можно расценить? А может быть если это делают без спроса, то можно назвать "рейдерский захват"? :) И как можно это вернуть обратно?

Цитата: Zibina от 19 февраля 2019, 10:29:52
МОЕ ли это? Вопрос к себе. Других способов не знаю.

Не совсем с вами могу согласится, вариант рабочий конечно не спорю, но не эффективный. В тело за минуту приходит свыше 100 различных ощущений, если по каждому из них задаваться таким вопросом, то это только и делать что всю жизнь вычислять источник. Поэтому я продолжу поиск))

Цитата: Xeniache от 20 февраля 2019, 10:35:24
Мне еще помогает в таких ситуациях убрать возникающее чувство сопереживания и сочувствовали

В моём случае сопереживания нет, уверяю вас мне абсолютно без разницы кто там сломал ли ногу в прошлом примере или нет - это его проблемы. Подошла спросила надо ли вызвать скорую - сказал что вызвал, распрощались. Я  его не видела изначально, а ощущения уже были. Сопереживание есть или нет роли не играет.
А так насчёт сопереживания: люди со всего мира рождаются и умирают каждую минуту, что теперь одним радоваться, а по другим горевать? Пфф...

Цитата: Olga Petrovna от 11 марта 2019, 00:57:19
Но совершенно не объясняя, что именно они хотят прикрыть, замуровать или вычистить!

Мне кажется они и сами толком не понимают что делают, а их просто ведут и за работу они получают определённые процентики.

Цитата: Olga Petrovna от 11 марта 2019, 00:57:19
И возникает вопрос, уважаемые преподаватели и коллеги, а не была ли это отдача своих прав? Как это можно расценить? А может быть если это делают без спроса, то можно назвать "рейдерский захват"? :) И как можно это вернуть обратно?

У меня было ощущение, что человек забравший станет сильнее, или за счёт забранного сможет провернуть очень сильный ритуал. По моей оценке на тот момент было ощущение что у того человека появилась возможность "выкупить" жизнь другого человека, который на 99% уже обречёт.
Это ещё раз подчеркиваю ощущения, что как в тот момент было ближе к истине сказать сложно.

Вернуть обратно - в моём случае хватило силы воли и отчаянного желания, чтоб мои силы вернулись. При том когда они вернулись я смогла намного более филигранно с ними работать чем в прошлом, пришло некое осознание.
Ну а если силы отдать добровольно, тут уже одной силы воли и просто желания всё вернуть и взвыть высшим силам об этом не хватит думаю. Тут надо будет платить плату за добровольный отказ и плату не малую. Мне сложно представить плату за такую проделанную подставу в отношении магии.. но возможность на исправление или на тот же путь с самого начала по логике вещей быть должна.

Цитата: Ганнибал от 24 февраля 2019, 00:32:33В Вальгаллу попадали те, кто умер благородной смертью, т.е. с оружием в руках.

Да, умереть с оружием в руках - главное правило в воинской традиции.  В Вальгхаллу попадали лишь те, кто пал смертью, достойной героя, кто до конца исполнил свой воинский долг. Воины, убитые в
бегстве, нарушившие приказ, использовавшие недозволенные приемы и прочие, недостойно ведущие себя в сражении, попадали в Хель.

В воинской традиции  также существовали правила:
1.   Воину нельзя нападать сзади, нельзя добивать упавшего, нельзя трогать безоружного. В одном из древнейших сводов законодательных актов "Законы Ману" написано: "Запрещается убивать: находящегося на земле, кастрата, просящего о пощаде, имеющего распущенные волосы, сдающегося в плен, больного, спящего, не надевшего доспехи, нагого, безоружного, смотрящего как сражаются другие, не сражающегося, оказавшегося в затруднительном положении, раненого, устрашённого, отступающего".

2.   Воин, жаждущий битвы, должен сражаться только с воином, жаждущим битвы. Достойный с достойным, равный с равным. Если воин напал на того, кто по каким-то причинам к битве не готов, это означало, что его сердце переполнено либо гневом, либо страхом, либо нетерпением. Нитями страдания и вожделения его сердце накрепко увязывалось не с небесной, а с земной деятельностью. А в таком случае никакое воинское божество не способно оторвать человека от земли и вознести на небеса.

Информация взята из книги "Смерть и воинская традиция".Медведьев П.
http://cabinet.mk999.ru/libra/show/item/3689

Lepestok, здравствуйте!
Раз уж Вы соблаговолили коснуться этой темы, может, и на мой вопрос ответите? Воины женского пола попадали в Вальхаллу или в Фолькванг?

Цитата: Lepestok от 15 марта 2019, 13:05:34
Да, умереть с оружием в руках - главное правило в воинской традиции.  В Вальгхаллу попадали лишь те, кто пал смертью, достойной героя, кто до конца исполнил свой воинский долг.

Добрый вечер.
Как я понимаю, это как в прямом так и в переносном (широком) смысле в отношении воина. Это можно применить во всем...ведь в каком-то смысле, идущий путём магии также становится воином и соблюдение этих законов (если их рассмотреть широко и в какой-то мере сопоставить с разными ситуациями в процессе жизни...) необходимо исполнять, тем более если имеешь связь с северной традицией.
Вывод: честность, доблесть, верность  и конечно безупречность.....🍀

Цитата: Radium от 15 марта 2019, 16:16:20
Lepestok, здравствуйте!
Раз уж Вы соблаговолили коснуться этой темы, может, и на мой вопрос ответите? Воины женского пола попадали в Вальхаллу или в Фолькванг?

Здравствуйте, интересный вопрос, позвольте сделать предположение - думаю, что воины женского пола погибшие с оружием в руках попадали в Фолькванг, а так как Фрейя имела право первой выбирать из достойных погибших, а также являясь богиней Свободы, то она могла бы в принципе забирать этих уже свободных и достойных женщин-воинов к себе.

При обучении мы сталкиваемся с трансформациями. Во время этого процесса происходит очищение организма от чужого и наносного в сознании. И не всегда к этому процессу получается относиться с радостью.

Интересно, что в разных традициях к трансформации относятся по-разному.  Например, в традиции австралийских аборигенов трансформация - это основное условия в инициации. Считается, если человек выдержит трансформацию, он пройдет инициацию. Данный ритуал осуществляется для посвящения мальчиков в мужчины.

Парню связывают руки, специально царапая ракушками, чтобы ему было больно. Затем его бросают одного в лес, где много ядовитых насекомых, змей и диких зверей. Задача – выбраться любой ценой и поймать добычу без оружия, при помощи того, что найдется в лесу.  Для того, чтобы пройти инициацию, мальчику надо не только выжить - не дать себя на съедение зверям, но и победить -вернуться домой с добычей.
Умение добывать считается одним из главных навыков мужчины у австралийских аборигенов.

Смысл ритуала заключается в том, что мужчина в процессе ритуала учится вырабатывать терпение, внимание, сдерживать чувства, выносить боль и не удовлетворять сиюминутные желания. И если этого мужчина не сумеет и не принесет добычу, тогда все соплеменники будут его считать маленьким ребенком, не прошедшим инициацию. И ни одна женщина не выйдет за него замуж. Такой экзамен-инициация проходится один раз в жизни.

Информация взята из видео: http://cabinet.mk999.ru/libra/show/item/14666

Жесткий и суровый ритуал. Мощная и эффективная трансформация личности.
Это одна из форм трансформации. Коллеги, поделитесь, кто знает еще про подобные обряды и различные формы инициаций в других культурах.

Lepestok, у каких-то арабских племён тоже есть подобные ритуалы.
Только...
А что это даёт по сути? Да, внутри своего племени человек приобретает какой-то статус, но и только. Если бы этот ритуал реально трансформировал человека и давал качественный скачок в сознании, то в мире было бы очень много известных австралийских аборигенов-политиков, например, генералов, дипломатов и т.д.
А то, о чём Вы говорите - это  же просто инициация и всё. Определяющая принадлежность к той или иной группе (в Вашем примере - принадлежность к взрослым мужчинам).

Цитата: Alio от 17 марта 2019, 15:19:44Только...
А что это даёт по сути? Да, внутри своего племени человек приобретает какой-то статус, но и только. Если бы этот ритуал реально трансформировал человека и давал качественный скачок в сознании

«Известный религиовед и исследователь мифов Мирча Элиаде выделил три формы инициации у архаичных народов. Это инициация взросления, которой подвергается каждый член племени (не прошедший ее рассматривается как нечеловек), инициация в тайные братства, связанные единым тотемом, и, наконец, инициация шамана, которую проходят только самые яркие и незаурядные индивиды племени.» (стр. 42 из книги «На темной стороне Луны» О. Телемский)

Можно воспринять архаические инициации как зверства и издевательства над подростками, но проходя их, испытуемые в окончании получали тайное знание, например тайное имя своего бога, тотема, своего духа-защитника. Это трансформировало его и ставило на другою социальную ступеньку в обществе. Мальчик становился полноправным мужчиной.

Структура инициации остается неизменной до сих пор. Адепт проходит через смерть одной идентичности к воскресению другой.  Именно наличием или отсутствием инициаций отличается подлинное оккультное знание от пустой «шизотерики», дающей информацию, но не меняющей изнутри.

«Мирча Элиаде утверждал, что главной трагедией современной культуры, являющейся причиной всеобщей инфантильности, является отсутствие регулярной инициации, обеспечивающей индивиду соприкосновение с сакральным и нуминозным измерением бытия, и проводящей его через символическую смерть к новому рождению.» (с. 44)

Жизнь, как череда инициаций. В этом заложен глубокий смысл. Рассматривать жизнь, не как статичное гармоничное существование на одной ноте, а цепь трансформаций, переходов из одного состояния в другое: девочка — супруга — мать — ведунья, например.

Цитата: Toria от 18 марта 2019, 14:37:15
Жизнь, как череда инициаций. В этом заложен глубокий смысл. Рассматривать жизнь, не как статичное гармоничное существование на одной ноте, а цепь трансформаций, переходов из одного состояния в другое: девочка — супруга — мать — ведунья, например.

Вот, я об этом и говорю. Странно было бы утверждать, что обряд инициации происходит только в каких-то отдалённых племенах. Ученик заканчивает школу, сдаёт экзамены и получает аттестат - что это как не трансформация, переход от одного состояния к другому? Просто в условиях города инициации и трансформации будут другими нежели в условиях деревни аборигенов какого-нибудь тропического острова.

Цитировать"Просто в условиях города инициации и трансформации будут другими нежели в условиях деревни аборигенов какого-нибудь тропического острова. "

Alio, добрый день!

Не надо разделять одну инициацию от другой. Одна есть начало другой и наоборот. Важен не окрас, а принцип. Получив аттестат, тоже не станешь сразу политиком, не важно русским или австралийским. Для сознания более масштабного, чем человеческое не будет никакой географической разницы между поселком и городом, между новым миром и старым миром. Будет важен результат. Инициация как принцип нового начал, обряда очищения и смерти, доказать что ты можешь и способен, что достоин Богов своих. Сама информация, которую передали на М. Элиаде, Фрейзер и тд есть ни что иное как знание. И по магическому закону знания «Знание дает контроль», алгоритмы наших предков можем легко наложить на нашу жизнь. И как бы вы без этого знания об инициации австралийских аборигенов знали, что получая аттестат, переживая свои личные битвы и трагедии знали бы, что именно  в этот момент происходит инициации, ваш переход из одного состояния в другое (и не обязательно скакать сразу в политики, генералы и итд).

Мне кажется, что мы сейчас смешали два разных понятия. Есть инициация, как посвящение. И это некий ритуал, приобщающий к тайным знаниям. А есть другое — путь героя, мифологический сценарий преображения (трансформации). Мы проходим стадии становления: герой уходит из дома, обретает опыт, сражается с чудовищами, побеждает и возвращается преображенный на новом уровне с новыми знаниями. В этом контексте и учеба в школе с получением аттестата, и становление политика есть мифологический сценарий.

Xeniache, Toria, коллеги, я это написала к тому, что лично мне кажется странным превозносить инициации каких-то племён и принижать инициации городских жителей. Мальчику/девочке из города не нужно каждый день ходить в лес, чтобы добывать себе пропитание, поэтому и инициации для него будут совершенно другими.

Цитата: Sova27 от 02 апреля 2017, 16:22:00Вот тут не соглашусь - вывод очень поверхностный.
Для мага все является инструментом.

Солидарна с этим мнением.
Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Наконец-то решилась написать свои 50 сообщений, чтоб начать заниматься в группе ОТМ.
И первое своё сообщение захотелось написать в этой теме, т.к. информация о РЭЙКИ очень живо отозвалась в моей душе. Возможно, это потому, что здесь могу поделиться личным опытом.
Впервые с этой системой я  тоже познакомилась в 90г. Желая избавиться от постоянных головных болей, я обратилась к одному замечательному врачу, целителю, который предложил мне подойти к этой проблеме комплексно.
В этот комплекс входило и несколько целительских сеансов РЭЙКИ.
Тогда я ничего не знала об этой системе. Прошло много лет, но я до сих пор помню и свои ощущения, и ярчайшие видения, приходящие во время сеанса.
НЕ буду утверждать, что это было только благодаря РЭЙКИ, т.к. до этих сеансов было проделано много другой работы: разбор генограммы, регрессивный гипноз, холотропное дыхание, были применены некоторые техники НЛП, чакральные чистки и многое другое...
Но именно в Потоке РЭЙКИ я научилась расслабляться и почувствовала, как это быть принимающей.
Позже, неожиданно для себя, я подойду к своей инициации.
Спустя несколько лет головные боли возобновятся с новой силой.  Меня то морозило, то бросало в жар, появилась непонятная «гуляющая» боль. А в один из дней сразу лопнуло несколько колец, которые я постоянно носила.
Когда отдала их ювелиру, он был удивлён, сказав, что видит такое впервые.
Через неделю после ремонта они снова лопнули. Увидев это, муж принёс мне маленькую книжку о РЭЙКИ и её Учителе. И со словами: «Тебе это надо», предложил пройти инициацию 1-вой ступени. Так начался мой Путь в целительство.
Ежедневно практикуя, я начала получать Откровения с Тонкого Плана. Появилась сильная связь с растительным миром, миром животных, минеральным царством и миром «Мёртвых». Начался процесс активного обучения и практики в Проявленном и Непроявленных Мирах.

РЭЙКИ не было панацеей на моём пути познания. А хорошим помощником и действующим инструментом в моём духовном развитии. Но были испытания, где этот инструмент не только не срабатывал, а даже мешал.
«Слепое доверие» к этой Универсальной Энергии усыпляло бдительность и мешало проходить испытания, связанные с волевыми качествами.
Астральные Путешествия и астральные войны, магические влияния и противостояния, Священные Арканы и Древо Сефирот, общение с умершими и многое другое... побудили меня развивать другие способности, искать новые инструменты на Пути Познания.
Проживая разные ситуации, я оттачивала своё мастерство, получая богатый жизненный опыт. А иногда, как «слепой котёнок» упиралась в стену непонимания, что заставляло искать новые решения.                                          Одна из таких стен, привела меня в Магию, потом в Школу Сознания и на этот форум. Так как очередная вынужденная остановка на Пути Познания затянулась на несколько месяцев. А для необходимой трансформации в моём сознании мне очень не хватало Живого Знания, которое К.Е. Меньшикова мудро и системно проводит в книгах, видео, обучающих программах и семинарах. Решение учиться – принято. Искренне рада, предоставившейся возможности общаться на форуме, задавать вопросы и получать ответы от людей знающих, интересующихся  и тех кто уже обучается.

И ещё немного о РЭЙКИ...
           ВЫНУЖДЕННЫЕ ОСТАНОВКИ НА ПУТИ ПОЗНАНИЯ
В тот период жизни испытания сыпались на меня, как из рога изобилия.
Однажды желая облегчить боль близкого мне человека (папа несколько лет был прикован к постели после инсульта) я почувствовала в сеансе как пошёл сильнейший поток энергии и душа стала уходить в другие сферы Бытия.
Со слезами на глазах, я завершила тогда сеанс и несколько дней размышляла, что пошло не так...
Потом поняла, что одно абсолютное доверие к происходящему, необходимое в этих сеансах, не даёт осознанности и понимания ни одной из сторон.
В это время было видение о нашем совместном прошлом воплощении. Я увидела, как душа испытала сильнейшее потрясение, связанное со мной и желание защитить меня любой ценой, соединило нас в этой жизни.
Я почувствовала, что ему нужно рассказать об этом, но умом понимала, что он не примет этой информации, т.к. был убеждённым атеистом - коммунистом старой закалки.
Когда я  начала подробно рассказывать своё видение он слушал со смирением, и я ощутила, как между нами произошло узнавание очень важное и для него, и для меня.
После сеанса и моего откровения он безмятежно спал целыми сутками, а я вынуждена была прислушиваться к его дыханию и несколько раз брала зеркальце, т.к. мне казалось, что он перестал дышать. Страх отступил, когда поняла, что идёт активная работа души в многомерном пространстве и его сознание перетекает в др. сферы Бытия возможно что-то исцеляя, вспоминая, восстанавливая свою целостность. После этого путешествия у него прекратились сильные боли. Он перестал принимать обезболивающие препараты. Ещё несколько лет папа будет с нами до конца сохраняя сознание, но, к сожалению, так и не встанет с постели.
АНАЛИЗИРУЯ РАЗНЫЕ СЛУЧАИ ИЗ ПРАКТИКИ МНЕ ЗАХОТЕЛОСЬ РАЗОБРАТЬСЯ ПОЧЕМУ ЭТА Универсальная энергия помогает не всем и не всегда.
В поисках ответов на свои вопросы я начала изучать другие методы и способы целительства. Читала разных авторов, знакомилась с различными системами посещала тренинги, ретриты, коллективные медитации и духовные практики встречалась с Мастерами, Учителями, Магами, эзотериками, психологами, писателями и др. людьми с кем сводила меня Разумная Жизнь на разных этапах моего обучения. Проходя свои испытания, получала новые откровения, инициации, Посвящения.
В этот период было несколько случаев, когда Жизнь приводила меня к незнакомым людям в момент их Перехода. За несколько месяцев до этих событий я видела видение, а потом как Дежавю проживала это один в один.
Входя в Поток и окунаясь в невидимый процесс, как когда-то делала это со своим папой, только теперь без страха и сомнений. А с Любовью и Благодарностью.
Теперь я точно знаю, что нам не даётся тех испытаний, к которым мы не готовы. И тот сеанс был испытанием с последующей Инициацией.
Модераторов и администраторов прошу извинить меня за большие сообщения. Возможно, кому-то моя поделёжка будет полезной или интересной. Впредь постараюсь писать кратко. Всегда есть чему учиться.

Цитата: Zibina от 19 февраля 2019, 10:29:52Уважаемые коллеги! Кто как борется с этой бедой?
Я и ранее была чуствительная, сейчас, начав активно заниматься энергетикой - чувствительность повысилась в разы. Раньше жила в городе - в многоэтажке, чувствовала всех соседей. Не через стенку, а вообще всех. Благо, что дом был башня - народу сравнительно мало. 
Уехала в пригород - к земле ближе, от соседей огород отделяет, дом специально на отшибе брала, чтобы хоть с одной стороны лес был. Какое-то время была счастлива - далее трех соседних участков ничего не чувствовала. Но после начала занятий по методике  Ксении Евгеньевны чувствительность возросла - чувствую  весь поселок, он  км два-три в длину. Я людей физически чувствую на другой стороне поселка, а тут кругом пьющие  У них попойки-драки, а я вся передерганная.
Думаю опять переезжать. Нашла поселок в природоохранной зоне с горами - там  улицы идут по падям между гор. Жила там два месяца - очень понравилось. Сравнительно культурные соседи, и земля (горы между улиц) гасит все остальные поселковые вибрации.
Но проблема остается - в низине, где центральная часть, людей много, да и в торговых центрах.... Как это заглушить? Как остаться чувствительной, но при этом гасить постоянные потоки негатива от соседей и прохожих?
У кого какой опыт, поделитесь, пожалуйста! Чистки тел только способствуют повышению сенситивности.

Очень понимаю всех, кому не легко живётся с повышенной чувствительностью.  Хочется сказать – «всё проходит и это пройдёт...» Но вспомнив, как много лет назад сама страдала от запахов (физических и астральных), ощущений (неприятных, а в некоторых случаях, мучительных), спонтанных состояний, не поддающихся контролю. От резких запахов, я не единожды теряла сознание на тех станциях метро, которые ближе расположены к воде и у которых более глубокий тоннель. Тогда, всё это действительно можно было назвать бедой, т.к. никогда не знала смогу ли до места назначения добраться без отключки. Удивительно, но в Московском метрополитене я ни разу не теряла сознания, а в С-Петербурге всё было по-другому. Меня утягивало в астрал, буквально вышибая из тела, а иногда это было связано с другими испытаниями. Прожив 4 года в этом Чудесном городе, я научилась справляться с этим. Мне очень помогли дыхательные практики и эфирные масла. Прежде чем выйти из дома, я наносила масло на пульс и почти никогда не расставалась с аромакулоном. Как только моё состояние начинало меняться, я вдыхала аромат масла и переключала своё внимание с посторонних запахов на своё эфирное тело. После чего мне сразу становилось легче и больше я не теряла сознание. Не смотря на неприятные ощущения в физическом проводнике, я поняла, что этот урок пройден. И продолжила изучение, очищение и работу с энергетическими центрами, тонкими телами, информационными каналами, родом и т.д..  Постоянный режим выживания и ненормированные рабочие дни быстро обессиливали, поэтому после интенсивной работы, 2 раза в год, уезжала в горы, они всегда мне помогали быстро восстанавливаться. После тех испытаний ароматерапией часто пользуюсь сама,  иногда помогаю своим близким: дочери,  внучки, а также  применяю в своей работе, там где это уместно.

Цитата: Olga Petrovna от 11 марта 2019, 00:57:19Интересный жизненный опыт, в моем случае похожее происходило, когда я обращалась к "целителям" за помощью подлечиться, улучшить ситуацию и т.д. И каждый раз кто-то из них пытался надеть мне капюшончик, потому-что слишком чувствительная или шляпку или просто поработать с головой! Но совершенно не объясняя, что именно они хотят прикрыть, замуровать или вычистить! Только сейчас обучаясь в школе понимаешь, что перекрывали атман, не спрашивая хочу я этого или нет.

И целители, и учителя и врачи бывают разными...Прочла эти сообщения и вспомнила своего мужа, случай из его практики- консультирования. Он был замечательным врачом – психотерапевтом, целителем, Магом, а для меня и Учителем – всё в одном «ФЛАКОНЕ»!  Хотя почему-то не любил, когда я его так называла. Считал, что раз я его жена, он не может меня обучать (по непонятным мне причинам) и лишь иногда с юмором предлагал научить кодировать от алкогольной зависимости.  Он это делал превосходно! Сначала работал с причиной и лишь потом делал остальную работу. Работать с причиной мне нравилось, а вот уколы, кодирование, установки — это не моё. Поэтому я отказывалась от такого обучения. Но несмотря на это он предложил работать вместе и всегда брал с собой на приём, за что я ему безгранично благодарна. Однажды на приём пришла молодая женщина со своим братом. Это был мужчина лет 30, внешне – красавец, а внутренне – совсем потухший, «живой мертвец». Не смотря на свою внешность, достаток, видимое благополучие: дом, семья, иномарка, он несколько раз пытался уйти из жизни. Резал вены, травился таблетками и газом, вешался.  Каждый раз сестра спасала его., а он даже не скрывал своего нежелания жить несмотря на то, что не имел алкогольной, наркотической, игровой зависимостей. Всю консультацию просидел в закрытой позе и стеклянными глазами отрешённо смотрел в одну точку, не проявив никакой активности или интереса. Муж всячески пытался включить его в рабочий процесс, но сознание оставалось закрытым. Тогда он резко повернулся к ним  и предложил покинуть кабинет и прийти тогда, когда у мужчины появится желание работать. Он подчинился и покорно пошёл к выходу, испытав определённое облегчение. А сестра с надеждой умоляла сделать, что-нибудь, сказав, что готова работать за двоих.
— Это как? – удивился муж. Ты так и не поняла, что это его душа должна работать?
Мне было их жаль. Но глядя на мужа поняла, что он занял непримиримую позицию.
- Ты можешь за него есть? Спать? В Туалет ходить?
- Нет.
- Тогда почему ты за него всё решаешь?
-Но может на нём порча какая-то? Обливаясь слезами, говорила она. Может баба какая сделала?
- Сама же и сделала! Неожиданно произнёс чей-то тихий, но довольно различимый голос.
- А теперь страдает она.....недовольно продолжил тот же голос.
Я повернулась в сторону голоса – никого не было. Рядом с собой явно ощутила чьё-то незримое присутствие.
- Не может быть, она его любит.
- А ты у неё сама спроси, что она делала 3 года назад?
Я вышла их проводить по просьбе мужа, и на короткое время оказалась между ними. И всем телом ощутила странную очень плотную, холодную энергию и жесткую связь с кем-то чужим, не родственником. Я повернулась к сестре так, чтоб можно было видеть её глаза и задала вопрос:
- Вы обращались уже к кому-то три года назад за магической помощью?
- Нет, что вы? Какая магия в нашем захолустье?
- А не в нашем?
Она задумалась, явно что-то вспомнив, но не решалась об этом говорить.
Наверно поэтому муж выгал их, много говорила, а самого главного- искренности и доверия нет, подумала я, решив поговорить об этом с мужем после их ухода.
И вдруг женщина, тихо, чтоб не услышал брат заговорила.
- Я вспомнила. Несколько лет назад, я обратилась к одной даме из Питера. Она поставила ему защиту. Он на каое-то время маяться перестал, а потом резко вскрыл вены.
-НЕ помогла, развела она руками, показав беспомощность. Он не знает, я не говорила, всё равно ж не помогла.
- Постойте крикнула я брату, мне надо вам что-то показать. И я побежала в кабинет за картами Таро, которые достала на ситуацию, пока муж разбирал его гемограмму. Я не делала расклад специально для них. Просто знакомилась с новой колодой, которую на кануне подарил мне муж. Взяв их со стола, я на секунду засомневалась, как ему могут помочь эти «картинки», если даже у мужа ничего не получилось.
- И душа с душою говорит, снова прошептал голос.
Я показала всего 2 карты: Карту Души и состояния, в котором он находится. Неожиданно для меня у него из глаз потекли слёзы. Я предложила им вернуться, и мы с мужем ещё 6 часов работали в мощном Потоке. Позже, когда они уйдут, я получу от мужа нагоняй, за самовольство с картами... А спустя три месяца, перед самым Новым Годом, они приедут к нам с целой коробкой алкогольной продукции, в те времена заводы выдавали зарплату, своей продукцией. Это был совсем другой человек. Он светился от счастья, шутил, смеялся. Вернул семью, поменял машину, нашёл работу по душе.
Вот так бывает, что защита—не всегда благо. «Благими намерениями» человеку перекрыли гармоничный энергообмен с миром.

Цитата: Admin от 13 апреля 2016, 21:35:32

Конфликт славянской традиции и христианства. Магия обережных кукол

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/tL5Nj81G8VU?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Хорошая и интересная лекция. Но позвольте не согласиться с Меньшиковой с 16-й минуты, где она говорит, что в исламе запрет на изображение Мохамеда мотивировано тем, что ислам не хочет очеловечивать его. Совсем наоборот, все ветви ислама особо подчеркивают, что Мохамед был человеком, родился (не от святого духа), жил, женился и умер (не вознесся как Иисус). Христианство Иисуса обожествляет, но при этом нет запрета на изображения его, так почему же ислам постоянно подчеркивая что Мохамед был человеком, одним изображением боится очеловечивания его ?  :)

Видно Ксения Евгеньевна по своему понимает ислам, но запрет на изображение Мохамеда в исламе как раз обосновывается обратным - чтоб не создавали из него культа. Если делать его изображения, это превратится в культ как в предыдущих религиях, а еще хуже в бизнес . А ислам избегает этого - в исламе это называется "шярик" - делить статус с единым богом непозволительно ни в каких формах. Ислам который яростно против любой формы идолопоклонничества, зная природу человека запрещает изображения пророка. При этом изображать его сподвижников можно, зная, что их обожествлять все равно не будут.

Так же отмечу, что в местах все же есть проявления которых по логике ислама косвенно можно назвать как идолопоклонничество ("пир"ы, святыни и всякие могилы его сподвижников), но официальный ислам не приветствует возведение этих мест в ранг святынь и тем более их посещение. Но бороться все же против природы человека очень трудно, сознание человека ищет доказательства существования бога на Земле и через подобные "двери" (так люди которые посещают их называют) они пытаются укрепить и свою веру и связь со своим богом.

Мне очень интересны традиции биотатуировок (нанесения знаков на теле хной и иными пастами, в тч знаки на теле). Изучаю , занимаюсь интересуюсь искусством мехенди, например. Крайне интересная система оберегов и знаков, ведущая начало с древних времен, сакральное растение, распространенная традиция на пол-мира.

администраторы посоветовали задать здесь вопрос про атеизм...
может быть у кого-то есть соображения по этому вопросу, но вот как я это вижу: если исходить из того, что все люди порождены определёнными богами, то атеизм - просто будхиальная установка, но ведь за ней стоит какой-то эгрегор или бог, сила... встаёт вопрос - зачем такая установка нужна. И как мне сейчас видится, здесь наиболее вероятен такой ответ, что это провокация системы

Цитата: Гриша от 31 августа 2019, 17:39:11вопрос про атеизм...

Слишком многозначно....
Если брать в общечеловеческом смысле, то атеизм - способ оторвать от монотеистических религий тех,
кто, как говорится, "заставь дурака молиться - и лоб расшибёт".
Т.е. некий "ломик", посредством которого человека отрывают от слепого поклонения и дают понять, что он и сам на что-то способен.

С другой стороны - отдушина для тех, кто не желает над собой руководства.
Оно, конечно, никуда не девается, но человеку так приятнее жить, то и пусть себе радуется в невежестве.

С третьей - действительно провокация, только не системы, а богов.
Эдакое испытание, готов ли человек довериться им или желает жить лишь собственным разумением.

Цитата: Гриша от 31 августа 2019, 17:39:11И как мне сейчас видится, здесь наиболее вероятен такой ответ, что это провокация системы

Или новые молодые боги, которые еще только-только начинают взрослеть.

Атеисты не верят в старых богов. Но во что-то же они верят?
В науку, например. Ученые верят (искренне и самозабвенно), что наука может объяснить всё на свете и решить все проблемы.

Это к вопросу о том, кто такие боги?
Это ведь не люди, не седые бородатые старцы, восседающие на своих тронах могущества?
Это разумы. Программы.

Сегодня видео с Ксенией Евгеньевной обновили в вк,так там про славянскую традицию и их разбор слов на слоги.Вот прям с языка сняли....хотела уже на форуме нашем писать "жалобу" на их навязчивые убеждения думать правильно!Татищева Бориса посмотрела,ну и всех веды проповедующих,кого ни послушай всё мы не правильно говорим и искажаем))))И по ним вопрос тоже возник.Почему то,а может мне показалось,речь у них ускоренна и навязчива.Это от не до конца уверенности в передаваемой базе знаний?

Цитата: Алеся Корсакова от 07 сентября 2019, 12:39:37
Сегодня видео с Ксенией Евгеньевной обновили в вк,так там про славянскую традицию и их разбор слов на слоги.Вот прям с языка сняли....хотела уже на форуме нашем писать "жалобу" на их навязчивые убеждения думать правильно!Татищева Бориса посмотрела,ну и всех веды проповедующих,кого ни послушай всё мы не правильно говорим и искажаем))))И по ним вопрос тоже возник.Почему то,а может мне показалось,речь у них ускоренна и навязчива.Это от не до конца уверенности в передаваемой базе знаний?

Ну, на самом деле у них действительно имеется толковая информация, но она ещё преждевременна несколько. :)

Слишком далеко залетели в своих изысканиях, впечатлились, а теперь как малые дети тараторят,
стараясь передать все впечатления.

Любая теория без практики мертва, а передавать хоть и самую правильную информацию
и ожидать, что все впечатлятся и пойдут следом - звыняйте, уже монотеизмом накушались...
Да и кто в существующих условиях сможет реализовать ведические понятия,
да ещё и резко переучить всех людей?

Цитата: Suhnny от 07 сентября 2019, 16:38:06Слишком далеко залетели в своих изысканиях, впечатлились, а теперь как малые дети тараторят,
стараясь передать все впечатления.

Ну так их можно понять и простить))) 15 лет назад пытался сам до людей доносить ведические знания, столько о себе нового узнал... После советского телевизора у народа обратный процесс включился-полное неверие. Да и о чем все Веды говорят -Захват, а его очеень сложно в голове уложить

Добрый день. Я думаю , это все же традиция-дарить подкову на удачу. В связи с чем вопрос к знатокам. А кому попрет удача в данном случае? Тому кто дарит, я надеюсь...

Уважаемые коллеги!
Окуда корни у традиции обмениваться кольцами при бракосочетания. Кольцо это символ постоянства, непрерывности. Но откуда, с каких времен пошла эта традиция?

Цитата: Гриша от 31 августа 2019, 17:39:11вопрос про атеизм...

Типичный атеист – уходит от слепой веры в присутствие Бога, в слепую веру его отсутствия. Атеизм – отрицание существования Бога. Или – убеждённость в отсутствии высшего разума. Это та же религия и эгрегор, только с другими данными для тех, у кого Эго само хочет быть Богом...

Атеисты верят: если шпингалет двигать туда-сюда миллиарды лет, образуется два шпингалета. Ещё миллиарды лет случайных мутаций шпингалетов, и образуется топор.

Добрый день, уважаемые преподаватели!
Хотелось бы услышать ваше мнение о бахаи. Прочитал в интернете, что учение возникло на базе ислама. Проповедует единство бога и всех религий. Сами бохаи считают свою религию последней мировой монотеистической. Судя по географии распространения и строительства "храмов", ее поддерживают очень влиятельные люди с транснациональным мышлением. Всемирный административный и духовный центр находится в Хайфе. Крупный центр в Дели, Чикаго. Что это за религия и каковы ее перспективы? Подскажите, где можно найти информацию.

Цитата: AntoN1980 от 18 ноября 2019, 17:38:55Что это за религия и каковы ее перспективы?

Если чуть-чуть покопаться в интернет-ресурсах, то можно выяснить что эта религия зародилась в конце 19 веке в Персии. В это время в Персии правил Насреддин-шах, а после него Мозафереддин-шах основная политика которых заключалась в сближении со странами Европы, а также с европейской культурой. По этому на мой взгляд эта религия возникла из-за заимствования европейских обычаев и культуры в Персию. Про её дальнейшее развитие и существование сказать не осмелюсь.

 ;D

Цитата: серый шаман от 12 октября 2019, 08:04:21Я думаю , это все же традиция-дарить подкову на удачу.

традицией ее сделали люди "слышали звон  да не знают где он"
подкова вешается рогами вверх, когда надо собрать поток, вниз когда слить (то есть знающий говорит, где ее разместить, с какой целью).Подкова как метка направления. А дарит ее тот кто имеет право (т.е знающий для чего и как) , а происходит подарок по желанию дарящего.(за что-то или для чего-то). Вообще колдовская штука или ведьмовская, как вам удобнее воспринять. но рабочая, потому и дарят все кому не лень, в надежде а вдруг поможет  ;D

всем здравия!Может кто подсказать,не знаю где искать ответ.Я родилась 18 января и назвали в честь крещения Кристина.Давно уже думала о купании в крещение,но не было особых мыслей в ту сторону.В этом году знаю точно ,что должна искупаться.Это же не исключительно церковный праздник.И вопрос в том,как и что это за обряд и как это сделать без участия цервки?В этом году исполняется 28 лет и всей собой чувствую,что должна это сделать.Как это сделать для себя,для своих сил?Извините за сумбур,первый раз пишу на форуме)

Цитата: Кристина от 15 января 2020, 11:05:52родилась 18 января

А я 19-го и мне нынче будет 50, но вот купаться я не собираюсь. Поверьте , Кристина, за свою жизнь  делал не одну попытку...нырнуть. Батюшка с крестом водичку освятит, везде где сможет . А вот где не освятит, там бы я нырнул. Но где это место? Там еще и прорубь надо организовать. Т.е. мой совет такой, найдете не освященную воду ныряйте смело. Пойдет в зачет.

Цитата: Кристина от 15 января 2020, 11:05:52В этом году знаю точно ,что должна искупаться

Поступайте так, как подсказывает вам тело и душа. Просто доверьтесь, себе самой, это самое верное решение будет. Омовение, сродни возрождению. И не стоит оглядываться на попов, вода это жизнь и она сама по себе.

Цитата: Ralana13 от 15 января 2020, 21:29:03Поступайте так, как подсказывает вам тело и душа. Просто доверьтесь, себе самой, это самое верное решение будет. Омовение, сродни возрождению. И не стоит оглядываться на попов, вода это жизнь и она сама по себе.

Позволю себе возразить и написать..
Уж не думала что с серым шаманом когда то соглашусь, но тут согласна...)
Именно купели, которые подготавливают священники ХЭ уже освящены именно их богом. Тут стоит оглянуться на попов...
Ну а омовение на даче из бочки- конечно же хорошо...

Цитата: Кристина от 15 января 2020, 11:05:52о купании в крещение

у славян этот день праздничный,называется водосвет . кто связывает его с навьим богом, кто с макошей но суть что как село солнце 18,вся вода в открытых источниках,включая  воду из колодца, приобретает целебную силу, вне зависимости , потоптался там поп или нет. Этот эффект до утра, днем слабее и до захода. И проверено много раз, набранная вода не протухает , может храниться год ,до следующего праздника. А 21 можно собрать" молодильную " воду.

Здравствуйте.
У меня возник вопрос.
Если человек в молодости уехал в другой город, а все его родственники
остались в прежнем городе, то после смерти где хоронить такого человека?
Везти на родину и там или можно в месте, где проживал до конца жизни?

Цитата: ВОльга от 22 января 2020, 13:36:48У меня возник вопрос.
Если человек в молодости уехал в другой город, а все его родственники
остались в прежнем городе, то после смерти где хоронить такого человека?
Везти на родину и там или можно в месте, где проживал до конца жизни?

ВОльга, спасибо, Вам за вопрос. Мне тоже стало интересно мнение других по этому поводу. Поймала себя на мысли, что сижу на «шпагате».
Много лет назад уехала из родного города, в поисках себя и своего Пути. Несколько раз возвращалась туда по разным причинам, и каждый раз убеждалась, что это не моё место, не смотря на Любовь и Благодарность ко всему, что меня там окружало. Как за котов говорят: «не ко двору пришлись», так и я ,с  самого детства, чувствовала себя там  . Мы с дочерью не связываем своё будущее с этим местом. Но оно нас до конца не отпускает. Там есть квартира, которая досталась по наследству от родителей, родня, друзья, могилы близких и ещё много якорей, связанных с прошлым. Но возвращаться туда, желания не появляется. Однажды допустила мысль продать квартиру и череда разных событий не заставила долго ждать. Как будто весь Мир против такого решения и род тоже. Разбираясь с этим, стало понятно, что я должна преумножить  ресурс, а не продавать. Что в будущем эта квартира пригодится детям или себе, как говорится «век свой доживать, старость коротать», чтоб быть похороненной, на родной земле со своим родителями. Хотя, умирать далеко от родного дома не страшно. В своей жизни, я не раз оказывалась в разных ситуациях, где помогала в Переходе одиноким людям. И каждый раз убеждалась, насколько «случайности» - не случайны...
Никто не брошен, в момент Перехода (а может мне так везло). Жизнь приводит нужных людей, находятся необходимые ресурсы и всё происходит по какому-то негласному сценарию.
Планировали это люди, готовившиеся уйти в Мир Иной? Не всегда... А иногда, даже если выражали своё желание, многое шло не так, как они себе задумали, по разным, казалось бы, объективным причинам...

Пока писала первое сообщение, вспомнился случай из семейной истории. Мой папа был убеждённым коммунистом. В конце своего жизненного Пути долго болел, но ясность сознания сохранял до самых последних дней. За долго до Перехода говорил, (сначала с юмором, а потом как требование) чтоб на его похоронах ни попов, ни каких певчих, ни духовых оркестров не было.
Так как он работал на большом предприятии и был уважаемым человеком, то сделать это по-тихому не получилось бы. В те времена выделялись автобусы, для желающих проводить в Последний Путь, духовой оркестр, представитель с траурной речью и т.д. Когда же наступил этот день, мама всё сделала как «надо» по Христианским обычаям. С певчими, батюшкой, отпеванием, преданием земле, поминками и т.д. Мамину волю я исполнила, а вот папины пожелания тогда казались мне не правильными, тем более все говорили, что так нельзя, не по «человечески» это. А потом, он несколько раз приходил ко мне во снах, и я на разных этапах помогала на Тонком Плане в его дальнейшем Переходе воспользовавшись практиками из разных традиций. И только недавно поняла, слушая лекции К,Е.Меньшиковой, что тогда Хр. Эгрегор, ограничил Душу в момент ухода из физического воплощения. А для мамы, наоборот, уход через Хр Эгрегор был желаемым. Но несмотря на это, она после своего Перехода ещё долго была с нами в силу ряда весомых причин.
Души родителей покидали этот Мир с разными желаниями: папа – хотел уйти без «застрялок» на Тонком Плане, мама – максимально дольше побыть с нами, чтоб помочь нам разобраться с теми вопросами, о которых я тогда даже не подозревала.
Размышляя, над всем этим, я поняла, что традиции не дают гарантий, что Душа совершит Переход без «засстрялок». А место захоронения не всегда зависит от нашего желания.

И ещё вспомнился один случай, связанный с перезахоронением. Много лет назад я попала на могилу одного поэта, которого перезахоронили по желанию близких (в то время я об этом ничего не знала). Мы попали туда неожиданно для всех нас. Меня как будто некая Сила привела и поставила у могилы, хотя изначально мы ехали в музей. Когда подошла ближе к могиле, стало так плохо, что я вынуждена была присесть, облокотившись на дерево. Сильная боль в груди, казалось, разорвёт меня на кусочки,  тяжело было дышать, стал одолевать страх, что это сердечный приступ. Муж устремился ко мне, но чей-то волевой голос остановил его. Позже мы удивлялись, что не смотря на приличное расстояние между нами и я и он слышали этот голос и беспрекословно ему повиновались. Тогда я постаралась успокоиться перейдя, на другой ритм дыхания и меня сразу унесло в Поток давно минувших лет, связанных с этим событием...
После всего увиденного я поняла, что считала информацию и прочувствовала на себе чужую душераздирающую боль. Боль той Души, не желающей покидать эти места.
После этих откровений, я ещё долго приходила в себя. А потом была череда смертей и событий, которые заставили меня серьёзно задуматься о своём Переходе.
Какого же было моё удивление, что не смотря на Любовь к месту, где я много лет проживаю со своей семьёй, мне совсем не хочется быть здесь похороненной. Однажды даже дочь попросила , развеять мой прах, чтоб не было привязанности к конкретному месту.
А этим летом сама себя удивила. Приехав в Крым на отдых, не смотря на радостные эмоции, первое, что пришло в голову, что это, то место, где я хотела бы обрести последнее пристанище в конце своего земного Пути. Какое-то чувство-знание или узнавание было настолько сильным, что я задумалась о переезде. Хотя там никого нет из родственников, друзей, знакомых...
В связи с этим назрел вопрос: Что это может быть: память прошлых воплощений, связь с определённым местом Силы или что-то другое? И разве нормально планировать переезд думая о Смерти, а не о предстоящей Жизни?

Может ктото сказать, как хэ добыл права?  Интересно как они закрепились. Ну это уже видно что им пора. Но как они прав добыли , все же интересно.

Цитата: Lira от 27 июля 2017, 15:47:00
Ксения Евгеньевна отвечала на подобный вопрос о конфликте между индуистским и египетским пантеонами:Ровно в той же степени, в какой могут конфликтовать Шива и Вишну, Сет и Осирис, Феб и Дионис. Иначе такой конфликт, коли он случится, приводит к развитию обоих, а не к уничтожению одного.(с)

Если можете, дайте ссылку на видео. Я нашла по индуистскому пантеону, но вот по Египетскому - ничего
Интересно, что оба относятся к востоку... Неужели Египет так оличается от друидов..?

Цитата: Sel от 22 апреля 2020, 17:31:24
А зачем Вам это знать)?
 

Хотите свои права "поставить"... 8)?

Для начала ответьте на этот вопрос, а потом уже можно обсудить Ваш...

Сначало испугался таково вопроса. А потом анализируя, подумал над тем что в моем голове происходити почти начал разобратся. Я еще в начале в школе сознания и конечно все что могу сказать или придумать это только то что крутится в голове от информации переданной нам Ксении Евгеньевне. Однажды мысленно поговорил по этому поводу с самим собой. Ответ от Ксении Евгеньевне был такой: я не учу чтоб ты тупо ходил по чужим дорогам. У тебя должны быть твои дороги, твои мнения и твои альгоритмы. И другой ответ который постоянно крутится : "А ТЫ ПОПРОБУЙ БЕЗ МАГИИ делать ". И ответ на ваш вопрос мне больше не страшен. Это красивый вопрос. Пол года уже думаю как это делать. Есть коекакие мысли как начинать. Но наберусь еще информацией. Спасибо за такой вопрос. Просто сначало я не видел в него ответа.

Доброго времени суток!
Хотелось бы узнать Ваше мнение о такой "традиции без традиции" - Магии Хаоса. Думаю все знают об О.Спейере, П. Кэрроле, Ф. Хайне и других представителях и популяризаторов данного вида магии. Конкретно вопрос - многие коллеги утверждают, что как и в религии, за хаотической традицией будущее, мол, единая традиция, собирание вместе всего опыта магов всех веков и народов. Возможно ли такое? Я длительное время изучал Магию Хаоса и вот, что скажу, действительно от догматизма освобождает на раз, но в конце концов, показалось, что хаотисты слишком упрощают магию, делают из неё игрушку, как бы отдавая дань "моде на магию". А совсем уж неприятный момент был, когда я увидел "ритуал инвокации" каких-то мультяшных героев. Хотелось бы узнать Ваше авторитетное мнение уважаемые коллеги. Каково Ваше отношение к данной традиции? И какой бы опыт Вы посоветовали извлечь из неё. Благодарю!

Интересный фрагмент.

Ведь и в кельтской мифологии, насколько мне известно, бог Нуаду в какой-то момент становится одноруким и, став небезупречным на этом основании,  лишается статуса короля богов.

Любопытно, почему преемником становится именно Один?

Здравствуйте! А чем можно заменить рейки в тех случаях, когда требуется гармонизация обстановки или очищение, а также целительство: дистанционное и очное? Какие существуют альтернативы для пользования в экстренных случаях, когда ситуацию нужно изменить здесь и сейчас?

Еще один вопрос: на каком движке работают Ленорман? Сейчас они тоже впитаны христианством? Или изначально на нем и были созданы? Или же это наследие цыганской культуры?

Уважаемые, всем доброго времени суток.
Как думаете коллеги, каким образом связаны между собой Перун и Один ? Я просто ищу и ищу ответ на этот вопрос.. Интересно очень

Доброго дня.
Вопрос который очень очень интересен.Ответ есть лично у меня, лично мной, который пришел..
Но интересно и мнение ваше, коллеги.
Есть мнение как связаны между собой Перун и Один ?

я просто почему спрашиваю. История долгая, история моего внутреннего роста и развития, опустим предысторию, но я стал работать с Богом Перуном. На само имя шли очень сильные вибрации, тело закипало, "бурлила кровь", "бурлил каждый атом".. Внешние обстоятельства меня максимально отводили, начались прям...мир шел против меня, отводят, но я настоял на своём. Позже именно с Перуном мне пришли Руны и я стал проходить трансформацию по книге, снилось безумное количества снов, где Меньшикова и другой сильный и известный человек в Украине в определенных кругах - говорили мне, что это моя Сила, и снился сам Отец.. И я работаю и всё у меня правильно. Чувствую и ощущаю. что я со своей Силой. Но в процессе перерождения я изучая Руны, так же сильно стал чувствовать и Одина, он также пришел во сне ко мне и говорил со мной об обучении моём дальнейшем. И у меня с детства, лет с 15 интерес к двум пантеонам, я прям гугл по очереди и я не могу и не хочу выбирать, это моих два родных пантеона, там я не раз проживал жизнь, тут я так же рождался и вновь сюда пришел. Прошло 10 лет с тех пор, и я чувствую этих двух Богов и очень сильную Связь. Вопрос в том, как они связаны между собой и могу ли я работать с двумя Богами и с двумя пантеонами одновременно и не есть ли предательство моей Силы, если я работаю с Другим Богам - Одином..или же они как-то связаны.. мне хочется работать с двумя каналами и с двумя именно и конкретно этими Богами. Что подскажите, коллеги ? есть фраза верь только себе, и я так и думаю и я чувствую, что эти два Разума, как бы... не в конфронтации друг с другом, а напротив.. очень близки.. но все же, возможно более опытные "странники" подскажут верно ли ?

Цитата: prn.sn от 30 июля 2020, 17:38:12если я работаю с Другим Богам - Одином..или же они как-то связаны.. мне хочется работать с двумя каналами и с двумя именно и конкретно этими Богами. Что подскажите, коллеги ?

В одном из видео Ксении Евгеньевны есть информация, между этими двумя пантеонами нет противоречия. Они уравновешивали друг друга. Поищите на Ютуб-канале.

Цитата: Ledi_Alla от 30 июля 2020, 21:44:53
Добрый вечер, prn.sn!
Если проводить параллели, то Перун по функциям больше схож с Тором, а не Одином. Мне пришла мысль, что Один готов обучать Вас рунам. Для того кто развивается по пути магии нет традиции лучше, чем другая традиция и инструмента лучше, чем другой инструмент. Я не вижу здесь предательства.

Благодарю коллега! Если интересна информация Вам, немного тут распишу.
Я так же проводил параллели, изначально с Перуном и Тором, но вот есть некоторые моменты которые при роботе с Отцом, на которые я стал смотреть более объемно и чувствовать...
Ведь Перун на самом деле - многогранен. И если смотреть на него как на Бога Грома и Грозы - как и Тор, то это немного узко. Перун - занял место Сварога, став Князем Славянского Пантеона. Так, действительно, изначально принято считать Сварога - бога Ковальства и Огня, он же схож с Гефестом, один в один по функциям и даже Лада схожа с Венерой, но со временем его Вытесняет его Сын- Перун. Перун - Бог Князь, Бог Богов, Бог-Управитель, что княжет в Прави - в Мире Богов. Покровительствует Князю и Воинам, военной аристократии. ( Сходства уже не столько с Тором, сколько с Одином). Ведет полки Свои на Битву, дети-воины его, что пали в битве - Мать Перуница даёт воды испить и ведет в Чертоги Перуна, где воины "получать новое тело и снова будут идти в бой". То есть, тут явно сходство и с Одином. Как с Князем - Конунгом Вальхаллы. Дальше, он же и Бог Правды и Справедливости, Бог Побед и Победы, ибо к нему обращались рассудить, к нему взывали во время суда. ( это уже функции Тюра), Бог Порядка, упорядочивая мир и наблюдая за Порядком в Мирах. И вот что еще интересно... не зная откуда вы, но вот скажу вам такую вещь интересную. Есть у нас в Украине.. и позже, когда Катенька 2 сечь запорожскую разрушила, перешли предки мои славные, казаки на Кубань - принесли с собою такую древнюю науку - СПАС. Характерниками их называли, нащадки Волхвов Боевых, Волхвов Перуновых. То он в Волка обернется, то он химеру да морок на вражину наведет, пройдет - а враг и не заметит, то он живым из любого боя выдет, якобы кули ловить будет и заговоры он знает, как вылечить, как оружие зачаровать, как вызвать дождь, чтобы порох вражеский намочить..то он птахом обернется и полетит разведовать, то чувствую врага за километры, знает, где обойти, где засада, травы знает..Иван Сирко - тот еще характерник был, почитайте, если будет интересно.. "Сидит козак-характерник на кобзі грає - що задумає собі, той має.." так у нас говорят про них))  Это такое специфическое состояние - которое передаётся, которое передается из рода в род, можешь зайти сам в него и делать дела свои, а если опасность - выкинет самого, и оринтируешься в пространстве и времени на порядок выше, чем другие ))) Почитайте Скульського Максима, почитайте про характерницную науку, если не слышали. и Задаваясь вопрос, кто эти такие характерники, дак тут же ответ приходит - боевые маги, боевые волхвы, Отец Перун ведёт их в бой и открывает науку тайну, что простым людям не ведена) потому Перун многогранен и Велик. Тут как и он Один - много очень с ним общего, если именно изучить этот вопрос. Он, лишь он оставил после себя самое большое количество упоминаний из всех славянских Богов, самый почитаемый Культ Перуна. Сколько сёл и городишь с его именем раскинуто всей земли славянской, и каждое племя почитало его как Самого Главного Отца Неба) Перун, Перкунас, Пярун, Пиорун... не все так однозначно, потому я вот и решил копать копать копать дальше)) Благодарю Вас за ответ, буду дальше искать ответы в глубинах глубоких)
Всех благ. Возможно и вы найдете учителя по спасу и вам откроют это великую науку наших давних пращуров))  Берсерки и ульфеднары по преданиями пили отвары и заходили в такие состояние, а тут ты контролируешь, сам решаешь, когда тебе зайти, а когда выйти.. просто меняешь состояние.. хочешь обернутся - подключаешься к "животному егрегору" твоего тотемного животного и меняешь своё состояние, меняешь своё поле ( оболочку) и ... делаешь, что тебе нужно))кто умеет видеть, смотрит на поля.. а там не человек)))  так на вид человек, а внутри совсем другое наполнение .. Всем блага и хорошего дня) настроение с утра хорошее у меня)))

Цитата: Ledi_Alla от 31 июля 2020, 15:35:54
Ваше хорошее настроение невероятно заразительно. Теперь и я улыбаюсь. Благодарю за ваш рассказ о Перуне. Очень интересно! Возможно обучение на руническом факультете поможет увидеть что и Тор не только бог грома и молнии ))) Я не очень люблю сравнивать богов этих двух пантеонов. Во-первых, потому что первоисточников о славянских богах найти не смогла, а в прочитанных мной книгах информация противоречивая. Во-вторых, каждую строку в старшей Эдде обдумываю по нескольку дней. Знаний не хватает. Так что я не эксперт в этом вопросе.

Да я и сам учусь, ориентируюсь на свой внутренний голос. На самом деле, дело такое, что никто толком адекватно и не исследовал Славянский пантеон. Рыбаков.. советский человек, который рассматривал идею пантеона не с точки зрения духовности, а с точки зрения как бы это сказать точно, научно-примитивной работы, как бы отстранёно, не погружаясь в мировоззрение и мироощущения предков, не имея с предками должной связи и с самими Богоми. А тут, чтобы восстановить Пантеон, нужно с Богом на прямую общаться + естественно сведениями подкреплять. Но опять таки, дошло мало, много чего сокрыто от глаз, дабы не будоражить память "неразумных" варваров.. От и получается, что люди которые исследовали были христианами, оставили нам всё какие то византийские писатели - прямые враги славянства и язычества, хоть и делали они это с точки зрения магии - по Праву и это были плановые изменения, но или советами, или совсем к традиции не имеющими отношения.. печально. Люди, которые с Богами напрямую общаются, должны восстанавливать традицию. Непосредственно на канале работая и спрашивая, что да как, что ты и кто ты.. это моё мнение. Про Перуна я обосновал почему так и эдак.фактами закрепил. А уже каждому своё как говорят. Советую вам почитать Галину Лозко ёё труды и Владимира Шаяна, они пишут очень научно, так как люди учёные, но вот имели непосредственное отношение, сами были и есть в традиции, Шаяна хоронили по нашему обычаю, сожгли.. и исследовали  это все дело с любовь. Лозко вообще исследовала традицию и обряды вдоль и поперёк, очень правильно и четко делает расскрещивание у нас в Украине, не просто с бухты барахты, а взяв сведения с 17-18 века.. как делали недалекие пращуры и посвящает в традицию тоже очень сильно. Результат есть)

Цитата: MaryL от 04 октября 2016, 20:43:55Там несколько стендов продавали славянских кукол-обереги. Я их спрашиваю откуда знания? - ответ из православных храмов. В православных храмах учат делать языческие куклы-обереги

типичное действие по каналу Феба) все вобрать в себя и под общий знаменатель. Христиане (на западе в основном) уже йогу вобрали, многие медитативные практики испльзуют, трансовые практики так же. все по методичке Феба)

Цитата: Михаил Ион от 21 апреля 2020, 20:57:36Может ктото сказать, как хэ добыл права?  Интересно как они закрепились. Ну это уже видно что им пора. Но как они прав добыли , все же интересно.

как мне кажется основную силу ХЭ добыл через добровольную жертву христан, которые отдавали себя ради своего Бога и уходили из этой жизни с улыбкой на устах и с благодарностью что Бог позволил им умереть за веру. Например во время гонений на христиан. Думаю именно эти жертвы отданные свеому Богу напитали силой эгрегор так что в 4 веке он начал подминать другие религиозные эгрегоры. но я не вижу напрямую линии судьбы, это лишь мои умозаключения.

Коллеги, добрый день!
Приближается годовщина смерти моей мамы, как поминать усопших после того как вышел из ХЭ и поминать ли вообще?

Цитата: Aron от 09 ноября 2020, 11:33:24
Коллеги, добрый день!
Приближается годовщина смерти моей мамы, как поминать усопших после того как вышел из ХЭ и поминать ли вообще?

Поминать ли вообще - это ваш род и ваше решение.
Как - если человек ушёл,  будучи христианином, то видимо и поминать соответствующе, если есть ощущение о необходимости поддержать его тем или иным образом и других способов, вне хэ, недостаточно. При условии, что изменить вы это не можете.
Если бы вас попросили, за одного из ваших родственников зайти, допустим,  в буддийский храм... вас бы это волновало так же как и с хэ? Или зашла и зашла, объяснила отнесла, или просмотрела последствия за такое действие, или его отсутствие, и приняла решение по просьбе.
Тут от ваших ощущений зависит выбор стратегии)


Если опасаетесь или не желаете вплотную с культовыми сооружениями контактировать, то в нынешней век многие крупные христианские храмы и монастыри имеют сайты, где можно заказать различные церковные поминания об усопшем, заплатив онлайн. Можно выбрать монастырь со смыслом, чтобы максимально ближе к язычеству оказаться,  но и с христианством в конфликт не вступить (не вам, а для усопшего).
Я так думаю.

Цитата: Kindzi от 09 ноября 2020, 22:24:23
Если бы вас попросили, за одного из ваших родственников зайти, допустим,  в буддийский храм... вас бы это волновало так же как и с хэ? Или зашла и зашла, объяснила отнесла...
Тут от ваших ощущений зависит выбор стратегии)

думаю здесь зависит ещё и от правил самого эгрегора, а они есть, как нам уже многажды объясняли, и нельзя это сбрасывать со счетов. А вот каковы эти правила - я например не знаю, поэтому подсказать не могу.

А кто-нибудь может рассказать подробно о скандинавских свадебных ритуалах? Что как и почему , символизм и тд? Уж очень интересно

Добрый день всем!  Я в школе новичок, хочу попросить совета: Не так давно, 21 декабря 20 года умерла моя мама. Я отдаю себе отчёт о том, что дата совсем особенная: зимнее солнцестояние, Йольская неделя, переход в эру Водолея. Ещё при жизни мы с ней решили, по Ее просьбе, кремировать тело, развеять  часть праха над могилой её мамы, моей бабушки, а остальную часть я хочу увезти к себе домой( я живу в другой стране). Мы с ней обе недоверчиво-отрицательно относимся к христианству и мама просила не делать никаких ритуалов. Я так и поступила. На третий и девятый  день я помянула маму сама с пожеланием ей спокойного перехода по всем стадиям трансформации. Скоро будет сорок дней и мне хочется сделать что-то особенное, как-то помочь ей. Я не нахожусь ни в какой традиции, все мои ритуалы приходят ко мне сами и они очень простые. Что бы я могла сделать для неё? Со дня её смерти у меня в доме днём и ночью горит за неё свеча перед её портретом. Спасибо, если кто-нибудь мне что-то подскажет.

Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Такой вопрос. Как быть людям смешанных рас(когда, например, мама по крови принадлежит восточной расе, а отец - западной)? Какой традиции придерживаться - доминирующей по крови?

Никак до меня не доходит - что раб которого продали во младенчестве должен хозяину(про хрестьянство и крещение)? И почему вольный человек не может выйти из своего канала - если он действительно вольный и не брал никаких обязательств перед ним?
Если это долг слабого перед сильным - то есть древний воинский кон: слабый с сильным не может договариваться он может только ставить условия и в бою их пытаться отстаивать. А иначе какие вы воины?

Цитата: Тимур Махнецов от 24 января 2021, 16:46:17Такой вопрос. Как быть людям смешанных рас(когда, например, мама по крови принадлежит восточной расе, а отец - западной)? Какой традиции придерживаться - доминирующей по крови?

У Ксении на эту тему есть видео - поиски своего бога :) Если кто-то вам на него ответит, то он решит за вас самый главный вопрос иногда всей жизни.
Пантеон и традицию по моему легче всего определить. Если вы привыкли решать свои вопросы через обман - вам к иудеям, через служение - к индуистам, через любовь - к славянам, через честь - к северным богам и так далее.

Доброго времени!
Пожалуйста, подскажите, если мои предки занимались чернокнижием в роду, я принимаю силу колдовскую по роду, то как быть? Я язычница, в ХЭ не состою. Не принять нельзя. Слышала, что если в роду занимались, то все равно не отвертеться от этого, принудят.
Как быть в таком случае? Может я что то не правильно понимаю?
Заранее благодарю за ответ!

Здравствуйте,
посмотрела новое видео, Ксении Евгеньевны, "Северная традиция и русское чернокнижие" и возникли дополнительные вопросы, получается, что сейчас все колдуны славянские  - это чернокнижники? вряд ли они не крещенные и без печатей хэ ходят, наверно поэтому все заговоры славянские заканчиваются на "аминь" или же, даже если "да будет так!" читать будет с печатью хэ, крещенные,  то это все равно туда пойдет, неважно чернокнижие или светлые ангелы... А если ни разу не крещенные, то они могут ли быть чернокнижниками? или вход туда именно через крещение? И еще вопрос по "Северной традиции" в советской школе, я помню как там описывали язычников, что они приносили богам дары - людей, а про индейцев майя, даже шутку помню, что они так увлеклись жертвоприношениями, что исчезли. Кстати советское воспитание, хулило хрестианство, и втягивало в это новое поколение, но тем не менее, все люди, почти)),  были хрещенные, означает ли это переход их всех в чернокнижие?
И потом, вопрос был о Маре, в славянском язычестве или чернокнижие?, в хэ - это один из ликов богородицы? или Магдалены? или Лилит? или она, вообще, не вошла в хэ, как Велес? сейчас возможен ли чистый славянский культ Лады или Велеса или других славянских богов  без хэ? и не в чернокнижии?.
к сожалению, после видео вопросов, еще больше стало....
кстати, очень интересный вопрос, я даже не задумывалась об этой разнице и тем более не сравнивала, так как нечего, увы нет знаний, то и сравнивать не могу.
с благодарностью, за хоть какие-то крупицы знаний, а не "веры", что заставляют задуматься...

Цитата: rulana от 05 февраля 2021, 21:00:39А если ни разу не крещенные, то они могут ли быть чернокнижниками?

Вот по поводу чернокнижия могу ответить, как меня учили. Веретники крещеные и занимаются и ХЭ и его другой стороной Чернокнижием, но это очень опасно, можно огрести от любого или от обоих сразу, выгорают быстро стареют, болеют. Что бы заниматься Чернокнижием нужен обязательно раскрест. Вход в эту традицию, если есть связь наработанная у предков, то не нужно специальный ритуал, если нет то обязателен, иначе не услышат или огребешь) Это обрядовая магия и там все должно быть четко.

Эти боги уже давно не боги... их можно пробудить, но цена слышком высокая.
У меня по роду тоже шло чернокнижие, недавно узнала. Приходил ко мне один друг, требовать восстановление прав. Но как коллега на форуме описывала, я запретила своей силой воли, до выяснения причин. Причину узнала, через медитацию по школе КМ. Проблема решена. Ушла в род мужа. Там тоже ждали "сюрпризы".
Разница в том, что я до отказа боялась колдунов, а родовая сила пробивалась. Но силы на то и даются, чтобы найти выход из проблем, а не создать еще большие.
Как уже было сказано выше, колдуны варятся в своей жиже без вылазно... переклад на переклад и уже нет просвета всему этому. Северная традиция изменила мой взгляд. А Локи так вообще ) пробудить славянских богов думаю можно, но кто справиться с их ненавистью? Жаждой расправы и справедливости... их только зацепи и глаза кровью заливаются.
P.S ничего личного, лишь мои домыслы

Цитата: Alla от 05 февраля 2021, 22:41:41У меня по роду тоже шло чернокнижие, недавно узнала. Приходил ко мне один друг, требовать восстановление прав. Но как коллега на форуме описывала, я запретила своей силой воли, до выяснения причин. Причину узнала, через медитацию по школе КМ. Проблема решена. Ушла в род мужа. Там тоже ждали "сюрпризы".

Не знаю что у Вас там шло по роду. Но знаю одно, отвертеться от этого невозможно. Да и какой смысл заниматься магией без Силы? Просто изучать? Что бы стать магом, нужно сначала стать ведьмой, а без принятия силы это как? Изучая и постоянно читая форумы? Нет коллега, пока не сунетесь сама в этот котел ничего не познаете. Тоже ничего личного, домыслы....

Цитата: Julia77 от 05 февраля 2021, 22:55:26Тоже ничего личного, домыслы....

Я не отказалась - до выяснения причин, было написано. Все принимают силу как "должное", а причину кто узнал? Откуда она, кто призвал изначально...
Мне удалось из этой жижи выползти... а вы мне предлагаете туда вернуться что бы доказать вам эту вероятность)?

Цитата: Alla от 05 февраля 2021, 23:03:24Мне удалось из этой жижи выползти... а вы мне предлагаете туда вернуться что бы доказать вам эту вероятность)?

Вы меня не правильно поняли, я не предлагала вам ничего) Просто высказала свою точку зрения, заранее полагая, что она может быть не "истиной в последней инстанции". Возможно я не права, хочу разобраться, поэтому и пишу здесь.

Сила магическая, которая идет по роду, я думаю она многогранна, если это канал, то соответственно есть и нижняя подключка к миру навь (нижние миры, на примере славянской традиции) и верхняя к миру явь (высокочастотные духи, Боги) И это не обязывает все таки работать только с низкочастотными, даже если были чернокнижники в роду. Все таки я думаю сила магическая гармонична, ну а если идет перекос у вас в работе с чем то одним, то быстро поправят))

Цитата: Julia77 от 05 февраля 2021, 19:33:33если мои предки занимались чернокнижием в роду, я принимаю силу колдовскую по роду, то как быть? Я язычница, в ХЭ не состою. Не принять нельзя. Слышала, что если в роду занимались, то все равно не отвертеться от этого, принудят.

К.Е. говорила что всё зависит от изначального договора. Договор может быть заключён как на одного человека, так и на несколько последующих поколений (на 2, 3 и т.д.), а может и на дольше. Так что вам нужно выяснить поточнее: может быть вас он и не касается. Кроме того К.Е. также уточняла, что в каждом роду своя алгоритмика передачи силы: например, только по женской линии или только по мужской, или каждая вторая дочь, каждый мальчик первенец... - вариантов море.
А вообще, по моей памяти, можно перейти с канала на канал, если сможете договориться с богами. Но это знаю только в теории.

Цитата: Виталий от 06 февраля 2021, 00:06:36Я  убежден, что пройти этап взаимодействия с Силой просто необходимо, почувствовать, как Сила наполняет тебя

Конечно, а иначе что делать в магии? Сидеть на форумах и рассуждать? Можно до умопомрачения прокачивать свою энергетику, развивать магические способности, а толку? Я согласна, что знания сила, но и они зачем если не практиковать это все, сидеть и бояться. Тебя будут бить со всех сторон, будет лететь здоровье и т. д.
Если подходить ко всему осознанно, если есть к этому времени уже багаж знаний какой никакой)) в принципе и бежать некуда назад дороги нет, всем кто сюда сунулся придется через это пройти.
Меня больше волнует вопрос, как не предать своих? Очень благодарна Ксении Евгеньевне, во время увидела видео про чернокнижие.

Цитата: rulana от 05 февраля 2021, 21:00:39наверно поэтому все заговоры славянские заканчиваются на "аминь"

христианизированные заговоры - это заговоры, относящиеся к так называмому "народному православию", т.е. они появились в результате наложения христианства на древние языческие представления. Не зря эпоху после принятия Русью христианства называют двоеверием. Эти заговоры использовались не профессиональными колдунами, а обычными людьми, пытавшимися получить результат обратившись к силам. Это делали практически все. И я очень сомневаюсь, что этими заговорами пользовались настоящие обученные колдуны.

Цитата: rulana от 05 февраля 2021, 21:00:39И потом, вопрос был о Маре, в славянском язычестве или чернокнижие?, в хэ - это один из ликов богородицы?

Могу посоветовать книгу Г. А. Носовой "Язычество в православии", 1975 г. Она хоть и не без налёта советской идеологии в некоторых местах, но хорошая. Тогда без этого её бы не выпустили...

Знаете, я думаю, что родовая колдовская сила уже не нуждается в играх. Пора взрослеть. Сила она ведь не консерва... знания собирались и хранились до определенных времен и потом снова выходили и тд... тем кому досталась низкочастотка, выбравшись, имеет больше шансов стать тем, кем тут так все мечтают стать. Мы все тут хороши... Главное не "зависать".

коллеги, сегодня посмотрела еще одно видео на ютубе про "Марий Эл. Кова-влак. Лесные знахарки. Люди силы 🌏 Моя Планета" просмотр 1 023 946  от 20.12.2015 года. Сначала подумала, вот где чистые  язычники без хэ, вдали от цивилизации, в лесах на марийской земле, но дальше... слушаю, смотрю и слышу "моя крестная" и подобное... увы, все смешалось и хэ и язычество.... конечно это может быть постановка, но главное то по сути то, что ТВ получается пропагандирует чернокнижие, так как чистую без хэ практику в этом фильме не увидела. Как думаете в будущем практики смогут избавиться, разделить традиции язычества и хэ? И что для этого им нужно сделать? ведь по информации Ксении Евгеньевны, новый движок предполагает Личное Бытие станет выше Социального (жреческого) и По 2го круга втянуться в 1й круг и станут инструментами... но ведь для этого нужна трансформация сознания и процесс разделения. Как думаете это будет происходить? Какие личные методы? Наверно определяющем в колдовстве, будет означать мотив, если языческое - ведовство, то только Личная ответственность, без перекладов, а возможно ли это? Ведь если есть порча, сглаз или другое, это надо исправить, а не перевести "стрелки", даже если на природу: камень или воду, животное...?

Здравствуйте!
Вот назрел вопрос после просмотра видео о переходе в другую веру и конкретно поле слов, что человек не может быть не определен эгрегориальными (надеюсь не ошиблась в написании) структурами. А как же не крещенные дети?

Цитата: rulana от 05 февраля 2021, 21:00:39Здравствуйте,
посмотрела новое видео, Ксении Евгеньевны, "Северная традиция и русское чернокнижие" и возникли дополнительные вопросы, получается, что сейчас все колдуны славянские  - это чернокнижники?

Ув. rulana
Доброго времени суток! Сегодня я посмотрела этот ролик, и мне пришли схожие с вашими мысли. Хочется порассуждать на эту тему. Я думаю, все таки, что Ксения Евгеньевна имела ввиду чистую ЧМ, где происходит хула, отречение, "не богу а бесу" и все такое.
При этом, почитание и работа со славянскими богами черной магией не будет. Можно нарабатывать канал с Велесом и другими божествами славянского пантеона, читать славления и обращаться своими словами, приносить дары и обустраивать капища на природе - это будет язычеством.

P.S. На форуме Ксения Евгеньевна даже выкладывала обряд к Деньгоеду, бесу из малого чернокнижного пантеона, но который некогда был природным духом из Велесова семейства. И обряд языческий, как мне видится, а не чернокнижный. И, наверное, КЕ не стала бы выкладывать то, что нам навредит, приведет в деградации и тд.

Отсюда я полагаю, что каков обряд - такие и силы подключаются в работе.

Хотелось бы услышать комментарии преподавателей и узнать на верном ли я пути в своих рассуждениях.
С уважением.

Цитата: D.V. от 25 июня 2021, 02:22:54При этом, почитание и работа со славянскими богами черной магией не будет. Можно нарабатывать канал с Велесом и другими божествами славянского пантеона, читать славления и обращаться своими словами, приносить дары и обустраивать капища на природе - это будет язычеством.

P.S. На форуме Ксения Евгеньевна даже выкладывала обряд к Деньгоеду, бесу из малого чернокнижного пантеона, но который некогда был природным духом из Велесова семейства. И обряд языческий, как мне видится, а не чернокнижный. И, наверное, КЕ не стала бы выкладывать то, что нам навредит, приведет в деградации и тд.

Отсюда я полагаю, что каков обряд - такие и силы подключаются в работе.

D.V., есть политеизм и монотеизм, если кратко политеизм - это и есть Язычество, где душа имела связь со своим богом и у этих богов была своя семья (пантеон) и задача-предназначение. Власть монотеистических религий все это обрезала,  через ритуалы крещения в хэ.  Из книги  К.Е. «Магия ВиО 6. Зароки и обеты» Ранее, до прихода во власть монотеистических религий, каждый человек, рождённый здесь, каждая воплощённая душа имела связь со своим богом, ибо им же была рождена. Но за несколько тысяч лет активной деятельности иудаизма, христианства, мусульманства (а до них – зороастризма, маздаизма) эта связь была разорвана, а души – захвачены. Поскольку древний бог Ану (Ан), который есть изначальная программа для сегодняшних монотеистических богов (в частности – Яхве), является богом оскоплённым[42 - Так в мифах описывалась плодоносящая функция бога: если бог – кастрат, то он не мог вступать в священный брак с Землёй, от него не могло быть потомства. Ану (Ан) в виде огненного быка был оскоплён Гильгамешем и Энкиду (шумерское предание), после чего через Авраама начал формировать новые системы, основанные на огненных каналах, и формировать «пророческие религии». Суть их – исполнять плодоносящую функцию через подселение (внедрение) в другие тела. В память об истинной природе своего бога у его последователей развит ритуал обрезания крайней плоти (магический принцип «делай как я»): у евреев – на 8-й день после рождения, у мусульман – в подростковом возрасте, у христиан – во время крещения, и это у них называется «духовное обрезание».], он не может порождать новые души. Но он может их захватывать, брать в плен, делать своими рабами, заставляя впоследствии воплощаться уже на своих каналах и на своих условиях. Именно поэтому человек через несколько таких сепараций уже не только не помнит об изначальном своём происхождении, но даже и о своих предыдущих воплощениях – так работает программа отсечения, обрезания. Поэтому понятие «раб божий», как видите, это совсем не фигура речи." конец цитаты из книги.
Про митроизм не упомянули в этой цитате, к сожалению...
Я думаю, что черное и белое есть в любой религии, хоть в языческой, хоть в комунистической-атеистической,  предполагаю, что  тоже программа,  бога яжве, следствие от изначальной программы бога Ану. Причем темная обратная его сторона, там пропагандировали в начале хуллу на иконы и на церковь, что делают чернокнижники в обряде Раскрещевания, это потом в 90хх они с иконами начали бегать.
Точно я не знаю об этом обряде. Сейчас это модно и кто его только не делает, даже без оплаты, рядясь в белые одежды и называя себя светлыми язычниками "во благо".
И даже думаю, что коммунизм это ЧМ, обратная сторона монотеизма, ведь именно там утверждали,  что жизнь и здоровье граждан принадлежит партии и требовали клятв верности от еще неграждан своей страны - от детей!!!
Наверно, точнее называть темные языческие каналы, просто ЧМ черной магией, а не ЧК чарнокнижием, к тому же у волхвов была устная традиция. Вот уже в расписании появились новые тренинги:  "Знакомство с тонкими мирами". "На дан­ном тре­нинге учащи­еся поз­нако­мятся с домо­выми, бан­никами, лешими, кики­морами, русал­ками, день­гоедом и дру­гими пред­ста­вите­лями тон­ких миров. Полу­чат прак­тичес­кие реко­мен­дации при нахож­дении в раз­лич­ных прос­транс­твах при­роды и города, озна­комятся с пра­вилами безо­пас­ности при поез­дках на новые земли и при посе­щении клад­бища."
И еще я поняла, из лекций школы, что когда человек становиться Магом,пройдя через ведьмовство и жречество, то он может играть наравне с богами их игры и создавать и уничтожать религии, в зависимости от их задач-целей. А в религии уже есть дуализм, то есть черное (зло) и белое (добро), традиция и свобода.
Если поправят преподаватели, наши толкования, мне будет, тоже,  интересно почитать, с уважением.

Здравствуйте, коллеги!
Вопрос про расстановки по Хеллингеру. Обучаюсь методу. Всегда думала, что это считывание информации, которая находится в мире Хель, в разных слоях земли в частности.
И тут обнаружила, что учитель боится магии и всего ей непонятного, и футболит учеников с этим всем добром, которое она "видит" к эзотерику. А эзотерик, я проверила,  адепт ХЭ, внушает никчемность и страхи, и т.п.
Помогите разобраться, получается что учение или метод сделан католическим адептом. И тогда люди берут этот инструмент и будучи прикрепленными к ХЭ, называют своим канал  расстановок - это на самом деле канал ХЭ, который  прикреплён к миру мертвых?
Я начала бессознательно внедрять иньекции для объединения  магии и расстановок,  а они меня вышибли, в смысле рот закрыли. Но зато я начала замечать  что происходит на самом деле)
И тогда, если я беру их метод взаимодействия с миром мёртвых, но не принадлежу к их эгрегору, сколько мне это будет стоить?
Кому действительно на самом деле принадлежит  методика, может они сплагиатили?  О каком  канале расстановок они говорят?
Подскажите, пожалуйста,  кто знает.

Цитата: Вита от 07 июля 2021, 05:50:59Кому действительно на самом деле принадлежит  методика, может они сплагиатили?  О каком  канале расстановок они говорят?
Подскажите, пожалуйста,  кто знает.

Вита, добрый день. Очень много информации о канале автора может дать изучение его биографии. Видно в какие эгрегоры включен человек и какие каналы проводит. В отношении данного автора сразу станет понятно почему у его последователей вызывает резкое отторжение все, что связано с магией и эзотерикой. Успехов в исследовании!

Вопрос по поводу договора с Силами.
Как правильно его понимать и интерпретировать? Как быть уверенной, что это пункты договора, а не придуманная мной же иллюзия? Какие методы проверки самого себя существуют?

Цитата: elenacherriti от 19 июля 2021, 22:21:43Какие методы проверки самого себя существуют?

метод только один - не врать самому себе
например ты решил что твой пантеон иудо-хрестьянский, читая библию ты понимаешь - что там все победы через обман, сам Исус говорит иудеям - ваш отец диавол, отец лжи а вы хотите исполнять волю его, все системы -государства этих религий построены на узаконенном мошенничестве и обмане (ростовщичество, разделяй и властвуй и пр) и живя в этой системе если ты не взвыл как поросенок фунтик(я обманул 40 девчонок 30 мальчишек и одного очень добренького старичка) а типа норм - я успешный владелец(нужное подставить) или вот еще чуть чуть и стану этим успешным владельцем(личинка миллиардера) и буду жить за счет других - я не халявщик я партнер! - то да, ты не ошибся
так же решил что к скандинавскому пантеону имеешь отношение - и тебе в кайф решать вопросы через силу честь и правдивость и ты можешь так прожить всю жизнь ни разу не пожалев - то да, а если скажешь я что дурак говорить врагам что завтра на рассвете нападу - лучше изподтишка, то задумайся.. там доже Локи врет чтобы глаза на правду открыли

Здравствуйте, коллеги!
Прошу подсказать, помочь  сориентироваться в вопросе инициации и договорных обязательствах.
Дело в том, что в августе и сентябре 2020 года я изучала метод диагностики "Матрица судьбы" (по 22 арканам), автор метода Наталья Ладини.
Прошла обучение по базе, и предлагалось пройти инициацию - для посвящения в метод, раскрытия канала яснознания, защиты себя и клиента во время работы.
Во время инициации (я проходила онлайн) был образ и ощущение (я вижу всегда картинками, реже запахами, ну и знание просто приходят бывает), что мы сидим в кругу и мне сделали помазание чем-то в области Аджны.
Но, после инициации я никому не делала разборов, консультаций не проводила.
Так как до этого, обучаясь в у другого преподавателя, делала разборы людям, и потом меня вынесло эмоционально.
Появился страх, стала анализировать, задаваться вопросами и обросла большим количеством сомнений - что это, как это влияет на меня, на людей в долгосрочной перспективе, могу ли я по методике автора рекомендовать ее медитации "для отработки", ибо не знаю как они влияют на судьбу, а времени ставить на себе эксперименты нужно прилично...
Да и нужны ли мне эти эксперименты.
Что это за сила, и учителя, которые по словам Ладини спустили ей эти знания...
Подскажите, по правилам магии - инициация это ведь договор, верно?
И если я не консультирую людей - это нарушение договора ?
Как вообще обстоят дела с инициациями в этом смысле? Если была инициация в один канал, то от нее отказываются, разрывают договор перед инициацией в другую традицию? Или совмещают?

Цитата: Гульназ от 25 августа 2021, 02:55:21Подскажите, по правилам магии - инициация это ведь договор, верно?
И если я не консультирую людей - это нарушение договора ?
Как вообще обстоят дела с инициациями в этом смысле? Если была инициация в один канал, то от нее отказываются, разрывают договор перед инициацией в другую традицию? Или совмещают?

По идее инициаторы которые посвящают вас в какую либо традицию, движение, объединение, пантеон, богу - сразу объясняют или дают литературу:  что вам дадут, что заберут кто является антогонистом кто союзником и что с вами будет за отказ от выполнения взятых обязаностей.
Хороший пример христьянство - там все расписано в библии что вы будете должны и что с вами сделают если вы что-то не сделаете.
Т е вы можете взять литературу(которую скорее всего вам предлогали уже) и из нее узнать - что вы должны, кто теперь ваш друг а кто враг и что теперь с вами будет.

Цитата: Aron от 09 ноября 2020, 11:33:24
Коллеги, добрый день!
Приближается годовщина смерти моей мамы, как поминать усопших после того как вышел из ХЭ и поминать ли вообще?

Я заказывала в церкви ритуалы за тех, кто причатстен к ХЭ уже после выхода из ХЭ. Не вижу в этом ничего страшного, я ж не сама молилась, а просто оплачивала услуги.

Цитата: Тимур Махнецов от 24 января 2021, 16:46:17Такой вопрос. Как быть людям смешанных рас(когда, например, мама по крови принадлежит восточной расе, а отец - западной)? Какой традиции придерживаться - доминирующей по крови?

Тимур, хороший способ - проверить на себе, на своем личном опыте. Попробовать окунуться в одну и другую традицию, где больше резонанс, и быстрее включение и результат (если присутствуют практики помимо теории). Крочь вам сама поможет в этом.

Цитата: tav от 28 августа 2021, 10:35:43
По идее инициаторы которые посвящают вас в какую либо традицию, движение, объединение, пантеон, богу - сразу объясняют или дают литературу:  что вам дадут, что заберут кто является антогонистом кто союзником и что с вами будет за отказ от выполнения взятых обязаностей.
Хороший пример христьянство - там все расписано в библии что вы будете должны и что с вами сделают если вы что-то не сделаете.
Т е вы можете взять литературу(которую скорее всего вам предлогали уже) и из нее узнать - что вы должны, кто теперь ваш друг а кто враг и что теперь с вами будет.

вот этого как раз не было. было пояснение как использовать канал для работы, а что за силы, и правила - нет

Пока мне ответили только вот что:
"вы получили посвещение  в канал яснознания и кармического целительства , метод основам на 22 энергиях мироздания, который объединяет любые конфессии, религии, несет философию целостности. Это энергия творца и вселеной , это как энергия рейки ( она переводится как целительная  энергия и первый кто открыл ее это был Микао Усуи) . Так же примерно и здесь. Наталия является земным проводников, так как это энергия , за ней стоят все те ,кто когда то привнес понятия кармы, это будда и веды и т.д."

Что именно за силы, что за боги ответа пока нет.
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но так не может ведь быть - что представлены сразу все "светлые" силы?

И как быть в такой ситуации? прошу рекомендации у опытных коллег )
Я прошла инициацию в свое время, потому что так было "нужно" по методу, но почти не обращалась к каналу.
Сейчас, с обучением в школе задаюсь вопросом, как на меня повлияет эта связь.
Разрывать ее или оставить.

Цитата: Гульназ от 25 августа 2021, 02:55:21Дело в том, что в августе и сентябре 2020 года я изучала метод диагностики "Матрица судьбы" (по 22 арканам), автор метода Наталья Ладини.
Прошла обучение по базе, и предлагалось пройти инициацию - для посвящения в метод, раскрытия канала яснознания, защиты себя и клиента во время работы.

риторический конечно вопрос, но не уж то они предлагают за пару месяцев сделать из вас мастера, способного работать с клиентами?

Цитата: Гульназ от 25 августа 2021, 02:55:21Во время инициации (я проходила онлайн)

сомнительная, конечно, инициация онлайн... не заботится этот канал о своих адептах)))

Цитата: Гульназ от 25 августа 2021, 02:55:21Но, после инициации я никому не делала разборов, консультаций не проводила.

опять же странно: вряд ли, получив настоящую инициацию, можно надеяться что тебя не принудят к работе... иначе зачем инициация... просто так? человек каналу "просто так" не нужен, разве что в качестве дойной коровы.

Цитата: Гульназ от 25 августа 2021, 02:55:21И если я не консультирую людей - это нарушение договора ?

опять же, если договор есть, думаю, невозможно его не знать. Если вы не знаете, то скорее всего у вас его нет.

Цитата: Гульназ от 04 октября 2021, 22:05:50канал яснознания и кармического целительства , метод основам на 22 энергиях мироздания, который объединяет любые конфессии, религии

Шустрый, однако ж, канал вам попался)) КЕ говорит, что объединения религий ещё не произошло. Но это уже вопрос того, кому вы больше доверяете.

Цитата: Гульназ от 04 октября 2021, 22:05:50Поправьте меня, если я ошибаюсь, но так не может ведь быть - что представлены сразу все "светлые" силы?

судя по вашим сообщениям, вам и не говорили про всех, а сказали что это все те, кто привнёс понятие кармы и т.д.  и пояснили, что это будда и веды. Значит это силы стоящие за ними (если это честный канал опять же)) Или ещё вариант: это некие восточные силы + что-то ещё, что не называется, а значит это вряд ли что-то хорошее для вас.

опять же все эти названия, претендующие на красивость (матрица судьбы, кармическое целительство) уже должны настораживать. У нас в стране псевдоэзотерика расцела ещё аж в 90-е, а люди до сих пор ведутся...

Цитата: Oleg. от 05 октября 2021, 01:30:02
риторический конечно вопрос, но не уж то они предлагают за пару месяцев сделать из вас мастера, способного работать с клиентами? сомнительная, конечно, инициация онлайн... не заботится этот канал о своих адептах))) опять же странно: вряд ли, получив настоящую инициацию, можно надеяться что тебя не принудят к работе... иначе зачем инициация... просто так? человек каналу "просто так" не нужен, разве что в качестве дойной коровы. опять же, если договор есть, думаю, невозможно его не знать. Если вы не знаете, то скорее всего у вас его нет. Шустрый, однако ж, канал вам попался)) КЕ говорит, что объединения религий ещё не произошло. Но это уже вопрос того, кому вы больше доверяете.  судя по вашим сообщениям, вам и не говорили про всех, а сказали что это все те, кто привнёс понятие кармы и т.д.  и пояснили, что это будда и веды. Значит это силы стоящие за ними (если это честный канал опять же)) Или ещё вариант: это некие восточные силы + что-то ещё, что не называется, а значит это вряд ли что-то хорошее для вас.

опять же все эти названия, претендующие на красивость (матрица судьбы, кармическое целительство) уже должны настораживать. У нас в стране псевдоэзотерика расцела ещё аж в 90-е, а люди до сих пор ведутся...

Да я то "повелась" не на это)
все началось с того, что один психолог давал обучение по этой методике диагностике личности обучение, меня зацепило, прям захотелось. Там не было ничего про "кармическое целительство". Просто диагностика личности по дате рождения. Забегая вперед, скажу, что сделав несколько разборов людям, у меня были эмоциональные последствия - несколько дней просто накрывало слезами в любой момент дня, абсолютно без причины.
После, выясняя подробнее откуда эта методика пошла, выяснилось, что автор Наталья Ладини, и что они сертифицируют людей на обучение сами, а остальные чему обучают - типа вопросы вызывает.
И подумалось мне, что может у такая реакция была из-за нарушения авторского метода, что человек, который нас обучал не совсем верно (у автора действительно последовательность разбора совершенно другая, и другой подход и смысл всего этого).
Решила обучиться у нее, ну и вот здесь да, повелась на то, что нужна "инициация", чтобы не хватать от людей лишнего, защита и все такое.
Но после обучения у автора, у меня как-то прошло желание делать разборы.

Да, это невежество полнейшее. Я действовала на эмоциях и посоветоваться было не с кем.
Поддержка психолога ответила, что не надо ни от кого ничего хватать )))
Обращалась к тарологу - она мне сказала, что инициация да, защищает, подключение к каналу и тд.
Собственно поэтому я и пришла сюда учиться - впервые нашла грамотное обучение по магии, где можно задавать любые вопросы, и они не будут замяты, тебе не ткнут, что ты несешь чушь, не прогибают под себя своей исключительно "верно" точкой зрения...))
Стыдно, стремно, слов нет.
Ну вопрос то решить надо)

поясню, что желание делать или не делать разборы не относится к самому автору.
а по моим субъективным ощущениям.
анализируя предлагаемую идею, смысл, и инструменты, мне как-то не ложится это все...
не пытаюсь никоим образом уничижить другие традиции, школы, специалистов, просто ищу истину
как поступить правильно, еще только недавно приступила к изучению вопросов магии и вопросов "глупых" масса

Гульназ, у вас было обучение у мастера, вы прошли посвящение, вложили время в это обучение, получили некие знания. Значит, вам нужно было оказаться в той школе и в то время. Все, сделали выводы, и пошли дальше.  Не понимаю, какой еще договор надо разрывать? Обесценивать свое время?
Сейчас уже не имеет значения кто такая Наталия Ладини.
Да и вообще, опасное это дело осуждать и плохо думать о мастерах, у которых учились (учимся), осуждать их знания.
За такими мастерами могут стоять такие Силы, что можно получить проклятие, которое уже никто не снимет!
Не нравится учитель или его знания, можно просто уйти, и искать то,  что нужно.

Цитата: Виталий от 06 октября 2021, 15:42:16
Гульназ, у вас было обучение у мастера, вы прошли посвящение, вложили время в это обучение, получили некие знания. Значит, вам нужно было оказаться в той школе и в то время. Все, сделали выводы, и пошли дальше.  Не понимаю, какой еще договор надо разрывать? Обесценивать свое время?
Сейчас уже не имеет значения кто такая Наталия Ладини.
Да и вообще, опасное это дело осуждать и плохо думать о мастерах, у которых учились (учимся), осуждать их знания.
За такими мастерами могут стоять такие Силы, что можно получить проклятие, которое уже никто не снимет!
Не нравится учитель или его знания, можно просто уйти, и искать то,  что нужно.

Так я и не осуждаю. Где вы увидели осуждение?
Я ищу ответ, поскольку не обладаю полной информацией по этому вопросу. Ибо вопрос договора с некими высшими силами не филькина грамота, чтобы наплевать на это.
Поэтому и обратилась в данную ветку за советом. И описала ситуацию для того, чтобы было понимание во что я ввязалась, чтобы можно было дать рекомендацию.

Я не писала о том, что отказываюсь от знаний. Я написала ровно о том, что меня волнует момент с инициацией и что не было информации о том, что это за силы. Там даже цитата есть)
Спасибо за вашу рекомендацию. Но это исключительно ваша интерпретация моих слов.

Цитата: Виталий от 06 октября 2021, 18:41:06Посвящение... в энергетических школах это право колдовать, иметь защиту и покровительство, право получать советы и помощь от наставника, это дверь в некую традицию.

или как вариант - это просто дверь в очередное стадо дойных коров)) хотя расписывают они эту дверь обычно красиво...

Цитата: Виталий от 06 октября 2021, 18:41:06
Путаница возникает в самих понятиях – посвящение, инициация.
Посвящение,  которое делают после прохождения, прослушивания (в течении некоторого времени, обычно дни или недели) ........ на теоретических занятиях, пускай даже и с некоторой практикой  в магических орденах, колдовских сообществах, энергетических школах. .......... это не договор, данным посвящением человеку дают право доступа, право на проход, право колдовать, иметь защиту и покровительство, право получать советы и помощь от наставника, это дверь в некую традицию. Но это не договор.

А вот инициация это более глубокое понятие, но оно проходит с самим человеком в процессе следования неким путем, и проходя личные трансформации. И это уже да, договор, и заключить договор с Силами человек может только сам. И за месяц, два ...... инициацию не пройти.

Вы спрашивали, является ли инициация договором, считаю что в вашем случае это не инициация, и поэтому это не договор.

спасибо большое за пояснения)
вероятно, что так и есть....что это было посвящение, сами они называют это инициацией, и да там есть дальнейшая личная трансформация при помощи разных медитаций, и еще последующие инициации, если идешь дальше.
в случае посвящение не требуется никаких действий по "разрыву" связи? на всякий случай уточняю)

Цитата: Oleg. от 06 октября 2021, 19:32:35
  или как вариант - это просто дверь в очередное стадо дойных коров)) хотя расписывают они эту дверь обычно красиво...

:( надеюсь, что это не так
хотя как говорил Махи Аинти "надежда - глупое чувство"
продолжаю выяснять этот момент

Цитата: Гульназ от 06 октября 2021, 20:56:39в случае посвящение не требуется никаких действий по "разрыву" связи? на всякий случай уточняю)

Да какая там "связь", если вы лишь ознакомились?
А то, что некоторые ознакомление называют "инициацией" и "посвящением" - это уже их проблемы.
Никакое ознакомление с новой информацией не подразумевает обязательное следование ей.

Гульназ, вас действительно немного ознакомили с теорией, дали немного почувствовать энергетическое действие, показали, куда можно двигаться,  а дальше как бы вы должны сами решать, будете ли идти дальше, нарабатывать Силу, приобретать навыки или нет.
Поэтому думаю, что никакого разрыва и делать не надо.
Просто бывает, что в некоторых небольших группах человека подвязывают к определенным низкочастотным сущностям, и они просто покоя не дают человеку, требуя от него работы. Но думаю это не ваш случай.

Цитата: Гульназ от 06 октября 2021, 20:56:39это было посвящение, сами они называют это инициацией

они просто не знают этой разницы. если честно я тоже не встречал такого нигде (ни в эзотерических кругах, ни в научных работах), хотя пост коллеги выше прочитал)) просто сейчас многие увлекающиеся эзотерикой предлагают разводить схожие понятия, это так сказать тренд... А например те, кто ведёт свои эзотерические каналы, они о терминологических заморочках своих "коллег" часто даже не знают, и каждый варится в собственном терминологическом соку.

коллеги, спасибо, что включились в обсуждение моего вопроса  :)
мне ответили в длинном аудио сообщении на ватсап с упомянутой школы, что они СЧИТАЮТ, что этот канал имеет отношение к Рэйки  :o
Ибо автор метода до этого была проинициирована в Рэйки и работала с этим каналом.
Также они СЧИТАЮТ, что этот канал не эгрегориальный  :o
как-то так ....
это сухая выжимка смысла сообщения
еще там было про владыки кармы, вселенную и т.д.
но суть такова.
получается, они сами не знают, с кем и чем конкретно имеют дело. если, конечно, не скрывают что-то....

вроде на мое сознание это не возымело действия сильного (надеюсь), если это Рэйки, и если туда ничего постороннего еще не было включено
я как была далека от некритично-восторженно-блаженного восприятия жизни, так и есть

Цитата: Гульназ от 08 октября 2021, 14:23:00
.....автор метода до этого была проинициирована в Рэйки и работала с этим каналом.

Никогда Рейки не занимался и не интересовался, могу лишь посоветовать то, что говорила Ксения Евгеньевна (думаю вы и сами это слушали): отойти от духов данной системы, переподключиться в другую систему и взять гейс это никогда не практиковать, и высказать намерение что вы отключаетесь от них, может дары какие предоставить (духи Рейки добрые, отпустят если на то есть ваше желание)

Цитата: Виталий от 08 октября 2021, 14:50:50
Никогда Рейки не занимался и не интересовался, могу лишь посоветовать то, что говорила Ксения Евгеньевна (думаю вы и сами это слушали): отойти от духов данной системы, переподключиться в другую систему и взять гейс это никогда не практиковать, и высказать намерение что вы отключаетесь от них, может дары какие предоставить (духи Рейки добрые, отпустят если на то есть ваше желание)

да, смотрела это видео)
но такое посвящение не означает ведь того, что я отошла от своих изначальных сил ?

Цитата: Гульназ от 08 октября 2021, 14:58:28
но такое посвящение не означает ведь того, что я отошла от своих изначальных сил ?

Думаю если бы вы отошли от «изначальных сил» то вас бы не было ни в школе К.Е. ни на этом форуме, а раз вы здесь, значит у вас есть Сила, и вы там где нужно.

Цитата: Гульназ от 08 октября 2021, 14:23:00
мне ответили с упомянутой школы, что они СЧИТАЮТ, что этот канал имеет отношение к Рэйки  :o
Ибо автор метода до этого была проинициирована в Рэйки и работала с этим каналом.
это сухая выжимка смысла сообщения
получается, они сами не знают, с кем и чем конкретно имеют дело. если, конечно, не скрывают что-то....

может и не знают, а может всё так и есть как они сказали (только вот мне неизвестно, насколько возможна подобная контаминация каналов - индуизм, буддизм и рейки. Если она возможна в реальности, то есть вероятность что они говорят правду). А ещё у меня есть такое мнение, что некоторые каналы могут дурачить своих проводников: по типу - нечего тебе правду знать, делай своё дело и не суйся куда не просят. А вместо правды подсовывают своим проводникам ложную инфу - проводник, естественно, верит, и рассказывает это уже прочим адептам, не подозревая при этом, что в его речах сплошной обман.

Цитата: Oleg. от 08 октября 2021, 21:55:36
может и не знают, а может всё так и есть как они сказали (только вот мне неизвестно, насколько возможна подобная контаминация каналов - индуизм, буддизм и рейки. Если она возможна в реальности, то есть вероятность что они говорят правду). А ещё у меня есть такое мнение, что некоторые каналы могут дурачить своих проводников: по типу - нечего тебе правду знать, делай своё дело и не суйся куда не просят. А вместо правды подсовывают своим проводникам ложную инфу - проводник, естественно, верит, и рассказывает это уже прочим адептам, не подозревая при этом, что в его речах сплошной обман.

также были такие мысли) я как поняла дальнейшее обсуждение с ними этого вопроса бесполезно
потому что все там смешалось, в этом сообщении - и понятие об эгрегорах, разумах, каналах
то есть пояснить четко ху из ху и зачем не смогли, все светлое, полезное, карма, исцеление, целостность - все в таком русле.
есть свое некое представление об устройстве "мира", что ж...

Цитата: Гульназ от 08 октября 2021, 22:27:11я как поняла дальнейшее обсуждение с ними этого вопроса бесполезно

Бесполезно. )
Рэйки в этом плане ничем не отличается от ХЭ.
Да, за ними стоят какие-то ВС, но последователи так же, как и в христианстве, верят в какую-то красивую сказочку,
а по факту являются слепыми проводниками стоящих за ними сил и никак не управляют своей жизнью сами.

Был у меня опыт взаимодействия с одним таким деятелем. Ещё до школы. Вызвался провести "обряд посвящения".
Предложил удобно лечь, расслабиться, прислушаться к своим ощущениям... Ну, прислушался, ну заметил некоторые ощущения,
на которые, скорее всего, раньше просто внимания не обращал. От него сразу заявочка "всё, вы посвящены, можете работать!"...
Мне так смешно стало... ))) Если я на свои ощущения привык обращать внимание ещё до них и анализировать их самостоятельно,
а тут человек даже не выясняя, что же я почувствовал, сразу заявляет, что "я посвящён", то о какой практической ценности такого "учения" может быть речь?

И, с моей точки зрения, действительным посвящением является не какой-либо пустопорожний обряд,
а ЛИЧНОЕ сознательное принятие человеком предлагаемых условий, обязательств и т.п.
Притом принять их можно и без всяких обрядов, но если кому так приятнее и проще настроиться, то почему бы и нет?
И, да - любой обряд можно провести, таки подойти вплотную к необходимому состоянию, но по итогу так и не принять предлагаемое, т.к. "не оно"...

Добрый день. У меня возник вопрос может ли Дионис строить отношения с Фебом? Ведь боги, породившие их сознания, будут совершенно по-разному взаимодействовать с этой реальностью, часто воздействуя на нее противоположными алгоритмами, соответственно и люди будут в семье конфликтовать. Ко мне жизнь периодически приводит Фебов, и отношения с ними складываются напряженные, но при этом такие люди снова и снова появляются в моей жизни, причем на очень значимых для меня позициях, то есть от контакта с ними я не могу уйти. И вот у меня возник вопрос, возможно ли вообще корректное (т.е. несущее выгоду обоим) взаимодействие Феба и Диониса? Стоит ли строить супружеские отношения с таким человеком, или лучше искать человека, у которого сознание будет близко к моему, т.е. рожденное одним богом? Уже в который раз в жизни повторяется этот урок, и я никак не могу понять, что мне пытаются донести. С Дионисами мне очень легко и комфортно, но построить с ними отношения не могу. Фебы вызывают отторжение и страх, но при этом отношения складываются с ними, как ни странно. Но правда мне в них не комфортно.

Цитата: Suhnny от 09 октября 2021, 03:40:29У меня возник вопрос может ли Дионис строить отношения с Фебом?

Коллега, конечно, может. В одном из роликов К.Е. говорила, что для женщины Диониса большая удача найти мужа Феба. Да, у Фебов и Дионисов разные алгоритмы и задачи, но никто не запрещает Дионису нарабатывать алгоритмы Феба и наоборот. Важно знать свою истинную суть, т.е. канал по которому ты пришел (еще лучше свое бога) и выстраивать свою жизнь, свою реальность в соответствии со своей природой.

Цитата: Jasmine от 14 октября 2021, 13:47:50но построить с ними отношения не могу

может быть разбор понятия "отношения" как-то поможет...

Цитата: Jasmine от 14 октября 2021, 13:47:50У меня возник вопрос может ли Дионис строить отношения с Фебом? Ведь боги, породившие их сознания, будут совершенно по-разному взаимодействовать с этой реальностью, часто воздействуя на нее противоположными алгоритмами, соответственно и люди будут в семье конфликтовать.

действительно, вот интересно. И это выводит нас на более общий вопрос: ведь существуют 2 противоположных утверждения - "противоположности притягиваются" и "подобное притягивает подобное". Осталось только понять, как это всё увязать... или разграничить, где про что речь.

Цитата: Jasmine от 14 октября 2021, 13:47:50Фебы вызывают отторжение и страх, но при этом отношения складываются с ними, как ни странно. Но правда мне в них не комфортно.

Добрый вечер.
Впервую очередь прежде чем вообще строить какие-то отношения необходимо знать, что вам нужно от этих отношений. Я бы на это посмотрела со стороны Рагнарек. Соединить противоположности. Это в дружбе нам комфортно со своими, а в браке стоят задачи иного характера. Я в свое время эту тему буду разбирать. Поделюсь.

Коллеги, не нашла про римских богов тему. Пишу сюда. Бог Янус. После падения Римской империи он превратился в двуличника, лицемера. Так что мы празднуем на 1 января?

Как интересно про Рейки. Я сейчас на 2БКб и когда начала чистить период с 18 до 36  у меня появлялись мысли использовать рейки. прямо какие-то навязчивые мысли всплывали. посвящение у меня было году в 2017.. и с 2018 я эту технику особо и не использовала - удивилась, когда сейчас она всплыла. видимо так эгрегор дал о себе знать.

Цитата: Suhnny от 09 октября 2021, 03:40:29Рэйки в этом плане ничем не отличается от ХЭ.

Здесь Вы, скорее всего, правы. Общалась с практиком рейки. В ее школе считали, что рейки - это энергия, которой лечил/исцелял Иисус. Поскольку людям далеко до уровня сына божьего, то конечно, возможности их ниже. Практики рейки сами относят себя к христианской религии.

Коллеги, интересно ваше мнение.
Ксения Евгеньевна в открытых уроках по отм говорит, что жрец может быть жрецом только одного бога, а я встречала людей, которые позиционировали себя, как жрецы нескольких богов, даже богов из разных пантеонов, но обычно однонаправленных, например, богов смерти или плодородия.
Значит они обманываются? Или же если суть богов одна, то они являются проводниками одной силы, но в разных ее аспектах?
Также сейчас в язычестве распространено одновременное взаимодействие с несколькими богами/пантеонами. Как смотрите на это? Это расширение энергоканала человека и способствует увеличению его бытийки или люди просто не понимают что делают и зачем им это?

Скажите пожалуйста, как согласуется традиция, как инструмент эгрегора и вообще, любой инструмент, как орудие приложения воли, со свободой выбора? По сути выходит, что понятие свободы выбора действует ограниченно?

Цитата: Svetлана от 16 января 2022, 13:21:58
Скажите пожалуйста, как согласуется традиция, как инструмент эгрегора и вообще, любой инструмент, как орудие приложения воли, со свободой выбора? По сути выходит, что понятие свободы выбора действует ограниченно?

думаю вот как это согласуется: свобода выбора существует до тех пор, пока мы не совершили какой-то выбор. Как только мы выбор совершили, мы ограничили свою свободу до рамок этого совершённого выбора. То есть невозможно всё время находиться в состоянии полной свободы, иначе так ничего и не выберешь) И уж коль скоро нам надо развиваться и двигаться вперёд, то приходится постоянно совершать какой-то выбор. Получается, вся жизнь такого человека - это чередование фаз свободы и фаз ограничения этой свободы определённым выбором: свобода - выбор - свобода - выбор...

Цитата: Oleg. от 16 января 2022, 13:50:45свобода - выбор - свобода - выбор...

И хорошо если мы сами делаем выбор, а не ждем пока за нас сделают. Потому как за выбором всегда следует ответственность.
И как недавно на форуме писали, уже на начальном этапе своего развития легко могут проникать с сознание и внушать необходимые идеи. Эта больше похоже на сигаретку после романтической встречи. А потом выбор - рабство и все. Легко идти на поводу желаний, важно понимать чье это желание.

Цитата: Alla от 16 января 2022, 14:12:26думаю вот как это согласуется: свобода выбора существует до тех пор, пока мы не совершили какой-то выбор.

Согласна.
А если смотреть на вопрос с противоположной стороны. Эгрегор подчиняется закону свободы воли? Или  выше уровня выбора человека действуют совсем другие законы?

Ведь эгрегор может быть создан человеком. Определенно он оказывает влияние на выбор других людей. Как в этом случае, не нарушает ли создатель эгрегора, посредством последнего, свободу выбора других людей? А сам эгрегор, как объективно существующее явление, подчиняется ли тем же законам?

Цитата: Svetлана от 16 января 2022, 16:33:23
Ведь эгрегор может быть создан человеком. Определенно он оказывает влияние на выбор других людей. Как в этом случае, не нарушает ли создатель эгрегора, посредством последнего, свободу выбора других людей?

А хоть бы и не человеком. Вы посмотрите например на христианский эгрегор: пиарит он себя будь здоров, где только может и как только может. А выбор - стать или не стать христианином - всё равно делает сам человек.
Ксения Евгеньевна говорит что принцип свободы воли - один из главнейших, так что вряд ли эгрегор долго просуществует если будет его нарушать.
Вообще, если вы послушаете побольше видео КЕ и понаблюдаете за окружающими людьми, то увидите, что средний человек - настолько уязвимое существо, что эгрегор может запросто спровоцировать его на определённые поступки и без нарушения свободы воли. Просто на нужные кнопки давит, на слабые места. Да не надо и далеко ходить: вы гляньте, как многие христиане любят всех спасать, "приводить к истинной вере" и т.д. А слабое место у них у всех в основном ЧСВ, ну и ещё то что я называю "игра во взрослость", когда человек вот прямо рвётся брать на себя ответственность за других, даже когда его об этом не просили. Он же типа взрослый и ответственный. По сути это тоже держится на ЧСВ, а иногда ещё дополнительно на страхе наказания от бога, судьбы. И страх этот у таких людей совершенно безумный, просто бешеный, а потому обычно неосознаваемый. Но он с завидной безотказностью толкает людей на подобное поведение. У меня много таких примеров было перед глазами.

Цитата: Svetлана от 16 января 2022, 16:33:23. Как в этом случае, не нарушает ли создатель эгрегора, посредством последнего, свободу выбора других людей?

По-моему "создатель эгрегора" ничьих прав не нарушает хотя бы потому, что эгрегор - это программа над человеческим сознанием и после создания уже питается другими людьми, которые добровольно отдают ему время, информацию и тд, а создатель "виноват" лишь в том, что люди очень хотят отдать свое время и силы кому-то, так как не понимают что делать... Возьмите стихийные эгрегоры моды, сегодня моден фиолетовый и модницы пошли скупать все фиолетовое.... Виноват ли в этом кто-то?....
Насколько я понимаю все эгрегоры имеют один принцип работы - есть энергия - работают, нет - программа затухает

По-моему тут даже не вопрос в нарушении свободы воли, а как раз в провокации этой свободы на прочность, эгрегоров куча, и только выбор за человеком набирать сейчас текст в Инстаграмме, ВК или на форуме школы )

Цитата: Надежда Полиевец от 17 января 2022, 00:00:33эгрегор может запросто спровоцировать его на определённые поступки и без нарушения свободы воли. Просто на нужные кнопки давит, на слабые места

Но это всё - признаки манипуляции. Не является ли манипуляция нарушением этой же свободы? Создание мнимой реальности, введение в заблуждение, это ведь тоже поражение жертвы в праве на свободный выбор. Аналогично с запугиванием или созданием вынужденных обстоятельств. Примеры на каждом шагу - от религии до трудовых отношений...
Повсеместная практика такого поведения эгрегоров внушает сомнение в их равенстве перед законом...

Цитата: Надежда Полиевец от 17 января 2022, 00:02:11Возьмите стихийные эгрегоры моды, сегодня моден фиолетовый и модницы пошли скупать все фиолетовое.... Виноват ли в этом кто-то?....

Ну, если под понятием вины понимать замысел автора эгрегора добиться определенного результата, то почему бы и нет?.. По-моему вполне виноват.  А вот использование эгрегора в качестве инструмента для достижения цели - правомочный ход или нет?
Насколько я понимаю, стихиям явно это безразлично. Значит, скорее всего, с их точки зрения правомочно. А с точки зрения человека - вопрос.
И второй вопрос. Как же убедиться в универсальности закона свободы воли или в его избирательности?

Цитата: Svetлана от 17 января 2022, 01:17:40Но это всё - признаки манипуляции. Не является ли манипуляция нарушением этой же свободы? введение в заблуждение. Аналогично с запугиванием или созданием вынужденных обстоятельств

КЕ говорит, что это не является нарушением. Поэтому наш девиз - держи ухо востро.

Цитата: Svetлана от 17 января 2022, 01:27:50А вот использование эгрегора в качестве инструмента для достижения цели - правомочный ход или нет?
Насколько я понимаю, стихиям явно это безразлично. Значит, скорее всего, с их точки зрения правомочно. А с точки зрения человека - вопрос.

а вот точка зрения человека к сожалению никого не интересует и вообще ни на что не влияет. Так что просто учимся не провоцироваться) Это на самом деле не трудно.

Цитата: Svetлана от 17 января 2022, 01:27:50Насколько я понимаю, стихиям явно это безразлично. Значит, скорее всего, с их точки зрения правомочно. А с точки зрения человека - вопрос.
И второй вопрос. Как же убедиться в универсальности закона свободы воли или в его избирательности?

Ну так в этом и есть свобода воли. Автор и эгрегор может задумывать и хотеть что угодно, но только человек решает вестись ему на это или нет. А давление, запугивание... Если человек готов делать осознанный выбор, то он пойдет по своему пути, если же хочет плыть по течению, то будет идти туда, куда ему скажут.

Благодарю ))
Получается что можно выступать сразу в нескольких ипостасях с разным набором прав и обязанностей.
Как человек, я соблюдаю зсв, как автор эгрегора я могу провоцировать, иначе говоря выставлять оферту и продвигать ее доступными способами.
А беря по аналогии - змей-искуситель ничего общего со злом не имеет. Есть о чем подумать. Еще раз благодарю за ответы )

Недавно попалась на глаза книга Генрика Сенкевича "Камо грядеши".Много лет назад по рекомендации брата начала читать.Описывался период зарождения христианства в Риме.Будучи ещё далёкой от язычества,по традиции живя в обыденной жизни,книгу дочитать не смогла.Общество фанатичных людей бегали друг за другом,уговаривая принять веру,отрекались от любимых,от себя....короче,бред.В сегодняшних днях замечаю подобную картину:знакомые поздравляют с каким-нибудь церковным праздником,я молчу в ответ.....у них оцепенение....Коллеги,какая ваша реакция на поздравления?Как вы себя ведёте?

Цитата: yaroslava от 20 января 2022, 21:46:55Коллеги,какая ваша реакция на поздравления?Как вы себя ведёте?

А как бы Вы сами хотели ответить знакомым? Что Вас смущает? В современное время никто ничему особо не удивляется. Вокруг меня много людей разных верований, никто  не церемонится с ответом, и на ответ никто не обижается. Но если Вам это сложно, улыбнитесь и просто ответьте поздравлением их самих  с их праздником, ну или задайте какой-нибудь отвлекающий вопрос)

Спасибо,коллега!Тут больше даже зацепила какая-то психология что-ли...На поздравления меня ,возникло желание промолчать,что вводит в полный стопор поздравляющих.Т.е чёткое предположение,что я должна сделать тоже,пусть даже на автомате.А насчёт поздравить"с их праздником"спасибо,улыбнулась!

Цитата: yaroslava от 21 января 2022, 22:15:37
Спасибо,коллега!Тут больше даже зацепила какая-то психология что-ли...На поздравления меня ,возникло желание промолчать,что вводит в полный стопор поздравляющих.Т.е чёткое предположение,что я должна сделать тоже,пусть даже на автомате.А насчёт поздравить"с их праздником"спасибо,улыбнулась!

вот интересный вопрос. КЕ говорит, что даже о таких казалось бы мелочах надо задумываться, но я почему-то считаю, что это чистая формальность: от того что я скажу спасибо когда меня поздравляют с православным праздником наверно ничего дурного не произойдёт. Всё-таки это меньше усилий моих потребует, чем если бы я начал говорить им что меня с этими праздниками поздравлять не обязательно. Начались бы расспросы и довольно глупый и неконструктивный диалог. Мне оно надо? Нет. Поэтому я в таких случаях предпочитаю не идти на принцип. Это как-то по-подростковому глупо... Хотя глупо и со стороны поздравляющих поздравлять с праздником человека, о вероисповедании которого ты не имеешь понятия, они этим как бы меряют всех своей меркой.
Когда в очном диалоге, да, трудно выкрутиться. А в интернет-общении проще: можно не ответить, можно действительно перевести в шутку, но смотря с кем, вроде "как праздник, так все меня вспомнили:) ". Когда мне много такого пишут и мне надоедает, я просто не отвечаю.

Цитата: yaroslava от 20 января 2022, 21:46:55.Коллеги,какая ваша реакция на поздравления?Как вы себя ведёте?

Слово "спасибо" имеет несколько понятий. Каждый вкладывает что-то свое. Пусть расшифровкой займется каждый сам для себя. Начнете пояснять, зачем. По большому счету им абсолютно все равно, но осадок останется. Смотря к чему Вы готовы.

Цитата: Скрипка от 22 января 2022, 12:15:27Слово "спасибо" имеет несколько понятий.

Добрый день. Давайте развернем это слово спасибо. В последнее время с большим трудом использую его. Даже задумалась - почему.... спасибо - спаси бог, спасибо бог. Благодарю - благо дарю. Чтобы использовать такие слова нужно понимать какому богу спасибо и есть ли у меня самой это благо или я постоянно его лишь раздаю... на любую помощь, если я ее принимаю, у меня так и вырывается поклон головы и слова честь имею иметь с вами дело. Потому как просто промолчать это не дать/не взять. Я так делаю. Если я молчу, значит я не согласна, а ситуация не имеет возможности адекватного диалога. Молчание не знак согласия в моем понимании, просто иногда надо промолчать...
Коллеги, как вы думаете?

Алла. В данном контексте, для меня слово "спасибо"-дежурный элемент моей "внутренней культуры". По таким деликатным и тонким вопросам, как религия, я разговариваю и дискутирую только с теми, кто способен свободно мыслить на эту тему, без агрессии и "мордобития". Это не страх. Мне важно и интересно конструктивно развить эту тему, развернуть для себя и другого, того кто способен переменить в себе стереотипное мышление. Зачастую, человек, который поздравляет тебя с праздником, сам не знает ничего о нем. Кто-то, когда-то научил, а ты повторяешь. А на фразу "ты дурак, нет сам ты дурак" желающие и без меня найдутся. Мне это совсем не интересно.

Цитата: Скрипка от 22 января 2022, 15:11:01"спасибо"-дежурный элемент моей "внутренней культуры".

Вот именно, внутренней культуре. Это слово само в себе уже несет разногласие если мы его произносим. Мы совершаем некое действие из внутренних побуждений. Если из внешних, то это формальность. И эта формальность закрепляется в... религии. Если мужчина открывает даме дверь,  не нужно ему за это говорить спасибо. Эта формальность. Все что делает мужчина для своей женщины идет богу, тому самому. Если он раб, то обязательно сработает агрессия с его стороны - неблагодарная. Но зачем мне его благодарить, если у него есть право этого не делать? Значит это формальность, инструкция по выполнению. С праздниками тоже. В мире умирают от эпидемии, все болеют, о каких праздниках идет речь? Само слово праздник это праздновать. Ответив им мы принимаем это и соглашаемся с ложью.
P.S я просто размышляю, ничего личного.

Цитата: Alla от 22 января 2022, 15:56:34Это слово само в себе уже несет разногласие если мы его произносим. Мы совершаем некое действие из внутренних побуждений. Если из внешних, то это формальность.

Существует еще третий вариант - осознанное использование слов. Помимо расшифровки этимологии слова существует еще и такой компонент: намеренно заложенный энергетический посыл. У практика работающего через слово это вполне себе рабочий инструмент. Одно и то же слово помимо традиционного смысла может нести противоположный смысл, нагрузку, а иногда и посыл.) Важно кто именно сказал и что вложил.

Ольга,спасибо!Вот именно"осознанное использования слов",наверное ,по этой теме у меня и начался бунт внутри меня.Просто я это отметила на фоне религиозных праздников,а несогласие идёт именно на неосознанное использование слов.Или как говорят"передай привет...."Я работаю с известным, в моем городе,человеком и когда встречаю знакомых,они просят передать ему "привет".Я на автомате соглашаюсь,потом забываю,не передаю,а обязательство получается не держу.Ну и зачем мне этот "цирк"?Нужно-сними трубку и передай"привет"сам.Вроде бы понятно всё,но отклик пошёл обсудить.Спасибо,коллеги!

Цитата: Olga Ra от 22 января 2022, 18:39:59Существует еще третий вариант - осознанное использование слов

Доброе утро.
Да, существует. В роду мужа точно есть, сила слова. Рассказывал как обычный заговор действует, от деда. Но я поискала в интернете, все на х манеру переделано.

Вот интересная мысль есть, а до сих пор никто её не высказал, хотя в общем ментальном пространстве она видимо давно уже витает) Общеизвестно, что Западная Украина считается территорией, достаточно густонаселённой ведьмами и колдунами. Это понимание устоялось в нашей культуре уже не одно столетие назад. Когда Гоголь создавал свои знаменитые "Вечера на хуторе близ Диканьки", это к тому моменту уже было хорошо известно. Потом, кто уже давно изучает форум ЧМиР, тот знает, что одна из наиболее уважаемых форумчанок - пожилая колдующая, родившаяся и выросшая на Западной Украине. В связи с этим возникает прелюбопытный вопрос: чем это, собственно, обусловлено?
Сама земля там такая? Или по каким-то причинам Силы имеют бОльшую возможность там развернуться, проявиться через большее количество колдующих?
И хотелось бы спросить у администраторов: к нам уже не вернётся добрая традиция, когда Ксения Евгеньевна иногда заглядывает на форум и кому-то отвечает?)

Цитата: Oleg. от 09 февраля 2022, 00:28:51чем это, собственно, обусловлено?

Доброе утро Oleg..
Еще в 90-х годах читала у одного колдуна(уже не помню его имя), что Мариуполь по колдовству занимает первое место, второе-Ростов, а третье Москва. С чем это связано не интересовалась. Думаю, что сохранение традиций и проявлением в этом мире. Но,что интересно в Москве есть Мариупольская улица в юго-восточном округе,  город Мариуполь расположен на юге-востоке Украины. Мариупольский переулок есть и в Ростове. Если провести аналогию, то можно найти и ответы на вопросы.

Здравствуйте, Ксения Евгеньевна. Вот о Семаргле прочла и ещё один кусочек пазла сложился. У меня с некоторых пор при погружении в землю огонь идёт каналом из глубины земли. И соединяется с моим из 2-й чакры. И уходит столбом вверх.Так вот на сочетании земля/огонь я действительно имела честь осознать свою богиню.
Только вот с ритуалами я не знаю. Не умею ,не хочется. У нас с ней такое..дружеское что ли общение,если можно так сказать. Я всегда спрашиваю,что могу сделать чтобы ее порадовать. Информацию стараюсь максимально чисто проводить,насколько сознания хватает. Если я понимаю что ей приятен какой то ритуал,то действую спонтанно. И стараюсь чувствовать ее в себе. Максимально слиться. Это правильно,или я что то делаю не так?

Здравствуйте, уважаемые коллеги и преподаватели! интересна ваша точка зрения. Я православная христианка, крестили, как и всех, в младенчестве. никогда религиозна не была, порывов таких не замечалось, все крестики а мне рвались и терялись, потому крест я не ношу. Любила фэнтези, книги о сверхъестественном сколько себя помню. Около месяца назад открыла для себя видео Ксении Евгеньевны и начала задумываться над тем, что я думаю. А думаю я вобщем богохульно. Вопрос  -прилетит ли мне за это от эгрегора. Ещё вопрос, читаю про различные ритуалы славянской магии, ничего сложного, почистить жилище, договориться с домовым. можно ли мне пользоваться этими способами не будучи раскрещенной? Также договор с хозяином города, можно ли к нему обращаться, будучи христианкой, ведь насколько я понимаю Хозяин сущность гораздо более дренвняя, чем христианство, т.е. по канонам  монотеистической религии является злом. каковы могут быть санкции?

Добрый вечер, может ли быть такое, что чувствуешь и получаешь знаки, что нужны дары - пиво да побольше, а какому конкретно богу плохо понимаю. Вчера относила дары Одину, услышала, что нужно подальше отнести(от глаз людских), в магазине само выбралось пиво в ассортименте). Новое место нашлось очень быстро - огромный дуб как в сказке, рядом фонтан(заброшенный). Оставшееся пиво для Тора и Хеймдаля, как-то само собой придумалось. По дороге обратно нашла и не задумываясь подобрала кольцо размером на мизинец. Правильно расшифровать не могу, это кому кольцо или это очередная проверка для охотника за сокровищами? По внешним признакам погода испортилась... Если ошиблась с темой на форуме, администраторы, будьте добры, поправьте меня, пожалуйста

Здравствуйте,  уважаемые коллеги и кураторы школы! Прошу поделиться видением возможного значения проявления после обряда раскрещивания в пользу осознанного перехода в поле родных лревних языческих Богов и запроса о наличии долгов перед ХЭ, чтобы,  так сказать, подбить баланс и закрыть этот вопрос раз и навсегда. Через пару часов после обряда пошла пешком на занятие в студии в 10 минутах пешком от моего дома. Дошла до студии, в зеркале увидела объемное чёрное пятно на внешнем крае левого глаза и на щеке как будто от сажи, но откуда сажа взялась не понятно никому. В процессе занятия (цигун по Мантек Чиа) качество чувствования фронтальной части тела существенно усилилось, при пропускании света от будхиального к каузальному телу произошёл неожиданно резкий толчок кашля так, что наставника вышибло из практики, у меня же усилилась проточность вишудхи, а следом и канал аджны (Наконец-то!!!) стал чувствоваться от дорсальной части к межбровью, наступило ощущение как будто обнуления, стало легко и спокойно. Конечно, обряд будет раскрываться ещё какое-то время. Проявление пятна под левым глазом захватило внимание, пока не собрала картину, буду благодарна за комментарии к тому.

Приветствую, уважаемые коллеги! Ситуация - на днях на контакт вышла Жива. Проявлялось это таким образом - в течение нескольких дней у меня в голове напевалось Жииива, Жииива, и было от этого чрезвычайно хорошо, проекции сердца было такое горячее тепло, нежность, радость. Ощущение описать трудно, но оно ... живое! Я вот прям совсем новичок, потому сначала как бы уточнила - это мне? И всё повторилось. Несколько дней так походила, подумала и пришло мне в голову - а вдруг это моя богиня? Потому как давно думаю о том, как бы встретить своего прародителя-бога. С этой целью я написала на форум в раздел славянского и скандинавского пантеона. Там опытная коллега ответила, что это весьма вероятно. Спросила ещё у одной опытной коллеги, вердикт тот же. Обрадовалась незнамо как. Ну это вчера. Сегодня утором я развалюха) то голова болит, то ноги крутит, то живот ноет, то ещё кое-что. Это, я так понимаю, ХЭ обиделся. Это-то я переживу, но вот вопрос. По идее, раз моя богиня нашлась, то надо выстраивать канал, верно? А как именно это делают? Я пишу стихи, некоторые говорят хорошие, некоторые говорят, сакральные (это не дикое самомнение, не тщеславна :)) так вот, идут мне славянские стихи и всё, на днях написала про Лёлю, да так складно вышло, душевно. И нашла информацию, что в некоторых источниках Лёля сестра Живы, а в некоторых одна из ипостасей. Будет ли ей приятно, что про неё пишут стихи? Вчера перед сном попросила её дать какой-то знак, что мне сделать. Но вырубилась как убитая)

И ещё дополнительный вопрос - правильно ли я понимаю, выход из ХЭ возможен, если ты нашёл своего изначального бога, который создал твою душу? Как это происходит? Что при этом надо делать? Если путанно, извините, много прочитала, послушала. И мне думается, что это, вот он выход, а как его совершить экологично? Не хочется напортачить)

Коллега, добрый вечер!
Поздравляю Вас с обретением связи с Вашей Силой. По всем вопросам не отвечу, но вот эту сторону прокомментирую:

Цитата: ЕвгенияЁженька от 15 апреля 2022, 21:09:52Сегодня утором я развалюха) то голова болит, то ноги крутит, то живот ноет, то ещё кое-что. Это, я так понимаю, ХЭ обиделся.

Совсем не факт, что это реакция ХЭ эгрегора, очень возможно, что Ваш организм, все ваши тонкие и толстые тела начали перестраиваться, очень часто этот процесс сопровождается с ломотой в теле, состоянием разбитости, размазанности, у кого какие спецэффекты проявляются - это больше зависит от индивидуальных особенностей человека, у меня часто ломота в суставах, позвоночнике, состояние как при температуре. Иногда достаточно гармонизации и отстройки в ЯЕ, иногда просто денек-другой отдохнуть, расслабиться и дать трансформационным процессам пройти.
Предполагаю, что такое чудесное событие произошло по сильному Вашему желанию, устремлению, поэтому если Вы дальше будете в своей системе ценностей поддерживать значимость и важность этого соединения с вашим Богом, то связь будет раскрываться, крепнуть и будут проявляться все новые и новые понимания и точки контакта. В любом случае, чем больше внимания этому уделять, тем сильнее будет соединение.

Для стихов есть прекрасная ветка на форуме :)

Цитата: Olga Ra от 15 апреля 2022, 21:30:37Для стихов есть прекрасная ветка на форуме

Ой, правда?) Не увидела! Найду )Мне очень важен был ответ, чувствую себя очень неуверенно, хот тянусь к ней с большой радостью!

Цитата: ЕвгенияЁженька от 15 апреля 2022, 21:09:52выход из ХЭ возможен, если ты нашёл своего изначального бога, который создал твою душу?

Добрый вечер.
Сознание какого бога вы проявляете в этом мире, нужно знать четко. А не догадываться. По роду можно вычислить и по ореолу обитания. Если вы правильно определили своего бога или богиню, то она возьмет вас под свое крыло и хэ уже ничего сделать не сможет. Но прежде выйти из хэ рассчитавшись с ним. Поступить честно.

Цитата: ЕвгенияЁженька от 15 апреля 2022, 21:09:52Ну это вчера. Сегодня утром я развалюха

Скачки эмоций или качели. Поднялись на высокие вибрации и опустились на низкие. Равновесие не держите.

Цитата: ЕвгенияЁженька от 15 апреля 2022, 21:09:52По идее, раз моя богиня нашлась, то надо выстраивать канал, верно?

Без идей, а сердцем взаимодействуете с этой силой. Начните читать замолы, зажигать свечи, приносить дары.

Цитата: ЕвгенияЁженька от 15 апреля 2022, 21:09:52пишу стихи,

После замола стихи отлично подойдут для обращения к богине. Славьте силу и увидите, как вам ответят.

Цитата: Ганна от 18 апреля 2022, 17:18:08Сознание какого бога вы проявляете в этом мире, нужно знать четко.

Благодарю за ответ, коллега. Чуть ранее в группе по Славянскому и скандинавскому пантеонам я объясняла свою ситуацию, если в двух словах, учусь я на ОТМ и абсолютно недавно, поэтому практического опыта только попытки медитаций да видео. Но вот недавно богиня проявила себя, громко сказано, знаю, но как-то так. Зазвучало имя в голове, отчётливо, много, часто. Более опытные коллеги посоветовали искать с ней связь, слушать её. Я вначале растерялась. А сейчас успокоилась, учусь дальше, читаю классику ОТМ пополам с литературой по славягству, коей к сожалению чрезвычайно мало толково, но это ерунда, слажу. Позавчера зажгла свечу, смотрела в огонь, слушала музыку, говорила мысленно с богиней и пламя позеленело, я сочла что это ответ на мой вопрос. Теперь стараюсь больше узнавать и никуда не соваться

Цитата: Меньшикова от 08 февраля 2016, 13:29:04
В любой технике есть религиозный момент.
Я положительно отношусь к любым техникам, если они не начинают проявляться как элемент фанатизма. А вот это уже страшно, фанатизм в любой форме показывает, что эгрегор поглатил полностью вместе с волей.
Випассана техника хорошая, но , конечно , все в меру.
Вообще, наш девиз - "что работает, то верно".
Работает? Работает. Значит, хорошая техника.

Я в какой-то момент почувствовала внутреннее желание один день в неделю молчать. И стала практиковать это. Результаты радовали. Это было полгода. Заметила, что когда уехала из России на зиму, то желание ушло. Сейчас вернулась, наблюдаю.
Благодарю за ответ, Ксения, за разъяснения. Теперь понимаю, что фанатизм - есть признак поглощения эгрегором, подавление воли. Вижу, пока на других)) на себе иногда тоже)

Цитата: ЕвгенияЁженька от 15 апреля 2022, 21:09:52
Приветствую, уважаемые коллеги! Ситуация - на днях на контакт вышла Жива. Проявлялось это таким образом - в течение нескольких дней у меня в голове напевалось Жииива, Жииива, и было от этого чрезвычайно хорошо, проекции сердца было такое горячее тепло, нежность, радость. Ощущение описать трудно, но оно ... живое! Я вот прям совсем новичок, потому сначала как бы уточнила - это мне? И всё повторилось. Несколько дней так походила, подумала и пришло мне в голову - а вдруг это моя богиня? Потому как давно думаю о том, как бы встретить своего прародителя-бога. С этой целью я написала на форум в раздел славянского и скандинавского пантеона. Там опытная коллега ответила, что это весьма вероятно. Спросила ещё у одной опытной коллеги, вердикт тот же. Обрадовалась незнамо как. Ну это вчера. Сегодня утором я развалюха) то голова болит, то ноги крутит, то живот ноет, то ещё кое-что. Это, я так понимаю, ХЭ обиделся. Это-то я переживу, но вот вопрос. По идее, раз моя богиня нашлась, то надо выстраивать канал, верно? А как именно это делают? Я пишу стихи, некоторые говорят хорошие, некоторые говорят, сакральные (это не дикое самомнение, не тщеславна :)) так вот, идут мне славянские стихи и всё, на днях написала про Лёлю, да так складно вышло, душевно. И нашла информацию, что в некоторых источниках Лёля сестра Живы, а в некоторых одна из ипостасей. Будет ли ей приятно, что про неё пишут стихи? Вчера перед сном попросила её дать какой-то знак, что мне сделать. Но вырубилась как убитая)

И ещё дополнительный вопрос - правильно ли я понимаю, выход из ХЭ возможен, если ты нашёл своего изначального бога, который создал твою душу? Как это происходит? Что при этом надо делать? Если путанно, извините, много прочитала, послушала. И мне думается, что это, вот он выход, а как его совершить экологично? Не хочется напортачить)

Вот и у меня так бывает... Будто выходит на связь кто-то. спрашиваю - приходит информация. Сверяю на разных уровнях, да-да, нет-нет. на истинность. Поэтому тяга к знаниям.  :)

Цитата: Olga Ra от 15 апреля 2022, 21:30:37
Коллега, добрый вечер!
Поздравляю Вас с обретением связи с Вашей Силой. По всем вопросам не отвечу, но вот эту сторону прокомментирую:
Совсем не факт, что это реакция ХЭ эгрегора, очень возможно, что Ваш организм, все ваши тонкие и толстые тела начали перестраиваться, очень часто этот процесс сопровождается с ломотой в теле, состоянием разбитости, размазанности, у кого какие спецэффекты проявляются - это больше зависит от индивидуальных особенностей человека, у меня часто ломота в суставах, позвоночнике, состояние как при температуре. Иногда достаточно гармонизации и отстройки в ЯЕ, иногда просто денек-другой отдохнуть, расслабиться и дать трансформационным процессам пройти.
Предполагаю, что такое чудесное событие произошло по сильному Вашему желанию, устремлению, поэтому если Вы дальше будете в своей системе ценностей поддерживать значимость и важность этого соединения с вашим Богом, то связь будет раскрываться, крепнуть и будут проявляться все новые и новые понимания и точки контакта. В любом случае, чем больше внимания этому уделять, тем сильнее будет соединение.

Для стихов есть прекрасная ветка на форуме :)

Благодарю, коллега!
как важно получать ответы!
когда слушаю лекции по ОТМ, то после вырубаюсь, сплю какое-то время. Сознание перестраивается, чувствую. Старые взгляды с новыми укладываются.
пока много неясного. и кажется, будто вопросов больше чем приходящих ответов.
чувствую, что мне сюда  ;)

Цитата: Rina G от 20 апреля 2022, 15:44:09Вот и у меня так бывает... Будто выходит на связь кто-то. спрашиваю - приходит информация. Сверяю на разных уровнях, да-да, нет-нет. на истинность. Поэтому тяга к знаниям. 

Очень приятно знать, коллега, что я не одна такая))) я спрашиваю в медитации, ну насколько у меня это выходит, зажгла огонь, смотрю в него, музыка, прошлый раз пламя позеленело, и я поняла, да это она

Цитата: Rina G от 20 апреля 2022, 15:47:49пока много неясного. и кажется, будто вопросов больше чем приходящих ответов.

Это точно!) я порой слушаю по много раз один и тот же урок, вроде все по-русски, но только Закрыла лекции и тут же забыла, вспоминаю, слушаю ещё раз, бывает что-то читаю окололекционное, чтобы лучше в голове устроилась информация, и, да, медленно, но процесс идёт)

Цитата: ЕвгенияЁженька от 20 апреля 2022, 15:49:29прошлый раз пламя позеленело, и я поняла, да это она

а как можно быть уверенным в этом? Может быть это не Геката, а кто-то другой развлекается, одновременно издеваясь над Вами. Как все уже поняли, такое бывает...

Цитата: Oleg. от 20 апреля 2022, 22:15:52а как можно быть уверенным в этом?

Дело в том, что эта история началась с неделю назад, около месяца может дольше меня очень влечёт славянский пантеон, размышляю, читаю, слушаю. Потом в голове началось сначала тихое, потом отчётливое пение, имени я не знала, погуглила. Оказалось, это славянская богиня жизни. Произошло между Остарой и получается скоро Белтейном. В Славянском календаре коло года эти праздники соответствуют, в Остару Жива посылает на землю своих живиц, они прежвещают грядущее тепло. А в Белтейн приходит на землю, Славяне называли его Живин день. Когда внутри меня это пение в руги тепло, горячо в проекции сердца, цвет чакры зелёный это цвет Живы. Вот на эту тему на форуме я и спросила, более опытные коллеги согласились, что это моя богиня. В медитации уточнила, ответ получила. Вот и весь сказ)

Цитата: ЕвгенияЁженька от 15 апреля 2022, 21:09:52Ощущение описать трудно, но оно ... живое!

Я поздравляю вас, это очень хорошо, что вы так чувствуете.

Цитата: Rina G от 20 апреля 2022, 15:44:09а вдруг это моя богиня?

Может и ваша богиня, попытайтесь с не войти в контакт, поговорить.
У всех по разному происходит, приближается Живин день - есть возможность вам вступить с ней в контакт. Супер! Она часто приходит в образе кукушки.

Цитата: ЕвгенияЁженька от 20 апреля 2022, 16:55:27Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

Благодарю , что делитесь. Вот и я тоже читаю что-то окололекционное. Купила книгу Ксении Цели и ценности. Плотная весомая информация, порой легко ложится, будто давно знакомое, а порой мозг не впускает. Потрясающая структурность. Это прям то, что давно искала - описание системы целиком, что даёт понимаете своего в ней места и своей природы. Благодарю искренне!! И лекции переслушиваю иногда, тоже лучше заходит. В идеале , пересказывать бы))

Цитата: Rina G от 22 апреля 2022, 23:17:32И лекции переслушиваю иногда, тоже лучше заходит. В идеале , пересказывать бы))

Судя по отзывам опытных коллег, лекции мы будем переслушиваю ркюегулярно, потому что каждый новый раз возникает что-то, что ты не слышал и это прекрасно, всякий раз открывается новое) я восхищаюсь нынче Блаватской, идёт легко и с удовольствием 👍

Цитата: Рябина от 22 апреля 2022, 14:44:05Живин день - есть возможность вам вступить с ней в контакт. Супер! Она часто приходит в образе кукушки.

Доброго дня, коллега! Да, знаю, ищу информацию, читаю, но обидно ужасно как мало литературы по славянству, а нормальной и того меньше, часто бывает, читаешь и очень обидно, что лгут про свой же народ...

Цитата: ЕвгенияЁженька от 24 апреля 2022, 16:20:16
Судя по отзывам опытных коллег, лекции мы будем переслушиваю ркюегулярно, потому что каждый новый раз возникает что-то, что ты не слышал и это прекрасно, всякий раз открывается новое) я восхищаюсь нынче Блаватской, идёт легко и с удовольствием 👍

Да. Блавацкую читала. Похоже , пора перечитать.
Делаю упражнения из книги Цели и ценности. Реальность трещит и меняется.

Цитата: Rina G от 25 апреля 2022, 00:58:11Реальность трещит и меняется.

Весь день вчера повторяла мантру "понимание даёт контроль", голова просто лопается, вот она, реальность, трещит и меняется. Мир встаёт с ног на голову, но так он в сотни раз красивее🤗

Цитата: ЕвгенияЁженька от 24 апреля 2022, 16:22:14Да, знаю, ищу информацию,

Хотела добавить, что Живина ночь в этом году 5 мая - это истинная точка Силы, когда Солнце занимает положение середины фиксированного креста, а не увы 1 мая.

Цитата: ЕвгенияЁженька от 25 апреля 2022, 01:09:00
Весь день вчера повторяла мантру "понимание даёт контроль", голова просто лопается, вот она, реальность, трещит и меняется. Мир встаёт с ног на голову, но так он в сотни раз красивее🤗

Как же здорово быть среди единомышленников! Я тоже повторяю частенько Понимание даёт контроль. И вправляю своё внимание в эту сторону. Будто проникает в какие-то слои. Кстати! Я совсем стала по-другому разговаривать со старшим сыном, и читать сказки младшему. Будто внутри произошёл разворот в сторону анализа, поиска связей, наблюдения. И появилась Вера в возможность влияния на реальность.
👏

Цитата: ЕвгенияЁженька от 04 марта 2022, 17:18:47
Здравствуйте, уважаемые коллеги и преподаватели! интересна ваша точка зрения. Я православная христианка, крестили, как и всех, в младенчестве. никогда религиозна не была, порывов таких не замечалось, все крестики а мне рвались и терялись, потому крест я не ношу. Любила фэнтези, книги о сверхъестественном сколько себя помню. Около месяца назад открыла для себя видео Ксении Евгеньевны и начала задумываться над тем, что я думаю. А думаю я вобщем богохульно. Вопрос  -прилетит ли мне за это от эгрегора.

За мысли вам ничего не будет, ведь именно слова и действия являются мощным фиксатором по временной шкале, но будьте осторожны чтобы не "потерять" эти мысли

Цитата: ЕвгенияЁженька от 24 апреля 2022, 16:20:16
Судя по отзывам опытных коллег, лекции мы будем переслушиваю ркюегулярно, потому что каждый новый раз возникает что-то, что ты не слышал и это прекрасно, всякий раз открывается новое) я восхищаюсь нынче Блаватской, идёт легко и с удовольствием 👍

Да, соглашусь. Переслушиваю что-то и новое слышу. Чаще даже просто настпоиваюсь на волну информации.
А что именно Блавацкой читаете?

Цитата: Rina G от 28 мая 2022, 12:13:29Переслушиваю что-то и новое слышу. Чаще даже просто настпоиваюсь на волну информации.

Приветствую, коллега! Рада новой встрече!) Блаватской читала "Кошмарные рассказы", потом начала Хроники Акаши, но потом пошло-поехало, сдала 2 урок ОТМ, прослушала 3й,начала Фрейзера, поступила на 1 курс, отложила его, принялась за практики, естественно в ходе дела с удовольствием употребила Хитросплетения судьбы. Сейчас четвёртый день практик, сильно колбасит. Вот думаю, что сейчас надо почитать что-то типа Фрая, для вкуса и сосредоточиться на практике, потом добью Фрейзера, а дальше видно будет. Все вместе смешивать нельзя, мозг не справляется)

Цитата: ЕвгенияЁженька от 28 мая 2022, 12:35:31
Приветствую, коллега! Рада новой встрече!) Блаватской читала "Кошмарные рассказы", потом начала Хроники Акаши, но потом пошло-поехало, сдала 2 урок ОТМ, прослушала 3й,начала Фрейзера, поступила на 1 курс, отложила его, принялась за практики, естественно в ходе дела с удовольствием употребила Хитросплетения судьбы. Сейчас четвёртый день практик, сильно колбасит. Вот думаю, что сейчас надо почитать что-то типа Фрая, для вкуса и сосредоточиться на практике, потом добью Фрейзера, а дальше видно будет. Все вместе смешивать нельзя, мозг не справляется)

Здравствуйте, Евгения! Взаимно!
Пожалуй, я по-другому взглянула на Блавацкую. Хорошо бы почитать.
Я сейчас читаю Пьера Анри де Монкофона и Попюса. И Ксению Евгениевну, конечно)
Неожиданно для себя открыла Коэльо, хотя он лежал у меня мнооого лет .

Удачного чтения! И приятного тоже))
Хорошо, что литература разная, с разным весом, и можно комбинировать.

Цитата: Rina G от 28 мая 2022, 17:10:26Я сейчас читаю Пьера Анри де Монкофона

Граф де Габалис, было, было) мне дался легко, если бы можно было представить его тканью, это было кружево - красиво, но не согреться, ни укрыться) но изящно, тонко) пока просто читаешь, комбинировать очень полезно, можно намешать нужный коктейль) в качестве первой группы рекомендую Кати Беяз "Всё, что от тебя осталось", я прочитала за день, не могла отлипнуть, вдохновение так и прёт от неё, для боевого духа постижения заходит, хоть и нет изящества классиков) сейчас на практику взяла её "Летаргию", на сложное мозгов не хватает, а время наше нынче бесценно! Приятного нам познания)

Цитата: Гульназ от 04 октября 2021, 22:05:50
Пока мне ответили только вот что:
"вы получили посвещение  в канал яснознания и кармического целительства , метод основам на 22 энергиях мироздания, который объединяет любые конфессии, религии, несет философию целостности. Это энергия творца и вселеной , это как энергия рейки ( она переводится как целительная  энергия и первый кто открыл ее это был Микао Усуи) .

Приветствую, Гульназ.
Постам почти год. Спрошу. Если не желаете отвечать — не отвечайте. Как закончилась история? Что было результатом данного контакта? 
Имею некое представление об этой школе. И своё мнение) Интересно подтвердить или опровергнуть его, живым опытом человека, который понимает и может отслеживать события.

Цитата: ЕвгенияЁженька от 28 мая 2022, 18:39:23
Граф де Габалис, было, было) мне дался легко, если бы можно было представить его тканью, это было кружево - красиво, но не согреться, ни укрыться) но изящно, тонко) пока просто читаешь, комбинировать очень полезно, можно намешать нужный коктейль) в качестве первой группы рекомендую Кати Беяз "Всё, что от тебя осталось", я прочитала за день, не могла отлипнуть, вдохновение так и прёт от неё, для боевого духа постижения заходит, хоть и нет изящества классиков) сейчас на практику взяла её "Летаргию", на сложное мозгов не хватает, а время наше нынче бесценно! Приятного нам познания)

Надо же , как здорово! Я тоже чередую книги, и выбираю по ощущениям. Вот как раз ищу что-то легкое. Весомым и серьезным загрузилась пока достаточно.
Благодарю за наводку 😉

Я вчера как раз думала о профессии мага. Значит надо идти одному. Ни на кого не оглядываться и никого не ждать? Просто идти по "зову сердца"?
Давно уже чувствую такую необходимость, но постоянно делаю остановки... постояно есть те, кто описывает "первопроходца" своего пазла и показывает свое отражение, приписывая это мне. Ведь если что-то непонятно, это опасно. Логично, но нужно же смотреть по результату, а не по следу... такими темпами можно никогда не дойти...
С другой стороны идешь взвешивая каждый свой шаг, что тоже верно... иначе прийдется уравновешивать результат. Похоже как канатный плясун...

Цитата: Alla от 10 июня 2022, 13:12:06постояно есть те, кто описывает "первопроходца" своего пазла и показывает свое отражение, приписывая это мне.

А почему у вас должно быть как у кого-то?) у каждого из нас путь свой и он по определению не может быть похож на других, и это нормально) то,что вы вроде как собрались пойти, а вроде стопорите и это нормально. Со своей колокольни могу сказать, что страхи есть у всех и это нормально, только однажды ты просыпаешься и понимаешь,  нет, больше  ни одной минуты моя жизнь не будет прежней, и всё, страха нет. Зов сердца, если он есть, ничто не перебьёт. Оно будет звать покуда вы не проложите себе дорогу из жёлтого кирпича в жизнь, которая и есть жизнь. Если что-то непонятно, конечно это опасно! Но здесь, в Школе, знаете, что хорошо? С вами нянчатся. Иначе сказать не могу, ибо это так и есть) если вы обратите внимание на структуру обучения, вы это поймёте. Объяснить могу, но меня так забанят, много текста будет) если в двух словах, то перед каждым действием у вас много теории, оочень много с той лишь целью, чтобы вы понимали, что именно вы делаете, в каком алгоритме и что вы получите и это бесценно, в других школах всё не так. Путь одиночки...ну тоже можно поспорить. В какой-то момент одиночество так желанно, до чесотки, когда погружаешься в себя...да никто тебе и не нужен, ты каждую минуту порой мечтаешь, вот сейчас, у меня будет час или день одиночества, и почитаю то, попрактикую это. Семья у магов тоже имеет место быть, вопрос в том, какого они подвида) свои - они и так поймут. Любящие оставят в покое. От кого-то можно аккуратно отгородиться. Опять вопрос личного желания. Канатный плясун? да, есть такое. Но вот мне сейчас эта пляска стала жизнью и она вкусна как никогда)

Цитата: ЕвгенияЁженька от 28 мая 2022, 18:39:23
бесценно!
Приятного нам познания)

Женя, а вы читали Кастанеду?
Сейчас одна из книг в прочтении — его руки.
Читается легко. Какие-то мысли остаются, иногда возвращаюсь к ним.
Идея употребления отваров не очень ложиться, скорее отталкивает- был опыт дружбы с такой компанией - не хотелось бы повторять. Вообще эта тема настораживает. Чувствую, что инструмент мощный.

Так что чередую с Папюсом))

К вопросу об использовани  разных традиций. Я согласна , что лучше выбрать одну, так как работа идет с каналом. Обьяснение четкое. Но вот тут у меня вопрос: в начале пути, ч смотрю на разные традиции, я как будто снимаю пробу и тестирую чтобы понять, где же мой канал. я когда училась на религиоведении и изучала религии, тогда я думала что мне это поможет совладать  с силой, я пробовала углубляться в христианство, нопотом очень сильно интересовалась исламам, члушала молитвы на арабском и заучила первую суру на изусть. У меня в коммнате висели разные надписи арабской вязью. Позже меня отпустило и интерес ослаб. Возможно я взяла с канала нужную информацию, а возможно я просто тестировала канал или он меня.
В магической традиции я проводила обряды и с африканскими богами через жрецов этих культов, и с богами греческого пантеона, и еше много чего. Мне был интересен результат как результат исследования. Я пыталась и пытаюсь до сих пор найти свою традицию. Поэтому рассматриваю использование элементов разных традиций как инструмент поиска и понимания себя.

Всем привет, как раз сегодня мысли на эту тему. Мне все равно какая традиция , работает и хорошо. Пока немногое взято на текущем опыте, но главное не стало предпочтений , такой Бог или другой. Все подойдет, главное результат.
Раньше были предпочтения, любви и разные залипания.

Осознаю, что я родилась на канале Диониса. И у двух Фебов  :(
И вот в процессе воспитания основным мотивом закрепился «безопасность». А по исследованиям себя - мой мотив «интерес».
И описания КЕ Дионисийского типа, конечно, отзываются. До смешного)))

Как думаете, возможно ли мотивацию поменять?
Я допуская, что это баги в будхиале.

Цитата: Xeniya Nagornyak от 20 сентября 2022, 04:59:14Я пыталась и пытаюсь до сих пор найти свою традицию. Поэтому рассматриваю использование элементов разных традиций как инструмент поиска и понимания себя.

Похожая ситуация, примеряла на себя маски многих Богов и Богинь, теперь поняла, что это и есть ключ для меня, особенность моего Бога. К тому же, теперь я способна различать разные силы, понимать их, думаю, такой опыт и навык очень полезен и непременно пригодится.
Ваш поиск полезен не только для общего развития, но и может сработать однажды как метод исключения.

Здравствуйте, коллеги! Какая интересная ветка о разных традициях. Может, кто-то подскажет, что общего между Посейдоном, Тором и Шивой? Бога я ищу с детства, еще очень маленькой задавала вопрос родителям, кто Бог? В глубокие советские времена, мне не отвечали естественно. Потом искала и не находила. И в период отчаяния полного встретила Кришна и Шива. Любовь, справедливость. И любить и сражаться и бороться и головы демонам сносить. Есть и честь и достоинство и справедливость. И в Бхагават Гите, Кришна говорит, "ты мой самый лучший друг". Не раб, не слуга, а друг. И бестрашная Дурга и Кали и любящая Парвати и Радхарани. Все по чести и достоинству и любви в тоже время. Но, со временем развитие остановилось, опять томления, трудно обьяснить. И когда от отчаяния закричала сделай, что-то приведи туда куда мне надо, мне магия нужна, больше не могу, все не то. Пришла школа Меньшиковой. И вот учусь тут. Вопрос силы не решен пока. Но, что интересно, когда начала заниматься и делать медитации, на мне была рудракша, забыла снять. Меня так скрутило, грудную клетку, такие спазмы, жесть была. Поняла, что не очень то и совместима рудракша.
В одной из медитаций, в базовом состоянии пришел вдруг образ бога. Строгий очень, красивый мощьный, седые длинные волосы, борода и в руках трезубец. Я не поняла кто это. И подумала, может Перун? Спрашиваю ты Перун? Ответ был - Посейдон. Вот не ожидала так не ожидала. Начала потом думать, я родилась на море, день Нептуна праздновать мне нравилось в детстве))) Очень люблю море, термальные источники, жизни без них не представляла. Но, поскольку переехала, жизнь изменилась привыкла. Ну и любвиобильной была, когда помоложе))), и если в гневе- держите меня семеро))). Но литературы по Посейдону практически нет. Может подскажите где можно больше найти, чтоб понять?
Интересно и то, что когда на 2 курсе начала чистки, скручивало сильно, подкачаю эфирку и тут же это куда-то уходит, сил опять нет, плохо. При медитации увидела что из меня качают, кто привязался. И в тяжелый момент - запрос в мир. И приходит Молот Тора. Формула. Нанесла на себя. Помогло. События начали развиваться такие... прям военные действия в одной из сфер, и решить их 6адо было еще раньше, были похожие вызовы, но я не решила полностью. Кипишь  навела, рассказала, думала люди поймут, ан нет. Взялись по новой и еще подлее. Поняла- это молот. Вступила в схватку так как дело чести, правды и справедливости.
Закрутилось все, но понять до конца не выходит. Смешались кони и люди))) Разные пантеоны и боги.
Раньше рунами заниматься не планировала. Хотя много лет назад снился сон, как я искала учителя, карабкалась по скалам, нашла пещеру, мне сказали там быть. В пещере с разведенным огнем сидела. Потом пришел он, строгого очень вида мужчина все тело и лицо покрыто было татуировками, как руны и дал мне чашу с кровью випить. Хоть я была вегетарианкой, удивилась во сне, но выпила. Много лет прошло, но сон помню этот.
Все, смешалось у меня). Как разобраться? По различным видео Ксении Евгеньевны поняла, что индуизм и запад не совместимы. Но и Шива и Тор и Посейдон как то переплелись в моих событиях.

Добрый день, коллеги. Искала тему для обсуждения и не нашла по ключевым словам более подходящей... Постараюсь быть краткой.

В раннем подростковом возрасте со мной был проведён обряд дикши (посвящение в индуизме, обязательная практика для стремящегося к освобождению). Мне дали мантру, которой я рада пользоваться до сих пор, однако после некоторых лекций К.Е., пришли сомнения по поводу целесообразности моих действий (возможно напрасные, но именно в этом я и стремлюсь разобраться). Практика с мантрой простая: нужно выйти в нулевое состояние, стать "проводником" и входить во вселенские потоки. Похожа на распространённую медитацию, когда берётся энергия от земли, от космоса, потом закручивается. Но всё же несколько отличается. Отмечу важный момент, что те проводники, к которым ранее обращалась с этой мантрой дали мне понять, что обращение к ним отныне не обязательно и я могу сама сознательно практиковать, как бы без их "лишней страховки". С этим ясно.

Касаемо рун. Силы пришли сами, где-то в 21 год. Было много видений, астральных выходов, прямого контакта с Богами, но всё это было, скажем так, не по моему плану. В последствии видящие практикующие люди описывали мне те же картины, которые присутствовали в моём опыте с рунами и северным пантеоном. При первом же "знакомстве" с рунами я убедилась, что это "моя система" + память открывала мне уже многое по ходу обучения.

Мне уже известно, что в язычестве одобряется интерес к посторонним знаниям, но интересно проанализировать, не перехожу ли я черту. Всё же дикша - духовная практика, руны - магическая. Реально ли их совместить без вреда для себя, для своего сознания?
Был также интересный момент во время занятия йогой. Когда мысленно нужно было произнести благодарность создателю за своё сознание и своё тело, перед глазами встал образ Вотана и пошла мощная энергетическая наполненность.
В ментале объяснила этот опыт так: это произошло, потому что всё в мире связано со всем.

Но всё же, я боюсь запутаться. Знаю, что могу иногда за деревьями не видеть леса, поэтому прошу ваших мудрых советов.
- Следует ли отказаться от восточной практики в угоду магии или напротив, это поможет развивать сознание разносторонне?
- Пока я не нашла своего Бога/Богиню. Но если Он/Она относится к западному пантеону, что для Него/Неё будет обозначать подобный мой способ работы над сознанием? Сделаю ли я сильнее Его/Её?
- Реально ли совмещать магию с духовностью, и если да, каких последствий стоит ожидать? Может быть, я просто зря ищу способы отождествиться с чем-то?

Ещё касаемо такой "совместимости", периодически в жизни рисовала знаки в тетрадках, думала, что сама их придумала, оказались в основной массе магическим символизмом. Что примечательно символы и западные, и также были из буддизма...

Цитата: Oh My God от 07 октября 2022, 19:31:53
это и есть ключ для меня

Поделитесь, коллега, как вы Силы разных богов различаете?
Я вот, вроде, понимаю и чувствую энергии разные. Но как-то так однозначно не сказала бы.

Вот на примере стихий понятнее. Они ощущаются различно.

А как вы Силы богов чувствуете?
Благодарю

Доброго времени суток) Хочу поделиться наблюдением. Вчера, после занятия по запахам, пошла гулять с собакой. Пришлось изменить маршрут и пройти мимо мусорки. Обычно вечером я там стараюсь не ходить. Я чуть не задохнулась от "букета" приторно сладких запахов  (для меня это запах смерти) . Не помню чтобы я раньше так остро их ощущала. Похоже после занятия эфирное тело стало реагировать на порядок сильнее.

Цитата: Агрона от 29 ноября 2022, 19:19:37Следует ли отказаться от восточной практики в угоду магии или напротив, это поможет развивать сознание разносторонне?

Здравствуйте, коллега. Я бы ставила другой вопрос. На сколько результативности для меня занятие восточным практиками.

По инфе школы, кою вы можете найти на ютуб по этой теме, восточные практики это традиция другой генетики. Занимаясь ими вы уходите от своей силы по крови и входите в чужую вотчину, где всегда будете на слабых позициях. Как бы и не там и не там. Там другие стихии и структура тела, другие задачи. Если вы родились не на той земле, то заниматься стоит западной традицией либо быть готовым к отсутствию результата, переделки генетики и возможно переезду на те земли.

В угоду магии делать ничего, безусловно, не надо. А вот достигать результата важно. Нужен ли вам результат трансформации вашей генетики и получение слабых позиций в не вашем изначально поле - решайте сами. Тоже опыт.

Если говорить о развитии сознания, то я бы предположила, что такой эффект мог бы быть на уровне, когда своя сила найдена, своя генетика и результат получен и брать чисто информационную компоненту о традиции востока.

Цитата: Admin от 13 апреля 2016, 21:35:32

Конфликт славянской традиции и христианства. Магия обережных кукол

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/tL5Nj81G8VU?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Я ведьма, и перешла из русской традиции в скандинавскую. Здесь большое отличие. Чтобы возродить культ необходимо иметь не много. Нож ведьмы и саму ведьму. Ведьму, которая отказалась от матери и отца (пережила боль и лишения их утраты или насилия, для опыта, отказалась от жизни, приняла смерть сердца, прошла испытания, назвала каждое свое чувство, отказалась от материнства, как высшей силы и значимости на земле, приняла боль во сне каждого человека и не умерла от боли. Подписала кровью с каждым Богом договор. Подарила сердце богине смерти - это черная, кровавая ведьма.)Надо, чобы нож ведьмы сделал дворянин - свободный мужчина, и подарил ведьме. Она получает статус свободы. Ей служит род. Надо сделать славянское капище - камень полить водой, помазать медом, полить пивом или вином и положить дары. Эти дары в зависимости от назначения и Бога. Кровавому Богу или о кровавой помощи, в том числе о защите на поле боя приносят кровь - печень животного. Но алтарь делается с водой медом и пивом или вином. В зависимости от предпочтения духа и возраста ведьмы. Молодая ведьма, если она не приняла по роду не может приносить кровь, а только вино.
Ведьма на капище делает вызов богов, вонзая нож в землю. Нож может быть наточенным и не наточенным. Тупым. Смысл и символика разные. Я не натачиваю свой ведьмовской нож. Только статус полноценного жреца ( даю и беру) может позволить иметь наточенный ведьмовской нож. Яполучила эти знания от черного учителя. И могу сейчас рассказать.

Всем привет!
Подскажите, пожалуйста! Такая ситуация.
Несколько месяцев назад моя добрая приятельница с сильной энергетикой оставила свой черный платок-шарф на вечеринке, забыла.
Я его забрала.
Но так и не успела ей отдать, хотя мы много раз виделись в последнее время.
Вчера утром она умерла - сама случайно свернула под колеса троллейбуса, не посмотрев на дорогу.
Опустим все чувства и сам ужас ситуации и также тот факт, что я не понимаю, почему это произошло, и что может значить...вообще как и по какой причине происходят такие жуткие внезапные смерти..
Вопрос в следующем: что лучше делать с ее платком? Оставить себе на память или сжечь? Слышала, что вещи умерших лучше не хранить. Подскажите, пожалуйста!

Цитата: Анна Kiss от 11 апреля 2023, 01:04:18Всем привет!
Подскажите, пожалуйста! Такая ситуация.
Несколько месяцев назад моя добрая приятельница с сильной энергетикой оставила свой черный платок-шарф на вечеринке, забыла.
Я его забрала.
Но так и не успела ей отдать, хотя мы много раз виделись в последнее время.
Вчера утром она умерла - сама случайно свернула под колеса троллейбуса, не посмотрев на дорогу.
Опустим все чувства и сам ужас ситуации и также тот факт, что я не понимаю, почему это произошло, и что может значить...вообще как и по какой причине происходят такие жуткие внезапные смерти..
Вопрос в следующем: что лучше делать с ее платком? Оставить себе на память или сжечь? Слышала, что вещи умерших лучше не хранить. Подскажите, пожалуйста!

Вернуть наследникам. Если их нет, можете действовать как хотите -  эту вещь вы получили когда дама была жива, за несколько месяцев её энергетика выветрилась. Хотите - сожгите, или просто выбросьте, кому-то отдайте, на могиле оставьте, или себе на память оставьте (после магической чистки).

У меня, например, есть универсальный алгоритм: если не знаю, как поступить - медитирую.

Цитата: ВарвараNjord от 06 февраля 2023, 11:46:52Здравствуйте, коллега. Я бы ставила другой вопрос. На сколько результативности для меня занятие восточным практиками.

По инфе школы, кою вы можете найти на ютуб по этой теме, восточные практики это традиция другой генетики. Занимаясь ими вы уходите от своей силы по крови и входите в чужую вотчину, где всегда будете на слабых позициях. Как бы и не там и не там. Там другие стихии и структура тела, другие задачи. Если вы родились не на той земле, то заниматься стоит западной традицией либо быть готовым к отсутствию результата, переделки генетики и возможно переезду на те земли.

В угоду магии делать ничего, безусловно, не надо. А вот достигать результата важно. Нужен ли вам результат трансформации вашей генетики и получение слабых позиций в не вашем изначально поле - решайте сами. Тоже опыт.

Если говорить о развитии сознания, то я бы предположила, что такой эффект мог бы быть на уровне, когда своя сила найдена, своя генетика и результат получен и брать чисто информационную компоненту о традиции востока.

Благодарю за ответ! Простите, что взяла для этого много времени, поделюсь здесь выводами, которые произошли, пока я обдумывала Ваши слова.
Я родилась в Сибири, это далеко не Европа. Однако, город очень эклектичен, есть здесь и асатруа, есть кришнаиты, есть славянские язычники. Выбор практик на вкус и цвет. Руны начала осваивать во время пребывания на северной земле, оказалось, что до этого была связь с их системой. Воспоминания ко мне приходили именно европейские, стихии воспринимались всегда по западному образцу.
Возможно результатом опыта восточных практик является наработанная чувствительность к энергиям, которой я бы просто боялась, если бы не изучила тогда. Это со временем выросло в умение обращаться к богам, различать воспринимаемые вибрации. А также результатом было исполнение желаний (которых, кстати, следовало бы бояться тогда по неопытности).
Возможно, в моём пространстве тогда не было других учителей, которые показали бы мне такие умения. Возможно, есть/был какой-то долг с индийскими пантеонами. (Ощущение, что закрыла его после работы админом в йога-центре на минимальной ставке. Проанализировала сейчас, что адепты тех духовных движений воспринимали меня предвзято, как будто я ниже, чем они, при этом постоянно себе противоречили в моих глазах. И это при учёте, что мне было известно больше об их практиках и всяких "подводных камнях" этих практик. Кстати, с адептами ХЭ похожая история, но подозреваю, что у обсуждаемого контингента одно наложено на другое. Также выяснилось, что работникам, как и местным людям больше нравится приходить и пользоваться услугами салона в мою смену, так как я одна общалась с ними вежливо, в отличие от сменщицы кришнаитки. Вспомнила также, что неприятно почувствовала себя, когда во время корпоратива прочитали над едой мантру, посвятив всю пищу чуждому мне богу.).
Пока обдумывала написанное Вами, появлялась в пространстве информация о жизни в Индии и Бангладеш, которая прямо отталкивала и несмотря на то, что демонстрировали мне всё время высшую касту (в которую меня по идее ранее посвящали), ощущения были грязноватые от увиденного. Понимаю, что у меня другие принципы и требования к себе. В противовес показали жизнь в Норвегии, куда хотела поехать ещё будучи подростком, там всё как раз воспринималось мною как наполняющее, привлекательное и полезное.

Именно то видео, которое Вы упомянули, натолкнуло меня задать свой вопрос здесь. Ещё раз Благодарю за то, что натолкнули на последующие размышления! Надеюсь, они будут в пользу другим.

Только остаётся одна несостыковка... посвящали в брахманы, а относились со скрытым отторжением и предвзятостью. Может быть, действительно долг. Мол "мы, конечно, понимаем, что есть у тебя определённые наработки, но нашим стандартам ты соответствовать не будешь". Если я правильно поняла. Люди мудрые и развитые в той же системе меня ценили, уважали и воспринимали как равного, а вот основная масса - нет. И меня постоянно преследовало состояние недооценённости. А может, это совершенно другое испытание.

Прикольно, это независимое мнение. Все в мире объято христианством. Чернокнижье  это независимое мнение. Мнение древних богов, древней правды. Древняя правда поменялась  на современную.
А если бог не требует чернокнижья. Каждую ночь мне снятся покойники. Я медиум. Это ад в моей жизни. Ничего не страшно. Знаете, мой сосед уже покойник сегодня ночью предложил устроить на работ.у  Ему понравилось. А мне к чертям нет,  после того, что он показал. Я на этого покойника  злюсь.
Вы понимаете, что мне по ==== ую, на и все, что мне снится . А мне снятся факты жизни.

Цитата: Admin от 30 августа 2022, 12:19:07

Конкурентная борьба людей-Фебов

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/oyIOdXUm7tA" title="YouTube video player" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>

У меня вопрос. Я прожила руны. Они со мной разговаривают. Много познала о себе. Пршла испытания и посвящение. обнаружила в роду еще большие способности и воспользовалась этим умением. И руны неожиданно заставляют меня пройти курсы проводников. Чтобы понять, что такое заложенная войне. Я стала работать проводником. И в одном рейсе в штабном вагоне ехал военный инвалид. Он сидел рядом с безогим другом и держал в руках нож. Самодельный. Охрана поезда его обходила стороной. Он сидел на полу в проходе. Ребенку надо было пройти в туалет из вагона -ресторана. Родители остались, а 10 летнего мальчика отправили, что может случиться? Я подоща к этому человеку и попросила подержать нож. Отдать мне его. Я хотела отобрать самодельный тесак и военного контуженного мужика. Я его не боялась. Но он мне его не отдал, а спрятал за спину, как маленький. Это снимало видео штабного вагона. И я не отобрала ножик, потому, что знаю, что заложенная войне. И мне нельзя брать оружие. Поэтому, я осталась жива. Мне не страшно умирать. Это у всех отданных на алтарь Богу войны.
Как быть ведьмой в скандиновской традиции и не брать оружие в руки? Ведь нож ведьмы - это святое оружие.

Уважаемые коллеги, здравствуйте. Возможно ли изучать магию, находясь в викканской традиции кельтского направления. Так как меня привлекает больше кельтская традиция. Сама викка казалось мне не так серьезной традицией, особенно если почитать книги некоторых авторов которые издавали и издают свои книги под словом викка. Хотя в викке есть и достаточно серьезные писатели, как Лори Кэбот и Рейван Гримасси. Благодарю 

насущный и быть может безумный вопрос, но я в небольшом тупике. как могут быть связаны египетский и скандинавский пантеон. в частности что общего у Бастет и Тора?

Цитата: Lamix от 12 августа 2023, 13:09:37как могут быть связаны египетский и скандинавский пантеон. в частности что общего у Бастет и Тора

Здравствуйте Lamix.
Досконально изучите эти два  пантеона богов. Как рождался мир и умирал в их мифологии. Если Скандинавы закладывали ПО Традиции, а Египтяне ПО Смерть. Тогда и поймете, что общего есть или нет.

Цитата: Lamix от 12 августа 2023, 13:09:37насущный и быть может безумный вопрос, но я в небольшом тупике. как могут быть связаны египетский и скандинавский пантеон. в частности что общего у Бастет и Тора?

Здравствуйте! Не безумный)) Я им тоже задавалась и наверное, понимаю откуда ноги растут у вопроса. Во многих пантеонах и мифологиях можно проследить похожий или одинаковый сюжет. Эти два пантеона между собой не связаны никак. И вместе с тем, все связано со всем)) Философски звучит, но как-то так и есть.

Конкретно в Баст и Тора тоже не нашла ничего общего, от слова совсем. Разные каналы, вибрации, смысловые нагрузки. Я бы сказала, противоположности. Но с обоими может быть налажен контакт и оба могут оказывать влияние, каждый по-своему.

Цитата: Ганна от 12 августа 2023, 13:27:45Здравствуйте Lamix.
Досконально изучите эти два  пантеона богов.

да, пока не получается уделить внимание конкретно изучению. хочу попасть на ОТМ, чтобы уже по-серьезному, но все никак)) инфу получаю несколько иным способом, не знаю, канал это или нет, но ответы приходят быстро, довольно специфическим образом и порой ну очень дивные.))

Цитата: Mario от 12 августа 2023, 13:41:03Конкретно в Баст и Торе тоже не нашла ничего общего, от слова совсем. 

собственно, меня интересует не столько контакт (с контактом все в порядке, ну с одним так точно), сколько взаимодействие людей, представляющих этих богов, скажем так. потому решила найти связь на исходном уровне, по верхам пробежалась и... ничего общего.(( единственное, мне кажется оба были Защитниками. ого, вот я, кажется, и ответила на свой вопрос. прям как озарение внезапно)))

Цитата: Северная Звезда от 10 августа 2023, 15:43:22Уважаемые коллеги, здравствуйте. Возможно ли изучать магию, находясь в викканской традиции кельтского направления. Так как меня привлекает больше кельтская традиция. Сама викка казалось мне не так серьезной традицией, особенно если почитать книги некоторых авторов которые издавали и издают свои книги под словом викка. Хотя в викке есть и достаточно серьезные писатели, как Лори Кэбот и Рейван Гримасси. Благодарю 

Здравствуйте!

Насколько я помню, виккианская традиция тесно связана с христианством (английской версией протестантизма) и, не смотря на то, что восстанавливает множество кельтских праздников и практик, имеет не самые приятные подводные камни (т.к. работает на христианском движке).

С тем, что многие книги странные - я согласна, когда-то в 2016 году читала некоторые из них (в т.ч. выдержки в соответствующих группах). Попробуйте ознакомиться с лекциями "Коло года" - в них Ксения Евгеньевна рассказывает много интересного о кельтской традиции.

Благодарю коллега. Да, если внимательно изучать викку там много христианского, особенно о правиле "не вреди", и как его трактуют у них. Мне интересна и близка кельтская и германо-скандинавская традиции, Ксения Евгеньевна очень интересно и познавательно рассказывает. Еще раз благодарю за ваш совет

Цитата: Admin от 07 февраля 2016, 03:36:26

Восстановление языческой традиции, сопротивление христианства и конец Европы

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/IeeqVyysPw0?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Дело не только в христианстве. Мусульманство сейчас тоже приходит на наши земли. Вообще, большое количество эгрегоров борются. Все овцы ищут пастыря! Только война вна украине не с мусульманством, а с каталицизмом. Потому что у американцев вообще нет такого понятия, как гордость, у них же никогда не было язычества.

Цитата: Mario от 12 августа 2023, 13:41:03Конкретно в Баст и Тора тоже не нашла ничего общего, от слова совсем. Разные каналы, вибрации, смысловые нагрузки. Я бы сказала, противоположности. Но с обоими может быть налажен контакт и оба могут оказывать влияние, каждый по-своему.

Нет, не может! Нужно определиться! Вы хотите на двух стульях усидеть и естественно упадёте. Так совершенно разные уровни восприятия и пустив один, по другому уже не пойти. Как правило, чел-к, который хочет и вашим, и нашим, в итоге оказывается нигде.

Из-за чисток родовых линий столько вопросов в голове и желаний в астрале. Даже не знаю, что с этим делать.

Моя знакомая донор. Уже больше трех лет, раз в три месяца она сдает кровь. И я задалась вопросом: интересно, если её кровь переливают другим людям, больным или пострадавшим в аварии, получают ли пациенты во время переливания не только саму субстанцию необходимую для выживания, но и информацию о том, как здоровье поддерживать? Представила сколько уже людей пошло на поправку, благодаря этой доброй девушке. Подтвердив теорию, можно было бы заявить, что она имеет власть над этими людьми. Обратилась к врачам. Оказалось, волноваться не о чем))) на реципиента красная кровь - эритроциты и плазма не влияют.

Ну хорошо, тогда почему мои родичи пошли в медицину и мне туда надо, если даже переливание крови не оказывает подобного влияния? Я уже всерьёз об этом думаю. А что, там интересно. Неужели только из-за того, что они кровь уже почистили, а я родовые каналы ещё нет?

Ещё я очень хочу попробовать принести клятву на крови. Когда ножом режут ладонь, прикладывают две ладони друг к другу и в чём-то клянутся. Кто-нибудь пробовал? Это работает?

Цитата: Anyuta_dragomir от 27 сентября 2023, 19:26:52Ещё я очень хочу попробовать принести клятву на крови. Когда ножом режут ладонь, прикладывают две ладони друг к другу и в чём-то клянутся. Кто-нибудь пробовал? Это работает?

Здравствуйте, Анюта.
Работает. Люди связывают себя клятвами, обещаниями, часто это переходит и в следующие инкарнации.

Повод, чтобы встретиться и исполнить обещание.
Вообще, истории такие печальны, если люди не понимают или не помнят...

Цитата: Марина СТВ от 27 сентября 2023, 19:45:13Вообще, истории такие печальны, если люди не понимают или не помнят...

Очень жаль людей с такими вот печальными историями. Надеюсь, Вас это не коснулось.
Постараюсь их опыт не повторять... запишу в блокнот если вдруг случится дать обещание)

Благодарю за ответ.

Цитата: Anyuta_dragomir от 27 сентября 2023, 23:16:41Надеюсь, Вас это не коснулось.

Коснулось. Но это очень личное. Не хочу загружать форум своей историей.
К тому же, печальные они (эти истории) только в том случае, если не помнить и не понимать. Тогда одни эмоции...
В ином случае - эта связь усиливает и дает невероятный потенциал.
К счастью, это меня коснулось.

Цитата: Mario от 12 августа 2023, 13:41:03Конкретно в Баст и Тора тоже не нашла ничего общего, от слова совсем. Разные каналы, вибрации, смысловые нагрузки. Я бы сказала, противоположности. Но с обоими может быть налажен контакт и оба могут оказывать влияние, каждый по-своему.

я таки получила свой ответ. как оказалось, Баст и Тор по своей основной функции совершенно идентичны. причем не нужно было лезть в глубь мифов, и что то искать, ответ лежит прям на поверхности, нужно было лишь увидеть.   причем ответ же ж мне дали ну сразу же, он же ж здесь прям зафиксирован в момент получения. но я ж, бестолочь, ломала голову еще очень долго. а все оказалось так просто)))

Уважаемая Ксения Евгеньевна, коллеги и школа!

Я на пути поиска своего бога и как раз изучаю всевозможные мифы и саги.
Созрел вопрос и хотелось бы сразу избежать непонимания:

Фрея, ее последователи (магия сейд, насколько я поняла) и вообще все, что касается ванов - это путь колдовства?

Такие выводы мои личные из-за их короткой памяти и методов как прорицания и тп.

И второй вопрос - есть ли это та самая магия стихий?

Я где-то что-то упустила ии не дошла еще до этой информации. Кто практиковал магию стихий? Кто эти народы и где первоисток?

Diam, приветствую
Да, из ряда лекций КЕ становится понятно, что путь ванов это вектор развития - "колдовство", к первооснове Свобода
Причём колдовство "природное" (слово можно рассмотреть с разных значений)

Это слово может указывать, на специфику и уникальность той или иной магии
Например магия цвергов ощутимо отличается от магии лесного духа, мавки или домового
Потому что "природа" несколько иная, а отсюда форма и метод приложения магического проявления
То есть природная магия ванов, та что определяется их натурой, природой

Так же это может указывать на источник этой силы - природа, природные циклы, движения луны, солнца, дыхание земли, непосредственно стихии (высший пилотаж)
Можно даже заметить, что понятия свобода и независимость у людей ванского и асовского канала иные
Если для ванов это свобода от социального закона, от связей в эгрегориальном мире, от векторов которые формирует традиции, потому что источник их силы в природе, в процессах которые формируют не эгрегоры, не люди и не зависят от них
Поэтому и поведение порой у людей канала ванов беспечное, привыкнув к неисчерпаемому источнику природной силы земли, они и от эгрегоров берут не задумываясь, что здесь бдит закон не Матери питающей, а все  "ёжиком в книжечку записывается", и как говорится, потом спросят, а о каком то формальном договоре даже не возникнет мысли (в природе же все на естественном энергообмене)

А люди канала асов свою свободу бдят и стерегут, но свобода их, как и источник прав и сил в структуре, системе (власть и право устанавливать и распространять канал, формировать традиции, законы существования)
Поэтому здесь свобода это "свобода" от лишних договоров и связей с эгрегориальным и и жесткая форма контакта с социальным миром (касты)

Путь познания и пробуждения стихий в себе и такое мировоззрение это, как мне кажется, ближе к пути Ванов
То есть взятие природной, изначальной силы, источником которой являются ни система порядка, эгрегориальная иерархия и тд, а Мать земля, с этим пониманием свобода и приминение своей природной силы в определенных целях и задачах (колдовство) тоже становится чем то естественным и само собой разумеющимся

Источником знаний о Стихиях и природной магии являются древние друидические и волховские школы
Кстати, во многих исследованиях, ванов с их культом плодородия рассматривают как прообраз славян
А в других, уже более мистических, Боги Ваны,ставшие родичами асов, Ньерд, Фрейя и Фрйер, рассматриваются первоначально пришедшими из кельтских земель, где природе и природной силе, и другим детям земли относились с повышенным вниманием и значением
И в Фрейе действительно можно разглядеть и почувствовать многих кельтских божеств

Цитата: Lamix от 13 августа 2023, 09:24:44решила найти связь на исходном уровне, по верхам пробежалась и... ничего общего.(( единственное, мне кажется оба были Защитниками. ого, вот я, кажется, и ответила на свой вопрос. прям как озарение внезапно)))

   А я то думаю, с чего на канале бога Тора зависаю на страничке " наследие Бастет". Надо еще покрутить это в голове. Благодарю за мысли, коллега Lamix.

подумайте, там все очень и очень просто, ответ и вправду на поверхности. глубоко даже копать не надо. интересно, просто, насколько быстро и правильно вы все поймете)) 

Здравствуйте!
Уважаемые коллеги, Ксения Евгеньевна!!!
На площадке Дзен на странице школы прочла статью "Чем опасны восточные практики и религии для западного человека".
Я сама не так давно пришла в Северную Традицию. И очень гармонично себя здесь ощущаю.
Ксения Евгеньевна,  правильно ли я понимаю, что находясь осознанно в другой Традиции, не стоит смешивать практики между собой. Например йога, випасана,и Северная Традиция
Или если делать это без вхождения в философию традиции,  например йогу как фитнес, то это допустимо? Без погружения и подключения к восточной традиции?
Мне интересно разобраться в этом, потому что много лет была в этих практиках, не видела других возможностей, другого пути. И так и не смогла  в них погрузиться, как будто у меня нет такого"штекера" для соединения с восточной традицией.
Очень рада, что смогла найти себя и своего Бога.Спасибо.

Читаю "Битву деревьев" в разных переводах и нашла необычное. В английских переводах нет тиса -- одного из важнейшних деревьев друидов. В переводе Эрлихмана есть тис, появляется между елью и вязом:

ЦитироватьЕль шла впереди, полководцем средь них величаясь;
А королем был тис, что первым в Британии правил;
Мохом обросший вяз не в силах был сдвинуть корни

В переводе Володарской тиса нет:

ЦитироватьСосна при дворе,
Сильная в сражении,
Мною немало возвышена
В присутствии королей
И подвластных ей вязов
Она, не крутясь,
Бьет в середину
И издалека.

В книге "Мабиногион" издательства Альма Матер тоже перевод Эрлихмана, вдобавок там есть примечания к упомянутым деревьям вместе с их валлийскими названиями. Ель -- ffenitwydd, тис -- ywen, вяз -- llwyr. Если смотреть текст оригинала, ywen там нет, вот отрывок от ели до вяза:

ЦитироватьFfenitwyd ygkynted.
Kadeir gygwrysed.
Omi goreu ardyrched
Rac bron teyrned.
Llwyf yr y varanhed.

Зачем Эрлихман добавил тис, пока непонятно. Возможно, такая трактовка слов про короля -- в тексте же много иносказаний. Но другие деревья названы явно. Надо больше изучить отношение друидов к деревьям и их переносные смыслы.

Ещё нашла версию, что Талиесин в "Битве деревьев" рассказывает от лица Ллеу Ллау Гифеса, которого отождествляют с ирландским Лугом. На Ллеу указывают его союзники Мат, Гвидион и враг Горонви, а ещё многочисленные качества (которые есть и у Луга). А сама история -- отражение битвы при Маг Туиред. Там на вопрос Луга о том, чем колдуньи помогут в битве, Бекуйлле и Дианан буквально отвечают, что могут сделать войско из деревьев. Так что буду разбирать иносказания из "Битвы деревьев", совмещая эти два мифа.

Коллеги, возник вопрос. Если кельты, заполняя ПО Ненависть, жертвоприношениями показывали Богам, какие сознания здесь не нужны, то почему тогда именно таких сознаний стало больше после ухода Диониса в Элизиум? Имею ввиду тех же предателей, преступников и т.д. Каков был смысл отсеивать, если результат противоположный.

Цитата: DimDim от 24 февраля 2024, 04:24:001. Тис ассоциируется с Руной Эйваз

Добрый день, коллега DimDim.
Мне кажется, у вас закралась ошибка.

Тис связан с рукой Тейваз. Руной истинного правителя. Которая принадлежит богу Тюру.

Да и по отрывку из книги это видно:

"...А королем был тис, что первым в Британии правил;.."

Мне кажется, в английской версии решили вымарать эту строчку из книги, чтоб урезать память. Метод абсолютно не новый.

А в других переводах эта строчка появляется, потому что переводчики работают "на канале" и эта строчка появилась у них не просто так в сознании, а была "спущена сверху" и они её проявили.

У меня такая трактовка событий.

Цитата: Шипучка от 24 февраля 2024, 12:34:59Тис связан с рукой Тейваз. Руной истинного правителя. Которая принадлежит богу Тюру.

Здравствуйте, коллега! Я сейчас прохожу руны по книге Ксении Евгеньевны, и там Эйваз - Тис, защита, оборона. А Тейваз - Тюр. Может коллега тоже по книге занимается.

Цитата: Недоброе утро от 24 февраля 2024, 12:31:57оллеги, возник вопрос. Если кельты, заполняя ПО Ненависть, жертвоприношениями показывали Богам, какие сознания здесь не нужны, то почему тогда именно таких сознаний стало больше после ухода Диониса в Элизиум? Имею ввиду тех же предателей, преступников и т.д. Каков был смысл отсеивать, если результат противоположный.

Хороший вопрос, коллега) Тоже задумалась. Мне думается, тут руку приложили монотеистические религии, которые в ту пору уже начали проявлять себя и довольно сильно исказили со временем людские сознания. Но было бы интересно почитать мнения других коллег.

Что касается вчерашней лекции - просто восторг! Если слушая греко-римский пантеон, я просто начинала понимать больше о нашей современной жизни, об истоках многих процессов, то в кельтском пантеоне, душа чувствует что-то своё, родное. И информация воспринимается лучше. Слушала бы и слушала) Но ментал нагрузился, конечно, знатно, сны были потом сложные и тяжёлые. Конкретно их не помню, но помню свои ощущения перегруза.

"Битву деревьев" прочитала сразу - изумительно. В переводе Эрлихман ложится просто мёдом по сердцу. 
Начала Цикл Уладов - сложновато. Сразу бросается временной разброс, сложные имена самих героев и степень их родства. Такие же ощущения были, когда читала Эддические песни о героях.

Цитата: Шипучка от 24 февраля 2024, 12:34:59Мне кажется, в английской версии решили вымарать эту строчку из книги, чтоб урезать память. Метод абсолютно не новый.

А в других переводах эта строчка появляется, потому что переводчики работают "на канале" и эта строчка появилась у них не просто так в сознании, а была "спущена сверху" и они её проявили.

У меня такая трактовка событий.

Тиса нет не только в английских версиях, но и в оригинале на валлийском, я подробнее в своей записи выше это показала. Опираюсь на этот источник, поищу ещё в других https://www.maryjones.us/ctexts/t08w.html
Возможно, это растение слишком сакрально, чтобы его напрямую упоминать -- символ бессмертия, жизни и смерти одновременно. А "король" в тексте считывался как тис. Тема меня очень заинтересовала -- нашла, что можно много есть в "Белой богине" Роберта Грейвса, буду читать.

Цитата: Недоброе утро от 24 февраля 2024, 12:48:17Здравствуйте, коллега! Я сейчас прохожу руны по книге Ксении Евгеньевны, и там Эйваз - Тис, защита, оборона. А Тейваз - Тюр. Может коллега тоже по книге занимается.

Тогда прошу прощения за недостоверную информацию. Видимо меня ввёл в заблуждение отрывок из книги, что привела выше.

Тем не менее, если посмотреть на Древо Иггдрасиль, руны Эйваз и Тейваз соприкасаются. Тейваз идёт из мира Свартельхейма - как раз руна Эйваз - к миру Муспельхейма.

Опять вопрос, почему Тис был вычеркнут из основного текста.

Ответ на него можно поискать в последних уроках Греческого пантеона. Его апофеозом стало убийство Материнского права. Т.е. убийство силы, которую олицетворяет Мать Земля. А мы помним, что истинный правитель это тот правитель, которого избрала Земля.

Тут мы упираемся в вопрос коллеги Недоброе утро, почему алгоритм предательства стал таким популярным.

Уже давно отмечалось, что в современном мире, если хочешь стать кем-то видным, не редко надо предать интересы Земли, на которой хочешь добиться социального успеха.

Получается, что в этой схеме социального мира, истинный правитель Земли не нужен, как чужеродный элемент. Поэтому его присутствие в тексте, упоминание об этой силе не желательно, чтоб не возбуждать ненужные вопросы.

Плюс хочу добавить, что Сварты дети Земли. Великие мастера. Разрыв с ними связи, делает систему неустойчивой к внешними испытаниями. Поэтому истинный правитель обязан иметь эту связь. Не истинные правители, которые эту связь не имеют, работают на алгоритме предательства.

Цитата: Шипучка от 24 февраля 2024, 12:34:59Добрый день, коллега DimDim.
Мне кажется, у вас закралась ошибка.

А, если нет?  ;D
А, если посмотреть первоисточники?

• «Abecedarium» (древне-саксонский вариант, IX век);
• древнеанглийская «Поэма о рунах» (из издания Дж. Хайкса, копия со сгоревшего в 1731 г. первоисточника, конец Х века?);
• древненорвежская «Поэма о рунах» (копия Оле Ворма (XVII век), плюс несколько других копий, исходник сгорел в Копенгагене в 1728 г.: он был записан в XIII веке);
• исландские варианты «Поэмы о рунах» (ок. 1500 г. и позже);
• шведская «Поэма о рунах»  С. Уттману
• на странице 301 - Меньшикова К.Е. Руны раскрывают тайны мира. Древние знания в магических символах. – М.: Центрполиграф, 2018 г. – 599 с.

Цитата: Недоброе утро от 24 февраля 2024, 12:48:17Может коллега тоже по книге занимается.

Да, по книге Жизни.

Теперь кратко - почему я упомянул руну Эйваз (тис): одновременно связь и с деревом и с первоосновой Ненависть.

Здравствуйте! Всего ночь прошла с момента начала кельтского круга, а жизнь будто переключили на другой движок. Механизм приносить в жертву слабое и нежелательное как образец, чтобы учесть это как то, чего не будет в будущем - просто отвал башки. Вот они те правильные слова и ритуалы, которые включили в моем сознании ПО Ненависть правильно))
А принцип "раз родилось, значит место уже есть, просто ты его не видишь"?! Почему-то слышав эти слова много раз до занятия не доходило. А щас прям дошло))).
Отдельная благодарность за возможность доступа к форуму и "вольным слушателям")).
Битву деревьев сильно захотелось прочесть и прочла еще на греко-римском круге, после занятия о Дионисе. Но как будто понятийного аппарата не хватало. А сейчас включилось.

Цитата: Недоброе утро от 24 февраля 2024, 12:31:57Коллеги, возник вопрос. Если кельты, заполняя ПО Ненависть, жертвоприношениями показывали Богам, какие сознания здесь не нужны, то почему тогда именно таких сознаний стало больше после ухода Диониса в Элизиум? Имею ввиду тех же предателей, преступников и т.д. Каков был смысл отсеивать, если результат противоположный.

Полагаю, что речь идет об отдельном пантеоне только кельтских богов, об отдельной традиции в определенный и ограниченный промежуток времени.
Полагаю, что наработанные тогда алгоритмы в кельтской традиции кельтскими богами не распространяются автоматически на все регионы и на все времена Земли.
В разное время  отрабатываются свои алгоритмы и свои задачи разными богами (пантеонами).

Возможно, кельты работали на опережение)) Этот алгоритм отсеивания нужен был не старой системе, а новому миру. Когда универсальный обновлённый Дионис возвратится... Как способ разделения реальностей  ???

Цитата: DimDim от 24 февраля 2024, 13:44:56Полагаю, что речь идет об отдельном пантеоне только кельтских богов, об отдельной традиции в определенный и ограниченный промежуток времени.

Да, тоже пришла к выводу, что не стоит воспринимать время линейно на наших занятиях. Это сужает понимание. Надо смотреть во все стороны.

Цитата: Недоброе утро от 24 февраля 2024, 13:48:36Возможно, кельты работали на опережение)) Этот алгоритм отсеивания нужен был не старой системе, а новому миру. Когда универсальный обновлённый Дионис возвратится

Я задался мыслью – о взаимодействии пантеонов богов. После пантеона греко-римских богов на Гальской земле появились Кельтские боги? Или они уже были?
Как регулируется их синхронизация действий? Есть ли органы надзора, которые контролируют приход определённых пантеонов богов в определённое время и их своевременное уход?
Кто контролирует «залетных»?
А ещё такой вопрос возник: накопленная разными пантеонами информация  и результаты хранятся только у них или к ним есть доступ у других богов? И где хранятся результаты и, как вопрос, кто за это отвечает?

Тогда в рамках Кельтского пантеона, ответ на вопрос: "почему расцвёл алгоритм предательства", ещё предстоит найти.

И странно, что на начальных этапах становления пантеона, в старых текстах, мы видим сразу ошибку в алгоритме. Ведь лживая информация и предательство — это недопустимая ошибка, о которой мы ещё на первом уроке ОТМ говорили. А тут она заложена чуть ли не в первоисточник пантеона.

То ли сознание, которое принимало эту информацию изначально было с ошибкой, то ли первоисточник подредактировали позже.

Цитата: Шипучка от 24 февраля 2024, 14:20:25То ли сознание, которое принимало эту информацию изначально было с ошибкой, то ли первоисточник подредактировали позже.

А может это быть инъекцией? Проверкой на «вшивость», так сказать? Примет - не примет, чтобы в дальнейшем разработать алгоритмы защиты от подобных провокаций..

Цитата: Недоброе утро от 24 февраля 2024, 14:36:30А может это быть инъекцией? Проверкой на «вшивость», так сказать? Примет - не примет, чтобы в дальнейшем разработать алгоритмы защиты от подобных провокаций..

Умение распознавать ложь и не пускать её дальше...

Возможно молодые силы, молодые боги решили разработать собственный алгоритм поиска изъяна. ПО пантеона Ненависть — т.е. возможно Знание.

Да, допускаю, что в их задачу входил также поиск понимания правда/ложь своими методами: изучения, опыта и практики.

Соглашусь, Знать, что правда, а что нет — это удобно. Это экономит время.

А разве алгоритм предательства зародился ещё не в греко-римском пантеоне? Насколько помню, победителем был признан хитроумный Одиссей. А Одиссей и лгал, и предавал, и подставлял когда надо было. Поправьте, если ошибаюсь.
Что-то у меня не вяжется с Кельтским пантеоном...
Либо же путаемся в терминологии. Что есть ложь, а что есть предательство? Ложь означает предательство или нет?
И ещё, наверное, чтобы лучше понять как наполнялась первооснова ненависти кельтами, нужно проанализировать критерии, по которым отбиралась жертва-образец. Если человек крадёт, чтобы накормить своих детей - это преступление или нет? Мотив имеет значение? Либо же сам факт кражи - уже есть преступление. Непонятно)

Здравствуйте

Цитата: Недоброе утро от 24 февраля 2024, 12:31:57Коллеги, возник вопрос. Если кельты, заполняя ПО Ненависть, жертвоприношениями показывали Богам, какие сознания здесь не нужны, то почему тогда именно таких сознаний стало больше после ухода Диониса в Элизиум? Имею ввиду тех же предателей, преступников и т.д. Каков был смысл отсеивать, если результат противоположный.

Здравствуйте!
Очень интересный у Вас вопрос.
Тоже пришла к выводу, что это произошло под влиянием монотеизма.
Они зафиксировали круги первооснов и накрыли дионисийскую магию "медным тазом".
Такой был эксперимент.

АНАЛИЗ ЛИТЕРАТУРЫ
Cad Goddo «Битва Деревьев»

Поэма начинается описанием множественности познанного того, от лица кого идёт речь.

«Множество форм сменил, пока не обрёл свободу»

В описании можно увидеть четыре стихии в разных вариациях. В том числе, присущих для разных богов в разных пантеонах.

Меч – алгоритм Видара, книга и буква – алгоритм Тота и Афины, орёл – символ Зевса, огонь и бревно, дождевая капля и звёздный луч – символы древних сил, а также их соединения. Жаба и змей – опять символы древних сил, страшная тварь – символ хтонических сил, песня – символ творчества. Словом, мы можем увидеть в описании Царя Всего без преувеличения. Допускаю, что здесь можно увидеть самого Загрея.

Дальше идёт строчка, которая привлекает внимание:
«Я видел в Каэр-Невенхир, как бились за власть деревья». Очень интересно. А зачем деревьям биться за власть?

Узнаём. Что некто Гвидион просит богов неба избавить его от нашествия того, кто носит имя «Пеблиг могучий». Кто такой Пеблиг, кто такой Гвидион, не уточняется. По какому праву они занимают или претендуют на эту Землю.

С небес сходит глас о том, что победу могут обеспечить травы и деревья.
Что делает Гвидион? «Создал войско из самых сильных деревьев, а слабые вырубил, чтобы не стало врагу подмоги».

И вот тут у меня сразу возникает вопрос, а по какому праву Гвидион убивает того, кому не давал жизнь? Слабое растение или сильное, это не его дело. Не он посадил, не ему и вырубать. Также подозреваю, что среди «слабых деревьев» был молодняк. Т.е. он убил будущие поколения. Т.е. нарушил завет Матери Земли, что дети должны выживать. Так насколько истинным правителем был этот Гвидион и откуда он взялся?

Читаем дальше:

«И в битве, что там случилась, сразили троих великих,
И дева вздохнула горько и сердце её разбилось».

Вспоминается «Белая Богиня» Р.Грейвса. И сказки о спящих или мёртвых царевнах. Стало быть, эта битва не была мила самой Земле. Что-то в этой битве происходило неправильное. Возможно, не должны деревья сражаться за власть. Не должны драться за место под солнцем. У них у каждого есть своё место, зачем они пошли на чужую войну?
И кто эти «три великих», которых убили? Три число магическое. Вспоминаются три пары богов, которые сражались в Рагнарёк. Возможно, были убиты три алгоритма, которые защищают Великую Мать. Также вспоминается Геракл, который убил трёх детей Гидры, тем самым обнажив алгоритмы Геи, сделав их уязвимыми или показав их уязвимость.

Пока трёх павших держим в уме и продолжаем читать дальше.

Дальше речь идёт о трёх «важнейших событьях, случившимся в этом мире». Какие события? Потоп, распятье Христа и Судный день.

И начинают терзать меня смутные сомнения, что что-то в этом стихотворном ряду не так. Впечатление, что грядущие события Кельтского пантеона подменены христианскими.

Если вспомнить Скандинавский пантеон, то здесь гармоничней бы смотрелись события: расчленение Великана Имира, обретение Одином Рун и Рагнарёк.

Но идём дальше. Описываются, как деревья идут на битву.
«Первыми шли деревья старшими в роде».

Очень интересное замечание. Недавно читала о правильном построении на битву разных народов. Европейцы ставят на битву первыми молодых. А вот славяне как раз «старших в роде». Т.е. первыми в бой идут старики. Потом средний возраст, потом молодёжь. Сделано это для того, чтоб как можно дольше сохранить молодое поколение живым. А вот рыцари, всякие тевтонцы, например, поступали наоборот. Они сохраняли как можно дольше старое поколение живым. Поэтому выставляли в первых рядах молодых.
Два мира, два разных подхода к битве. И построение деревьев как раз показывает Славянский подход к битве.

Дальше идёт перечисление деревьев, которые пошли на битву. И тут вспоминается омела, которую мы проходили в Скандинавском пантеоне. Создаётся впечатление, что все эти деревья подвержены омеле. С разным уровнем восприимчивости, но... это ведь уязвимость... И серьёзная. И опять вспоминается Белая богиня, и убитый Пифон, который больше не может защищать Гею.
Также по именам деревьев можно вспомнить разных богов и разные пантеоны. В той или иной степени каждое из них представляет свою систему, которая имеет изъян.

Дальше я опять я спотыкаюсь о строчки, которые рассказывают, что «...Подгнило что-то в Датском государстве...». А именно:

«Нерадостно трусам пришлось; был папоротник загублен,
Ракитник пришлось срубить и выкорчевать утёсник»   

Что это за растения? Читаем:

ПАПОРОТНИК. Надо ли его представлять? О нём рассказывает праздник Купало. Древнее растение, ещё людей не было, а он уже был. И именно его цветок помогает найти портал между мирами. Если очень коротко – это магическое растение.

РАКИТНИК. Описание:
Кустарники, редко небольшие деревья, с опадающими на зиму листьями, реже вечнозелёные, иногда с небольшими колючками. Листья тройчатые, реже редуцированы до одного листочка. Цветки длиной 2—3 см, мотыльковые, жёлтые, белые, редко пурпурные или розоватые.
Древесина отличается довольно высокими механическими свойствами, декоративной текстурой и красивой окраской. Однако из-за небольших размеров стволов используется только на мелкие поделки.
Растения имеют декоративное значение, особенно во время длительного цветения рано весной или летом; используются для посадки в садах и парках одиночно, группами или в бордюрах; низкорослые виды на каменистых горках; вечнозелёные виды идут в оранжерейной культуре; цветущие рано весной используются в выгоночной культуре.
Медоносы.
Содержат алкалоид цитизин, повышающий кровяное давление и возбуждающий дыхание; некоторые виды используются в медицине. В семенах и зелёных частях растения содержится алкалоид спартеин.
Используются на корм скоту.
Этот кустарник можно было бы назвать английским. Именно на каменистых холмах Англии он показывает свой характер и свою красоту. Неслучайно его золотые цветки и способность удерживать камни своими корнями стали символом власти и вошли в геральдику.

Выделю из многих сортов:
Ракитник русский (Cytisus ruthenicus). Компактный кустарник с густой кроной, высотой от 0,5 до 1 м. Серые побеги на молодом приросте имеют золотистое опушение. Листья зеленовато-серые, с изнанки покрыты опушением. Листья тройчатые, с шипиком на вершине. Цветки желтые крупные, собраны по 3 – 5 шт. в листовых пазухах. Цветение продолжается около 1 месяца.
Этот вид наиболее неприхотливый, засухоустойчивый, с высокой степенью зимостойкости (-27 °С).

Вообще по описанию – это очень полезное растение. И медонос, и лекарственный, и зимостойкий, и неприхотливый, и каменистую почву защищает от рассыпания, и на корм скоту идёт, украшает землю, пригоден для поделок, т.е. для развития культуры.
Возникает вопрос: кто распорядился его убить и по какому праву?

УТЁСНИК
Один из семейства:
Утесник европейский (Ulex europaeus)
Семейство Бобовые (Leguminosae / Fabaceae)

Если бы проводился конкурс на самое колючее европейское растение, утесник смело мог бы претендовать на одно из призовых мест. У этого растения в шипы превратились и листья, и боковые побеги - оно состоит почти из одних шипов, и его ветви мало чем уступают колючей проволоке. В период цветения растение чудесным образом преображается, и ярко-желтые цветки настолько густо располагаются на ветвях, что почти полностью закрывают собой шипы.
Утесник обыкновенный распространен вдоль атлантического побережья Западной Европы и в Средиземноморье, часто он образует густые заросли. Это довольно высокий кустарник (60-200 см, редко до 4 м). Ветви прямостоячие, гранистые, рассеянно-волосистые. Боковые побеги и листья превратились в длинные шипы, лишь первые 2-3 листа при прорастании семян непарно-перистые.
Цветоносы, чашечка и прицветники густо войлочно-опушенные. Прицветники небольшие, красновато-коричневые. Цветки золотисто-желтые, одиночные. Чашечка 2-лопастная, разделенная почти до основания. Венчик по длине лишь немного превосходит чашечку. Бобы до 15 мм длиной, волосистые.
Культивировать улекс (утёсник) европейский начали во Франции и Англии свыше 200 лет тому назад как кормовое растение на песчаных, каменистых, непригодных для других культур местах. Заготавливали зелёный корм и сено для лошадей, крупного рогатого скота и овец.
Из его цветов добывают жёлтую краску. Ветви употребляются как суррогат чая.
Свое русское название, вероятно, получил за то, что хорошо растет на сухих песчаных почвах.

Опять мы видим очень полезное растение. По описанию это растение похоже на тот кустарник, что обвило дворец Спящей Красавице, чтоб оградить её сон на сто лет.

После рассмотрения этих «трусливых растений», возникает вопрос, а не убийство ли этих «троих великих» разбило сердце деве?

Идём дальше.

«Спокойны пучины вод с тех пор, как я крик услышал»

Чей крик? Кто кричал? Может дева кричала от боли? Не уточняется. Может вся битва была рассказом о том, как этих троих убивали?

Вот ещё строчка:
«Бел снег, и чернила черны, и зелены деревья»

Эта строчка опять напоминает об ипостаси Белой богини, а именно о Белоснежке. Белый снег, чёрное дерево и капли крови на их фоне. Здесь, правда, не красный, а зелёный. Но вообще интересно, что дальтоники путают эти два цвета.

Дальше рассказывается о том, как деревья счастливо и спокойно жили после битвы. Интересно, что они жили плохо до этого? Зачем всё это было?

Дальше идёт повествование о том, что рассказчик имеет право претендовать на звание владыки всего. Образы богов, образы ведьм, образы Стихий. Но на сей раз автор подчёркивает, что родился магическим путём. Т.е. неестественным образом.

«Меня, когда я родился, не мать с отцом породили,
Но создан я волшебством из форм девяти элементов»

Вспоминаются девять миров Древа Иггдрасиль. А также Светлый Ас Хеймдалль, рождённый девятью сёстрами.

Дальше идёт перечисление девяти элементов, из которых создали автора.
Сок сладких плодов, из Божия слова, из горных цветов, из цвета деревьев, из дикого мёда, из соли земной, из руд, из листьев крапивы, из пены девятого вала.
У меня большой вопрос к ингредиенту «Божие слово». Конкретно слово какого бога здесь имеют ввиду? Их много. И если была произведена замена элемента, то какой изначальный элемент был вычеркнут?

Плюс, автора по тексту сотворили пять магов. Гвидион, Мат, Эурис, Эурон и Модрон.

«И сам взволновался Господь, увидев моё рожденье»

Здесь мы можем вспомнить Зевса, который взволновался увидев рождение Загрея. Но христианская лексика опять смущает.

Потом во многих строчках автор восхваляет сам себя. Это тоже немного смущает.

« Я белых пальцев своих не портил чёрной работой»

Апофеоз можно сказать чего-то неправильного. По сути, автор признаётся в том, что не имеет мастерства в культурном слое. Вспоминается Квасир. 
Зато он хорошо знает военное искусство. Он также распределяет хорошее и плохое по принципу престижно/не престижно. А также идёт упор на то, что власть он свою держит с помощью силы.

«Лишь Горонви на меня способен поднять оружье»

Возможно, идёт отсылка к миру Муспельхейм в Скандинавской традиции.

Чем заканчивается поэма? Ещё раз в ней произносятся три главных события в мире. Потоп, распятие, суд.

«Тогда найду я покой и радость в Небесном царстве,
Как мудрый Вергилий рек в своём прорицанье давнем»

И опять меня терзают смутные сомнения. А не Вёльва ли этот Вергилий? Которая в своё время предрекла Одину Рагнарёк и победу Видара? Не покопался ли кто с более древним текстом, изменив его?

ОБЩЕЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ ОТ ПРОИЗВЕДЕНИЯ
Впечатление странное. Словно начинает рассказывать его один автор, а заканчивает другой. Кульминацией произведения является битва деревьев, итогом этой битвы оказывается разбитое сердце девы. Можно это сердце интерпретировать, как разнесение Первооснов: Жизнь, Смерть, Любовь и Ненависть слишком далеко друг от друга. Настолько, что они перестают «слышать» друг друга.
В какой-то мере, можно сказать, что Первоосновы умерли друг для друга. Расчленились.
Да, это необходимая мера для изучения объекта. Мы знаем, что не умертвив объект, его изучить не получится. Это инструмент для системы ПО Ненависть.
Но всё-таки вызывает вопросы навязчивая христианизация вроде бы древнего текста.

Коллеги, здравствуйте. В то время мог существовать не наш привычный алфавит, а рунический. Например, название тис можно было бы записать как :tejvaz:  :isa:  :sovilo: . Тогда и значение дерева становится более понятно- победа внутренней правды/чести всегда/неизменно. То что и должна была представлять власть в кельтском пантеоне.

У меня тоже есть вопрос. Арес , Аполлон и Гермес. Очень странная тройка. Как лебедь рак и щука. Но ввиду другой возможности кто был, тех Зевс и направил. Только вот Гермес.. Как правило, Гермий всегда имел еще и свою выгоду, свою отдельную от Зевса цель. Интересно , что он для себя нашел в этом проекте?

"Битва деревьев". Попробую проанализировать.
Рассматривая через символизм, используя аннотацию и сноски, получаем "войну" между Богами Закона и Богами природы (аналог битв асов и ванов). Деревья и травы выступают, как символы кельтских Богов, природных. Трусы - те, кто не согласился участвовать в битве, или же принял другую сторону. Так как кельты почитали Богиню Мать, описание идёт через символы природы. Возможно, для них дерево-символ божества было равно этому божеству. Трое великих - триада основных Богов. Дева - Богиня Мать. Повествователь действительно очень похож на Загрея - универсальный алгоритм, который всё знает, ведает, но пока ничего сам не делает, т.к. время не пришло. 

Цитата: Marguo от 24 февраля 2024, 17:05:31Исходя из выше написанного, прихожу к выводу, что мы имеем дело с ценной подсказкой, которую, однако, еще следует распаковать. Почему Тис считали деревом королей? Как переплетены дерево Тис и королевский статус, каким смыслом? Почему именно из Тиса создавали королевские покои? И, конечно, что еще создавали из Тиса (лишним не будет узнать и это)?

Про Тис мысли такие: Тис является символом защиты, обороны. Так же ядовит, символ смерти. Вот и покои королей делали из Тиса, для охраны этого самого покоя. Так же из него делали щиты, и, кажется, ядовитые копья. Поэтому вполне уместно сделать Тис - символом короля, как лучшего воина и защитника Богини, ставшего королём. Так и Тис может служить и защитой и смертельным орудием.

Цитата: Недоброе утро от 24 февраля 2024, 12:31:57Коллеги, возник вопрос. Если кельты, заполняя ПО Ненависть, жертвоприношениями показывали Богам, какие сознания здесь не нужны, то почему тогда именно таких сознаний стало больше после ухода Диониса в Элизиум? Имею ввиду тех же предателей, преступников и т.д. Каков был смысл отсеивать, если результат противоположный.

   Могу предположить, коллега Недоброе утро, что на эон выделялось определенное время,  это происходило в рамках этого времени. Например в рамках 2300 лет Кельты приносят  людей в виде жертв, показывая, что получилось ( что выросло, то выросло). Все при этом реинкарнируют обратно. Кто исправится, а кто деградирует окончательно. Кельты при этом заполняют первооснову Ненависти. А по прошествии этого времени идет подведение итогов.

   И ведь противоположный результат, только с нашей, человеческой точки зрения. Возможно их результат был состоявшимся, если задание было заполнить первооснову. Ведь души( жертв) тоже приобретали опыт, наполняя их ненавистью.

 

Цитата: Reine от 24 февраля 2024, 13:02:23в кельтском пантеоне, душа чувствует что-то своё, родное. И информация воспринимается лучше. Слушала бы и слушала)

   Точно, и у меня такие же ощущения. Может на уровне древней памяти проявляется информация. Хочется читать, копать и узнавать.

Цитата: Шипучка от 24 февраля 2024, 18:55:34Я видел в Каэр-Невенхир, как бились за власть деревья». Очень интересно. А зачем деревьям биться за власть?

   Доброй ночи , коллега Шипучка. Мне приходит хейти Одина " Дуб битвы". Может не деревья бились, а это были образы, поэтические образы .  Битва могла  происходить  на тонком плане.

Здравствуйте коллеги. Тут уже в полный ход идёт обсуждение литературы, хочу сразу поделиться первыми личными впечатлениями от урока, так как я только присоединилась к ОТМ.
Мне очень отозвались слова Ксении Евгеньевны о том, что Дионис поскольку был Богом иллюзий, то разным людям представлялся в разных обличиях (я этого не знала, хотя и без того от изучения Диониса у меня тело часто покрывалось мурашками, а астрал - восторгом).
После этой фразы я осознала немного лучше себя, в частности ту свою особенность, что возвращаясь домой из разных кругов я видела в отражении зеркала разные черты, и часто застревала в этих образах, теряя то лицо, которое считаю своим. И рядом с разными людьми я становлюсь разной, иногда я кажусь себе мужчиной, иногда девочкой, временами старухой и т.п. В общем сегодня жила с этим осознанием и гораздо лучше увидела собственные границы, как будто я есмь стало твёрже.
Также прочла Битву Деревьев вслух. Пока только восторг и ощущения. Наглядно вижу, как эта литература, на ряду с заданной на первых 5ти уроках держит на определенной информационной глубине. Не хочу показаться слишком впечатлительной, но видимо так и есть. Благодарю коллегам за интереснейшие мысли. Постараюсь взять себя в руки и тоже переключиться на ментал, чтобы обсуждать уроки более содержательно:)

Получается, свойства и мифологическое значение дерева тис (в том числе, как первооснова Ненависть) позволяют назвать Тис - королем.
Кстати, про названия дерева Тис: the word yew is from Proto-Germanic *īwa-, possibly originally a loanword from Gaulish *ivos, compare Breton ivin, Irish ēo.

Цитата:
«Последней береза шла, мудрейшее из деревьев, отстав не трусости ради, а гордость свою сберегая».
То есть в наиболее защищенном месте.
Тогда королева будет - Берёза?

Цитата: Златочка от 25 февраля 2024, 01:09:22Доброй ночи , коллега Шипучка. Мне приходит хейти Одина " Дуб битвы". Может не деревья бились, а это были образы, поэтические образы .  Битва могла  происходить  на тонком плане.

И мне пришла мысль, что деревья тут могут выступать в иносказательной форме. Т.к. идёт не просто перечисление деревьев, но даётся им ещё какая-либо характеристика. Мудрая и гордая берёза, царственный тис и т.п.

Множество форм я сменил, пока не обрел свободу(1)
Я был острием меча — поистине это было;
Я был дождевою каплей, и был я звездным лучом;
Я был книгой и буквой заглавною в этой книге;
Я фонарем светил, разгоняя ночную темень;

  Вспомнила. Я вспомнила... Эффект пробужденной памяти состояний. Таким становится восприятие, когда первоосновы внутреннего круга наполнены силой стихий. Вода,Огонь,Воздух. Радужный мост Бифрост ведущий в Асгард, Лабиринт Амбера, Квантовая магия Доронина, все об этом но...                                                                                                                                             
  Описание это фиксация определенной формы, это вводит в иллюзию конечности и ограниченности, в том числе и процесса познания самого себя, ведь на самом деле, я не знаю сколько знаю, это губит естественное восприятие собственного бессмертия, пока вновь не станешь тем кто...
Множество форм сменил, пока не обрел свободу...
  Можно продолжить и дальше ментальный анализ «битвы», описать например свойства и качества сознания проявленные в образе деревьев, но придется на время забыть что...
Я был книгой и буквой заглавною в этой книге;
Я фонарем светил, разгоняя ночную темень;
Не стоит мне множить сущее вновь обманувшись формой.

Цитата: Reine от 25 февраля 2024, 08:42:12И мне пришла мысль, что деревья тут могут выступать в иносказательной форме. Т.к. идёт не просто перечисление деревьев, но даётся им ещё какая-либо характеристика. Мудрая и гордая берёза, царственный тис и т.п.

Хотел бы сделать акцент,  что речь идет о битве, о войне.
Ах, это сладкое, волнующее и притягательное - война!!!  И одновременно это мучительное и тяжелое - война!
Война, мне пора наконец-то признаться тебе, что я люблю и ненавижу тебя одинаково сильно!

Друзья, а как вы считаете кто является антагонистом в этой битве? Описана только одна сторона в сражении.

Цитата: Reine от 25 февраля 2024, 08:42:12идёт не просто перечисление деревьев, но даётся им ещё какая-либо характеристика. Мудрая и гордая берёза, царственный тис и т.п.

  Верно, дуб был священным деревом Друидов ( и у Славян тоже), терновник соответствовал делению кельтского общества на три сословия, тис - дерево королей, ива очень мистическое дерево (( кто его  срубит - прольет кровь( у меня есть такая реальная история)).
 
  А " битва деревьев" в разных источниках переводится как " деревья", " лес", "цель, намерения". Т.е битва целей, или битва намерений, возможно даже битва эгрегоров ( хотя в те времена наверное такого понятия не было). Экстраполируя на наше время становится более понятно.

  В моем понимании чародей Гвидон оживил деревья и сделал их своей армией. Наделил воинов теми качествами, которые присутствовали в деревьях изначально.

  Еще вариант ( уже не мой) что деревья, участвующие в битве, соответствуют алфавиту Огам, в котором символы связаны с определенными деревьями. Проблема в том, что я не знаю алфавита Огама и даже если его найти, не знаю названия деревьев , которое было в тот период.

Цитата: DimDim от 25 февраля 2024, 13:21:41Друзья, а как вы считаете кто является антагонистом в этой битве? Описана только одна сторона в сражении.

О! Как глубоко Вы мыслите, коллега DimDim. А что ели война идет внутри себя самого?  " я был... острием меча, дождевой каплей, звездным лучом ( мы дети галактики), орлом, пузырьком в бочке пива, языком огня, водою ручья... Очень красиво и поэтично, но борьба стихий очевидна, в том числе и внутри себя.

   Относительно " битвы деревьев" мои размышление. Поэма великолепна по красоте и поэтике, но не могла же война случиться  из-за того, что кто-то у кого-то украл собаку ( у попа была собака) и не могло же у поэта получиться такое красивое повествование, из столь незначительного факта. Значит было еще что-то...
   Из статьи " искусство кельтского сказительства" видно, что друиты сохраняли знания, барды - распространяли, а филиды воспевали события. Мне думается , что " битва деревьев" относится  именно к воспеванию события и несло в себе магию.
 
   " Слово несло в себе силу вздоха, было литературным вдохновением, которое считалось даром доброй богини Бриг покровительницы поэзии и гаданий. Очень четкая связь просматривалась в ранней кельтской культуре между рассказами, поэзией и заклинаниями. Термин " филид"... трансформировался в " сплетателя заклинаний". Примером служт  вирша Эверина, одного из сыновей Миля. Стоя на палубе корабля он произнес:

   Я ветер в море
   Я волна океана
   Я грохот прибоя
   Я бык семи битв
   Я гриф на утесе
   ...............
   Я вепрь для смелости
   Я лосось в заводи
   Я озеро на поляне
   Я слово знания

   Этот рассказ представляет собой в меньшей степени повествование о вторжении, чем является космогонией. Эверин представляется " словом знания", которое несет новый мир в сущее."

    Так и " битва деревьев" мне представляется заклинательной поэтикой. Но христианство внесло свои искажения и теперь из неё надо выкристализовывать заклинания, но они есть.

Цитата: Златочка от 25 февраля 2024, 15:22:21О! Как глубоко Вы мыслите, коллега DimDim.

Благодарю, Златочка!
Для того чтобы была возможность проникнуть ещё глубже  ;) , я разделяю Битву Деревьев на две сюжетные линии:
1. Батальная
2. Индивидуальная, про автора.
Это позволяет мне мне потом выйти на новое через синтез первых двух.
Да, согласен, антагонисты есть и там и там (и безусловно внутри меня - это вирусные программы, лярвы, подключки и тп. которые я учусь любить).
Кстати, коллеги,сколько вы видите сюжетных лишний в Битве Деревьев?

доброго дня, коллеги,

если не возражаете, я довнесу в дискуссию не Битву Деревьев, а Кельтские сумерки Уильяма Йейтса.
я читала произведение в оригинале на английском, мне было интересно, как более близкий все-таки (чем мы) носитель культурного кода выразил свое понимание и ощущение от кельтской культуры и мифологической парадигмы.

основных вывода я сделала два:
1) состояние текучести, изменчивости, непостоянства - все то, о чем упоминалось на лекции - пронизывает всю книгу. Весь нарратив ощущается, как будто ничего не весит, как будто нет ни главного, ни второстепенного, ни предпосылок, ни окончательных выводов; есть что-то вроде зачарованного наблюдения за переливами образов на поверхности воды, за силуэтами в тумане, без реальных попыток зафиксировать хоть какую-то часть. Наблдатель околдован, признает это и по возможности хотел бы околдовываться и дальше. Как бы частичный симбиоз между проявленным и полупроявленным миром магии (Йейтс, что интересно, выделяет в некотором смысле три вида сил, а не два: светлые, темные и сумеречные, в тексте он их упоминает как dim powers)
P.S.: на восточную практику наблюдения и созерцания это не похоже - с ней я хорошо знакома через японистику и японский язык, там совсем другой дух.

2) вышеописанное, конечно, не может не вызвать ассоциации со стихией Воды, а автор даже прямым текстом говорит об этом же и обозначает, в сущности, водную природу, как одоминирующую для кельтской культуры.
Цитата ниже:


--and I am certain that the water, the water of the seas and of lakes and of mist and rain, has all but made the Irish after its image. Images form themselves in our minds perpetually as if they were reflected in some pool. We gave ourselves up in old times to mythology, and saw the Gods everywhere. We talked to them face to face, and the stories of that communion are so many that I think they outnumber all the like stories of all the rest of Europe. Even to-day our country people speak with the dead and with some who perhaps have never died as we understand death;--


Третий вывод скорее общий: интересно, что англосаксы, расселившиеся по миру, в том числе в современные США и Австралию, как только начинают обращаться к корням, к мифам и истокам - как самой начинке и кодировке своего мировосприятия, приходят именно к кельтам, кельтским героям саг, кельтским мифологическим сюжетам и алгоритмам. Почти никто не инкорпорирует культуру народов, что жили там до (или инкорпорирует в небольшой степени).
за примерами ходить далеко не надо, из самых растиражированных есть у нас американский писатель Джордж Мартин с его Игрой Престолов - в ней имеются даже чистые заимствования имен: тот же Бран, который становится в итоге правителем, ассоциации с воронами и множество еще сюжетных ходов.

Получается, что исчезнувшие кельты - и их программа - удивительным образом оказали огромное влияние на весь можно сказать современный мир. И даже еще оказывают пока, хотя уже меньше.

Цитата: НаталияК от 25 февраля 2024, 18:43:10We gave ourselves up in old times to mythology, and saw the Gods everywhere. We talked to them face to face, and the stories of that communion are so many that I think they outnumber all the like stories of all the rest of Europe.

Я полагаю это не метафорическое отношение или культурная традиция, - это буквальная практика и повсеместное состояние сознания: видеть разум богов в окружающих событиях и явлениях и общаться с богами или Силами, которое было утрачено почему-то людьми со временем.

Эссе просто прекрасное! Благодарю!

Цитата: Tashik от 24 февраля 2024, 01:25:44Зачем Эрлихман добавил тис, пока непонятно. Возможно, такая трактовка слов про короля -- в тексте же много иносказаний. Но другие деревья названы явно. Надо больше изучить отношение друидов к деревьям и их переносные смыслы.

Здравствуйте коллега Tashik,

спасибо за информацыю! Здесь можно много чего увидеть и поразмышлять.

Символическое значение руны :ejvaz:  это тис, защита и оборона. Из тиса в традиции северных народов делали внутренние оружия (лук и стрелы). Тис ядовит, неудивительно если бы оно связывалось со смертью.
(дословно из книги Ксении Евгеньевны: "Руны раскрывают тайны мира", с. 301)

 :ejvaz:  означяет ПО Зло. Рабочии ПО кельтов были Ненависть и Порядок.

Мои гипотезы:

• Номер 1: ПО Ненавесть ближе ко Злу (Поток Знаний), неудивительно сказать что раньше, до христьянства правил тис. Переводчик хотел зделать на этом акцент. В оригинале тис неупоминается т.к. это в то время было очевидно.
• Номер 2: Переводчик хотел подчеркнуть дуальность кельтов (раньше тис = зло, как в следствии ненависти) и храстианства (пропаганда любви и добра).
• Номер 3: Битва на столько большого размаха (с. цытат в низу), что переводчику хотелось упоменуть тис как провителя Британии, в смысле ранего божеста той земли, который потерпел поражение.

Цытат из предисловия версии в библиотеке (версия с тисом):

ЦитироватьВ триадах "Битва деревьев" именуется одной из Трех битв Острова
Британии, возникших из-за пустой причины. В рукописи Джона
Дэвиса из Маллвида (XVII в.) упоминается, что эта битва произошла
"из-за оленя и борзого щенка, что пришли из Аннуина". Там же
говорится, что битва произошла в Каэр-Hевенхир (неизвестное место;
само название означает "крепость высоких небес"), и в ней против сил
Аннуина сражались Гвидион и Аметон, сыновья Дон. В целом эта
битва является отголоском мифологического сюжета о борьбе божеств
Космоса и Хаоса (греческие боги и титаны, ирландские дануиды и
фоморы и др.). Кроме весьма туманного описания битвы, в поэме
большое место уделено самовосхвалению легендарного Талиесина,
который выступает здесь как предвечный "свидетель истории"
(наподобие ирландского Финтана) и одновременно могучий воин и
чародей.

Интересно посмотреть на даты перевода и биографию периводчиков. Здесь кроятся наверняка и другие гипотязы.
Tashik, если есть, добавьте пожалуста даты издательства переводов.

Вопрос ко всем: Как Вы думаете на счёт моих гипотез?
Подключяйтесь к нашему потоку коллеги! )))

С уважением,

Арвен



 

Цитата: Недоброе утро от 24 февраля 2024, 12:31:57Если кельты, заполняя ПО Ненависть, жертвоприношениями показывали Богам, какие сознания здесь не нужны, то почему тогда именно таких сознаний стало больше после ухода Диониса в Элизиум? Имею ввиду тех же предателей, преступников и т.д. Каков был смысл отсеивать, если результат противоположный.

Добрый вечер коллега,

дело в том что каждый проэкт имеет своих учястников, свою цель/ТЗ и своё время. Время пришло и новому проэкту с совершенно другими ценностями. Там нету чести. Предав, украв или по другому нагрешив, всегда можно покаятся и продолжать невежество дальше.

В язычестве не каются, там осознают и искупают правельными действиями.

Миф о Кухулин:
Об этом тоже говорится и в мифе о Кухулин (с рождения Сетанта), сына бога Луга, героя уладского цикла саг. Убив в детстве - из-за страха/нападения на мальчика - собаку Куланна он сожалел об этом и с тех пор - причём заявив это сам - начел исполнять обязенности собаки от чего и получил своё прозвище (Кухулин ирл. Cú Chulainn «пёс Куланна»).

ЦитироватьВот что я сделаю. Отыщу в Ирландии щенка того же семени, что и убитый мною пес, и буду растить его, покуда он не научится служить, как его родич, а до тех пор я сам буду сторожить твое добро.

(Деяния юного Кухулина; Из книги "Кельты. Ирландские сказания". – Перевод Л. Володарской. - М.: Арт-флекс. – 2000 Стр. 83-94.)

Гейс его не есть собачье мясо но одновременно всё есть что предлогают, что пожже поможет его порожению в войне против Медб.

Цитата: Недоброе утро от 24 февраля 2024, 12:31:57Каков был смысл отсеивать, если результат противоположный.

По мойму смысл в этом:
Если ты нашол свою правду, свою ценность, ты идёшь с ней как воин до конца. Коннечьный результат виден только в отрезки времини куда падает наш взор. Сегодня выглядет что ты проиграл, завтра ты выйграл, после завтра опять проиграл. И так ты с жиснью в жиснь несёшь свой поток ЯЕТКЯЕ, свои ценности.
Но то что ты пороиграл только "выгледет" в сравнении. Убрав сравнения и смотря на вечьное как ты можешь проиграть? Только если потеряешь свою истинную ценность, свой ЯЕ. Не исполнять договор, слажить руки оглядываясь на прибовление невежества окружающего тебя, это как придать себя.
Всё что у нас осталось от язычетсва сохранила земля и те люди (а может уже маги), которые были верны язычеству, помнили и передавали знания. Не смотря ни на что все эти 2000 лет.


С уважением,
Арвен

ЦитироватьВ  триадах  "Битва  деревьев"  именуется  одной  из  Трех  битв  Острова Британии,  возникших  из-за  пустой  причины.
В  рукописи  Джона Дэвиса из Маллвида (XVII в.) упоминается, что эта битва произошла "из-за  оленя  и  борзого  щенка,  что  пришли  из  Аннуина".

Изложу несколько смыслов в отношении первого сюжета Битвы Деревьев, собственно самой битвы.
Силы используют специальные инструменты в случаях, когда война должна состояться обязательна. Есть специальный юридический термин и инструмент, который называется - casus belli или повод к войне. Следует различать «причину войны» и «повод к войне». Повод к войне должен обладать достаточными и необходимыми основаниями для того, чтобы война не могла не начаться с точки зрения действующего на тот момент права.
Пример: принц Фердинанд был королевских кровей, его убийство не могло не повлечь объявление Первой мировой войны.
Так, олень и щенок борзой – являются атрибутами Бога Курнуноса. Или их убийство, или их умалении в правах означало покушение на права или власть Бога Курнуноса.

Остается для меня открытым вопрос о причинах войны, а также о том с кем была война.

Цитата: Арвен от 25 февраля 2024, 22:54:05Здравствуйте коллега Tashik,

спасибо за информацыю! Здесь можно много чего увидеть и поразмышлять.

Символическое значение руны :ejvaz:  это тис, защита и оборона. Из тиса в традиции северных народов делали внутренние оружия (лук и стрелы). Тис ядовит, неудивительно если бы оно связывалось со смертью.
(дословно из книги Ксении Евгеньевны: "Руны раскрывают тайны мира", с. 301)

 :ejvaz:  означяет ПО Зло. Рабочии ПО кельтов были Ненависть и Порядок.

Мои гипотезы:

• Номер 1: ПО Ненавесть ближе ко Злу (Поток Знаний), неудивительно сказать что раньше, до христьянства правил тис. Переводчик хотел зделать на этом акцент. В оригинале тис неупоминается т.к. это в то время было очевидно.
• Номер 2: Переводчик хотел подчеркнуть дуальность кельтов (раньше тис = зло, как в следствии ненависти) и храстианства (пропаганда любви и добра).
• Номер 3: Битва на столько большого размаха (с. цытат в низу), что переводчику хотелось упоменуть тис как провителя Британии, в смысле ранего божеста той земли, который потерпел поражение.

Цытат из предисловия версии в библиотеке (версия с тисом):
Интересно посмотреть на даты перевода и биографию периводчиков. Здесь кроятся наверняка и другие гипотязы.
Tashik, если есть, добавьте пожалуста даты издательства переводов.

Вопрос ко всем: Как Вы думаете на счёт моих гипотез?
Подключяйтесь к нашему потоку коллеги! )))

С уважением,

Арвен

Доброй ночи, уважаемый Арвен.
Прочитала ваши комментарии - просто невероятно интересные ваши мысли, разъяснения, гипотезы.

Прям с удовольствием почитала.
_______
Если ты нашол свою правду, свою ценность, ты идёшь с ней как воин до конца.
_______
Присоединяюсь, тоже так считаю. Возможно в этом и есть СМЫСЛ жизни человека? Думаю, что да.

Цитата: DimDim от 24 февраля 2024, 14:16:27А ещё такой вопрос возник: накопленная разными пантеонами информация  и результаты хранятся только у них или к ним есть доступ у других богов? И где хранятся результаты и, как вопрос, кто за это отвечает?

Добрый вечер коллега DimDim,

я думаю результаты хранятся в ПО. Это и задачя проэктов, заполнить ПО.

Рабочии ПО:
Греки: ПО Жизнь в связи с ПО Порядком
Скандинавы: ПО Традицыя и ПО Порядок
Рим: ПО Порядок и ПО традицыя (нет, это не одно и тоже как у Скандинавов)
Кельты: ПО Ненависть и ПО Порядок

Как мы видим объединяющий элемент: ПО Порядок, руна  :gebo: .

Из 1. книги рун Ксении Евгеньевны (с.147) про :gebo: :

ЦитироватьСимволическое значение этой руны: Дар и Жертва, партнёрство, компенсацыя.

От себя добавлю: одыкватный (енерго)обмен, равновесие.

В этом и гениальность союза! В союзе пантеонов нету вышестоящего и ниже лежащего, прям как в законе Видара сказанно(принцып построения новой реальности после Рагнарёк):
"Я не Бог, если ТЫ не Бог".

После  :gebo: идёт  :vunjo: , руна целостности.

С уважением,
Арвен

  Как я и предполагала, перечисление деревьев в битве - алфавит Огама. Не в точности, некоторых деревьев  не хватает, а некоторые добавлены ( причины знает только автор, а может христианство порезвилось). Автор алфавита бог Огам. Огамическое письмо -  магическое средство, не для передачи информации т.к. зафиксированная на материальном носителе формула или имя , запечатывается навеки. И придает заклинанию или проклятию такую действенность , пока будет существовать материал надписи.

  Похоже это сражение боевых  магов. А может богов при помощи магов ( а  алфавит Огама - инструмент).

Я прочла Битву Деревьев, какие мысли возникли, выношу сюда:

1) ритмика и разбивка текста. Я не знаю старый валлийский, но я прочла Битву Деревьев на русском и английском (то есть оба текста - переводы), и в русском варианте все строки длинные,а в английском - короче в два раза. Я нашла отрывки оригинала + пояснения: английский ритм ближе к исходнику, в оригинале строки короткие. В поэтическом тексте смена ритма меняет ощущение от текста при одинаковом смысле.

/почему Эрлихман сменил ритм? Сохранение ритма и стиля в поэзии при переводе - это сложно, и есть легитимная школа мысли, которая жертвует формой ради более точной передачи содержания, может быть, здесь этот случай?/

Короткие строки по ритму напоминают заговор - текст можно выпевать, так скажем, модулируя интонацию. В английской версии разбивка тоже хромает, но думаю, оригинал представляет собой именно песню с потенциально завораживающим эффектом на слушателях.

Для меня Битва Деревьев - полузаклинательный текст (ну или попытка его таким сохранить), где главный герой - не конкретный человек/автор, а скорее всеобъемлющее (божественное?) сознание, прошивающее собой все времена. события, вещное и невещное. органическое и неорганическое, людей, животных, явления природы - вообще всё.
С самим Талиесином "Я" диссоциируется полностью. Талиесин нужен просто, чтобы идею как-то выразить.
Все числа (девять, сто и пр) - выражении максимальной степени, крайнего множества.
Деревья - совокупность сущностей/типов, участвующих в конфликте, что ли.

2) концовка переводов для меня немного о разном.

русский:
Друиды сказали Артуру, когда он хотел услышать
О трех важнейших событьях, случившихся в этом мире,
Что первым случился потоп, что род обновил человечий,
Потом был распят Христос, людей от греха спасая,
И будет Господень Суд, и век золотой настанет.
Тогда я найду покой и радость в Небесном царстве,
Как мудрый Вергилий рек в своем прорицанье давнем

(то есть предсказаны библейские события, которые кульминируют в Суде и приходе Царствия Небесного, где всякий найдет покой: христианская концовка, и тогда линия рассказчика о том, что он устал быть всем на свете, меняя формы, и хотел бы достичь рая и наконец отдохнуть. Это линейный сюжет)

английский:
Ye intelligent Druids,
Declare to Arthur,
What is there more early
Than I that they sing of.
And one is come
From considering the deluge,
And Christ crucified,
And the day of future doom.
A golden gem in a golden jewel.
I am splendid
And shall be wanton
From the oppression of the metal-workers.

(фокус на том существе/сознании, которое и видело, и увидит все чему было и быть и останется всегда только собой, вечно меняя форму, но пребывая неизменным в своей сути - то есть созвучно началу текста, и тогда композиция закольцевалась)

добавляю все это в общий волшебный котел обсуждения :)

Цитата: НаталияК от 26 февраля 2024, 01:51:48английский:
Ye intelligent Druids,
Declare to Arthur,
What is there more early
Than I that they sing of.
And one is come
From considering the deluge,
And Christ crucified,
And the day of future doom.
A golden gem in a golden jewel.
I am splendid
And shall be wanton
From the oppression of the metal-workers.

(фокус на том существе/сознании, которое и видело, и увидит все чему было и быть и останется всегда только собой, вечно меняя форму, но пребывая неизменным в своей сути - то есть созвучно началу текста, и тогда композиция закольцевалась)

Добрый день, коллеги.

А вот у меня не кольцуется и английский сюжет. От слова совсем.

Если переводить последние строчки на русский с помощью кривого переводчика, то получается:

Вы, разумные друиды,
объявите Артуру,
Что есть еще более раннего
Чем я, о котором они поют.
И один из них пришел
От размышлений о всемирном потопе,
И Христос распят,
И грядущий судный день.
Золотой самоцвет в золотом самоцвете.
Я великолепен
И станут распутными
Из-за притеснений металлистов.


Что смущает.

1. Автор не просит совета у Друидов, а сам их раздаёт. Повелительный глагол: "Объявите".

Т.е. автор залезает в ту степь, в которой не смыслит или не имеет прав. Потому что Друиды — это маги в некоторой степени. А автора создали маги. А теперь он им указания раздаёт. Как-то не бьётся логика.

2. Какие такие указания? О христианизации. Похоже мозг автора стал христианизированным. Тревожный звоночек. Надо бы понять, в первоисточнике есть эти фразы?

Также отмечаем, что он хочет рассказать Друидам о том:

"Что есть еще более раннего
Чем я, о котором они поют".

Т.е. позднее христианское учение возвеличивания перед более старшим учением. И это новое учение возводится в абсолют.
У меня впечатление от этой строчки, что автор отказался от длинной памяти. И заполнил её клипами. Поэтому пространство времени у него в сознании работает неправильно.

3. Идём дальше.

"Золотой самоцвет в золотом самоцвете"

Напоминает Золотой Асгард Одина. Для Скандинавских богов это хорошо не закончилось.

4. Дальше строчка:

"Я великолепен"

Кто бы сомневался. Но вообще такая постановка фразы разит Самомнением. О котором говорили на шестом уроке ОТМ. Так что с подобной фразой надо быть осторожными.

5. С последними строчками пришлось повозиться.

"И станут распутными
Из-за притеснений металлистов".

Слово "wanton" пришлось ещё раз окунуть в переводчик.

Итог: произвольный, бессмысленный, распутный, беспричинный, экстравагантный, безответственный, буйный, своенравный.
Также есть варианты: распутица и беспричинно.

Ну даже если некто стал не распутным, а произвольным, то на чём эта произвольность основывалась?

Также держим в уме слова: бессмысленный и безответственный. Всё-таки они как итог тоже могут здесь присутствовать.

И так, почему автор решил, что он или некто условно "свободен" и на чём именно основывается эта свобода?

Смотрим последнюю строчку.

"От притеснений рабочих-металлистов"

Слово "oppression" окунаем в переводчик ещё раз. Может там неправильный перевод подобрали?

Видим кучу перевода на это слово: угнетение, притеснение, подавление, порабощение, гнёт, иго, подавленность, угнетёность, тирания, гонение, угнетатели, ущемление.

Одно слово краше другого, так скажем.

И кого угнетать собрались? "Рабочих металлистов".

Допускаю, что в магическом мире так обозначают работу Свартов. Они работают с металлом.

Для справки. Сварты — это дети Земли. Первыми зародились в ней самостоятельно. Понятное дело, что Земле приятны подарки, механизмы и украшения, которые делают Сварты.

По какому праву кто-то их хочет угнетать и на этом принципе говорить себе: я великолепен?


Мысль возвращает меня к трём растениям, которых погубили во время войны деревьев.

Папоротник, ракитник, утёсник.

Расшифровываю их функции, как я их вижу:

Папоротник — магия
Ракитник — достаток
Утёсник — защита

А вам не кажется, дорогие коллеги, что это функции Матери Земли. Магия происходит с помощью Тьмы и нижних слоёв Стихии Земли. Достаток — это верхний слой Стихии Земли. И защита Земли, которую обеспечивал когда-то Пифон, а теперь должны обеспечивать люди. Потому что убивший дракона, сам должен стать драконом.

Итог. Убив эти три растения, пантеон лишился связи со Стихией Земля. Вспоминаем в поэме "Деву, сердце которой разбилось". И Свартов, которых теперь хотят угнетать.


Подытожу. Нет, для меня даже в английском варианте произведение не зацикливается. Если в начале поэмы мы видим свободное сознание, которое может стать кем и чем угодно, то в последней части мы видим перекошенное сознание, которое уже говорит, что "это не я". Вспоминаю строчки, которые говорят: "белых рук я своих не пачкал чёрной работой".

Это уже не маг. Как раньше здесь заметила коллега, о том, что это только люди говорят: это я, а это не я.
А боги говорят: это я, и это тоже я.

В этой поэме рассказывается что связь с богами Земли прервалась. Люди, которые живут на Земле, перестают слышать её чаяния. Они предали её доверие, отказались от её даров. И больше не будут её защищать.

Возможно людям было настолько стыдно признаваться в этом, что им легче было описать эту битву с помощью битвы деревьев. Типа: это не мы дрались, это они. Вспоминается слово: безответственность, которое как возможное фигурирует в этом переводе.

А слово бессмысленность может говорить о том, что совершилось предательство Ядра системы. Подмена понятий. И теперь свобода от обязательств перед Землёй, делает работу бессмысленной. Потому что самому человеку уже не ясно, зачем всё это, зачем сама жизнь.

Автор нашёл смысл бытия во фразе "я великолепен" и в действии "буду угнетать".

Но вот мне ни такая постановка описания себя, ни это действие не откликаются.
Поэма больше удручает, чем манит на подвиги.

Добрый день, коллеги и Ксения Евгеньевна.
Начала читать Мабиногион.
Удивительное ощущения, погружения, именно погружения.
Читается медленно, какие-то фразы несколько раз перечитываю, записи веду сразу какие-мысли всплывают, ассоциации какие приходят. Читала вчера 4-5 часов. Время как-будто остановилось, пролетело, а не заметила. Ощущение интереса, погружения, свободы, легкости. Только подняла голову - 5 часов пролетело. при этом усталости не было.
Погружение в какой-то другой, иной мир.Мир кельтов какой-то свой что ли. Я не понимаю что это за состояние такое, но такая свобода, свое, и хочется туда снова. Откуда это?
 Это мир богов. Первого круга первооснов - по своим ощущения.
Ассоциации шли с мифами Древней Греции Куна. С легендами про  Уленшпигеля.
Прослеживается на протяжении трех книг-глав, которые прочла - связь с числом семь.
Семь число сакральное, наша вселенная семерична.
из книги - Семь областей Диведа.
Семеро героев остались живы после битвы - Бранвен. Дочь ЛЛира- Здесь ассоцциация у меня в Героями Троянского цикла мифами Древней Греции.
А также мысль пришла об Уленшпигеле. Как Уленшпигель искал семерых - Ищи семерых, найди семерых, Сожги семерых, возлюби семерых. Что это за семеро? Это качества человека - гордыня, скупость, гнев, чревоугодие, зависть, лень, похоть.
Цитата из Уленшпигеля 'Когда в бескрайний мир придет
Власть обращенной Седмирицы,
поднимет голову народ
и в мире счастье воцарится.
...В час когда север поцелует запад
придет конец разрухе.
Пояс ищи... Говорили духи Уленшпигелю
Север- Нидерланды, Бельгия - запад
Пояс - дружба,
Пояс - союз.
а ведь Дионис шел на Северо-запад.
оставляя после себя следы -капища, надписи, соединяя как поясом в союз земли, поселения, как в Уленшпиле соединие Нидерланды с Бельгией.

Также в числе семерых из  битвы из Мабиногиона в живых вышел и Талиесин - герой, бард, провидец, а может и бог?
Который оставил после себя пророческие послания. А может эти послания соединяют (как пояс в Уленшпигеле)- небо и землю, свет и тьму.
Талиесин - бог - небо
 человек, народ - земля.
Пояс - мост который связывает,  как связь между мирами, Нави- мир потусторонний, другой мир, мир мертвых, и Яви- человеческий мир.





 

 Мабиногион.
Бранвен. Дочь лира.
Бендигейд Вран - Великан, бог. Его отрезанную голову относили семеро в Лондон, где Тауэрская башня, холм, закопать.
Ассоцциация - отрубленная голова Иоанна - у христиан.
По дороге семеро остановились на 20 лет по 4 - т е на 80 лет в месте, где время остановилось. Думаю, что это место- Элизиум, яблоневый остров.

Мабиногион.
 С первых страниц мы сталкиваемся с образами белых животных - белые собаки, вепрь - символ потустороннего мира, миром мертвых. Связь с миром Нави у славян.
из книги Манавидон. Сын Ллира. - Придери и Рианон лишились дара речи, прикоснувшись к золотой чаше в замке. А замок с наступлением сумерек - исчез. Перенесли в царство мертвых.
Опять провожу параллель с мифами Древней Грецции - Тисей лишился дара речи, когда спустился в царство мертвых за Персефоной.
 

Мабиногион.
Манавидон. Сын Ллира.
ОДнозначно - Манавидон бог.
Отправляется по городам, чтобы прокормится.  В каждом городе обучается мастерству какому-то, и становиться мастером этого мастерства. т е нарабатывает в себе новые качества, умения, передает человечеству свои умения, навыки. Учит земледелию.
Опять ассоциация с Уленшпигелем.
Уленшпигель -Один - собирал в себе качества, через познания множества ремесел, умение нарабатывать качества мастерства в ремеслах, быть мастером. Но с начала обучаясь новым ремеслам.
Манавидон- это Уленшпигель - Один.

  Пока видение мое выглядит так. Талантливый бард - филид написал поэму и вложил в неё магические ключи ( чтобы спрятать и для будущих поколений). Но пришла эпоха монотеизма и всё, что было непонятно но чуждо ,попыталась уничтожить. Поставить жирную христианскую точку. Как Дядя Федор в мультике " каникулы в Простоквашино " писал письмо, потом дописывал Шарик, а потом Матроскин. Или как тайная картина художника ... а поверх другая картина. Но прежняя никуда не делась, она по прежнему там , под слоями грунта и красок... Приходит время и её обнаружат.

  Всё настоящее осталось на месте и оно включает забытые коды.

Мабиногион.
Про землю.
Рианнон, Бранвен - символ матери земли.
Почему-то женщины расплачиваются
Рианнон оклеветали, за то что она не делала. А плату - наказание она предпочла, чтобы не спорить с няньками. До истечении семи лет сидеть возле каменной коновязи у ворот, и рассказывать свою историю всем входящим ( как она убила своего ребенка - она этого не делала), и предлагать всем довезти их до дворца на свей спине. Почему Рианнон пошла на это унижение? не стала себя отстаивать? А ведь Рианнон не простая смертная, а богиня. Не стала мстить, просить помощи, а без ропотно, не сопротивляясь, не борясь за свои права.
А вот Бранвен - также не простая смертная - расплачивается не за себя, а за мужа. Муж накосячил, а Бранвен заставили стряпать для всех людей дворца, а мясник еще каждый день давал оплеуху. И все это продолжалось в течение трех лет.
Но Бранвен, в отличие от Рианнон, предприняла действия - отправила письмо своему отцу богу Великану - Бендигейд Врану. Отомстить за зло, причененное Бранвен. В результате произошла кровопролитная битва - остались лишь семеро героев после. И пять женщин из всего населения острова Ирландии.
Вот такой алгоритм - женщины - образ земли - унижают, одна земля безропотно терпит, другая предпринимает действия. Но в результате этих действий - на земле остается только лишь пять женщин и семеро героев - из всего населения острова.
Почему мужчины - огонь - перекладывают на землю свои косяки?
Почему женщины даже не защищаются? не отстаивают свою правду?
Много почему.

Мабиногион.
Бендигейд Вран - бог, великан.
Собрал войско со всего острова из семи двадцаток - обозначающие всю страну - составляет 144.
В Славяно-арийских Ведах число 144 означает один Сварожий круг. или 144 лета(года) составляет один Сварожий круг.
Интересная параллель. Совпадение ли это? Думаю нет.
Это переплетение кельтики и славян.

Битва Деревьев. Сюжетная линия про битву.
Давайте последуем примеру Одина и перевернем себя для обретения знаний.

1. Нами считается, что природа, в том числе, деревья и травы, это что-то неразумное неодушевленное по сравнению с человеком. Нами считается, что человек это венец творения, который объединяет в себе и тело и разум и сознание.

А что если наоборот?
По моим наблюдениям сильнее природы ничего нет. С учётом миллионов лет существования проекта под названием Природа, на мой взгляд, наработано огромное количество алгоритмов победы.
А, что если Природа имеет некую отдельную от каждого растения, но общую для всех централизованную и в то же время распределённую систему единого мощного Сознания - великого разума? В котором могут выделяться по специализации некие центры-сознания особой компетенции: мы их назовём Боги Природы. Они имеют свои чертоги и имеют имена собственные.
При этом, человек и животные являются не венцом эволюции, а лишь системой обеспечения собственно эволюции царства растений?
Так, мне один из Учителей рассказывал, что в в древности в обязанности родов входило создавать (то есть выращивать) и охранять, и развивать священные рощи. А, ещё Учитель рассказывал, что у них было что-то типа социалистического соревнования: чьи рощи будут лучше как по составу так и по высоте деревьев. Ну и они развлекались: одни ночью пытались пробраться священную рощу других, подкопать и подрезать корни, а вторые выставляли по периметру и ветвях деревьев засады и ловили их. ;D
Таким образом, в нашем мире есть эффекты, то есть то что мы можем потрогать пощупать в материальной форме, а есть причины: это идеи, сознания или Боги в тонком мире. и война идёт всегда одновременно и в мире идей, и в материальном поле.

2. Что есть война? Давайте посмотрим на войну, используя механизм первоосновы Ненависть и для этого обратимся конечно же к великому немцу, Карлу фон Клаузевиц (люблю его насколько это здесь уместно  ;D).
Война - это акт насилия имеющий своей целью заставить противника выполнить нашу волю. А в любой войне не существует просто враждебности, в любой войне есть враждебные намерения. Таким образом, война это средство, а цель - это навязать противнику нашу политическую волю, противоположенную воли противника.
Идеальная цель войны – лишить неприятеля возможности сопротивляться.
 
Анализ Битвы деревьев показывает, следующее.
3.1. Стороны. Вероятно столкнулась два царства с противоположной политическими волями. С одной стороны стояли голосеменные и цветковые растения, млекопитающие в материальном мире, и соответствующие боги Природы. С другой стороны были Боги, выскажу предположение: которые использовали царство насекомых и (или) царство земноводных для уничтожения деревьев и млекопитающих. Что это были за силы? Откуда они появились в пространстве наши Земли? Я пока ещё не понимаю.
3.2. Политические интересы.  На кону в материальном мире было следующее: будут истреблены или вымрут деревья, млекопитающие и люди (если они тогда уже были), или вымрут гигантские земноводные и членистоногие. На тонком плане была борьба за власть двух антогонистов-пантеонов. Но, конфликт судя по всему был управляемый. Выше сторон находится изначальная, более древняя сила - разум Земли (истинный владелец сервера).
 Возможно был период смены эпох.
3.2. Сроки войны.  Война велась долго, вероятно не одну сотню лет.
3.3. Средства войны. Это использование метеоритов, землетрясений, вулканов, климатического оружия. Деревья и травы должны были содержать вещества, которые не могут быть усвоены земноводными и членистоногими.

, как деревья идут на битву.
«Первыми шли деревья старшими в роде».

Очень интересное замечание. Недавно читала о правильном построении на битву разных народов. Европейцы ставят на битву первыми молодых. А вот славяне как раз «старших в роде». Т.е. первыми в бой идут старики. Потом средний возраст, потом молодёжь. Сделано это для того, чтоб как можно дольше сохранить молодое поколение живым. А вот рыцари, всякие тевтонцы, например, поступали наоборот. Они сохраняли как можно дольше старое поколение живым. Поэтому выставляли в первых рядах молодых.

В продолжении этой темы-
Ель шла впереди полководцем- старейшина рода
Королем был тис- основатель рода
Бирючина как бык стремилась за стройной елью- защитник, богатырь, с опытом битвы
Храбр, хоть и ростом мал оказался медовый вереск- также богатырь
От поступи мощного дуба дрожали земля и небо - дуб также богатырь у славян.
Подробнее о свойствах дуба - живет тысячу лет. Долгожитель. Историю, события которые видит за тысячу лет дуб сохраняются в памяти дуба.  Как флюшка- носитель дуб все записывает и сохраняет. И передает последующим поколениям, которые смогут эту информацию взять, считать.

Читаю "Белую богиню" Роберта Грейвса в поисках ответа на нестыковку с тисом в разных переводах "Битвы деревьев". Книга очень интересная и большая, я пока в самом начале, и вот какие там идеи по теме вопроса:

• Строки "Битвы деревьев" были сознательно перемешаны -- Грейвс их приводит в свой порядок и даёт пояснение смыслов (и почему перемешивали) на протяжении книги
• Возможно, это компиляция из нескольких стихотворений от лиц разных героев
• Описание растений автор выносит в отдельный стих и сопоставляет их с Огамическим алфавитом. При этом часть растений искажена (заменена) в переводе Д.В. Нэша (середина Викторианской эпохи), на который опирается Роберт Грейвс. А другого перевода в то время не было.

 
Думаю, что Эрлихман тоже добавил тис из соответствия Огаму (ссылается на него в примечаниях в моём издании от "Альма Матер". Правда, Грейвс его добавил в другом месте, там нет связки король=тис.

У меня крутятся мысли о том, что если деревья сопоставляются с Огамическим алфавитом, то возможно в "Битве деревьев" зашифрована фраза или слово. Или же заклинание. Но нужно понимать верный порядок.

Ещё по поводу литературы. Подустала немного от саг, переключилась и почти дочитала "Кельтские сумерки". Чистое волшебство. Сразу же окутывает вуалью сказочности и нереальности происходящего. Плюс я всегда симпатизировала Фейри.) Очень приятно читать.   

Добрый вечер коллега Шипучка,
позвольте не согласится с Вами в - как я думаю - ключевых пунктах.

Цитата: Шипучка от 26 февраля 2024, 12:22:39Т.е. автор залезает в ту степь, в которой не смыслит или не имеет прав. Потому что Друиды — это маги в некоторой степени. А автора создали маги. А теперь он им указания раздаёт. Как-то не бьётся логика.

Автор Бард — это одна из магических десцыплин. Там 3-единство:

Друид: Хранит информацыю
Филид : Фиксирует
Бард : Распростроняет

Это произходит в движении по кругу. Как можно сказать что кто-то из них важнее? У каждого своя задачя.

В обязанности Барда входило расказывать народу оплошности короля. От их песен зависит останется король на пристоле или нет. Какими словами не извищяли бы они, они на потоке Творчества. Хулительная песня была похлеще порчи.

Гейс. Магический смысл. (про Бардов и Филидов)

Цитата: Шипучка от 26 февраля 2024, 12:22:39И один из них пришел
От размышлений о всемирном потопе,
И Христос распят,
И грядущий судный день.

Да, здесь безусловно связанного с христианством.

Цитата: Шипучка от 26 февраля 2024, 12:22:39"Я великолепен"

Кто бы сомневался. Но вообще такая постановка фразы разит Самомнением. О котором говорили на шестом уроке ОТМ. Так что с подобной фразой надо быть осторожными.

Может Бард хотел дать подстазку, чтобы мы задумались в чём же он великолепен?
И Бард действительно великолепен. Он связал Алфавит Деревьев, Огаму, с красивой эпической историей но и замаскировал её для захвадчиков. Только те, у кого есть ключ, смогут открыть её.

Замоскиравав она продержалась так долго. Здесь я вспомнила Аггрипу. Он многими страницами предисловия описывал как он обеими руками, ногами за християнство, чтобы его и его труды не сожгли не ближайшем костре.

Я считаю это произвидение искуством на потоке Творчества.
Как не переводи суть останется и кого оно заденет, тот доберёт своё по крупицам, дополнив рваное и искаверканное своими кусочьками.


С уважением,
Арвен

Цитата: Reine от 26 февраля 2024, 23:06:04У меня крутятся мысли о том, что если деревья сопоставляются с Огамическим алфавитом, то возможно в "Битве деревьев" зашифрована фраза или слово. Или же заклинание. Но нужно понимать верный порядок.    

Добрый вечер коллега Reine,

я уже работаю над этим вопросом. В подмоге у меня Немецкий перевод Англизкого оригинала (да, это действительно название книги):
"The Book of Celtic Myths.From the Mystik Might of thу Celtic Warriors to the Magic of the Fay Folk, the Storied History and Folklore of Irland, Scotland, Brittany and Wales"; 2016; автора Hubert Mania.

Книга действительно очень информативна, рекомендую.

С уважением,
Арвен

   Конечно наоборот. Человек решил что: " природа не храм , а мастерская" и творит в этой мастерской всё , что захочет. А природа говорит: " вот нет, мне надо умыться" , и устраивает наводнение. Человеку надо быть наблюдательнее.

   И еще одно из моих наблюдений, надеюсь найти этому подтверждение. Насекомые, рыбы и вообще всё живое на планете имеет представителей в космосе. Думаю есть дельфиньи цивилизации, муравьиные и  все все все . Почему бы не быть в бескрайних просторах космоса цивилизации деревьев.

   На счет войны вообще... не со всеми пунктами согласна, но это не имеет отношения к данной теме.

Коллеги, приветствую всех!
Оригинальный язык и перевод-вот в чем вопрос. Это я о Битве деревьев. Поэма написана на Вельском, переведена на Английский кажется в конце 19 ( викторианская эпоха) и сам Грейвс в свое книге «Белая богиня» 1961, говорил, что перевод вызывает сомнения. От него собственно и пошло сравнение имен деревьев с шифром или Огамским алфавитом. С тех пор на этой почвы выросли различные «кельтские календари, алфавиты, карты наподобие таро».
Не говорю уже про перевод с того неточного, вызывающего сомнения даже у Грейвса перевода, на русский. Что мы можем понять из русского текста? Да ничего почти!
Marget Haycock - переводчица с вельского 2015, как мне кажется наиболее корректно относится к оригиналу.
Она кстати отмечает, что в одной из строк «я был деревом в лесу», слово используемое как «лес» , необычное слово и его можно трактовать как «битва». «Я был деревом в битве»
Талиесин рассказывает об одном из своих прошлых деяний.

Добрый день, коллеги.

Читаю Мабиногион, также начала Уладский цикл.

Для начала отмечу изменения в области сознания. Идёт явная настройка на Поток Знания. Окружение оценивает меня, как колючую. Я могу тихо сидеть и ничего не делать, но обходить меня предпочитают стороной. Контролировать себя такую сложно, даже при неплохом опыте. Постоянно приходится повторять себе, что сила должна быть направлена внутрь, а не наружу. Наружу её выплеснуть проще всего. Но это не достойно всей проделанной работы, поэтому учусь сохранять внешнее спокойствие при внутреннем бурление.


Теперь можно приступить к начальному анализу литературы.

Обе эти книги многогранны. Например, в Уладском цикле уже увидела и Елену Троянскую, и рождение Геракла, также есть собственные наработки, которые пока нигде не встречались, и конечно уже везде воткнут дух христианства.

Книги текучие, могут взболтать астрал, но у меня даже в юности не получалось войти в это астральное царство. Всегда мучил вопрос: зачем это всё? Ответа не находила, поэтому эти легенды обходила стороной, они казались скучными.

Раскладывая их сейчас на зап.части, дело движется бодрее.


Первые выводы, наблюдения и наброски.

1. Абсолютно свинское отношение к женщинам на многих уровнях. Коллеги уже отмечали странности этого "поведения", а я бы назвала, преступления и мужчин и всех, кто к этому причастен. И никого это в легендах не смущает, вроде так и надо.

Понравился мне один эпизод, когда старые вояки возвращаются домой и решают отрезать всем женщинам в королеве языки. Чтоб не болтали. За дело, без дела. Не важно. Просто так захотелось. И хвалились в тексте тем, что это самое тихое королевство.

Отличная такая картина. Диалог. А давай отрежем всем женщинам языки? А давай! А почему бы и нет?

Нельзя здесь не вспомнить Локи, которому зашили рот.

2. Отмечаю борьбу всех со всеми. Решение любой проблемы убийством — это норма.

Заодно отмечаю для себя, что убившие дракона, не могут стать драконом. Ни силы, ни чести, ни доблести, подобно драконьим и у одного героя пока нет.

Что интересно. Кодексы чести и доблести мужчины соблюдают только между собой. На женщин эти правила не распространяются. Не редко бывает, когда женщину добиваются признаниями в любви и уговорами, а потом по скотски с ней поступают. А между прочим, любая женщина, тем более богиня, да и королева тоже — это ипостась Матери Земли.

3. Думаю. А почему так?

Вспоминаю формулу: за раба идущая рабой становится. Но выходили барышни за королей. Как же они оказались в рабстве?

Конечно вспоминаю христианизацию. Ведь если король крестился, он становился рабом. А титул между тем носил королевский. Вот вам и казуистика. Женщины выходили замуж за иллюзию правителей.

Вспоминается один король из Мабиногион, который вместо себя на бой отправил другого короля, чтоб сражаться с соперником, тоже королём, которого не мог победить? А почему не мог победить? Видимо Земля не давала сил, не позволяла. Ясно же. Но он нашёл возможность совершить убийство чужими руками.

Что интересно, поверженному королю было отказано в убийстве на поле боя. Видимо идёт отсылка к Скандинавской мифологии. И его оставили умирать целенаправленно, чтоб он оказался в Хель.

Хочется отметить, что в мире этих книг не смотря на конфликт с Землёй, очень много магии. Это может говорить о том, что мир очень молод. И корова Аудумла питает его.

Также поняла, почему боги у Скандинавов  застыли в апогее. Потому что после разрыва со Стихией Земля, они больше не могли меняться. А к разрыву со Стихией Земля Кельтский пантеон движется, можно сказать, со всех ног.


Но ещё один момент заставляет задуматься. Интерес этих книг в том, что в них всё спаяно. Нить сюжета ложится прочно, у всех героев своя мотивация и прописанный характер. Даже в современных книгах эти параметры хромают. Как Кельтам так хорошо удалось спаять сюжет на основе ПО Ненависть? Хотя сами сюжеты больше напоминают Греческие мифы, они будто накиданы в книги россыпью. Но всё-таки сюжет каждой легенды добротен.

Думается, что здесь можно увидеть работу Славянского пантеона. Без умения соединять разрозненное в одно полотно, здесь не обошлось.

И опять хочу вернуться к началу поста. К вопросу о том, ради чего это было? У меня пока нет ответа на этот вопрос. Видно, что идёт отработка Чести и Доблести. Но также видно, что они мало к чему приложимы. Качества обрабатываемые на поле боя, на обычную жизнь не переносятся. На свою женщину не переносятся. Традиция рыцарства внутри ячейки любого общества — семьи — не укореняется. Красивые слова висят в воздухе, а плодов от них нет.

Иными словами, сложное чтиво. Возможно я ещё не дочитала до самого интересного? Пойду читать дальше...

Цитата: Шипучка от 27 февраля 2024, 11:33:251. Абсолютно свинское отношение к женщинам на многих уровнях. Коллеги уже отмечали странности этого "поведения", а я бы назвала, преступления и мужчин и всех, кто к этому причастен. И никого это в легендах не смущает, вроде так и надо.

Я такого не увидела -- на мой взгляд, всё очень многогранно в этих сагах. В "Сватовстве к Эмер" очень много почтения к женщинам, например. Да и в тех сагах, где происходит что-то негативное с женщинами, обычно есть и обратная сторона -- много про свободу и волю. И в целом мифы эти очень многогранные и непривычные. Считаю, что интереснее это разбирать самостоятельно, думать над тем, что задело, какие ещё смыслы там есть, поэтому напишу только про одну сагу.

Когда читала "Рождение Конхобара", сначала подумала "что за дичь, это же нелогично", а потом стала раскручивать эту реакцию и поняла, что всё происходящее с Несс нужно было для того, чтобы она стала достойной матерью Конхобара и провернула историю с троном. И после этого остальные саги тоже стали понятнее. Они не про логику и не про привычное поведение, там другие законы действуют. Мне видится в них предопределённость и фаталистичность -- всё происходящее зачем-то было нужно. И как будто герои знают, что к чему ведёт, потому и с чем-то покорно смиряются, а вот читателю это не так очевидно. Много скрытых смыслов, гейсы тоже задают определённость и ограниченность.

Я не помню, мы обсуждали тут что Битва деревьев может быть отражением другого мифа, например первой битвы при Маг Туиред? Там действительно была битва за землю, Туаты вернулись в Ирландию и сожгли корабли. ( кстати напомнило, в бронзовом веке согласно официальной истории а не мифам, почти все Средиземноморье подвергалось набегам так называемых «людей моря», 13 век до н эры. Они тоже шли с семьями и детьми, завоевывая себе землю)
Натолкнуло меня на это -в мифе о первой битве при Маг Туиред согласно правилам в первые дни сражались простые воины а в последующие-более знатные. И в Битве деревьев мы видим Береща идущая в конце не по трусости а из гордости. Если береза это король или знатный воин, то она вступает в сражение в последние дни.
Исторический термин «катастрофы бронзового века» и связанные с ними переселения говорят в эту пользу. В битве на стороне Туаттов есть кузнец, плотник и медник. Кузнец-это железный век, а медник-еще бронзовый.

Цитата: Reine от 26 февраля 2024, 23:06:04У меня крутятся мысли о том, что если деревья сопоставляются с Огамическим алфавитом, то возможно в "Битве деревьев" зашифрована фраза или слово.

Доброй ночи коллеги,
как и обещала (буквы латинские):

Символически с 3-го куплета:
«ива» --> Saille --> S
«рябиной» -- >Luis -- > L
«терновник колючий»-- > Straif -- > Z
«Ольха» -- > Fearn -- > F
«розы» -- > -- >
«Кусты малины» -- > -- >
«жимолость» -- >Uillend -- > UI (позжже основного алфавита; группа "Форфеда" с VI в.)
«плющ» -- > Gort-- > G
«вишня» -- > -- >
«береза» -- >Beith -- > B -- >   :berkana:
«золотарник цветущий», -- > -- >
«Ель» -- > -- >
«тис», -- >Idad -- > I -- >  :ejvaz:
«вяз» -- > -- >
«Орешник» -- > Coll -- > C
«бирючина» -- > -- >
«елью» -- > -- >

4-куплет:
«Падуб зеленый»,-- > Tinne-- > T
«боярышник дивный»,-- > Huath -- > H
«Лоза», -- >Винноград? Muin -- > M
«папоротник» -- > -- >
«Ракитник» (в какойто степини клевер) -- >-- >-- >  :otala:
«утесник» -- > Onn -- > O
«медовый вереск»-- > -- >
«дуба» -- >Duir -- > D
«царственный тис» -- >I dad -- > I -- >  :ejvaz:
«груша» -- > -- >-- >
«Каштан»-- > -- >-- >
«елью» -- > -- >-- >
«Бел снег» (цветок Эдельвейс альпийский?)-- > -- >-- >
«чернила черны» (Бирючи́на обыкнове́нная(лат. Ligústrum vulgáre), ещё называют в немецком «Tintenbeerstrauch» дословно «Куст чернильных ягод»,
)-- > -- >-- >
«березы» -- >Beith -- >B -- > :berkana:
«дубы»-- > -- >-- >

с пробелами получяется:

3-й:                                             4-й:
S L Z F _ _UI G _ B_ _I _ C _ _          THM_ _ O _D I _ _ _ _ _BD

Может у Вас больше заполненно, поделитись пожалуста :)

работала с источьником:
"The Book of Celtic Myths.From the Mystik Might of thу Celtic Warriors to the Magic of the Fay Folk, the Storied History and Folklore of Irland, Scotland, Brittany and Wales"; 2016; автора Hubert Mania. версия немецкого перевода, с. 206-207

Кстати, палиндром получился:  :berkana:  :ejvaz:  :otala:  :ejvaz:  :berkana:

С уважением,
Арвен

Покрутила ещё тему отношения к женщинам в мифах на примере уладов. И вижу там важное в красоте и личной силе. Такое предположение: если женщина известна красотой -- да, там может быть грустно (Дейрдре). Если она сильная (знание, воинские умения, магия) -- то всё у неё отлично ("Сватовство к Эмер"), даже если это уродливая Леборхам. А как Медб отжигала! Здесь женщины наравне с мужчинами -- у которых, кстати, тоже красота ценится, но только вместе с силой. Безупречность!

Здравствуйте, коллеги! В продолжении темы о поэме Талиесина.

«Битва деревьев», как символ кельской мифологии и космогония.

Талиесин в поэме себя позиционирует всем и в то же время это уже не он. Это как тайна, как «ускользающие» мифы кельтов.

Кельты не смотрят на себя как на идеал, в отличие от греков. Он им не нужен, нужна некая «странность».

Битва деревьев – сотворение мира, в котором «береза растет без опаски».

Мир кельтов – мир ритуалов, поэтому «слабые (деревья) вырубил, чтобы не стало врагу подмоги», так поступали и их друиды, когда избавлялись от ненужных элементов.

Добрый день, коллеги.

Продолжаю читать Маногибион. И ловлю стойкое ощущение, что диалоги происходят не между героями, а между условно одним богом, только в разных ипостасях людей.

И бог этот Один. Хотя опять же, христианизация везде выглядывает

Цитата: Лилианида от 27 февраля 2024, 05:03:48Оригинальный язык и перевод-вот в чем вопрос. Это я о Битве деревьев. Поэма написана на Вельском, переведена на Английский кажется в конце 19 ( викторианская эпоха)

Приветствую!
Стал гуглить информацию о Битве деревьев и появилась выдача на непонятном языке. Как оказалась (для меня лично это не обычно) - это великий язык, который жив, имеет глубокую историю, не совпадает с английским. Что это для меня: отдельный пласт культуры, понимание не переносится "по аналогии" с типовых шаблонов что я знаю, и здесь важно не заблуждаться - шапкозакидательством взять не получиться. 

Цитата: Арвен от 28 февраля 2024, 01:46:33Может у Вас больше заполненно, поделитись пожалуста :)

  Добрый день, коллега Арвен. Уважение к вашему труду конечно. Я , после своего поста, тоже посмотрела соответствие алфавита огама руническим знакам. Нашла только  :berkana: - верёза, тис-  :ejvaz:  и всё. Получается нет ни трети, ни половины футарка. Возможно эта связь есть (( через первозданность деревьев( Аска и Эмбла)), но её надо точно найти. Так же связь может быть , как способ написания- начертания. И самое главное, магическая связь через силу слова вложенного в символ.

коллеги, спасибо всем за интересные комментарии и мысли!

я прочла уладский цикл, прочла Мабиногион и еще ряд валлийских саг, у меня возник относительно роли женщин вопрос.

почему-то во многих случаях мужчина женщине отказать не может. Она приходит, она неудобна, она его выбирает, заявляет об этом и он тут же покорно соглашается - даже если это сулит ему смерть, опасность, скитания и лишения, месть правителя/мужа, от которого оную женщину он уводит. Иногда это вяло оправдывается страстью, но даже это не всегда.

почему так?
я не склонна оценивать этот троп с точки зрения эмоций и современных гендерных реалий, конечно, но что он значит и почему повторяется, не могу осмыслить.

выбор женщины есть метафора выбора Земли/Богини Земли, и потому волю эту надо исполнять и принимать последствия?

/на мой взгляд в сагах кельтов женщины вовсе не обижены. Вернее, они обижают сами и получают обиды наравне с мужчинами - зависит от ситуации/

Цитата: НаталияК от 01 марта 2024, 22:49:23почему так?
выбор женщины есть метафора выбора Земли/Богини Земли, и потому волю эту надо исполнять и принимать последствия?

Приветствую,Колегга.
Позволю предположить,что такой эффект был следствием проявления Материнского Права, которое было сохранено в культуре, Друидессы, вероятно хранили древние знания и Память,когда фиксация ПО Добра была  на ПО Воде, а не приколочена к ПО Огонь. И Женщины Жрицы, или Женщины уровня Правителей (свободные или замужем), да и Женщины вообще- являлись Источником этого Права, соединившись с которым можно было- "преодолеть трудности,развить Сознание, отточить навыки и поднять себя на уровень выше"- пройти испытания.
ну и надо учесть Право Матери определять самой кому и когда сколько Силы отсыпать.
Оттого воля должна быть исполнена, и ответственность за последствия -принята. И результат получен.
Если ошибаюсь,поправьте,Коллеги.

Цитата: НаталияК от 01 марта 2024, 22:49:23почему-то во многих случаях мужчина женщине отказать не может. Она приходит, она неудобна, она его выбирает, заявляет об этом и он тут же покорно соглашается - даже если это сулит ему смерть, опасность, скитания и лишения, месть правителя/мужа, от которого оную женщину он уводит. Иногда это вяло оправдывается страстью, но даже это не всегда.

почему так?

Доброй ночи, НаталияК.

Попробую передать состояние мужчины.
Представьте, что мужчины в игре за дубовым массивным древним столом.
Вокруг сидят игроки, они с оружием при себе, потому что быть с оружием - это нормально.

Едет игра.
Я спокоен и внимателен.
Распорядительницы игры трясут кости в деревянной кружке.
Я слышу этот звук.
Кости брошены на стол. Стук по столу. Они катятся и останавливаются. Кости брошены.
Я смотрю на выпавшую комбинацию цифр. И теперь мой ход согласно выпавшему жребию (dice).

ЦитироватьСклонясь пред Аидом, ответил Геракл:
– О, властитель душ умерших, великий Аид, не гневайся на меня за мою просьбу, всесильный! Ты знаешь ведь, что не по своей воле пришел я в твое царство, не по своей воле буду я просить тебя.

Отказаться? - Про это в этот момент не думаешь. Как выжить и победить? - Да. Важно не забывать - кто я и мои константы. Они позволят выжить и победить.
Потому что отказаться - это тоже смерть, опасность, скитания и лишения, но при этом терпеть лишения, пройти опасность и точно умереть говном.

NB Пробовал изменить последнюю фразу на рафинированную, более зефирную, но смысл теряется. Так, что сорри если потревожил чей-то нежный ум в стиле намастэ.

Здравствуйте, коллеги!
Впервые познакомилась с творчеством поэта Уильяма Йейтса.
«Кельтские сумерки» - проза, где мир населен призраками, тенями, фэйри, таинственными «сидами». Они же, сиды, и есть боги - вечные голоса, звучащие в шуме ветра, в ропоте тростника... Читая эту книгу выходишь за грань реального. Как написано в «Зачарованном лесу»: «...вообще существует ли какая-то особенная разница между естественным и сверхъестественным», «...природа исполнена невидимых нам существ, иные из них уродливы, иные способны вызвать страх, они бывают злыми и глупыми, но есть среди них и прекрасные...».
Даже пчелы могут тебя провести (Аристотель-книжник).
Фэйри, Народ Забвения, Маленький народец ... – это те, кто жил рядом с человеком...
Уильям Йейтс – филид, собиратель ирландского фольклора.
Он мечтал:
«...И будут, как встарь, друиды
Учить с зеленых холмов».

В 40 км от от Дублина в долине Бру-на-Бойн( Brú na Bóinne ) ,где река Бойн делает петлю, находятся три древних Святилища и 37 малых, в сумме 40(они, предположу связаны с Кайлех, в трёх Ее проявлениях, но пока  факты.
Эти три святилища-
--Ньюгрейндж (Si-an-Bhru Ши-ан-Бру)- Волшебное Жилище(освещается на Зимнее Солнцестояние)
--Наут(Cnobha- Холм Буа ) -два коридора на вечернее и осеннее равноденствие,  --Даут(Dubhadh- Дом Тьмы),зимнее Солнцестояние,  менее изучен.
Исследователи отмечают, что южный коридор НЬЮГРАНДЖ ориентирован на ВОСХОД СОЛНЦА в Зимнее Солнцестояние и отмечал НАЧАЛО самого КОРОТКОГО ДНЯ в году,
то южный коридор ДАУТ был ориентирован на НАЧАЛО самой ДЛИННОЙ НОЧИ года. Даут – символически концентрировал в себе тьму всего солнечного цикла.
Эксперты говорят о том, что эти Святилища можно считать наиболее древними на Земле. Их возраст больше, чем у пирамид в Египте и Стоунхенджа, около 3 тыс д н э.

НЬЮГРЕЙНДЖ 
Высота - 13, 5 метров, диаметр - 95 м, периметр - 298,45 м,  состоит из 650 гигантских каменных блоков (непонятным образом перемещенных туда с достаточно отдаленной территории).
Курган, насыпанный из чередующихся слоев мелких камней и земли, окружен 97 большими камнями «бордюрными».
Внутрь , к центру  на юго-восток ведёт  узкий коридор каменных глыб 18м в крестообразную камеру в центре три ниши, в каждой культовый камень-на одном три спирали Высота на входе 1,5 м, перед камерой она увеличивается вдвое, мегалиты формируют сужающийся кверху 6ти уголный полый купол, высота  6 м. Камни, образующие ступенчатый свод внизу наиболее тяжелые,к вершине уменьшаются в размерах и весе.
Сверху святилище укрыто огромным курганом, сложенным из 200 000 тонн камней и засыпанным сверху землей, постройка защищена от проникновения воды и окружена кольцом вертикально поставленных валунов. Некоторые из камней украшены различными геометрическими орнаментами, узоры на некоторых камнях расположены в таких местах, что к ним почти невозможно подобраться, чтобы их разглядеть. На территории  найдены римские предметы: золотые монеты, подвески (кулоны) и броши, многие из этих даров были привезены римлянами ,британцами римского происхождения или пилигримами, считавшими этот памятник, которому на тот момент уже было 3 тыс лет- Священным...
На зимнее солнцестояние.., на заре...Солнце проникает в небольшое окошко над входом (ширина окошка всего 19 см), освещая тоннель насквозь. Необычайно яркий свет попадает в крестоообразную камеру и в течение 17 минут, отражаясь от овальной чаши, буквально заливает все помещение,выхватывая из тьмы один-единственный украшенный орнаментом камень в самом дальнем конце камеры... Единственный раз в году...
Недавно ученые разгадали тайну этого "чуда". Расстояние от Земли до Солнца и обратно составляет ровно 298,45 миллиона км(!периметр святилища). Свет проходит это расстояние именно за 17 минут,древние знали скорость света, и время в 17 минут было выбрано вовсе не случайно. Умный дядька  О'Кэллеген, назвал святилище -"Храм Жизни" ,который воздвигнут в честь празднования союза Бога Солнца и Матери Земли — главных символов жизненной силы. А профессор ирландского университета доктор Мак Манн, проведя сравнительный анализ Ньюгрендж и египетских пирамид, пришел к выводу, что в размерах древних мегалитов заложены одинаковые величины: расстояние от Земли до Солнца, радиус нашей планеты, количество дней в году (в древнем Египте существовала такая единица измерения, как "сакральный локоть", длина которого была равна 52,36 см. 570 "сакральных локтей" составляют ровно 298,45 м).
Последние исследования ученых утверждают, что древним строителям Ньюграндж было известно число "пи", строение Солнечной системы, время обращения Луны вокруг Земли, расстояние до Солнца, скорость света и много чего ещё. Они отмечают,что если Стоунхендж является моделью нашей Солнечной системы, то Ньюграндж также представляет собой некую планетарную систему, неизвестную современной науке. Умные дядьки смогли высчитать, что состоит это система из 13 ПЛАНЕТ, центром которой является ЗВЕЗДА наподобие нашего Солнца, и что находится она от нас на расстоянии 3 световых лет.(с)
Ирландцы называют это Святилище Ши-ан-Бру"  "Волшебное жилище" и  верили, что в момент межвременья, когда один год закончивается, а другой только начинается Сиды (Ши) выходят наружу, когда Кайлех открывает шлюзы...и  это отдельная история..
 

НАУТ
Наут (англ. Knowth, ирл. Cnobha) .
Окружность его насыпи составляет 914 м Центральную насыпь окружает кольцо из 127 вертикально стоящих камней (вес некоторых  5 тонн) и 15 меньшого размера различного типа.
Основной курган имеет овальную форму, и в диаметре от 80 до 95 м, а высотой от 12 до 15м, учёные предполагают одно время возведения вместе с Ньгрейндж и Даутом.
Древнее название Наута — Кногбх, или Кнок Буа, что в переводе с гэльского «холм Буа». В этом названии некоторые исследователи видят указание древнего героя или божества, с которым связано Святилище.
Курган содержит не один, а два входа в гробницу, ориентированные на восток и запад. Две камеры имеют слабую перегородку.  Эти камеры  ориентированы на восход солнца 20-21 марта и на заход 22-23 сентября. Длина западного прохода - 34,2 метра, он не совсем прямой - на три четверти пути сворачивает вправо. Сама камера немного шире, чем проход.
Длина восточного прохода – 40,4 м, что делает его самым длинным коридором в мегалитических постройках Европы. В отличие от западного прохода, этот коридор переходит в крестообразную камеру. Потолок 5,9 м.,в – правой нише находится украшенный резьбой каменный бассейн( Котел Дагды)
. Захоронения в основном сосредоточены в левой нише. Здесь была найдена великолепная кремниевая булава, украшенная ромбовидными гранями и великолепно исполненными спиралями.
Во время раскопок кургана Ноут  ученые нашли огромное помещение, на стенах которого были нанесены изображения 29-ти кругов, соединенных линиями, предполагают,что это цикл фаз Луны, а линии — путь нашего спутника по небу и любопытные спиральные рисунки. После их изучения ученые пришли к выводу, что это очертания лунных морей, в частности на стенах изображались: океан Бурь, море Изобилия, море Нектара, море Дождей, море Облаков, море Влажности, море Кризисов. 
Крайне интересное открытие сделал доктор Филип Стук из университета Западного Онтарио. Он пришел к выводу, что Святилище отражало СОЛНЦЕ и ЛУНУ !!! Доктор Стук сделал карты малых планет и Луны и заметил, что одно из изображений в Ноуте — карта Луны, которой четыре тысячи лет. Если его догадка верна, то это самая ранняя из всех известных карт Луны. Следующая была создана лишь в 1505 г. Лео�нардо да Винчи.
Исследования показали, что ЛУННЫЙ СВЕТ попадает в восточный коридор таинственной гробницы и сквозь него — ПРЯМО НА КАРТУ ЛУНЫ эпохи неолита.
Холм Наута постепенно стал подвергаться эрозии, а земля, покрывавшая каирн, постепенно засыпала оба пассажа. Памятник практически не использовался в течение двух тысячелетий. Краткое время Наут использовался для погребений; археологи обнаружили 35 захоронений в ящиках, по-видимому, кельтского периода. Многие тела принадлежали ЖЕНЩИНАМ. Особый интерес представляет захоронение, содержавшее тела двух обезглавленных юношей вместе с игровым набором.

Даут (англ. Dowth, ирл. Dubhadh) - Холм, который вместе с Ньюгрейнджем и Наутом является частью комплекса мегалитов в долине реки Бойн. Даут – значит «тьма», и тьмой он остается для посетителей сегодня. Искусственного освещения,существовавшего тут, когда Холм был открыт для посетителей в 1970х, теперь нет. Сооружение было признано небезопасным, и доступ туда был запрещен. По легенде, название Дауту дала тьма, что пала на него, когда король и его сестра возжелали друг друга.
Курган расположен выше по течению  реки Бойн от места, где произошла Битва в 1690 году. Даут – самая "скромная" из всех курганов. Здесь никогда не проводились современные археологические исследования.
Сейчас Святилище гораздо меньше исходной постройки, благодаря попыткам «научных» раскопок в 19 веке. Изначально он был вдвое больше, но и нынешние его размеры впечатляют – высота гробницы 15 м.,диаметр 85,3 м. 15 камней имеют на себе древние рисунки, один из них (под номером 51) называется «КАМЕНЬ СЕМИ СОЛНЦ». На нем вырезаны семь солярных символов, шесть из которых заключены в круг. Эти рисунки вполне хорошо сохранились, но могут быть хорошо видны только, когда свет падает на них справа.
На западной стороне кургана были найдены проходы в два погребальных помещения – северный и южный, однако Даут может скрывать внутри главную погребальную камеру, которая ждет своего открытия и  исследований. Сегодня оба захоронения закрыты для посещений.
Длина северного прохода  – 8,2 м, ведет в крестообразную камеру со ступенчатым потолком, где располагается большая ритуальная каменная чаша и три погребальные ниши. От основного прохода отделяется коридор, ведущий на нижний ярус, пролегающий вдоль западной границы кургана.
Этот проход был построен уже позже (около 4 века нашей эры), в то время Даут уже 3 тысячелетия служил кладбищем и ритуальной постройкой.
Длина южного прохода- 3 м. Вход в Южный Даут направлен на заходящее солнце в день зимнего солнцестояния, он указывает на САМУЮ ДЛИННУЮ НОЧЬ  в году, на период великой тьмы. - «Dubhadh»

Широкова Н.С. в своих исследованиях мифов кельтских народов приводит интересный факт "Фест Авиен ( IV в. н. э. ) сообщал о колонне Солнца, возведенной у истоков Роны. Классическим же свидетельством в пользу солнечного культа у кельтов считается отрывок исповеди святого Патрика, в котором он противопоставляет культ небесного светила  и Христа, где поклонение первому ведет к страданиям и проклятию, поклонение второму — к вечной жизни. На основании этого текста можно делать вывод, что святой Патрик обнаружил в Ирландии некий языческий солнечный культ. Если Китинг (ирлXVIII в. ) правильно передавал древние предания, то во времена ирландского святого Колумчилле (VI в. н. э. ) священник построил церковь с алтарем из СТЕКЛА и в поместил изображения СОЛНЦА и ЛУНЫ."(с)
Автор также отмечает, что в Ирландии найдено культовое украшение — золотой диск, средняя часть которого расколота, однако сохранились два ушка, с помощью которых он крепился к дышлу лошади. В Испании так же нашли канделябр в виде лошади, несущей на спине высокую колонну, заполненную черноватой пастой; на ней лежит диск, состоящий из пяти концентрических колец. В Северной Италии обнаружены бронзовые ведерки с изображениями солнца и свастики, одного из самых архаических солярных символов.
Если учесть, что имена Богов,на чью территорию пришла Команда Олимпийцев, то здесь возможен быть Бел. Широкова Н.С отмечает,что греческий историк Геродиан утверждал, что Белена особенно почитали в Аквилее (Северная Италия), выдавая за Аполлона. Культ этого бога прослеживается также в Южной Галлии и Британии. А Суть Белена "сияющий Огонь", и Костры жгут на Белтайн, когда Земля открывает свои Врата.

И еще оставлю заметку о забавном, что случилось за время погружения в труды Йейтса:

1)Ложусь спать. Сознание уже порядком растеклось между явью и сном. Голос вдруг произносит знакомую нам всем фразу, только на свой манер: заКОЛЕСятся хлеба без посевов. Как смешно получается - подумала я, и заснула с образом колес из колосков, которые катятся себе по зеленым холмам.

2)Уильям Йейтс вспоминает в «Кельтских сумерках» о различии волшебного и отношения к нему на землях Ирландии и Шотландии. В «Упреке шотландцам...» он пишет: «Если вас интересуют истории об их (духов, гоблинов) добрых и забавных проделках, вам нужно ехать в Ирландию; за историями страшными добро пожаловать к шотландцам.»
Почти сразу я получила тому подтверждение от подруги, которая в отвлеченной беседе вспомнила о своем путешествии в Шотландию. Смысл был таков: «мерзкое это место Скотландия! Холодно, зуб на зуб не попадает. Люди злые, а мужики и злые, и пьяные. И разговаривать они не умеют». Я долго хохотала с этой искренней рецензии, и подумала, что Йейтс бы согласился.
 
Из экспериментов. Он таковым не задумывался, но получилось отлично. Я каждый день учу наизусть 13 строк из любого произведения. Что бы погружение в кельтику было более полным, обратилась к стихам Йейтса. Его «Кот и луна» запали мне в душу, с этого стиха и начала. Запомнить его было очень трудно! Хотя кажется, что слова достаточно простые. Ухватить удавалось скорее полные красок и тягучести образы за и между строками. На второй день мне не хватило строк до нужного количества, и я решила их добрать из Эдд, вернувшись к Речам Высокого. Резкий переход от Йейтса к «Советы мои, Лоддфафнир, слушай...» пинком отправили мою ТС вверх. Вдруг стало, чем дышать (буквально), да и мир стал как-то четче. Именно на таком стремительном переходе я осознала, что действительно побывала в Воде.

С уважением.

Доброго времени, уважаемые коллеги!
Как-то тяжело включаюсь в этом году в миф. Видимо, когда так долго ждешь чего-то (нового цикла лекций Ксении Евгеньевны после греков целый год), то, когда наконец начинается, то как тупишь что ли... )))
Слушаю аудио Мабиногион сейчас и какое-то ощущение складывается, что некое подростковое мировоззрение. В том смысле, что греки - это дети такие: доверие к богам, прямое обращение к ним, подвольные люди. А здесь все ребята подвигов ищут и как-то прямолинейно так, вроде уже не по-детски, но ещё не по взрослому. Возможно, и роль женщины так велика потому, она и выбирает мужчину, а он принимает её выбор. И мужчина старший в отношениях с таким Дионисом-подростком (отец, король Артур скажем) - является авторитетом ещё неприрекаемым и всё это в таком романтическом ореоле. Обиды такие уже подростковые и постоянное желание подраться и выяснить, кто тут самый крутой парень, в смысле рыцарь... )))
Возможно, чем дальше будем погружаться, тем смыслы будут проявленнее, но пока так.
В целом пока есть чувство практически полного невежества по кельтам. Только король Артур как-то высвечивается более менее. Интересно очень, конечно.
Да, хочется очень замахнуться на Вильяма нашего на Шекспира... )))

Здравствуйте коллеги,

читав Мабиногион «Бравен, дочь Ллира», точьнее про происхождение «пять пятин» (с. внизу) у меня появилась теория, что 5 беременных женщин в отдолённой пещере, персонификацыя 5 земель, которые упрятанны от врага но плодородны. Отцы не известны. Но известно что сыновыя не пошли искать жон на других землях а спали с матерью друго-го. Этим информацыонная база в совокупности не менялась (женщина хранитель информации) а по отдельности: перетекала с одной из земель в другую. Даже для «заработка на проживание» сыновьям не нужно было покидать землю: Они и так нашли богатства на месте бывшего сражения.

В описании что сын женится на матери симболически показывает коло года: Рождённый сын уходит в Мабон  нарабатывать опыт чтобы вернутся уже достойным мужем на Бельтайн.

Мабиногион «Бравен, дочь Ллира», c. 51:

ЦитироватьИ на этом заканчивается рассказ о тех, кто вернулся из Ирландии. В Ирландии же не осталось в живых никого, кроме пяти беременных женщин в отдаленной пещере. У этих пяти женщин родилось пять сыновей, и они выросли, и задумались о женах, и решили овладеть ими. И так каждый из них спал с матерью другого, и они владели страной, и заселили ее, и разделили между собою. С тех пор Ирландия делится на пять частей. [101] И они осмотрели место, где было сражение, и нашли там золото и серебро, и стали богатыми.[102]

Сами «пять пятин» означяют географическое газделение Ирландии. При этом их только четыре, каждая по сторонну света (здесь симболизм со стихиями?).
В разных легендах пытались описать от куда произошли пять, где находятся и как имя но как раз это приводит к неоднозначьности. На эту тему даже есть работа опубликована на странице Ulster University от Т.А.МИХАЙЛОВА. Здесь отрывок:

,,ПЯТЬ ПЯТИН ИРЛАНДИИ: НОВОЕ, НЕОЖИДАННОЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ? Т.А.МИХАЙЛОВА", c. 30:

Цитировать,,В ирландской псевдо-исторической традиции действительно постоянно прослеживается идея объединения пятин вокруг одной верховной власти, единения страны в целом. Более того, в саге «Установление владений Тары», символически прославляющей идею абсолютного верховного правления всей Ирландией, открыто говорится, что страна поделена изначально на пятины в соотношении 4 + 1, причем функцию пятой пятины исполняет Центр, пусть даже символический, где концентрируется – Власть. Именно эта теория лежит в основе описания деления Ирландии в книге А. В. Подосинова [1999: 332-334]. В саге описывается, как мудрец Трефуйлгид говорит о том, что вся Ирландия поделена на Центр, Север, Восток, Юг и Запад, причем для каждой области присущи свои функции – «на западе – мудрость, на севере битва, на востоке – изобилие, на юге – музыка, в центре – власть» (Íaruss fis. Tuadus cath. Airthis bláth. Teissus séis. Fortius flaith [STT, 147]). Но интересно, что в этом же тексте описано, как Финтан по приказу Трефуйлгида ставит на священном холме Уснеха, который считается священным центром страны, камень делений, имеющий пять граней, «по одной из них каждой пятине Ирландии» [Шкунаев 1991: 84]. Естественно, идея пятигранного камня противоречит идее выделения Центра, поскольку в таком случае мы получили бы схему – 5 + 1."

Личьно я думаю что — если свести параллели с Мистерии Коло Года - «пятая пятина» один из параллельных, уже невидемых миров, в середине/центре Ирландии из которой — в соединении четерёх стихий — выходит импульс, который задаёт толчёк колу года. Этот самый ветер Имболка: Информация правит энергией.

С уважением,
Арвен

Доброго дня,Коллеги.
Третий день держу себя за хвост, да не могу.
Ниже прилагаю стих Башлачева, шикарно исполненный - Натальей О'Шей(Хелависа), которой культура Зелёного Острова очень близка, и арфа в ее руках и голос...в этих словах столько Горечи Земли, столько Правды, что все же позволю себе выпустить этот Зов на просторах нашего пространства.
Здесь и Ветер и Дыхание с Той стороны и образ Кайлех  и диалог с Природой и  алгоритмы, вектор направления и Победа как факт.  И разные пути Солнца и времени..И хоть они рождены не на ирландской земле, но словно Зов Матери с Той стороны..
Если сочтёте нужным, прослушайте исполнении Хелависы, по мне так такой Сквозняк с Той стороны, что аж дыхание замирает ...

Как ветра осенние заметали плаху
Солнце шло сторонкою, да время — стороной
И хотел я жить, да умирал ,да сослепу, со страху,
Потому, что я не знал, что Ты со мной.

Как ветра осенние заметали Небо,
Плакали, тревожили облака...
Я не знал, как жить, ведь я еще не выпек хлеба,
А на губах не сохла капля молока.

Как ветра осенние да подули ближе.
Закружили голову — и ну давай кружить.
Ой-oй-oй, да я сумел бы выжить,
Если бы не было такой простой работой — ЖИТЬ.

Как ветры осенние жали — не жалели рожь.
Ведь тебя посеяли, чтоб ты пригодился.
Ведь совсем неважно, от чего помрешь,
Ведь куда важнее, для чего  родился.

Как ветра осенние черной Птицей голосили:
«А ты откуда взялся, богатырь-снегирь?»
Я хотел бы жить, жить и умереть в России,
Если б не было такой страны — Сибирь.

Как ветра осенние уносят мое семя.
Листья воскресения да с весточки — весны.
Я хочу дожить, хочу увидеть время,
Когда эти песни станут не нужны.

А я не доживу..но я увижу ВРЕМЯ,
Когда эти песни станут не нужны..

И очень эти слова актуальны для нашей Земли, на которой не меньше тайн, чем на любом другом кусочке Ее.

Цитата: Marguo от 03 марта 2024, 01:10:32, история «Три О'Бирна и Злые Фэйри» напомнила о фильме, который я очень любила в детстве: «Джек и бобовое дерево: правдивая история». Альтернативная версия легенды о Джеке, где потомок исправляет ошибки своих предков, что бы снять родовое проклятие. Когда то я находила в ней много непонятного мне вдохновени

Здравствуйте, Marguo!
Спасибо большое за эту ссылку. Пересмотрела!
Это действительно очень удачное переложение легенды. Мне понравилось, как показано взаимодействие двух миров, когда действия Джека (первого), ни мало ни учитывающие, какой эффект его поступки способны произвести в мире фейри, наносят жесточайший вред. Много чего есть в фильме - и как волшебные артефакты попадают в наш мир, и как по разному текут линии времени, и -  даже о способах перемещения из реальности в реальность, о том, как часто искажается информация, исходящая из мира фейри, в нашем мире.
Но больше всего мне понравилось, что ответ на вопрос- почему человек оказался отделен от других миров, - недвусмысленно отражен в сюжете.

Здравствуйте коллеги,

Цитата: anna butova от 04 марта 2024, 11:27:08Это действительно очень удачное переложение легенды.

я тоже могу порекомендовать сказку, мультфильм под названием "Чёрный Котёл".
Он один из моих любимейших фентази мультфильмов Диснея, который так охватил меня что я даже купила книгу-сборник всех приключений Тарана от писателя Ллойд Александера.
Читая Мабиногион «Бравен, дочь Ллира» я удевилась как этот мультфильм схож с легендой. Только теперь, столько много лет с пустя собираются пазлы нашедшие в детстве.

Чтобы небыло спойлеров, только несколько примеров:

• Сюжет происходит в выдуманном Придейн (с. дополнение с википедии внизу)
• Есть чёрный волшебный котёл, который воскресает мёртвых
• Главный персонаж Таран (сокращённая версия имя Тараниса?, кельтского бога; даже имя Таран упаминается в легенде с. внизу), который вырос у мага Далбен. Мальчику примерно 12 но он уже с сознанеем война и магическими способностями

Мультфильм зделан с любовью к диталям. Н.п. на арфе Барда постояно рвётся руна как только он начинает говорить не правду чтобы не обидить или преувеличивает.

Придейн - дополнение с википедии:

ЦитироватьПридейн (англ. Prydain) — это бриттское название острова Великобритания, сохранившееся в валлийском языке (валл. Prydain Fawr). Представляет собой фэнтезийную версию Уэльса, где Ллойд Александер побывал во время Второй мировой войны. Автор отмечал, что описываемый им Придейн отличается как географически, так и исторически.

Отрывок с «Бравен, дочь Ллира» с. 51:

ЦитироватьИ в битве победили люди Острова Могущества, но после этой победы в живых остались лишь семь человек, и Бендигейд Вран был ранен в ногу отравленным дротиком. Вот те семеро, что остались живы: Придери,[87] Манавидан, Гливиэу Айл Таран,[88] Талиесин,[89] Инаук, Гридиэн, сын Мириэла, и Хейлинн, сын гвинна Хена.

[88]
Гливиэу, Сын Грома – возможно, реликт кельтского громового божества Тараниса; Eil – значит «второй», «схожий».

С уважением,
Арвен

Добрый день, уважаемые коллеги!
Нуждаюсь во взгляде со стороны.

Держу в руках очередную книгу КМ "Колдун, жрец, маг".
К книге пришла по цепочке вопросов, в частности, из-за руны  :ejvaz: - ру�ны кол�довс�тва.
Соответственно, копаюсь в теме колдовства.

В этой главе ("Колдун") есть строки о том, что "...зарок или обет, который вызывал на контакт силу, всегда давался человеку в минуты страха или отчаяния. Угроза ли это собственной жизни,...-это всегда событие, которое выводит человека из состояния равновесия, а значит заставляет его смещаться в сторону определенной первоосновы, которая явилась изначально причиной дисбаланса...
...даже когда колдун идет на сделку с силой вполне осознанно, а не под воздействием стихийных обстоятельств - все происходит точно так же:
невозможность жить как все - отрыв от общей массы - обет/зарок - получение желаемого - договор."


Теперь моя история:
Годами ранее я поняла (далеко до "встречи" с КМ и ее учением), что хочу выйти из христианства, потому что оно основано на страданиях и абсолютно не заинтересовано в моем счастье.
Со временем о мне пришел и нужный обряд и знание о том, что меня должна принять какая-то другая си-ма, чтобы не было "больно". Другая си-ма примет, естественно, если видит во мне нужный ей потенциал, естественно. И этой "си-мой" оказались наши старые славянские боги. Мой отец старовер и нередко передавал мне знания. Да и интуитивно меня тянуло + большую часть своей жизни ранее я была преисполнена любовью к этому миру и даже к каждому человеку, хотя никогда не чувствовала себя дома на этой планете.

Процесс прошел очень удачно! Расхрещивание и прием новой системой, на что я получила выше изложенный сценарий:

невозможность жить как все - отрыв от общей массы уже и так присутствовали в моей жизни чуть ли не с рождения

Угроза ли это собственной жизни - Это был первый и последний полет на параплане в моей жизни, как и экстрим. Передо мной улетело порядка 50 человек. У меня все пошло не так, начиная с вылета за третим разом. А далее в штиль поднялся безумный ветер, который начал сносить меня с инструктором на скалистые горы и опытный инструктор ничего не мог сделать. Это при том, что мой друг, вылетевший 2мя минутами ранее, уже был на стадии посадки.

обет/зарок - получение желаемого - договор. - Меня как-то резко осенило в чем суть и я произнесла обещание перед славянским пантеоном с неким условием. Я так понимаю, что это и был договор, тк следом сразу последовал знак ооооочень недвусмысленный, что я принята и выполнение обязательства с их стороны (загаданного мной условия) свершилось тут же.

Свою часть договора я почти выполнила. И естественно, собираюсь договор выполнить.

Теперь вопрос: Стала ли я "колдуном" славянства пожизненно?

Я начала искать своего бога не так давно, потому что и не знала, что его нужно искать.
После тех "давно минувших дней" обстоятельства жизни так сложились, что первооснову любви у меня начала перекрывать первооснова ненависти. И я нашла бога, который мне отозвался с северного пантеона богов.
Он же мне и сказал, что я должна выполнить обещание перед славянским пантеоном и могу перейти в другой пантеон богов. Я все еще нахожусь в поисках и трижды ничью сторону не приняла.
Но с тех пор, как первооснову любви начала перекрывать первооснова ненависти, жизнь пошла под откос.
Может ли этому еще стать причина, что я теперь "колдун" славянства пожизненно?

Добрый день, коллеги!

Продолжаю читать "Белую богиню" Грейвса, продолжаю её рекомендовать. Очень интересно про возможные истоки и расшифровку огамического алфавита. Автор разгадывает загадки из "Поэмы Талиесина" -- находит там соответствие с огамом, а позже подтверждает это в других источниках. По этой поэме как раз и видно, что строки в стихах могли меняться местами, что Грейвс и про "Битву деревьев" утверждает.

А ещё там очень много параллелей и отражений богов, особенно греко-римских. С расшифровкой огамического алфавита появляются и семитские. Книга помогает увидеть, как одна сила отражается в разных гранях богов -- из того же или другого пантеона. Местами возникает впечатление "вот тут как будто подогнал под ответ" -- может быть, к концу книги перестану так думать. Но его идеи с параллелями богов, отгадывания загадок и перетасовкой строк очень нравятся.

Много текучести и отражений в книге -- вспомнила "Хроники Амбера". На тамблр есть подробный разбор параллелей книг со скандинавскими и кельтскими мифами.  Вот запись (https://chroniclesofamber.tumblr.com/post/57682682135/zelazny-norse-myth-6-wasteland-of-the-gods), в которой есть ссылки на все предыдущие.

Цитата: Tashik от 05 марта 2024, 15:53:54Продолжаю читать "Белую богиню" Грейвса, продолжаю её рекомендовать. Очень интересно про возможные истоки и расшифровку огамического алфавита. Автор разгадывает загадки из "Поэмы Талиесина" -- находит там соответствие с огамом, а позже подтверждает это в других источниках. По этой поэме как раз и видно, что строки в стихах могли меняться местами, что Грейвс и про "Битву деревьев" утверждает.

   Доброй ночи коллега,Tashik. Откликнулось ваше сообщение и тоже захотелось поразмышлять в пространстве форума.
В " Битве деревьев" и в " Мабиноги" присутствует поэзия. Поэзия энглин ( жанр валийской). В " Битве деревьев" это поэма и пророчество, в " Мабиногионе" в  несекольких сагах завершающих она присутствует так же  , как поэма и пророчество. В " Битве деревьев" магами оживляются деревья для битвы. В " Мабиноги" Мат прменил волшебство и создал жену из цветов для Ллеу ( взяли цветы дуба, таволги и ракитника и сотворили прекрасную девушку).

   Моя трактовка, как Друиды пришли к обожествлению деревьев. Были малюсками, кристаллами, камнями, деревьями -  такой этап развития и это было нормой и магии хватало в тот период волшебный. Они реально могли оживлять деревья ,для них деревья были одной из стихий ( как версия, надеюсь не крамольная).

   Пытаясь проникнуть глубже и увидеть Руны Футарка в Огамическом начертании я вышла на Руны Огам. Они тоже использовались , как мантика и как возможность влияния на реальность. Наборы Фед также , как и Руны Футарка имеют три основных семьи, в количестве 25. Хотя практики говорят, что на тонком плане их до 60.

   И так Стихия Дерева. Друиды работали с ней т.к. через нее шло движение в Мидгарде ,по линиям вероятностей.
   Друиды - мосты, Друиды - проводники. Друиды и барды брали рифмованные заклинания и работа шла на вибрациях Деревьев и Огама.
   Что за влияние такое волшебное стихов. Стихи эти не просто читались , барды их пели. Вибрация музыки, слов творила волшебство. Если в Футарке влияние оказывается  энергетическое ( энергия вливается в линию и она разворачивается) - некое силовое действие. То Огам, - это музыка больше и работает на вибрациях, и проводит нужный тип энергии через них. По этому действует  так, что в процессе работы, каждое растение окрашивает через своё значение и влияет на общую  вибрацию. Ведь стихия дерева есть в каждом и через эти  её вибрации запускается программа с помощью фед (переводится, как " шея", на шею она и похожа). Программа запускается и внедряется незаметно, отследить её невозможно. И воздействие на человека идет на очень- очень тонком уровне.
   В современном мире это похоже на изменение частоты Шумана.

   Вот такой стороной открылось мне волшебство Огама. Для меня неожиданной и восхитительной. Всегда знала, что в этих балладах что-то заложено, а вот механизм открылся только сейчас.

    В продолжение темы Деревьев и " битвы Деревьев". Мои размышления.

    Осталось загадкой, почему ни где не прозвучало названия дерева Ясень. И в Огамических символах его нет. Может запрет стоит на его использование. Или Одину оно предназначалось и всё. Зато Дуб и Падуб присутствуют. Будем открывать его тайны.
   Падуб или Остролист - дерево зимнего солнцестояния. Однако месяц Падуба, по кельтскому календарю с 8 июля по 4 августа. Это время, следующее после летнего солнцестояния, когда год поворачивается своей темной стороной. Из фольклера  " власть из рук Короля Дуба переходит в руки Короля Падуба." В переводе с Кельтского " падуб"( звено цепи, древко, огонь).

   Огам Падуб- это восьмой огамический знак, его значение: Стихия " огонь", смелость, отцовство, объединение.
   Мудрость Падуба: " верь в себя"
   Магические использования огама Падуба: " Вечная жизнь души"; " Движение души по Пути Перерождения";
   " Избранный духовный Путь и следование ему"; " Воин Духа". И это не всё перечисленное.

   В Ирландском пантеоне Падуб посвящен  Богу Королю  -  Воину ( его функция Война, Магия, царская власть), почитаемому под именами   Нуаду  и  Огма. Вспомнился Один по функциям.
   В Галлии известен под именами  Нодос  и  Огмий .
   В Уэльсе как  Нуд ( Ллуд)  и   Гвидион. Стало мне понятно откуда пришло это имя.

   Если Нуаду - это царственное достоинство, и свет. Он владел волшебным " мечом света ".
   То, Огма - бог войны, Владыка Мертвых, бог - " и проводник душ".
   Огам ( Король Падуб) - темная сторона верховного бога, а светлый его аспект в Ирландии - Дагда ( Король Дуб).
   Огме приписывается изобретение огама - магического письма. И в его подчинении находится огонь.

Завершая свои поиски и размышления, я увидела параллели между Скандинавской традицией  и Кельтской. В стремлении менять мир с помощью вибраций, поэтики, слов. Ведь самая большая тайна в мире это язык. Который магичен, который творит, порой даже не зная этого. " Словом можно убить, словом можно спасти
                                    Словом можно полки за собой повести".

 

  Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Немного отступив от обсуждения литературы, хочу начать свой рассказ с того, что особенно срезонировало на первом занятии.
За несколько дней до этого мне приснился сон. Во сне мне принесли черную сеть со вставленными между ячейками черными камнями. Это было одеяние. Причем я плакала во сне от состояния возврата чего-то моего глубинного, мне принадлежавшего и надолго утерянного. Конечно, я читала "Таис Афинскую" и была мысль об аналогии с ритуальными одеждами красных и черных жриц Кибелы. Но вплетенные камни были новым элементом и я даже определила их как черный оникс.
На занятии, когда Ксения Евгеньевна рассказывала о шести богах, двинувшихся вслед за Дионисом, и как женские божества, Минерва, Юнона и Диана, исчезли из этой команды, встроившись в нейронную сеть Реи, я поняла свой сон.
Это очень ценное осознание для меня!
Интересно ,как трансформировались культы этих богинь на кельтских землях ? Думаю, по ходу изучения литературы и погружения в кельтский миф ответы будут приходить.
  Уже с первых станиц прочтения " Мабиногиона" прослеживается особое положение женщины и отношение к ней, как к воплощению Матери-Земли. Обида ,нанесенная женщине ,не остается безнаказанной никогда.
И принцип "тот не король ,кто не женат на мне" также достаточно ярко проявлен.
   

Цитата: Никифоренко Илона от 06 марта 2024, 16:36:57На занятии, когда Ксения Евгеньевна рассказывала о шести богах, двинувшихся вслед за Дионисом, и как женские божества, Минерва, Юнона и Диана, исчезли из этой команды, встроившись в нейронную сеть Реи

Созвучно,  коллега Илона. Меня это тоже поразило и вот в каком ключе. Когда женские культы уходили " как песок сквозь пальцы"б в Землю, и  Римляне не смогли его захватить. Женские божества на чужой земле моментально были впитаны  ( Землей), встроены в лоно Матери. Рея обладает сетью встроенных в неё богов. И сети жриц о том же говорят. И вот на клубном занятии по 2 курсу рун, речь зашла о грибнице. Алла Борисовна сказала:" грибница это сеть. Дионис шел и работал методами Матери. Не убивать а договариваться. Грибница это Кельты. Кариганы шли с Дионисом , они распускали сетку, были узлами на ней." Кариганы или карги.
   Я в детстве ездила в деревню регулярно. И вот одна бабушка называла себя" каргой "и"  старой каргой. "  Мне всегда это слово казалось странным. Позже мы узнали , что старая  затопленная деревня находилась на берегу озера и называлась Каргей. Похоже в топонимике сохранилось название, а смысл " ушел в песок". Может пришло время восстанавливать смыслы, культы.
   К стати это то место, где было  Ледовое побоище. И где мы в детстве купались.

   Грибы - это народ. Живой народ связанный со Свартами. Грибы - плесень, у них коллективный разум ... очень мощный.
   Как здорово, что есть над чем думать.
   

Здравствуйте, коллеги!
В немногочисленных источниках говорится, что бард Талиесин жил в VI веке.
Мифологический Талиесин обрел свою жизнь в легенде «История Талиесина» (Мабигион):
Юноша Гвион выпив три капли вдохновения (аналог - «мед поэзии») ... переродился в Талиесина (сияющее чело), обретя тайные знания прошлого и будущего (Поэтическое вдохновение), став величайшим бардом.
В пророческо-мифологической поэме «Битва деревьев» сюжет о битве деревьев может иметь не одно значение, первое – борьба сил Космоса и Хаоса.
Если взять поэзию скальдов, то «Дуб битвы» означает мужчину-воина.
Талиесин - поэт, поэтому ему характерно участвовать в поэтических битвах, в битве слов, заклинаний и магических слов, что может быть вторым значением.

Цитата: DEMETRY от 24 января 2024, 14:05:49Diam, приветствую
Да, из ряда лекций КЕ становится понятно, что путь ванов это вектор развития - "колдовство", к первооснове Свобода
Причём колдовство "природное" (слово можно рассмотреть с разных значений)

Это слово может указывать, на специфику и уникальность той или иной магии
Например магия цвергов ощутимо отличается от магии лесного духа, мавки или домового
Потому что "природа" несколько иная, а отсюда форма и метод приложения магического проявления
То есть природная магия ванов, та что определяется их натурой, природой

Так же это может указывать на источник этой силы - природа, природные циклы, движения луны, солнца, дыхание земли, непосредственно стихии (высший пилотаж)
Можно даже заметить, что понятия свобода и независимость у людей ванского и асовского канала иные
Если для ванов это свобода от социального закона, от связей в эгрегориальном мире, от векторов которые формирует традиции, потому что источник их силы в природе, в процессах которые формируют не эгрегоры, не люди и не зависят от них
Поэтому и поведение порой у людей канала ванов беспечное, привыкнув к неисчерпаемому источнику природной силы земли, они и от эгрегоров берут не задумываясь, что здесь бдит закон не Матери питающей, а все  "ёжиком в книжечку записывается", и как говорится, потом спросят, а о каком то формальном договоре даже не возникнет мысли (в природе же все на естественном энергообмене)

А люди канала асов свою свободу бдят и стерегут, но свобода их, как и источник прав и сил в структуре, системе (власть и право устанавливать и распространять канал, формировать традиции, законы существования)
Поэтому здесь свобода это "свобода" от лишних договоров и связей с эгрегориальным и и жесткая форма контакта с социальным миром (касты)

Путь познания и пробуждения стихий в себе и такое мировоззрение это, как мне кажется, ближе к пути Ванов
То есть взятие природной, изначальной силы, источником которой являются ни система порядка, эгрегориальная иерархия и тд, а Мать земля, с этим пониманием свобода и приминение своей природной силы в определенных целях и задачах (колдовство) тоже становится чем то естественным и само собой разумеющимся

Источником знаний о Стихиях и природной магии являются древние друидические и волховские школы
Кстати, во многих исследованиях, ванов с их культом плодородия рассматривают как прообраз славян
А в других, уже более мистических, Боги Ваны,ставшие родичами асов, Ньерд, Фрейя и Фрйер, рассматриваются первоначально пришедшими из кельтских земель, где природе и природной силе, и другим детям земли относились с повышенным вниманием и значением
И в Фрейе действительно можно разглядеть и почувствовать многих кельтских божеств

Добрый день!
Вы не поверите, я переодически на форуме, но наткнулась на Ваш ответ только сейчас, когда мне начала приходить другая информация, которая связана со словянами.
Я все не могу определить себя к северной и словянской традиции.
Перед второй я взяла гейс (вынуждено - описала постом выше).
Но изучая скандинавские мифы мне очень приглянулась Фрея. Я прям ее прожила и прочувствовала.
И даже знаю мотивы ее некоторых действий, о которых не пишут нигде (по-крайней мере, я не встречала).

Diam, очень близки и знакомы ваши ощущения и мысли
По отношению к северной традиции и Фрейе
Богиня эта тоже очень близка и проявлена

Есть даже ощущение, что она столь всеобъемлющая, что не принадлежит северной традиции, поддерживает её, но не зависит и не имеет привязки конкретно к этому пантеону
Поэтому и находим её порой и в других пантеонах(славянский, который вообще очень "ванский" по ощущениям) , да даже её последователи, видят её в героях и персонажах различных фильмов и мультфильмов, она везде, от кустов цветущего боярышника под окном и берёзовый рощь, до мультфильма Покахонтас)

Цитата: DEMETRY от 07 марта 2024, 17:17:14Diam, очень близки и знакомы ваши ощущения и мысли
По отношению к северной традиции и Фрейе
Богиня эта тоже очень близка и проявлена

Есть даже ощущение, что она столь всеобъемлющая, что не принадлежит северной традиции, поддерживает её, но не зависит и не имеет привязки конкретно к этому пантеону
Поэтому и находим её порой и в других пантеонах(славянский, который вообще очень "ванский" по ощущениям) , да даже её последователи, видят её в героях и персонажах различных фильмов и мультфильмов, она везде, от кустов цветущего боярышника под окном и берёзовый рощь, до мультфильма Покахонтас)

Уважаемая DEMETRY!

Если можете, дайте наводку о ком почитать в славянской мифологии,
в смысле, кто похож на Фрею.

Я еще на начальном этапе познания всех героев нашего пантеона.
А говорят, что информации мало ;D

Доброго времени суток, Коллеги.
Перечитывая поэму "Битва Деревьев", у меня возникло больше вопросов, чем ответов: кто такой Гвидион и что у него общего с нашим князем Гвидоном из известной сказки А.С. Пушкина?
Временно отложила поэму и стала читать "Мабиногион". И вот, в четвёртой ветке данного произведения, повествующей о Мате, сыне Матонви, снова встречаю знакомое имя.

Гвидион был племянником  короля и Мага Мата, правящего в Гвинедде. Был ещё и второй племянник - Гилфайтви, который имел неосторожность влюбиться в девушку, служившую его дяде. Гэвин (так её звали), держала ступни своего Короля, если он не воевал. А воевал он не так часто, и девушка постоянно была занята. Данную службу имела право получить только девственница. Гвидион же решил помочь брату и придумал, как занять своего великого дядю войной, чтоб на время освободить прекрасную Гэвин...
Прочитала с удовольствием данное повествование и много узнала о Гвидионе. В кельтской традиции его иногда представляют как Валлийского Прометея, ибо он заботится об участи людей, опекая их.
Если я правильно поняла, то по одной из версий, ему приписывают любовную связь с Арианрод, от которой появились валлийский Аполлон - бог света, Солнца и Искусств (Ллеу Ллау Гифес) и мрачный Дилан (Сын Волн)- полная противоположность первому. У кельтов Силы Тьмы связывались с морем...
Король Мат тоже упоминается в "Битве Деревьев". Он показан мудрым воспитателем своих племянников и порядочным по отношению к подопечным (берёт  в жёны Гэвин, когда узнаёт о её беременности).
 

Цитата: OlgaWW от 03 марта 2024, 01:28:54Слушаю аудио Мабиногион сейчас и какое-то ощущение складывается, что некое подростковое мировоззрение. В том смысле, что греки - это дети такие: доверие к богам, прямое обращение к ним, подвольные люди. А здесь все ребята подвигов ищут и как-то прямолинейно так, вроде уже не по-детски, но ещё не по взрослому.

Здравствуйте, коллега!
да, у меня к пятой саге возникло какое-то схожее чувство - почему такой дефицит не прагматизма даже, а и просто инстинкта самосохранения? И даже стратегического честолюбия: я лучше сейчас пойду подумаю как что, подготовлюсь, продумаю план, а потом приду и завоюю всё и всех, получив большую славу, власть и богатство?

однако
есть интересный кусочек в книге Т. Михайловой "Магия кельтов", где она пишет о "выборе Ахилла" в ирландской традиции.
/выбор Ахилла - вернуться живым, но лишиться славы, или погибнуть, но обессмертить свое имя/

"...тема "выбора Ахилла" действительно оказывается актуальной и для ирландской традиции. Наиболее яркую ее реализацию мы видим, безусловно, в эпизоде саги "Похищение быка из Куальнге", когда юный герой Кухулин открыто заявляет: "С превеликой охотой остался бы я на земле всего день да ночь, лишь бы молва о моих деяниях пережила меня". ...Более того [....], стремление к вечной славе, получаемой в обмен на жизнь, у ирландского героя оказывается более сильным, и "там, где Ахилл колеблется, Кухулин делает свой выбор сразу""

воистину, в сагах примеры, доказывающие правдивость этого вывода, можно найти чуть ли не на каждой странице, но почему у кельтов такой безоговорочный крен в сторону того, что на первый взгляд выглядит как тяга к смерти, хотя первоосновой Смерть они не занимаются? (Смертью занимаются, например, японцы, и это дает совсем иной результат - да и иной процесс)

моя версия заключается в том, что у кельтов смерть физическая являлась не целью и не объектом исследования/желания/необходимости, а вполне принятым и понятным для сознания орудием. Ножом, скажем так, используемым для отсечения и отделения, причем совершенно бескомпромиссного, всего лишнего - чтобы осталось только то, что действительно необходимо - то есть, в общем-то, алгоритмом ПО Ненависть, которую они и заполняли.

В контексте реализации этой самой важной на свете программы жизнь конкретного индивида, хоть бы и правителя, интереса и ценности не представляла (в том числе для самого индивида), и потому в сагах почти нет обоснования их казалось бы суицидальному поведению. К чему объяснять то, что априори ясно и прошито во всех?

"Теперь все прекрасно, потому что закончено"(с)

P.S.: касательно самой книги "Магия кельтов" - в ней много информации или, как минимум, зацепок и ссылок на источники, где ее можно взять, но будем откровенны: это не книга, это научная работа, изданная под завлекательным названием. Там тяжелый, как кирпич, синтаксис, ссылки на страницы и годы издания в каждом абзаце, ну и в целом стиль немного огорчает)
честное название было бы "сравнительный анализ некоторых фольклорных верований и бытовых обрядовых практик магического генеза среди кельтов и славян".
при этом масса интересных фактов, примеры заговорных текстов, исторические очерки и много всего. Также в чат заходят скандинавы.
дорогу осилит идущий, короче говоря ;D

Выше написала про текучесть между ирландской и валлийской традициями. А можно посмотреть и внутри ирландской — там ведь тоже несколько ветвей традиций. Такое разделение в книге "Наследие кельтов" братьев Рис:

1) Мифологический цикл
2) Уладский цикл (ориентировочно начало эры)
3) Цикл Финна (примерно III век)
4) Исторический цикл (III-VIII века)

Исторический цикл — сборная солянка саг про живших тогда королей, а среди остальных трёх можно увидеть, как герой перетекает из одного цикла в другой.

Сыновья Миля (улады) сменили Туата де Даннан, отправили богов во Тьму. Но Луг придумал замысловатую многоходовку для проявления через Кухулина в этой эпохе. Потом настало время фениев — и я снова вижу Луга, теперь в Финне Мак Куле. Тут можно найти сходства в качествах, этимологии и прочем, но мне кажется важнее именно эта текучесть и адаптивность героя под разные традиции.

Кельтский миф так гибко адаптируется под традиции, что сумел влиться в христианство и тем самым сохраниться — до этого всё передавалось устно. Да, в текстах стало заметным влияние религии переписчиков, зато они сохранились. По аналогии бог потерял часть своих качеств, зато проявился в другой эпохе.

Цитата: Tashik от 10 марта 2024, 09:50:13можно увидеть, как герой перетекает из одного цикла в другой.

Да, пожалуй, это главное в моём сообщении. Вспомнила, что на занятии Ксения Евгеньевна говорила о возрождении программы героя (сотворённой Зевсом и позже утилизированной). Вот Луга с его воплощениями и считаю таким героем. И наоборот -- выдающегося героя (Кухулин, Финн) считаю проявлением Луга.

У Грейвса тоже много об этом, проводит явные параллели Ллеу с Гераклом. Он идёт очень глубоко, связывая разных богов и находя один и тот же мотив в мифах разных культур -- не хочу спойлерить, тут каждому интересно сделать свои выводы по мере чтения. Но закидываю удочку подумать, что же это за общий мотив.

Программа «Герой» в греческом пантеоне несла скорее функцию мусорщика- подчищать ненужные и опасные программы для Зевса. Программа «Герой» у кельтов- это программа матери-Земли, где сын, становящийся мужем, защитник? Или рождается в результате союза неба и земли, где герой, как третья сила?

Добрый вечер!
Хочу выразить свои эмоции по поводу
исследований Надежды Широковой в
«Мифах кельтских народов»
Очень грамотная подача информации.
Весьма интересный труд, легко читается и много важного узнаешь! Орден друидов, кельтские жрицы и тд.
Из книги становится ясно, что у кельтов был свой, особый мир, и, если, на первый взгляд, кажется, что это-«варвары», то в дальнейшем, по свидетельствам, тех же римлян, становится ясно, что их магия и верования-совершенно обособленная Вселенная:
«Если германская Валгалла была раем воинов, то Другой Мир ирландской мифологии — это тихая гавань мира, неги и наслаждений. Иногда в Другом Мире происходят войны и битвы, но это случается лишь оттого, что туда порой переносятся человеческие привычки. Впрочем, убитые и раненые не обижаются и продолжают вечно пировать. Недаром Другой Мир по-ирландски назывался «сид», а это слово этимологически означает «Мир». Смерть не была для кельтов освобождением от страданий или наказанием за дурные поступки. Это был переход к счастливой и веселой потусторонней жизни. Вот почему они проявляли в битвах беспримерное мужество и презрение к смерти, чем поражали своих противников».
Мировоззрение кельтов совершенно отлично от других античных народов.
И, даже, отношение к смерти в корне другое, чего не скажешь о греках, к примеру.
И, даже время здесь течет по-своему:
«Человеческое время,конечно, и измеримо, тогда, как время Другого Мира представляет собой неизменное настоящее вечности. Эта оппозиция конечного и бесконечного существует во всех мифологиях и во всех метафизических традициях. Однако, в понимании кельтов существовала возможность приближения к вечности посредством бесконечного растяжения конечного времени. Герои отправляются в Другой Мир, где они проводят год или несколько месяцев, а в мире людей успевают пройти века. А сколько еще великих идей и сокровенных истин могло содержать учение друидов!»

Здравствуйте, коллеги!
Калыгин «Язык древнейшей ирландской поэзии».
В Древней Ирландии строго сохранялась иерархия.
С приходом христианства друиды подверглись гонениям со стороны римских властей и на арену вышли филиды, барды стояли ниже.
Творчество филидов связано с потусторонним миром, который для кельтов был источником знания. Основной жанр – магические заклинания и сатира. (Король не мог иметь физических изъянов, а сатира могла вызывать появление прыщей у короля. Несправедливая сатира филида могла способствовать появлению 3 волдырей на его лице).
Поэма, сочиненная филидом, утверждала, созидала, либо разрушала славу и способности человека.
И это происходило, свершалось. Они верили в это, жили этим, по-другому относились и к поэзии.
Филиды, носители сакрального знания, советники, наставники королей, регулировали жизнь общества и права. Система права древней Ирландии была связана с ритуалами.
Филиды обучались в специальных школах. Процесс обучения длился 12 лет с 1 ноября (Самайн) по 1 мая (Белтайн). Учитель заводил обучающихся в здание с закрытыми окнами, где ученики получали задание. Они находились до вечера в полной темноте, и ничего не записывали. Поэмы их слагались определенным способом (аллитерация, параллельный способ, принцип повторяемости, гипербатон).

Читаю сейчас книгу Магию кельтов Татьяны Михайловой, уже упомянутая коллегами. Книга похожа на сборник стай и содержит  себе набор ключей, на мой взгляд больше колдовских. Читаю в дополнение к Мабиногиону, отличный баланс)

Меня очень сильно впечатлил один артефакт, упомянутый там, относящийся к каргам и культу Матери. В книге есть глава, посвященная временам охоты на ведьм на ирландских землях. Тогда у одной ведьмы был найден вышитый гобелен, спрятанный в раме картины. На нем был список имен убитых и ушедших ведьм.
Получается такая  дань уважения, способ почтить поруганных и сохранить память, сохранить связь. Артефакт, который говорит собой, что все ведьмы связаны, все дети матери, все идут путями магии, путями старых богов. Ведьмы настоящего помнят ведьм прошлого, а ведьмы прошлого не оставят ведьм будущего. Такой способ держать магическую связь через века. Меня это очень тронуло.

Доброго времени суток, Коллеги! Долго размышляла над мыслями и предположениями уважаемой коллеги Шипучки, что "Битва Деревьев" дошла до нас с налётом христианства...
 Мне тоже поначалу поэма показалась странной. Чем больше читала, тем сильнее ощущался лёгкий привкус чего-то очень знакомого...
Да, сказки, сказки и былины... Александр Сергеевич Пушкин... Арина Родионовна, его няня - великая сказительница и хранительница...

 Итак, "Сказка о царе Салтане, о сыне его славном и могучем богатыре Гвидоне Салтановиче и о прекрасной царевне Лебеди".
 По разным источникам, сказка была написана в 1824, кто-то указывает - 1831г.
В ней идёт повествование о князе Гвидоне, появившемся на свет в результате союза Царя Салтана и одной из трёх Богинь судьбы. Помните: " Три девицы под окном пряли поздно вечерком..."? У кельтов была трёхликая Богиня - девушка, мать и старуха. Часто можно встретить у них представление о женских богинях, которые ткут не только человеческие судьбы, но и весь мир.
  Гвидон – будущий князь – жрец. Корень его имени  «гвид» - кельтского происхождения, означающий – «мудрость», «знание». Так звали великого друида волшебного племени богини Дану – Гвидеон. Вторая часть его имени – «дон» означает - вода. Так звали родоначальницу кельтских божеств – Дану, Дон. (Даная - мать Персея).
Воде был посвящен и великий кельтский бард – друид Тайлесин (сверкающее чело), история которого описана в сборнике уэльских мифов – «Мабиногион», переведенного с гаэльского на английский леди Каролиной Гейст в 1836 году (уже после того, как сказка о Гвидоне вышла в свет).

 Сюжет пушкинской сказки – заключение Гвидона в бочку – похож на кельтскую традиции друидического посвящения. Неофитов сажали в кожаную лодочку без весел и отправляли в плаванье по бурному северному морю. Для спасения своей жизни испытуемые должны были договариваться с водной стихией. То же делает и Гвидон, помните его обращение к волне: "...Не губи ты нашу душу – выплесни ты нас на сушу!.."     
По легендам славян и кельтов, острова, окруженные водой – это всегда иной, неземной мир, центр Вселенной, ее пуп – будь то славянский остров Буян или кельтский Авалон. В поисках этого мира и отправился Гвидон вместе со своей матерью...
 Пройдя  друидическую инициацию, он оказался на таинственном  острове, сказочном Буяне, средоточие всех земных и космических сил. Реально этот остров назывался в древности  Руян – нынешний остров Рюген в Балтийском море. Сейчас этот остров принадлежит Германии, а в древности на нем жили руги – балтийские славяне. Там стояла их столица – священная Аркона с храмом Рода. Это был сакральный центр славянства.
Родом с этого острова был и князь Рюрик, сын Гостомысла, который был приглашен княжить в Старую Ладогу, столицу тогдашней Руси.

 Прибежище сына и матери оказалось необитаемо. Но в центре острова возвышалось сакральное древо жизни – дуб, одинаково священный и для славян, и для кельтов. Здесь все символично – холм – мировая гора Меру, центр древней Гипербореи, мировое древо – ось вселенной. Это – иномирье.
"...Мать и сын теперь на воле;
  Видят холм в широком поле;
  Море синее кругом,
  Дуб зелёный над холмом..."
Мировое древо пронизывает все миры - нижний, средний мир (где живут люди) и верхний мир, жилище богов. Вершина его теряется в небе. Древо (Иггдрасиль) соединяет не только пространство, но и время – прошлое и будущее. Белка (Грызозуб) снует вверх и вниз по его стволу – в сказке Пушкина она также присутствует.
У славян ось мира также соединяет три уровня – Правь, Явь и Навь. Образ мирового древа встречается у Пушкина также в прологе к «Руслану и Людмиле»:
                «У Лукоморья дуб зеленый,
                Златая цепь на дубе том..."
 И здесь кот, как и белка, переносит  информацию с нижнего мира на верхний...

Кельты являются одной из ветвей индоевропейских племен, потомков Гипербореи,около 2500 назад  занявшие территории Европы от Пиренеев до Карпат и от Южной Италии до Шотландии. Это была совокупность разных этносов – галлов, галатов, бритов, скотов и т.д., говоривших на родственных языках, имевших схожую религию и социальную структуру. Сохранились многочисленные легенды о магических знаниях и способностях их друидов  и бардов, хранимых изустно.
 Кельтская духовность, как и у русов – это следование своему личному духовному пути познания, единение со всем сущим. Это – единство макро – и микрокосма, единение со всеми стихиями, связь с прошлым и грядущим – было единым для кельтов и славян. Недаром Уэльс (WELS) называют землей Велеса (Скотского бога, как звали его предки славян) – ведь его чертогами считается вся Европа и часть сев. Африки. 
 В славянской мифологии считается, что от Велеса и Макоши произошёл славянский Бог Асила (Звёздный), который считается прародителем галлов.

Цитата: DimDim от 26 февраля 2024, 18:18:57Так, мне один из Учителей рассказывал, что в в древности в обязанности родов входило создавать (то есть выращивать) и охранять, и развивать священные рощи. А, ещё Учитель рассказывал, что у них было что-то типа социалистического соревнования: чьи рощи будут лучше как по составу так и по высоте деревьев. Ну и они развлекались: одни ночью пытались пробраться священную рощу других, подкопать и подрезать корни, а вторые выставляли по периметру и ветвях деревьев засады и ловили их. ;D

Доброй ночи коллега DimDim,

спасибо за расказ об этой красивой традиции «ухаживать за священными рощями». Жалко только что смысл этой традиции был утрачен со времинем.

Я могу предположить что смысл этой традиции был в взоимодействии с другими рассами (эльфы, номы и т.д.) и духими местности. Цель была в гормоничном взоимообмене :gebo:, в котором каждый выполнял свою роль и был равен другому в херархическом смысле.

К примеру можно взять традиции взоимодействие с домовым, которые ещё остались в наши дни.

«чьи рощи будут лучше» показывает развитие, продуктивную конкуренцию.

Взглинув со стороны других рас «Подкопать и подрезать корни» это не только не уважение к другим рассам со стороны человечества, это ещё и неуважение к собственной рассе.
Эта деструктивная конкуренцыя вред всем: Природе (ведь корням нужно время прижится), другим рассам (из-за нехватки определённых мест для выполнение их задачь) но и человеку самому (потеря контакта и благ от взаимодействия).

И это печяльно.

Здесь мне вспоминаются слова диснейского персонажа Покахонтас (полная песня внизу, текст доступен свободно на многих сайтах):

ЦитироватьТот, кто белый тополь срубит,
Не увидит тень от его листвы.
Не услышит он, как песни волк поёт луне,
Не сможет он язык зверей понять.
И не сумеет он волшебные картинки
На лету цветами ветра рисовать.
 
И к чему землёй владеть,
Коль при этом не уметь
На лету цветами ветра рисовать?

Как вы считаите коллеги? В чём был смысл этой традиции?

С уважением,
Арвен

---------

Цветами ветра рисовать ( оригинал Colors of the Wind)

Меня ты считаешь дикаркой.
Столько видел ты нa свете,
Что судишь обо всём.
Пускай мы - дикари.
Но ведь, что не говори,
Не видишь ты, что мир вокруг - твой дом.
Он - твой дом.

Ты думаешь, что ты - везде хозяин.
Земля - твоя, и тем лишь хороша.
А нам друзья - и камни, и деревья.
Есть у них имя, сердце и душа.

Ты равными себе считаешь только
Тех, кто мыслит и выглядит, как ты.
Но вдруг ты след увидишь незнакомца,
И откроешь в нём нежданные черты.

А слыхал ли ты, как песни волк поёт луне?
Пытался ли язык зверей понять?
И сумеешь ли волшебные картинки
На лету цветами ветра рисовать?
На лету цветами ветра рисовать?

Захочет лес тебе дарить прохладу,
И соком сладких ягод напоить.
Но цену им прикидывать не надо -
Это всё вам за деньги не купить!

Все ливни и ручьи - мои родные.
Все птицы и зверьки - мои друзья.
Крепятся наши связи вековые,
Эти нити разорвать никак нельзя.

Тот, кто белый тополь срубит,
Не увидит тень от его листвы.
Не услышит он, как песни волк поёт луне,
Не сможет он язык зверей понять.
И не сумеет он волшебные картинки
На лету цветами ветра рисовать.

И к чему землёй владеть,
Коль при этом не уметь
На лету цветами ветра рисовать?

Цитата: Недоброе утро от 24 февраля 2024, 22:27:45Про Тис мысли такие: Тис является символом защиты, обороны. Так же ядовит, символ смерти. Вот и покои королей делали из Тиса, для охраны этого самого покоя. Так же из него делали щиты, и, кажется, ядовитые копья. Поэтому вполне уместно сделать Тис - символом короля, как лучшего воина и защитника Богини, ставшего королём. Так и Тис может служить и защитой и смертельным орудием.

Огромная благодарность за подсказки по тису - о его связи с руной Эйваз!
Жизнь привела меня в гномский край (дала такое название Буковине еще в 2016м, когда побывала тут впервые - туристкой, исследуя пещеры и подземелья здешнего края) Позже убедилась, что гномские черты (в людях, строениях, укладе жизни) свойственны всей Буковине  - и северной, что в нынешней Украине. И южной, что в Румынии.
Теперь я здесь живу, в совершенно удивительном месте. Так много символики, что дает подсказки, приглашает к распознаванию, расшифровке... про вызовы руны Эйваз здесь уже многое обнаружила. Но на связь ее с тисовым деревом прежде не обращала внимание. А ведь соседствую с тисовым яром площадью более 10 га (относится к биологическим памятникам государственного значения)

Как только сойдет мартовский снег, пойду гулять яром, наблюдать и ощущать...

Добрый день
Битва деревьев.
Предполагаю в битве деревьев описано несколько битв-

Одна из них-
И дева вздохнула горько, и сердце ее разбилось - эти строки напомнили эпизод из Мабиногиона - Бранвен. Дочь ЛЛира. Ллир был предок короля Артура.
Битва, которая произошла из-за Бранвен, на острове Ирландия.
"Горе, мне горе, что я родилась. Люди двух островов истреблены и-за меня." - прошептала Бранвен. Она испустила тихий стон, и сердце ее разбилось.
История битвы деревьев переплетается и битвой о. Ирландии, в результате которой осталось в живых семь человек, среди них и Талиесин. Талиесин мог вполне описать события этой битвы.

В главе 6 Битвы деревьев - описание событий связанных с королем Артуром. Битва при Аннуине.
"Имел я волшебный плащ, имел чародейную чашу" - это имел сам король Артур. Относиться к нему.

Эпизод 7 -
Друиды сказали Артуру, когда он хотел услышать
О трех важнейших событиях, случившихся в этом мире, что первым случился потоп, что род обновил человеческий - здесь события потопа уже случились -
предполагаю эти события связаны с потопом, когда Даария ушла под воду, в результате падения луны Фатты.

Про деревья-
Королем был тис, что первым в Британии правил - был сам король Артур.
Значит деревья - люди, маги, которые окружали короля Артура.

Талиесин. Битва деревьев.

Из Мабиногиона - Мат.
Описание как на свет появился ЛЛеу - сын Ариандрот. Как только переступила дева жезл, из нее вдруг выпал младенец.
Мат окрестил младенца - и сразу вслед за этим нырнул в море, поскольку был морской породы и плавал лучше любой рыбы.
" И Мат меня создал, чтоб вид смог обрести я и облик" - из битвы деревьев.
Его прозвали сын волны - "из пены девятого вала" (битва деревьев)

Когда Ллеу убили, он превратился в орла. На вершине дуба орла нашел Гвидион, узнал в нем Ллеу. Гвидион произнес энглин. Орел спустился к ногам Гвидиона, который ударил тот час же  его волшебным жезлом, и он приобрел свой истинный вид.
Меня сотворил Гвидион, коснувшись волшебным жезлом" (битва деревьев).

ЛЛеу сделался королем Гвиннеда.

Думаю, в битве деревьев в 5 эпизоде - рассказывается о Ллеу.
 Ллеу и есть сам Талиесин

Талиесин изображался  в виде орла. Талиесин -сияющее чело.

Кельтские мифы
Как появился Талисин-

Одна ведьма пыталась приготовить отвар для своего уродливого сына. Этот отвар нужно было мешать год и один день. Отвар вдохновения - мудрости. Отвар мешал мальчик. В должный срок котел лопнул, три капли упали. Мальчик облизнул палец с отваром. И стал очень мудрым. Понял, что ведьма не простит ему этого, стал убегать от ведьмы. Мальчик Превратился в зайца, ведьма  превратилась в борзую. Он превратился в рыбу, ведьма - в выдру. Он превратился в птицу, ведьма в сокола. (менял форму)
Мальчик превратился в зернышко, ведьма в курицу. Склевала зерно и забеременела.
Ведьма Родила мальчика, бросила младенца в мешок в реку. (как Ариандрот отказалась от своего сына)
В реке поймал мешок рыбак. Младенец сиял. И рыбак назвал младенца Талиесин- сияющее чело.
Будучи ребенком Талиесин уже пел песни.
Стал королевским бардом. Может и при короле Артуре.

Другое название Битвы деревьев - добыча Аннуина. Рассказывается о добыче волшебного котла - Грааля.

Доброго вечера, коллеги.
Читаю Мабиногион, пока прочла две  ветки и меня, как и многих заинтересовало положение женщин в мифе. С одной стороны к ним относятся почтительно, на их предложение отвечают согласием, сами женщины сильнына столько, что их нельзя не догнать, не остановить, они мудры и не идут к мужчине против воли.
Однако, они отвечают за ошибки мужчин, за чужую клевету. Они не пытаются отстоять свою честь, как это сделали бы  мужчины, а покорно все принимают и ждут исхода.

Единственное объяснение ,которое я в этом вижу - аналогия с Землей. Земля, выбирая короля, отдается ему и живет по его указу, но если король ведет себя бесчестно, Земля не уничтожит королевство, и не объявит бой королю, это глупо. Она просто закроет от него свою силу, и подождет более достойного, а ждать она может долго, и мы с вами это знаем. Думаю, если смотреть на королев, как на олицетворение Великой Матери ,то для Земли эти наказания как детские игры, ни чуть ни умаляют ее силу. Но вот как королю и его народу жить ,когда они сами прогнали силу Матери? И сами от нее отказались ?

В общем ,пока я прихожу к выводу ,что королевы первых двух веток Мабиногиона показывают отношение земли к народу, это кажется самым логичным.

Цитата: Златочка от 29 февраля 2024, 13:56:08Возможно эта связь есть

Здравствуйте Златочка,

читая Ваш пост мне пришла идея посмотреть подсказку в Эддах, точьнее Skáldskaparmál. Ведь там есть поетические описания, в которых можно (но хоть – согласна — это и спорно) найти подсказку.

Так плучяется (с. полный отрывок внизу) 
«липа льна» и «берёза звонкого костра руки» --» женщина --» :berkana:
«дубом оружия и сражений»  --» муж  --» :tejvaz:
«ясень вьюги Хоара» (Хоар — имя Одина, «вьюга Одина» — битва, «ясень битвы» — воин, вождь) --» Один  --» :ansuz:

Остальные надо дальше глубже искать.

Цитировать58. Женщина зовётся по золоту
[В приводимых полустрофах Гуннлауга Змеиного Языка, Халлар-Стейна, Орма Стейнторссона и Стейнара встречаются следующие кеннинги женщины: «расточительница богатства», «поляна чаш», «Сив — хранительница огня моря», «поросль камней Хьяднингов» («камни Хьяднингов» — золото, «подпорка камня» — женщина), «Христ мёда» (Христ — имя валькирии), «Сюн ожерелья», «движущаяся опора струящейся луны мягкой подставки» («мягкая подставка» — рука, «луна руки» — золото, «опора золота» — женщина), «берёза звонкого костра руки» («звонкий костёр руки» — золото, «берёза золота — женщина), «осина монет», «липа льна».]

Цитировать59. Мужчина зовётся по деревьям
Описывая мужчину как дерево, его называют, как уже было написано, «дубом оружия и сражений, странствий и разных деяний, кораблей и вообще всего, что им предпринято и испробовано».
[Приведены стихи Ульва Уггасона, Кормака, Халльфреда Беспокойного Скальда, Арнора, Рэва, Оттара с кеннингами мужчины «испытатель племени костей земли» (кеннинг относится к Тору, «кости земли» — горы, «племя гор» — великаны, «испытатель великанов» — Тор), «ствол прута убийства» («прут убийства» — меч, «ствол меча» — муж, воин), «древо губителя щитов» («губитель щитов» — меч, «древо меча» — муж, воин), «древо ясеня Улля» («ясень Улля» — щит, «древо щита» — муж, воин), «древо струга», «Фрейр битвы», «ясень вьюги Хоара» (Хоар — имя Одина, «вьюга Одина» — битва, «ясень битвы» — воин, вождь), «клён льдины руки» («льдина руки» — серебро), «древо мечей», «палица ужаса», «тёрн богатства».]

Может быть можно сопоставить руны и деревья с времинем года по кельтскому гороскопу (с. keltus. eu, но на сколько это новодел незнаю).

Цитировать• Alder
June 14-20 & December 12-20
    • Ash
May 25 - June 3 & November 22 - December 1
    • Apple tree
December 22 - January 1 & June 22 - July 4
    • Beech
December 21 (Winter Solstice)
    • Birch
June 21 (Summer Solstice)
    • Chestnut
May 15-24 & November 12-21
    • Cypress
January 25 - February 3 & July 26 - August 4
    • Elm
January 12-24 & July 15-25
    • Fir
January 1-11 & July 5-14
    • Hackberry
February 9-18 & August 14-23
    • Hazelnut
March 21-31 & September 24 - October 3
    • Hornbeam
June 4-13 & December 2-11
    • Linden
March 11-19 & September 13-22
    • Maple
April 11-20 & October 14-23
    • Pine
February 19-29 & August 24 - September 2
    • Poplar
February 4-8 & May 1-14 & August 5-13.
    • Oak
March 20 (Spring Equinox)
    • Olive tree
September 23 (Autumn Equinox)
    • Rowan
April 1-10 & October 4-13
    • Walnut
April 21-30 & October 24 - November 11
    • Willow
March 1-10 & September 3-12

С уважением,
Арвен

Цитата: Арвен от 14 марта 2024, 22:18:36Так плучяется (с. полный отрывок внизу) 
«липа льна» и «берёза звонкого костра руки» --» женщина --» :berkana:
«дубом оружия и сражений»  --» муж  --» :tejvaz:
«ясень вьюги Хоара» (Хоар — имя Одина, «вьюга Одина» — битва, «ясень битвы» — воин, вождь) --» Один  --» :ansuz:

Остальные надо дальше глубже искать

   Согласна, коллега Арвен. Чувствую, что связь есть ... надо искать. Тоже буду смотреть, должно открыться. Должно, ибо дерево не так просто дерево. Оно мировое Дерево. Космическое.

   К стати о Космическом Древе. Недавно ролик смотрела ( жаль не умею ссылки размещать). В нем речь о том, что скопление галактик ( несколько тысяч), называют " листом". И внешне действительно похоже на лист. Лист длинной несколько миллионов световых лет ! Грандиозно.

Добрый вечер,

Цитата: Златочка от 14 марта 2024, 22:46:49Чувствую, что связь есть ... надо искать.

Только что откапала книгу по рунам от Guy Ogilvy, которая была одна из моих первых (обывательское описаний значений, мифология чястично слишком упращённа и так в следствии неверна; вообщем не то, что можно порекомендовать). Там есть к каждой руне даже своё растение, зверь, день недели и т.д.. Всем трём моим описанием с последнего анализа я там нашла подтверждение. Но там н.п. и  :raido: звязанно с дубом и приписывается Тору. Обяснить я могу это только - в переносном и буквальном смысле - "козьими тропами", что Тор воин а воин - муж.

Вообщем след есть, надо только брать первоисточьники.

Цитата: Златочка от 14 марта 2024, 22:46:49К стати о Космическом Древе. [...] Грандиозно.

Вы смотрели новый сезон сериала Локи? Там тоже в одной из послех серий показывают красивое космическое древо реальности. С теми знаниями ОТМ и скандинавского пантеона, которые у нас есть, такой глубокий смысл в этих кадрах раскрывается. Шедевер просто!

P.S.: Нечего страшного если не умеете делать сылки, пишите название/заголовок статьи или ролика. Кому надо найдёт и в допотопных глубинах интернета. )))

С уважением,
Арвен

Добрый вечер.
Образ Богини Эппоны. Богиня Эппона всегда изображается с лошадью.

Из Мбиногиона
Рианнон - ярмо на шею вешали
Бранвен - наказание ее - сажать на спину человека и вести его ко дворцу
Маха - что бежала будучи беременной в скачках с лошадьми.
Все эти образы - символика богини Эппоны- матери земли, Великой Матери. Рожающей, Плодоносящей, кормящей.
Лошадь - качества - трудяга, выносливость, стойкость, защищает, кусается, Энергичные. Эти качества есть и у богини, жизнелюбие, жизнестойкость, упорство, прет к своей намеченной цели.
Богиня Эппона помогает женщинам при родах.

При прочтении саги о Махе, почему ее заставили бежать лошадиные бега, будучи беременной? У меня возникает вопрос - она могла отказаться, и у нее было такое право. Муж ее предал - Маха это знала, чтобы спасти жизнь мужы - Маха согласилась бежать лошадиные бега. А отказавшись от этого - казнили бы только мужа, за предательство, т е было за что. Жизнь-смерть. Равновесие бы встало. А Маха в результате проклинает всех мужей Улада, на мученические муки родовые. По своему праву матери, земли.
И вот я ходила с мыслью - почему Маха согласилась. Ответ вот он на поверхности, И все время ускользал. Несколько недель мысли о Махе у меня в голове были. Я как беременная Маха, вынашивала эту мысль.  А в голове слова- я найду ответ.
Ответ прост, просто он ускользал от меня.
Кельты-Маха заполняли ПО Ненависть. И через проклятие, Маха вписала мужей Уладов, их поступки, тех, кто также с женами поступает, как поступили с Махой, в ПО НЕНАВИСТЬ. 

Добрый день.
Про время.
Заметила как течет время, когда погружаюсь в прочтение мифов кельтов. У меня время как бы останавливается. Как буд-то прошло 15-20 минут, а смотрю на часы - прошло 2 часа.
Это про Сиды-миры. Там также в сидах время останавливается.
Еще по ощущениям я как буд-то в канал вхожу, поток идет в голову, и время и останавливается.

Герои погружались в другие миры через туман, на холмах, на возвышенностях. Когда видели белых зверей псов, кабанов и т.д.
Другие миры-сиды первое что приходит, это миры древа Игдрассиль.

Diam, добрый день
С Фрейей ассоциируется в первую очередь Богиня Лада, богиня любви и силы жизни, а так как славянский пантеон занимался наполнением одноимённой По, то её следует рассматривать ещё и как богиню Порядка, она и супруг её Сварог отвечали за систему в целом
Поэтому так много в Славянском духе тяги к свободе, любви как силы соединяющий все со всем, и связи с природой и детьми её (духи, животные и божества)
Ещё близки к Фрейе такие божества как Берегини, это аналог Дис и Валькирий
Это могли быть и духи покровительствующие всему роду, племени, но так же могли быть спутницами и защитницами отдельных представителей, героев, избранников богов
Могли изображаться, кстати, в облике птиц с женской головкой, что тоже отсылает нас к северным Дисам, и Валькириям, чей атрибут лебяжьи перья

Я не специлизируюсь по славянской системе и мифологии, но будто знаю и чувствую описанную связь с детских лет

Коллеги, всегда манила луна и её древний танец по небу

Существуют ли лунные традиции, описывающие магические таинства и практики связанные с луной, её ходом, её влиянием? (не Викка)

Знаю, что луна у древних была в большом почёте и под пристальным вниманием
От кельтов, до египтян, шумеров, и северян, которые даже дни считали по луне и ночным суткам

И работа с луной это привилегия женская или все таки луна откликается Магическому Сознанию, способного изменяться по необходимости, вне зависимости от пола?
Коллеги, что можно поизучать по традиции Луны? Тянет, и думаю на растущей информация зайдёт как надо)

Здравствуйте, коллеги!

Продолжаю читать "Белую богиню", делюсь новыми наблюдениями. Читается как увлекательный детектив, где Грейвс путешествует по разным временам, областям наук, мифам и культурам -- туда его повёл анализ "Битвы деревьев". Вижу тут параллель с Талиесином: автор сменил множество форм и постиг глубинные смыслы. Прекрасный пример того, как настройка на поток наделяет качествами этой силы.

Академическое сообщество критично приняло книгу, а Грейвс не раз обвиняет излишне осторожный и сухой академизм (по Сократу и Фрэзеру тоже прошёлся). На мой взгляд, здесь прекрасное сочетание Традиции и Свободы — использовано колоссальное количество исследований и изучено много мифов. При этом автор смело проводит связи, которых раньше не было и постоянно смотрит на соседнее, копает другие темы и выходит за рамки привычного. На его примере можно взять новые способы мышления, исследования и анализа.

В книге много аналогий между разными богами — прекрасный пример того, как одна сила проявляется в разных пантеонах. Кто-то ругает автора за вольное обращение с мифами и опору на ошибочные источники — а Грейвс приводит пояснения, почему мифы искажались и как именно. Это расширяет обычную картину, подсказывает мифы, к которым можно обратиться за деталями. А споры и ошибки призывают приглядеться внимательнее, найти своё отношение. Каждый там может найти в этой книге что-то своё, что больше всего откликнется. Виккане, к примеру, упростили его идеи до триединой Богини и Рогатого Бога — и для них это работает.

Очень отозвался его подход про мифическое в искусстве и особенно в поэзии. Автор разделяет поэтическое и прозаическое мышление: прозаическое мышление одноуровневое, а истинная поэзия требует следующий навык:

Цитироватьпретворять язык в оригинальные образы и ритмы и заново сочетать эти образы и эти ритмы одновременно на нескольких уровнях мышления, создавая новые, сложные смыслы.

Такая поэзия многослойна и мифологична. Этим Грейвс меня подкупил с самого начала книги — стало ясно, почему пока не научилась любить поэзию. Далеко не вся содержит глубокий магический смысл, потому и не резонирует.

Похожее Грейвс пишет и о кузнецах бронзового и раннего железного века:

Цитироватькоторые, подобно поэтам и целителям пользовались непосредственным покровительством музы и никогда не украшали свои изделия просто ради придания им привлекательного внешнего вида. Любой изготовленный ими предмет: меч, наконечник копья, щит: кинжал, ножны, фибула, кувшин, уздечные кольца, кружка, бадья, что бы это ни было, — обладал магическими свойствами, о которых свидетельствовала форма и число украшений. Почти никто из археологов не интересуется магией, и поэтому так скучно читать большинство путеводителей по музеям.

Вижу в этом нахождение на разных кругах Первооснов людей тех веков и нынешнего. Интересно, добавится ли магический смысл в любом творчестве после переставления кругов или это надо специально вводить? И нужно ли для этого менять календарь — тут Грейвс проанализировал и сопоставил много культур. Поразила его мысль о том, что смена религии сопровождается сменой календаря. Ведь действительно так — в разных культурах до сих пор разные календари, этим даже гордятся. Смена календаря очень глубоко влияет на людей — внедрившие праздники Кола Года могут подтвердить.

Календарь тесно связан с алфавитом, особенно в случае кельтов. Поэтому про алфавит тоже много в книге: зашифрованные в стихах Талиесина буквы, сопоставление алфавитов разных культур, мифологический анализ букв, которые нельзя произносить, соотнесение алфавита с частями ладони (и боги, отвечающие пальцам), расположение на дольменах, что и задаёт календарь. Есть разные подходы по распределению деревьев алфавита Огам по календарю. Грейвс показывает, почему верна именно такая последовательность и такое количество букв, опираясь на мифы разных культур и физический смысл деревьев, сезонность.

Цитата: Арвен от 14 марта 2024, 23:36:13P.S.: Нечего страшного если не умеете делать сылки, пишите название/заголовок статьи или ролика. Кому надо найдёт и в допотопных глубинах интернета. )))

   Благодарю, коллега. Ролик называется " что обнаружили за пределами Млечного пути".
   
   Еще порекомендую фильм " Эскалибур", о короле Артуре, жрецах кельтов, как заходило христианство.

Цитата: Арвен от 14 марта 2024, 23:36:13Вы смотрели новый сезон сериала Локи? Там тоже в одной из послех серий показывают красивое космическое древо реальности. С теми знаниями ОТМ и скандинавского пантеона, которые у нас есть, такой глубокий смысл в этих кадрах раскрывается. Шедевер просто!

   Посмотрю обязательно.

Цитата: Арвен от 15 марта 2024, 01:49:16я заметила лучьше читать чем аудио книга, а ещё лучьше переписывать.

Чтобы войти в миф нужена концентрацыя (где внимание, там и энергия), время и спецыфичьно заточенное сознание (как бы "пропускная труба" информации) или хорошо наработаный навык быстро переключятся (по мойму здесь нужно больше  :evaz:

   Я тоже стараюсь читать, но это медленнее. Ищу хорошую озвучку, но почти везде ии. Трудно мне его слушать, в этом что-то не живое. Но попадаются хорошие ролики ( Дана Брюс например). Я послушала " битва при Маг Туаред", просто отлично, четко грамотно и по нашей теме. Это здорово помогает быть на плаву , когда надо делать дела. И дела делаются и мысль находится в потоке Кельтской традиции.

   Музыка кельтская помогает, думаю древние коды открывает.
   

Цитата: Евгения Марчук от 14 марта 2024, 15:10:28...О трех важнейших событиях, случившихся в этом мире, что первым случился потоп, что род обновил человеческий - здесь события потопа уже случились -
предполагаю эти события связаны с потопом, когда Даария ушла под воду, в результате падения луны Фатты...

Доброго времени суток, коллега Евгения!
Я тоже считаю, что первый Великий потоп произошёл в результате уничтожения тектоническим оружием одной из Лун Миргард Земли. Но, думаю, что не луны Фаты, а луны Лели.
 Для предотвращения захвата нашей планеты серыми, сын Бога Перуна Тарх (Даждь Бог) нанёс превентивный  удар по малой луне Леле.
Район падения осколков уничтоженного небесного тела совпал с северным полюсом. Как раз там находилась страна наших прапредков Даария (или Гиперборея).
 Ось планеты сместилась. А Даария скрылась под водами Великого потопа. На поверхности остались только её высокогорные части (сейчас это Гренландия и Земля Франца Иосифа).
 Однако наши предки не погибли. Предупреждённые жрецом Спасом, они начали переселение по узкому горному хребту на Евразийский континент. Основная часть даарийцев стала осваивать Урал и Сибирь, где наблюдался  в то время субтропический климат...
"... Тарх не позволил коварным Кощеям Миргард порушить, как порушили Дею..." Описание этих событий - в Русских Ведах, песни птицы Гамаюн.

Ещё можно посиотреть здесь - https://youtu.be/4QCgtg7mcM4?si=qIPQ2AEllJV49JzT
 

Цитата: Арвен от 14 марта 2024, 02:30:52Эта деструктивная конкуренцыя вред всем: Природе (ведь корням нужно время прижится), другим рассам (из-за нехватки определённых мест для выполнение их задачь) но и человеку самому (потеря контакта и благ от взаимодействия).
И это печяльно.

Приветствую, Арвен.
Отмечу три момента.
Первое, я не чувствую еще себя до конца точным, чтобы высказать свое мнение по этому аспекту традиции. Еще не время. Еще добавлю возможно для полноты картины, что, например, по моему прожитому опыту, из практики: традиции ученичества если мягко сказать, были очень, очень далеки от принципов гуманистической педагогики и практик буддистки медитаций. Скорее по описаниям (тк не было у меня лично такого опыта) та традиция, что взял я, ближе к традициям ученичества у даосов.
Второе. Еще всплыли воспоминания. Первое воспоминание: меня подводит к берегу быстрой лесной реки. Я вижу с одной стороны высокий обрывистый берег, а с другой стороны пологий. Мне говорит: раньше в традиции все были обязаны укреплять берега рек деревьями, допускать смывов берегов на повороте рек, не допускать как тут  обрушения берегов. Нельзя допустить спрямления рек.
Второе воспоминание: мне говорит учитель - все дубравы, все рощи из благородных пород деревьев являются рукотворными, были когда-то давно высаженными нашими предками. Сейчас люди только потребляют, и не заботится о выращивании лесов из благородных пород, что думают только о сегодняшнем дне, а эти рощи выращиваются несколькими поколениями.
Третье, раз вы, Арвен, подняли эту тему, то отвечу там откуда я родом - священные рощи были связаны как говорил мне - со связью, с культом предков своего рода.

Мабиногион. Пуйл, король Дифеда.

Меня опять заинтересовали формально-юридические основания для возникновения и развития конфликта. Разберу для собственного понимания и получения опыта древних, чтобы не повторять самому таких действий.
1. Стороны спора: Король Пуйл и Араун и Король Аннуин.
2. Источник права:
2.1. традиции охоты с применении гончих собак;
2.2. кодекс чести благородных
3. Объективная сторона. Сasus belli — формально-юридический повод нарушения прав одной из сторон:
3.1.  Король Пуйл отогнал не своих собак от оленя, которые первые настигли и повалили наземь оленя.
3.2. подозвал собственную свору охотничьих собак к оленю.
4. Субъективная сторона: вина в форме прямого умысла:
4.1.

Цитировать«он услышал вместе с лаем своей своры лай других собак, доносившийся со стороны»

4.2.

Цитировать«выехал на лесную поляну и увидел там не своих собак, а чужих, преследовавших большого оленя. Hа середине поляны они настигли его и повалили наземь. Тогда Пуйл смог разглядеть этих собак, подобных которым он не видел никогда в жизни.Они были белы как снег, а их уши – красны; и белое и красное сверкало и переливалось»

Дело в том что каждая порода собак обладает своим уникальным "голосом", который нельзя перепутать. Кроме того, Король Пуйл не только услышал, но и явно и точно увидел, что собаки не его и что они уже первые загнали и повалили оленя.
Осознавая указанные выше обстоятельства, Король Пуйл тем не менее отогнал не своих собак от оленя, которые первые настигли и повалили наземь оленя и подозвал собственную свору охотничьих собак к оленю, и, как следует из фабулы дела намереваясь присвоить трофей охоты (оленя) и первенство по результатам охоты.
5. Объект деликта:
5.1. право собственности на трофей охоты (оленя)
5.2. четь и достоинство: нанесение обиды посредством незаконного и недостойного присвоения себе первого места (победы) в загоне трофейного животного (оленя)
6. санкции
6.1. личная месть
6.2. альтернативная компенсация: цена сотни оленей

Исход гражданско-правового спора:
Заключение альтернативного мирового соглашения с предложения отвтчика, Короля Пуйла, и согласия на мировогое соглашение истца, Короля Аннуина.
Форма мирового соглашения: устная
Содержание и анализ мирового соглашения: будет представлена отдельным постом.

Цитата: DimDim от 16 марта 2024, 20:49:43Содержание и анализ мирового соглашения: будет представлена отдельным постом.

1. Преддоговорная стадия:
1.1. Полное и беезговорочное признание вины Королем Пуйлом.

Цитировать«Рыцарь, – сказал Пуйл, – если я обидел тебя, я возмещу обиду»

1.2. Предложение (оферта) Короля Пуйла возместить ущерб надлежащим образом.
2.2. Принятие оферты (акцепт) и предложение условий соглашения Королем Арауном.
2. Мировое соглашение.
2.1. Обязанности и права Король Пуйла:
2.1.1. В течении 1 (одного) года и 1 (одного)  дня с даты заключения соглашения в облике Короля Арауна пребывать во дворце в Аннуине, распоряжаться двором и всем королевством, выполнять представительские функции Короля Арауна, в том числе, спать и вступать в интимные отношения с Королевой, женой Арауна.
2.1.2. Поразить в бою Хавгана, Кораля Аннуина в схватке один на один.
2.1.3. При этом не "добивать", то есть не наносить второй и последний мортальный удар Королю Хавгану.
2. Права Короля Арауна:
2.1. Использовать власть и распоряжаться королевством Дифеда в образе Короля Пула.
2.2. Обязанности Короля Арауна: нет.
3. Исполнение обязанностей по договору:
Король Пуйл - да.
4. Принятие исполнение договора:
Король Арауна - да.

Цитата: DimDim от 16 марта 2024, 18:05:07ще всплыли воспоминания. Первое воспоминание: меня подводит к берегу быстрой лесной реки. Я вижу с одной стороны высокий обрывистый берег, а с другой стороны пологий. Мне говорит: раньше в традиции все были обязаны укреплять берега рек деревьями, допускать смывов берегов на повороте рек, не допускать как тут  обрушения берегов. Нельзя допустить спрямления рек.

Здравствуйте коллега DimDim,
Очень интересная традиция! С удовольствием подумаю о ней.

Пока могу предположить, что смысл здесь в стабилизирование потока, т. к. именно эта характеристика воды в этих руслах нужна. Может даже здесь подразумевается и поток информации (Симпатическая магия).

Ведь река тоже несёт информацию ( :ansuz: с. https://mk999.one/articles/runa-ansuz/):

ЦитироватьАнсуз — руна знания
Ансуз – руна информационного потока. Древние её название «устье реки», откуда что-то изливается, один поток соединяется с другим. То есть, происходит некий микс водных потоков информации. Ансуз считается руной бога Одина, того кто принёс руны в разные миры.

Коли мы заговорили о воде,
С наступающим праздником Остара Вас, коллеги!



С starwalk. space, астрономическая дата в 2024:

ЦитироватьВ Северном полушарии весеннее равноденствие в этом году произойдет 20 марта в 06:07 по московскому времени (03:07 GMT). В Южном полушарии весенее равноденствие наступит 23 сентября 2024 года в 15:44 по московскому времени (12:44 GMT)

С уважением,
Арвен

Мабиногион. Пуйл, король Дифеда. 1 Эпизод Араун и Пуйл. Выводы.

Вывод о конфликте.
1. Также как и в эпизоде про повод к началу войны в произведении Битва Деревьев здесь фигурирует: Бог  (Араун), собаки («Они были белы как снег, а их уши – красны; и белое и красное сверкало и переливалось»), олень.
Сочетание красных и белых цветов присутствует на государственных флагах 18 из 37 стран Европы. Я не до конца понимаю сакральный смысл сочетания этих цветов, поэтому только зафиксирую.
2. Боги непосредственно или опосредованно участвуют в создании конфликтов. И в этом я сейчас вижу большой дар богов. И это вызывает у меня чувство благодарности.
Действуют элегантно, на основе Закона.
3. Преддверием конфликтов является проблема и проблемная ситуация. Конфликты помогают проявить проблему, то есть увидеть проблему явно.
4. Конфликты заставляют искать пути решения проблемы. Это безусловно позволяет системе, в частности человеку, или группе людей, - меняться и развиваться.
5. Развитие через конфликт идёт не только по пути решения той проблемы, которая лежит в корне конфликта, но и приводит к решению сопутствующих проблем. Кроме этого, конфликт перенаправляет, переводит стрелки движения человека или группы людей на новое направление, на новую историю из старого сюжета.

Мабиногион. Пуйл, король Дифеда. 1 Эпизод Араун и Пуйл. Выводы.
О конфликте. Общие 2.

Цитата: DimDim от 16 марта 2024, 23:26:50Конфликты помогают проявить проблему, то есть увидеть проблему явно.

Продолжу, уважаемые коллеги, движение по пути Ненависти.
А, что же является предпосылкой проблемы?
Моя традиция (а, для большинства - наша), настаивает на том, что предпосылки проблемы лежат и нужно их  искать не вне человека (некой автономной системы), а внутри человека.
Уважаемая, Ксения Евгеньевна, использует зачастую термин "уязвимость". В этом термине я вижу такие грани как "слабость" и, как некое уже нанесенное "поражение-рана". Кроме того, "уязвимость" рассматривается как состояние, допускающее потенциальную возможность нанесения повреждения.
На мой взгляд, предпосылка проблемы раскрывается ещё в понятии "invalid" - как недействительный, неправильный, необоснованный или, в моем понимании, - не действующий,  или как действующий не соответственно условиям. А, также в понятии "disabled" - не способный, не активный, отключенный.

Для решения проблемы человек вынужден разобраться с предпосылками проблемы, то есть перевести свою уязвимость в свою жизнеспособность за счет трансформации своего внутреннего качества "invalid" в "valid" - в качества которые позволяют действовать, действовать соответственно с условиями внешней системы; качества "disabled" в качество "to be able" - способный, активный, умеющий.

Таким образом, конфликт как инструмент через проблему позволяет найти внутри человека важную пятерицу: 1. несоответствующее внутреннее качество внешним условиям, 2. не соответствующие действия, 3. не соответствующие результаты  5. отсутствие необходимых умений, 4.  отсутствие необходимых действий.
Эти пять элементов и являются точкой приложения усилий, которые приведут к выживанию и победе: в этой жизни или в одной из следующих.

Мабиногион. Пуйл, король Дифеда. 1 Эпизод Араун и Пуйл. Выводы.
О конфликте. Частные 1.

В этом посте (https://magia.mk999.one/index.php?msg=122352) я провел формальный анализ ситуации конфликта между Королем Пуйлом и Арауном и Королём Аннуина для того, чтобы можно было в дальнейшем на него опираться.
В нем я ещё не раскрыл единственные два аспекта, на мой взгляд, - это место и время события. И поэтому хочу восполнить этот пробел.

ЦитироватьИ той же ночью он отправился в путь. Добравшись до Ллойн-Диарви, он заночевал там, а на рассвете приблизился к Глин-Кох

Glyn – «долина», в данном случае – долина речки Кох, или Ких, впадающей в Тиви на границе Дифеда (королевство Пула) и Истрад-Тиви.
Таким образом, события происходят на границе в районе реки и одновременно устья реки.

Здесь я бы, с вашего позволения, отметил мистическое значение, в первую очередь, присутствия границы.
Позволю утверждать, что взаимодействие с богами возможно не в центре своей системы, а в районе границ своего "царства". При этом важно самому отправиться к своим границам.
В нашем эпизоде, Пуйл отправился к границе с Аннуином, которая вероятно проходит по реке где есть устье, то есть место впадения (перехода) энергии одной в энергию другого качества и их смешение.
И второй аспект, - это время: рассвет или граница ночи и дня.

Таким образом, сочетание одновременно четырех элементов: граница, река, устье реки, рассвет. Или их символического значения: граница порядка и хаоса, метро перехода и смешения двух разных систем хаоса, граница тьмы и света позволят встретиться с Королём Аннуина.

Хотя, често говоря мое сознание не охватывает эти символы все в совокупности, - что это может быть на самом деле?

PS. Еще дополню, обязательно должна быть цель пребывания на границе: некий вызов для самого себя, испытание. В нашем эпизоде, король Пуйл отправился на охоту.

Мабиногион. Пуйл, король Дифеда. 1 Эпизод Араун и Пуйл. Выводы.
О конфликте. Частные 2.

Продолжу свое путешествие на по волнам Ненависти.
- Волны Ненависти?
- Вероятно я пробую связать ПО Ненависть и Воду? Или это было связано до меня и привито мне Учителями?

То как Араун построил речь в споре вызывает восхищение. Если бы он был человек, я бы сказал, что Араун великий Мастер. Но, подробный анализ диалога в обосновании этой мысли увел бы нас в сторону от основного предмета: понимание сути и смысла конфликта между Арауном и Пуйлом.
Однако, хотел бы обратить внимание на два момента.
Араун говорит:

Цитировать«Видит Бог, причина – в твоем невежестве и грубости»

Этой фразой Араун заявляет о том, что несмотря на высокой происхождение Пуйла по крови и на его положение князя, он не обладает качествами и навыками джентельмена.
Тут следует пояснить что "джентельмен" в изначальном, а не вульгарном современном понимании является не просто статусом, а эффектом многовековой культуры воспитания людей с особыми качествами и умениями. Людей, которые являются опорой в управлении государством и людьми. Это не просто "богатые и благородные". Это люди и со специальными знаниями (не путать с образованием),  и особыми качествами - gentle: мягкий, спокойный, нежный, добрый, великодушный и тп., и с особыми умениями или навыками.

Цитировать«Это верх невежливости и, хотя я не стану мстить тебе, – сказал он, – я возьму с тебя цену сотни оленей».»

Этим заявлением Араун, с одной стороны, умаляет Пуйла, его статус благородного, занижая его до обычного нетитулованного землевладельца или земледельца. С ними не вступают в дуэли, это прерогатива равных друг другу по статусу джентельменов. С них взымают имуществественную компенсацию за нанесенный моральный вред и подвергают телесному наказанию в зависимости от тяжести их деяния.
С другой стороны, Араун помогает Пуйлу в споре, в самом его начале сформировать его сильную позицию, от которой он может оттолкнуться. Обращаю ваше внимание, что Араун не "топит" Пуйла, а помогает ему.
Боги, я хочу учится у таких Мастеров спора или у их учеников!

Цитата: DimDim от 18 марта 2024, 11:36:42Продолжу свое путешествие на по волнам Ненависти.
- Волны Ненависти?
- Вероятно я пробую связать ПО Ненависть и Воду? Или это было связано до меня и привито мне Учителями?

  Добрый вечер, коллега DimDim. А я вот пробую анализировать ПО Ненависти ,с точки зрения Любовь - Ненависть. Кручу в голове уже несколько дней. Не учитывая прочитанную литературу, а учитывая наполнение первоосновы Ненависть Кельтами. И вот , что у меня получается.

  Ведь понимание формировалось на всех тонких телах человека / человечества. На физическом и эфирном - природная ненависть, злость. На астральном - эмоция позволяющая двигаться и защищать своё. На ментальном - осознание её как эмоции, возможно даже выражение её в творчестве. На каузальном - возможность что-то изменить, понимание причин и следствий. На будхиальном - принятие ёё , как ценности ( звучит странно).

  Если Первоосновы , на период начала развития этой традиции находились не на третьем круге, а на втором - это одна ситуация. В любом случае ей противоположна ПО Любовь. Визуально это далеко, не видно соединения. Но ведь весь мир, это " единство и борьба противоположностей", без этого нет движения вообще. Значит это допустимо. Если изначально огонь достиг льда и стала проявляться жизнь, зародились первоосновы... Воот. Дальше я нашла размышления Ницше об этом. В его концепции она ( ненависть) имеет два полюса.
 
  1. Ненависть - злоба, ненависть- бессилие. Т.е. традиционное её понимание как социальная адаптация и, как средство психологической самозащиты. Это страсть... она слепа и стихийна, опустошительна и деструктивна. Она ограничивает и ведет к внутренней несвободе.

  2. Ненависть - любовь,
      ненависть - сила,
это символ страстной наполненности, форма дерзновения духа и средство защиты идеала. Это состояние осознанное, выражающее волю к созданию. Оно раскрепощает творческие силы и расширяет свободу.
  Новые смыслы ненависти - особенно позитивный, парадоксальный  смысл - слишком текучи, трудноуловимы. И сам контекст рассуждений Ницше такой же подвижный и мерцающий ( как мифы в кельтике " исчезающие", "ускользающие").
 
  Но, любовь/ ненависть проявляется только через сознательный выбор, через понимание ценности созидания и творчества. А бессознательный выбор превращается в хаос.

  И еще важная мысль, что Кельты по сей день наполняют эту Первооснову. Об этом говорят события последнего времени ( то, что происходит в королевской семье Англии). Но это уже завершающие вложения в эту ПО. Не ожидала от себя таких размышлений. Интересно , на сколько это точно.
 

Мабиногион. Пуйл, король Дифеда. 1 Эпизод Араун и Пуйл. Выводы.
О конфликте. Частные 3.

Дальше продолжу изложение течения мысли с обязательными элементами анализа.
Приветствую великая Ненависть!

В посте (пункты 2-5) тыц (https://magia.mk999.one/index.php?msg=122362) и в этом посте тыц (https://magia.mk999.one/index.php?msg=122372) описал основы внедрения конфликтов в систему человека и общества, и следующую триаду: 1.проблема и стазис - 2. конфликт - 3. развитие.
Содержание конфликта между Арауном и Пуйлом, и его формально-юридический анализ  8) (привет от Ненависти любителям ванильных пони )  представлен в этом посте тыц (https://magia.mk999.one/index.php?msg=122352).
Здесь же хочу разобраться в том, какая проблема Пуйла вызвала необходимость создания конфликта.

На мой взгляд, причиной проблемы являлось качество Пуйла, которое можно сформулировать как:

Цитироватья безусловно делаю и беру все, что я хочу и могу взять здесь и сейчас

В конфликете (https://magia.mk999.one/index.php?msg=122352) между Арауном и Пуйлом во время охоты Пуйл отогнал не своих собак от оленя, которые первые настигли и повалили наземь, хотя Пуйл не только услышал, но и явно и точно увидел, что это собаки другого охотника и, что они уже первые загнали и повалили оленя.

В чем же проблема на мой взгляд?
Судя по описанию можно сделать вывод о том, что уже тогда были внедрены и повсеместно распространены общеобязательные правила или законы, которые Пуйл не мог не знать.
Законы, в отличие от договора, устанавливают и содержат  через правила поведения взаимные или одностороннее права и или обязанности для всех (то есть неопределённый круг лиц), кто соприкасается той или иной сферой жизни. Например, законы сфере охоты, законы в сфере наследования, законы в сфере земельных отношений и так далее.
Законы и содержащиеся в них правила (права и обязанности) являются обязательными для исполнения всеми, и обеспечиваются принудительной силой государства или правителя.
Тем не менее, Пуйл проигнорировал или иными словами – нарушил закон.
Так, в чем же тут проблема?!
Полагаю, что боги заинтересованы в том, чтобы в человеческом обществе были и работали законы. Боги заинтересованы в том, чтобы правители знали, сами соблюдали и обеспечивали соблюдение закона.
Как мне рассказывал Учитель, если Королева Англии нарушила правила дорожного движения, то Королева Англии должна быть обязательна наказана за нарушение не смотря на ее статус.

Поэтому, мускулинное качество Пуйла: брать силой то, что он хочет и может взять здесь и сейчас, обеспечивает с точки зрения теории войны лишь только оперативное преимущество (прямо сейчас), но не тактическое и стратегическое преимущество в войне - которое имеет результат, отложенный значительно во времени от ситуации "здесь и сейчас".

Таким образом, осмелюсь предположить что Араун как Бог правителя Пуйла заинтересован в развитии или трансформации у него качества формата "Я и не-Я" в формат "Я - это Они" или "Я - это Мы". А также, качества честности и точности в отношении себя, своих поступков и Закона: видеть, понимать и признавать.

Этим самым новое качество Пуйла обеспечит знание, соблюдение и обеспечение закона самим Пуйлом и в целом в его государстве, а не его личных интересов. То есть интересов государства и богов. Кроме того, обеспечит тактическое и стратегическое мышление Пуйла как правителя и победителя.

Коллеги, здравствуйте. Возможно, кто-то уже наткнулся на связь орфиков и кельтов. Учение Орфея выдвигало Диониса как главное божество. Не было ли шествие Диониса за пределами Греции распространением орфизма? И не является ли кельтский пантеон видимой ветвью орфизма? Или это уже отдельное древо?

   Коллеги, добрый вечер. Дочитала " Кельтские сумерки". Они мне напомнили сказку Г. Андерсена " Волшебный холм", такие же милые, без излишнего философствования. И порой рассказы, как о соседях, а порой очень волшебно - мистичны...
   Понравилось то, что в Ирландии фейри научили людей искусству врачевания при помощи трав, а некоторым давали слушать волшебную музыку. Оказывается они музыкальны, с тонким слухом.
   Ирландские истории более добрые, в Шотландии более страшные.
   

Цитата: Oss от 19 марта 2024, 10:14:04Не было ли шествие Диониса за пределами Греции распространением орфизма? И не является ли кельтский пантеон видимой ветвью орфизма?

Приветствую, коллеги!
С Дионисом шли определённые боги, каждый из которых имел свои ключевые алгоритмы или константы. Я тоже сегодня задался вопросом, - понять какие боги и какие константы они несли на земли кельтов.
Может быть у кого-то сохранилось информация какие божества шли с Дионисом? И второй вопрос: какие они персональные алгоритмы или константы несли с собой на новые земли?
У кого есть поэтому поводу информация? Давайте обсудим?

Дионис шел со своей свитой. Это вакханки/менады, сатиры, фавны, нимфы, дриады. Возможно, бог Пан тоже мог от случая к случаю составить им компанию.Свита занимается тем, что она распространяет, осуществляет и внедряет алгоритмы самого Диониса. Как свита Воланда( зачем делать своими руками?).  Зевс организовал программу поисковик с Афиной, Артемидой и Герой . Аполлон, Арес и Гермес.

Мне кажется, что алгоритм изучение кельтского пантеона должен идти из поиска собственных алгоритмов и их проявлении в мире. Через познания себя, познавать мир. Это алгоритм Диониса

Так много символов в Мабиногионе. Без основ учения Пифагора о числе, цвете и звуке- очень сложно понять, что спрятано за словами. Если у Греков все очень понятно, как есть так и описано. То сложный символизм кельтов, не дает довольствоваться только одним пониманием, скрытые смыслы как пласты все время проступают. И очень много, наверное даже большее значение имеет чувствование. Т.к ощущения и чувства очень индивидуальны , то они и будут большей поддержкой, чем сухие «фебоские» слова/ классификации / понятия/ алгоритмы

Цитата: Heiðr от 20 марта 2024, 17:52:32И постараться найти или приблизиться к ответам

Здравствуйте Heiðr и коллеги! С наступающим праздником Остара!
По мне кельты это равновесность Стихий и поэтому их магия такая разная и в тоже время сильная и текучая и для всех Мать Земля примис, для Земли важны Вода и Огонь чтоб плодородить.
Затем деления как островные, континентальные и гельтские, тут думаю присутствует некоторая вариация по стихиям Воды, Огня и Воздуха.
Читая мифы видно как они впитывают в себя новые традиции, но не отказываясь от своих путем договора изменяют направления.

Думаю тут существенный факт, что Дионис , выйдя из греческой ойкумены , уже достроил себя, как бы собрав каркас и уже дообретал разнообразия форм. Чем больше форм он мог отнести к своему я тем богаче/многоагранней становилась его сила и информационная база. Авалон пространство без всего, и ему предстояло как бы внести всё, заполнить пустоту, чтобы появилось пространство и время. Ну у меня пунктик, весь цикл по грекам я пыталась понять зачем богу всего идти туда,где ничего нет. . Ответ , что там находится Кронос меня не устраивает, т.к если Кроноса там нет без него вообще нет ничего. Нет пространства нет времени, Авалон без Кроноса. И если ты бог всего (Дионис) разве это все не включает и безграничное время? А потом в медитации я увидела, как это может быть-перетекание всего в никуда и возрождение всего и пустоты- вечный танец.

То как действовала команда света очень похоже с тем, как скорость света опережает движение световых частицоволн. И пустота рождающая все, а потом это всё разбирающее себя на части, чтобы познать. Я думаю, это и есть вселенское пространство мифа

А может быть сила кельтского пантеона в том наследии , которое оставил Дионис- познай себя сам? Очень легко в этой воде потеряться, растворится , но надо помнить для чего мы исследуем это пространство мифа. При исследовании северных богов ( в том пределе который я прошла) мы всю теорию все действующие алгоритмы, т.е пространство Порядка применяли к изучению Древа, и только самую малость касались лично себя, как бы учились рисовать смотря на исходник. На греках мы учились и узнавали принципы, основы ПО Жизнь, саму реальность в которой существовали 2 тысячи лет( чуть больше). Кельты объединили и , вероятно, родили третье, а именно дают возможность все примерить к себе. Как это у меня , когда я дерево, огонь, великан, отрезанные губы коня? Что происходит с моей системой , если в ней будет то и то, так и так- возьму ли я это в свою реальность? Возможно, весь этот символизм работает как защита от профанов- я смогу взять только то, что мое, что я понимаю и что даёт во мне отклик, даже тогда когда я ни черта не поняла. Как основной общий принцип нам уже дала сама задача кельтского пантеона- стремление к безупречности. Вот он греческий след, безупречная власть- здравствуй , Тюр.  Ещё одним момент, в большинстве из нас будет очень сильный отклик на информацию, потому что в людях огромная часть ванская. И было бы очень интересно узнать мнение тех, кому кельты, скажем так не близки. В чем они видят силу и слабость? Одна из задач от Ксении Евгеньевны на греках было, угадать загадку «  титаны перед Дионисом  поставили зеркало и разложили игрушки , что увидел Дионис?»  Мой ответ- Дионис увидел себя. Во всех этих множественных игрушках. Это и был он .

А Ульям Йейтс? На меня оказало весьма конкретное воздействие. А именно , по тому как он описывал свои разговоры с духами природы, с малым народцем, конкретно с королевой фейри. Он пришёл на их вотчину с двумя медиумами/ духовицами ( видимо чтобы его не послали куда подальше, взял с собой команду подкрепления) . И он , знаете, как с ней разговаривал? Он ей приказывал, повеливал и принуждал к разговору. Он там чуть не износиловал всех, только для того чтобы услышать подтверждение своих мыслей у королевы, для того чтобы потом написать это в очерке, чтоб прибавить себе ещё один лучик славы. Он разговаривал как с кем-то ,кто априори ниже его, как с тем ,кто ему должен, с позиции силы. Как насильник, римский легионер в святую дубовую рощу заходил и топтал там , и рубил то, что не он сажал. Возможно, его стихи хороши, составляют наследие культурное, но только если и есть в них сила то, не потому что он это написал, и не потому что как он это писал( в смысле мастерство)а то про ,кого он писал. Скёгуль не одобряет

Цитата: Heiðr от 20 марта 2024, 23:34:04Касаемо же вопроса Ксении Евгеньевны: " кого же ждут кельты..на Земле?"
Растекаюсь мыслью по следующему:
"Как гласят легенды, король Артур и его рыцари в ожидании пробуждения для спасения Англии спят под Троном Артура, в пещере горы Олдерли-Эдж, в зеленом холме у Карлиона или под замком Кэдбери. Сказания о спящих рыцарях Артура распространены по всей Британии. Говорят, будто Артур со своей дружиной спит даже под Этной. По преданиям, на Эйлдонских холмах и сейчас гоняет коней для короля Артура прорицатель и поэт тринадцатого века Томас Рифмач. Более семи лет он провел при волшебном дворе королевы Эльфленда. У него был блестящий поэтический дар, и он никогда не лгал. Легенды утверждают, что король Артур и его рыцари вернуться, разбуженные звуками охотничьего рога:

Кудесник и пророк о, где ж он, тот,
Что с пеньем к дереву Эйлдона придет,
И, внемля чудесной песне на земле,
Восстанут вмиг все спящие во мгле.
Когда ж, ответь, из Эйлдонских холмов
Восстанут рыцари на тайный зов?
Где ж мощный рог, что обречен призвать
Из мира сна артуровскую рать.

Рагнарёк...?

А что если Рагнарёк это крайний полюс скандинавов, вечная жизнь греков- другой полюс. Для меня данный стих скорее про символ зерна. Как то, что нечто было посеяно, упало в землю и свой срок должно взайти

А почему б и да... Результат...то, к чему стремились те или иные алгоритмы, каждый культ видел свой результат в своих алгоритмах, а по сути : То,что посеяно и проросло- обязано быть собраным или возвращенным в Землю. Чтоб прорасти вновь или быть перенесенным Ветром или Птицей, будучи Ей съеденной. По любому- естественная смена форм, без насилия,паразитизма и уничтожения. С условием: детёныши должны выживать

Вечное ожидание прихода безупречного рыцаря. Очень архетипический образ. И чуток позиция слабая- мы вот никакие, а вот был Артур и его свита, вот он то, он покажет и защитит. А пока никто не защитит, мы только ждём. Артура ждём, Диониса ждём, ещё кого-то ждём, всегда ждём. Коллега на форуме в разделе Валькирии опубликовала рассказ, про женщину воина Волчицу, она не ждала, она искала , сражалась и нашла Локи, освободила его, женщина с 12 летним сыном. И вот из них двоих никто не ныл. Это новое течение сложение песни, без жалости к самому себе

Цитата: Oss от 20 марта 2024, 23:54:00Вечное ожидание прихода безупречного рыцаря. Очень архетипический образ. И чуток позиция слабая- мы вот никакие, а вот был Артур и его свита, вот он то, он покажет и защитит. А пока никто не защитит, мы только ждём. Артура ждём, Диониса ждём, ещё кого-то ждём, всегда ждём.

Согласен. Еще Христа ждут христиане, а иудеи ждут мессию. И ждать можно бесконечно, надеясь на пастыря, на спасителя.

Лично я считаю, что уже все, он(а) пришел! К каждому свой пришел: Он и Она уже пришли.
Посмотрите внутрь себя. Поприветствуйте Его или Её с почтением и уважением.
Если что-то вокруг не нравиться, то можно все улучшить начав с себя, например: "седла" делать научиться, потом "щиты", потом "обувь"  :)
Начать со-творять или со-разрушать, помня о владельцах того сервера и той одной из реальностей (а кто-то нескольких смежных), куда нас погрузили.