Обсуждение Урока ОТМ Греко-римский пантеон - 1-12 занятие

[Oss]

Не смешиваемость культур, параллельное их существование и взаимодействие определённых - это же проявление стихийных пространств . Кучкование)) открыла книгу КЕ  Сила Стихий- а там на 145 странице объяснение структуры сознания Одиссея. И вот это его скука вдруг посреди боя или ссоры, в минуту отчаяния- не что иное как Крест Стихий. И вот эта его фраза я могу только делать, видеть, слышать и чувствовать. Земля-Огонь-Воздух-Вода. Отсутсвие иллюзий- нахождение в Кресте Стихий.

[Oss]

Гадание на органах, в том числе по печени. Если посмотреть на сосудистое строение печени-будет не что иное как дерево. С такой очень густой короной. Интересно, что печень выполняет функцию кроветворения у плода и является самым большым и органом у плода. Внутриутробно печень связана с пуповиной специальной веной, которая после рождения ребёнка облитерируется . Но это известно сейчас, а какой символ несёт печень в мифе? Прометею орлы раздирали кожу и клювали печень. Не так много мы знаем и внутренностях Богов. И если так четко прописывается этот момент,за ним точно что-то стоит. Много чего, конечно. Может быть набрасаем идеи, коллеги?

[Шипучка]

Может быть набрасаем идеи, коллеги?

Добрый день, Oss. Добрый день, коллеги.

Нет, идей по этому поводу нет, а говорить о том, что не знаешь, как-то не получается.

Хотя, есть один вариант. Дочь подсказала. Ей задали древо рода рисовать. А чем древовидные переплетения сосудов печени не переплетение родовых линий? Орёл терзающий печень, вполне может символизировать, как система терзает родовые связи. Рвёт, кромсает, выбирает самые лакомые/молодые/энергоёмкие куски. Остальное отбрасывает за ненадобностью. За день печень отрастает вновь. День людей и день богов -- это разные дни. Допускаю, что за день бога человечество успевает народится вновь, залатать раны. И опять прилетает Орёл-Воздух какой-нибудь империи и опять рвёт человеческие жизни на куски.

Не знаю, насколько этот вариант откликнется в вас, но думаю, такое видение имеет право на существование.

А я пока поздравляю всех с праздником Йоль!

Совсем скоро новое занятие. Хочется подвести итоги.

Этот период проживания культуры этрусков, один из немногих уроков этого пантеона, который прошёл для нервов в спокойном режиме. Когда нет врагов, когда не от кого защищаться, а нужно только исполнять волю Матери и всё будет хорошо. То, ради чего по сути человек здесь и есть. Разные потоки, разное время, разные люди или не люди, но идея-то одна. И как может быть в развитии и жизни человека другая идея? Никак не может. Мы все дети земли.

На этом контрасте чётче понимается замысел Зевса. И он, если честно, при накладывании кругов на древо Иггдрасиль, повёл свой проект и своих людей по тому пути, который для человека не предназначен. Путь из Мидгарда в систему Добра на посыле "вера". И путь из Мидгарда в мир Зла на посыле "вивисекция"/разделение. Бог Один не дал людям руны, чтоб они ходили этими путями. И Дионис не стал вести этрусков по пути разделения. Хотя, по пути "вера", возможно в итоге и повёл, очертив время жизни. Но этот момент можно рассматривать и в другом ключе. Смотря с какой стороны на итог развития культуры смотреть.

Неестественный ход развития. И естественный ход развития. И всегда неестественное в долгосрочной перспективе проигрывает естественному ходу вещей. По разным причинам. Люди не готовы. Или земля не принимает. А может путей соединения нет. Но так или иначе, а цивилизации рушатся постоянно.

Между тем, жизнь в естественном ходе вещей помогает вздохнуть. Понять, как можно жизнь без войн. Как можно жить, когда не надо доказывать каждую минуту, что ты не "верблюд". Все и так это видят и доказывать нечего. Колосаное количество съэкономленной энергии.

Последнее время проваливаюсь в каменные сны. Глубокие. Желание "упасть отдохнуть" может возникнуть внезапно. Бывает с погружением в параллельные миры. А после выхода из мира снов, голова ощущается каменной и тяжёлой. Возможно это побочный или накопительный эффект от состояния храма. Когда место и время соединяются воедино. А может Йоль так действует. А может и то и другое. Третий раз переживаю это состояние в течении жизни. Первые два раза после таких метаморфоз в жизни наступают перемены в лучшую для меня сторону. Посмотрим, что готовится в этот раз.

Путь Диониса и путь Феба. Два пути, которые привели в тупик, когда пыталась по ним идти. Долго думала почему. В период проживания культуры этрусков поняла почему. Потому что мой первый Дионис был под "шапкой" эгрегора. Третий путь Диониса -- это путь без "шапки" эгрегора. А ведь есть ещё путь Видара. И путь Медеи. А сколько ещё других путей найдём в других пантеонах. И Дионис это знает и принимает.

Йоль период подарков, когда можно их передавать в другие миры. Битва Огней заканчивается, а внутри горит пламя. Хотя, конечно, всё-таки поддерживать его иногда сложно, особенно по утрам.

Возможно такое состояние лёгкого вхождения в культуру Диониса обусловлено как раз тяжестью прохождения предыдущих уроков. Когда буквально приходилось от сознания отрывать куски. В системе Диониса раны от такого пути заживают. Конечно, заживают по новому. На чистовую основу.

Изучение Греческого пантеона расчистили пространство. Культура Диониса, своей естественностью и жизнилюбием, как уже упомянула, заживила раны.

Вот ведь странная вещь. ПО Жизнь отрабатывал весь пантеон, а у него получилось нечто мёртвое. А один Дионис без помощи богов Порядка, смог создать действительно живую культуру. Получается, что Дионис смог справиться с ТЗ от Геи лучше, чем вся команда Зевса. Да, он ещё не собран, но дело движется.

Пантеон создал систему бесконечной борьбы. Но этим инструментом надо пользоваться правильно, иначе можно и заиграться, забыв о первоначальной идее, забыв, ради чего всё начиналось.

[Шипучка]

Пантеон создал систему бесконечной борьбы

Дополню, бесконечной борьбы внутри себя что ли? Круг Стихий это тоже борьба, но не на уничтожение. Здесь же боги закона нацелены именно на уничтожение инакомыслия, инаковости, подведение под одну гребёнку разных миров.

Три бога вошли в команду света. Афина, Аполлон, Арес.

Трое на трое боролись боги в Рагнарёк. Хеймдалль и Локи, Тор и Ёрмунганд, Тюр и Гарм. Погибли все.

Один и Фенрир с другим результатом завершили бой. Поэтому выношу их из этого списка.

Воланд/Вёлунд, так понимаю, Гефест. Часть Диониса? Или часть Локи? Или часть Одина? Одно перетекает в другое, трансформируется и меняется. Не может свет существовать без тьмы.

Интересно, а где в культуре этрусков свет, а где тьма? Там нет назначенных врогов. И нет однозначных друзей. Есть внутрення убеждённость в правильности происходящего. И только этот внутренний компас и существует. Что работает, то верно. Этруски, похоже действовали по этому закону. А ведь "верно" в каждые периоды времени могут быть разными. Очень удобно, когда у людей нет предпочтений и они легко меняют свою ЖМК в соответствии с надобностью времени.

Опять время. Похоже Дионис уже отрабатывает науку Кроноса. Уметь вертеться в обе стороны. Не отдавать предпочтение никому и ничему.

Кронос проклят Геей. Накладывание проклятия чего-то лишает. Аполлон лишён в доступе к информации. А чего лишён Кронос? Чего лишено время? Материализации? Время разное, но люди часто пренебрежительно к нему относятся, хотя это единственная ценность, которую не вернуть.

Время -- это единица измерения. Так чего лишено время? Этруски для борьбы с эпидемиями платили временем. Они меняли естественный ход вещей, можно сказать нарушали мировой порядок и платили временем. И в результате времени им немножко не хватило, чтоб создать цивилизацию. Стало быть алгоритмы Олимпа уже действуют у этрусков.

Уран спрятал титанов обратно в чрево Геи. Уран нарушил мировой порядок. Порядок от Геи. Кронос изувечил Урана и тоже нарушил Порядок, раз Гея прокляла его. Про Зевса и говорить не приходится. Неполноценные дети, это изначально какой-то странный проект.  Аполлон тоже нарушитель законов Геи.

Титаны разорвали Диониса. Это ли нарушение закона о том, что дети должны выживать? Расчленение бога-ребёнка и вот у Зевса ещё 1200 лет в запасе.

Какой алгоритм победы можно отрабатывать самим? Что, например время -- это ценность. Впрочем, в этой школе, начиная с первых курсов ОФ много об этом рассказывается. Как и в начальных уроках ОТМ. Ценить своё время и наработанные навыки, в которых это время заложено.  Не разбрасывать. 

Интересно, где ещё слабая сторона алгоритмов от Афины? Найдя эти слабые стороны алгоритмов, можно поискать, какие правила их нивелируют.

Например, ради большого можно пожертвовать малым. Где-то в этом алгоритме подвох. Например, этот алгоритм имеет право на действие, если приходится идти между Сциллой и Харибдой. Но если без угрозы выживания использовать этот алгоритм, можно придти к бездумному разбазариванию ресурсов.

Или ещё алгоритм: если не можешь с чем-то справить, надо это уничтожать. Опять же, если речь и киклопе, который хочет тебя убить, это оправдано. А если речь о том, кто указывает на твои ошибки? Вроде Локи. Оправдано ли тогда уничтожение? Теперь очень много нюансов в системе Порядка, которые там лежат и отработаны, но для применения которых надо чувствовать и понимать грань.

Если бы Зевсу не выдали ещё время на проект, может у нас и цивилизация была бы совсем другой. Неумение правильно применять алгоритмы, т.е. незнание меры, может дорого обойтись.

И боюсь, что система вражды, которая заложена во второй круг, правило умеренности не подразумевает. Боги в Рагнарёк, которые курировали второй круг, этот круг же, похоже и уничтожили.

Как интересно. Война людей в Трое стала фактором для закрепления круга эгрегоров через отработанные алгоритмы Афины. А война скандинавских богов этот круг сняла. Троя происходит на поле битвы. А Рагнарёк происходит в голове. Тоже есть над чем подумать. Как материальное превращается не в материальное и наоборот.

Так, у нас впереди ещё Римский пантеон. Надо на него настраиваться.

[Oss]

Коллеги здравствуйте. Да путь Диониса на Авалон вызывает вопрос- для чего? Вот ты уже проявлен во всех возможных формах, вот стал уже свободен даже от самого себя и твой путь ведёт тебя куда? В собственно в никуда , которое располагается нигде. Ведь Авалон это отсутсвие пространства и времени. Путь в никуда? И ещё тогда интереснее как это проявляется тогда в нашем человеческом мире? Тем что нельзя достичь совершенства? Тем что всегда есть место для чего-то ещё чуть чуть. А если рассматривать память как хранилище времени? И Дионис принес на Авалон не только весь опыт, все формы но и время в виде памяти..может быть это путь домой для Диониса. Для любого Бога из никуда в никуда- и это и есть бесконечность?

[Oss]

Коллеги, ещё раз здравствуйте. Продолжу мысль. Слова Зевса о Дионисе « Вот родился властелин всего». Властелином всего считается тот кто обладает властью над собой, кто знает что такое власть над другими и что такое подчинение. А ещё это знание обо всем над чем и кем ты проявляешь власть. Все возможные формы всего. Для человека знать все невозможно. Для Бога и властелина всего это необходимо. И вот уже безучастные Боги , которым нет дела до каких-то форм отдают свои права, лишаются истиной власти.  Может быть смысл пребывания Диониса в Элизиуме это наполнить пустоту ?всю пустоту...

[Oss]

Ещё сегодня прочитала статью про то, что это Аполлон шёл в Авалон, все объединяя, а Дионос шёл за ним все поглощая, то что объединил Аполлон. Любая мысль имеет право быть и любую мысль при желании можно лицензировать. Вопрос в другом. Если есть потенциально 2 варианта, то 3 вариант напрашивается сам собой. Например, Аполлон и Дионис шли вместе. Как близнецы. Как правая и левая рука. В греческом мифе они так не предстлены, но в том же Северном мифе это Бальдар и Хёд. И в мифе о Гильгамеше, где к одному был добавлен брат, дополнявший его, вместе образующее целостное и неуязвимое.
Ещё в мои размышления пришло вот что. Римская империя вбирала в себя другие культуры на потоке ненависти- расчленяя все до крупиц до самой сути. И вот эту суть встраивала в себя. Тем самым как бы говоря- смотри да я ж такой как и ты, мы суть одно. Если предъявлять суть ядра, смысл самый главный как условие того, что непротиворечиво , а значит и пора объединяться. Сложно будет тут устоять. Как с дальними родственниками , приехавшими на праздники в столицу, которых первый раз видишь- но в дом пускаешь, а потом они годами живут в твоей квартире. Как Дионис вбирал в себя культуры, образуя новые цивилизации- он шёл по потоку любви. Где любой общий элемент даёт возможность принять за своего. Это есть во мне тоже-значит мы едины.  Но тогда встаёт вопрос с кругами , а именно размещение первооснов - меняю только внутренний круг- ненависть -добро - свет и любовь-зло- тьма. Чтоб проверит хоть как-то эту мысль нужно узнать Авалон это безграничный свет или это безграничная тьма?  Но вернусь к началу мысли. Если оба Бога шли вместе-это подтверждается словами Воланда, что Тьма и Свет не разделимы. И что есть Свет без Тени? ( тень как тьма ). Ну а Воланд вполне мог быть независимым наблюдателем . Его проект как мне кажется это усовершенствование всего, мерилом которого является гармония. Сам не будучи совершенным, с рождения усеченный в правах и в форме проявления в греческом мифе. И только его связь с Афродитой даёт тонкий намёк , на его истинную силу, даже в усеченном варианте. Достижение совершенства+ Любовь = гармония. Может быть потому что отродясь на этой Земле не было гармонии, а ассиметричная признак жизни - мы и не можем сказать или дать развитию такому варианту где Аполлон и Дионис суть одного целого и неделимого...

[Мотылек]

Доброго дня коллеги.
Небольшое размышление на тему предсказательной практики по печени у этрусков.
Формирование печени у эмбриона начинается со 2 й недели.Сначала формируется соединительная сетка-эпителиальные узлы и балки,формируя губчатую структуру,клеточные балочки вступают в тесный контакт с веточками пупочно-брыжеечной вены формируя первичные синусы- их функция это КРОВЕТВОРЕНИЕ!Затем печень осваивает функцию разрушения негодных эритроцитов-клетки переносящие кислород и т д ,производства белков и далее.Я выделила эти важные для нас функции с целью понимания -почему гадали по печени.Еще важный фактор :печень разделена на 8 сегментов.
В произведении Стругацких"Жук в муравейнике"в диалоге 2 х героев звучит вопрос:"А где ты был до появления в Мире?"Ответ:"Я был в КРОВИ своих родителей".
Вывод-кровь это наследственная информация,способ ее переноса в пространстве-времени.Именно печень МАТЕРИАЛИЗУЕТ информацию!Создает белковую форму жизни!Считается ,что Душа живет в печени.Теперь становится понятным почему предсказывали по печени.Считывая вибрации кодов ДНК,используя каждый сегмент печени,как место обозначения запроса здесь и сейчас,можно получать искомую информацию.
В Тоскане есть этрусский треугольник с туфовыми лабиринтами и пещерами-это полигон для изучения.

[Мотылек]

Получается ,что печень напрямую участвует в формировании материи из информации ,а так же удалением отработанной,не нужной информации -разрушение эритроцитов Проявляет в явный Мир Пространство-Время из волнового,квантового аспекта,а так же в обратном порядке.Даже в гирудотерапии(лечение пиявками)в один из первых сеансов постановка делается на печень,с целью снятия информационных блоков.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Чем дольше изучаем Греческий пантеон, тем аккуратнее расслаивается мир. Взгляд выхватывает куски того, что создал Зевс.

Умертвив богов, он лишил их возможности действия. Возможности реагирования. Возможности не действовать в рамках отработанной программы, не смотря на, что мир меняется.

Шапочка от пирамиды. Шапочка эгрегоров. Это должен был быть брак/добрый союз между системами. А на деле получился каннибализм.

Зевс начал свою борьбу за собственный проект, урезав с помощью детей права Геи. Закончил он проект, умертвив тех, кто ему помогал.

Сначала дружим против врага, а потом уничтожаем друзей. Ничего лучшего и придумать нельзя.

А что значит умертвил? Лишил энергии? Есть информация, а энергии нет.

Не удивительно, что отсутвие воображения -- характерная черта Древнего Рима.

Откуда взяться воображению, если нет здоровой конкуренции, зато везде можно найти врагов. А чтоб жить хорошо, надо всего лишь расчеловечиться и будет доступ к благам цивилизации.

Мир, в который не хочется возвращаться.

[newneo]

А чего лишён Кронос?

Добрый вечер коллега!
Кронос лишён управлением временем, он больше им не управляет.
И то что Вы пишите далее, что на уроках много уделяется внимания времени, мне думается что одна из основных задач не только понять что есть время, но и научиться этим пользоваться, т.е. управлять. Наверно это как будто в секунду вложить то что можно вложить в год, уплотнить события в единицу времени, или наоборот, то что должно случится, например, в секунду "размазать" это на год) я так себе это представляю. Дионис этим искусством и должен был овладеть дойдя до Кроноса, ведь в теории Кронос знает как это делать но на практике уже не может, или пока не может.

[Oss]

Коллеги, здравствуйте. Дионис собирая себя, проявляясь во всех существующих формах уже обладал временем и умел им пользоваться. Думаю мы можем только догадываться о глобализме всего того что представляет Рея-Земля- проявленное пространство. Просто что ни скажешь этого всегда будет мало. Так и Хронос. Бог заключённый в циферблат часов. Само это пребывание на Авалоне отметает теорию того, что время существует только для наблюдающего. Просто как это остаться и жить в веках? Или быть проявленным во всем и всегда? Очень это сложный для меня вопрос. Я даже не особо понимаю какими категориями думать. На пример, зачем богу властелину всего время, если он уже властелин всего в том, числе и времени?

Сегодня чудесный подарок получила в виде книги « Я, Клавдий» . И это так интересно! Отдельная огромная благодарность Ксении Евгеньевне за те рекомендации книг. Они все просто удивительные сокровища. И вот, читая Грейвза, я увидела про описание циклических кругов- очень близкий праоброз наших кругов первооснов, который написал Тиберий будучи на Родосе. Вот это так удивительно! Все это было больше 2000 лет назад. но остров есть. Есть описания жизни в те времена. Есть археологические приветы. И капля воображения -и ты уже там и частник всех тех событий. Через время через пространство. Не это ли нам дал Дионис?

[Шипучка]

Дионис бог всего, в том числе и времени.

Будхиал -- это идеи. Получается, Дионису надо стать властителем идей. Как стать властителем идей? Во-первых понимать, какая идея своя, а какая чужая. А ещё надо понимать, какой смысл вкладывают окружающие в идею. Ведь идея может озвучиваться одинаково, а смысл слов будет разный.

Плюс, конечно, реализация. Схватил идею, реализовал. Получается поймал время. Пирамиды и другие древние постройки. Это же пролонгированное время, концентрированное время. Они неубиваемы. Плюс, до сих пор неизвестно, как они построены. Современных классических знаний для их постройки явно не хватает. Есть теории, которые помогают понять принцип посторойки пирамид. Но современная наука эти теории отрицает и не освещает. Так что замалчивание полное.

Мне вот интересно, если бы этруски не распространялись, что им отведено только 800-900 лет, был бы результат взаимодействия с Римом другим? Может договор бы состоялся на других условиях? Ведь такое знание, это ведь козырь, которым воспользовался Рим.

А я вот сегодня так получилось, что пересматривала "Властелин Колец". И знаете, там тоже всё Зевсово наследие раскрывается, более чем вкусно. К тому же это история протянутая во времени.

Также залезла в мифы о Тиамат. Ну вот захотелось. Тиамат, мать богов, расчленил Мардук. А из головы, которая стала горой, он сделал свой чертог. Опять Зевс вспомнился. И его тяга к расчленению. И гора Олимп.

Мифы начинают стягиваться друг к другу.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Троя -- это война или отработка /утилизация констант или алгоритмов будущего, или алгоритмов победы.

Рагнарёк -- это война смыслов.

И не один смысл не победил. Вернее, обе команды проиграли.

Посмотрела видео  от школы "Куда ушли старые боги. Война Света и Тьмы". Там сказано, что никто не должен победить. Игра должна быть бесконечной.

Каждый уходит в своё время, каждый приходит в своё время. Но Зевс захотел оставить возможности победы только для своей команды. Значит и смысл он вкладывает в слова только один, который нужен ему. Разночтений быть не должно.

От этого и такая борьба с инакомыслием. Вернее, борьба с теми, кто борется с законами, которым уже давно пора уйти.

Очень удобно. Ведь если ты собрал все в мире самые лучшие алгоритмы, то не побеждать нельзя. Видимо, так думает Зевс. А вот и нет. Он забыл про время.

Есть время одних алгоритмов, есть время других алгоритмов. Они будут прорастать помимо воли Зевса. Просто потому, что так должно быть.

Процесс распада цивилизации. Создаётся ядро. Туда вкладываются слова. Слова имеют смысл. Но приходит новое поколение людей и меняет смысл слов. Слова те же, а смысл другой. А ядро к смыслу чувствительно. Если проводить другую смысловую политику, ядро разрушается не смотря на то, что слова произносятся правильные.

Ложь без видимой лжи, это всё равно ложь.

Интересно, Сфинкс ведь как раз, наверное, и раскусывал такие загадки. Производил проверку смыслов.

А ведь оракулы Аполлона коверкали смысл весьма прилично. Можно сказать, они часто дезориентировали тех, кому по идее должны были помогать.

Мог ли Зевс создавать пророчества? А может ему казалось, что он может создавать пророчества? Может это простройка реальности, которая нужна ему? Это не пророчества. Здесь тоже произошла подмена смыслов. А ядро, как уже упоминала, очень не любит такой мухлёж. Оно начинает рассыпаться.

[Oss]

Коллеги, здравствуйте. Некоторые моменты, их и не так уж и мало вызывают уважение . Рим оставил не только дороги и ритуалы, но и классификацию всего. Ранжирование. Та системность, которая для каждой единицы нашла род вид класс и группу)) разложили и оставили чёткие цу как и что распределять и определять.

Очень рассмешил момент (хотя конечно это весьма грустно) , где описывается упадок семейных отношений. Больше 2 тысяч лет назад брак в его классическом понимании умирал, но до сих пор жив)) девушки на вопрос зачем им муж, уже тогда говорили, что женщина в браке больше теряет , чем приобретает. Думаю, такая мысль родилась ещё тогда , когда женщина сидела возле костра жаря мясо мамонта. Да и когда читаю про оргии на рыночной площади, я понимаю, что сейчас время просто верха моральности))
Ещё сильно подчеркивается отношение к женщинам у германцев и в империи. Грейвз выделяет этот момент, что жена и мать современно особое место занимали-уважение и достойное отношение. Как армия относилась к потери знамён, так германцы относились к тому , когда их женщин лишали чести. А на примере Ливии показывает , какое место отводится женщине во власти. Всегда в тени. Думаю что поговорка про шею и голову, которую крутит шея- пошла от туда. Очень хорошо этот момент про матрон города ещё описан у Акунина « Вдовий плат» как три вдовы держали Новгород в своих женских руках.

[Wizard]

Считается ,что Душа живет в печени.

В холистических практиках, таких как остеопатия и прикладная кинезиология, печень человека утилизирует непереработанные эмоции и чувственные переживания. Поэтому перегружается при их избытке, изменяется биохимия, которую печень тоже определяет. В связи с этим проработка печени очень важна для достижения гармоничного состояния человека в плане эмоций, метаболизма и структуры. В традиционной китайской медицине с печени начинается циркуляция энергии по круговому циклу У-Син, канал печени отвечает за эмоции гнева, агрессии и раздражения.

[OlgaWW]

         Доброго времени, уважаемые коллеги!
   Который вечер руки тянутся написать, а вот где-то, видимо, та самая "пирамидка" настраивает на свои задачки 
Урок декабрьский оказался очень плотным по информации, сложно укладывается на внутренних полочках.
Осталось почему-то тяжелое чувство, какое-то вязкое послевкусие всей этой "римской" песни о главном.
   Поскольку я на канале Аполлона сейчас выступаю, то тут своё какое-то внутреннее неоднозначное ощущение.
С одной стороны, мне глубинно понятны методы, которыми достигались результаты, и они "нормальны",
а с другой, когда смотришь в целом итоги широко за пределами Рима, как такового, например - США, то тут начинает першить в горле.
Если принять во внимание, что нашу прекрасную землю, некоторое время назад организованную в форме СССР,
накрыла "пирамидка" нового Рима#США, то, конечно, всё ложится, как по маслу, что сейчас происходит.
   Почему-то подумалось в связи с этим о роли "наведения иллюзий" - классической тема для аполлонического проявления,
так характерного при начале надевания такой "пирамидки", и вот я удивительно вспомнила, что в своё время невероятно скептически относилась
именно к наведению такого "морока" в 90-е. Видимо, канал свой и помогал видеть эту убогую картинку, мелькавшую отовсюду.
   В Союзе Советском, видимо, так забили живое пространство, что при первой же возможности, наши "купцы" ломанулись оживляться.
Вот размышляю, что война 1941-1945 - это попытка по форме Ареса-Марса, а "Перестройка" - тут другие подтянулись.
Не ломом пирамидку нахлобучить, так колбаской подманить.
   Я не за Союз, как он был, ратую. Просто размышляю вслух.
   Так получилось, что я именно сейчас изучаю Олди "Герой должен быть один" уже вслед за "Одиссем, сыном Лаэрта",
и такая как бы "обратная" конфигурация хода событий дает очень интересные результаты: я ещё более увлекаюсь симпатией к Одиссею.
Интереснейшая мысль Олди о жертвенности героя, и вообще понятии "жертва". Вот прямо обзадумывалась... 

   Отдельное спасибо Ксении Евгеньевне за упоминание Таблицы Менделеева! 
Ещё в школе она мне "зашла" как-то удивительно натурально, вот как что-то совершенно своё и понятное.
   Я не учила, я просто увидела весь объем и приняла в себя. И прониклась на всю жизнь огромным уважением к самому внутреннему
наполнению этой волшебной по сути картинки. Она всегда для меня дышала и жила как-то особенно.
   Конечно, стоит уточнить, что я получала высшее физико-химическое образование, так оно и не случайно, и в общем таблица
давно и много находится рядом со мной 
   В своё время вызвало изумление изучение кристаллографии - тоже вот философия практически.

  "Чего нет на бумаге, того нет в природе" - удивительная формула, на мой взгляд, абсолютно "эгрегориальная" в плохом смысле слова.

   Сложное, сложное, какое-то тягостное ощущение от всей этой современной "римской" интерпретации.
И всё дальше и дальше "систематизируют" и "цифруют", уже до полного идиотизма.
   Как-то даже хочется переквалифицироваться в "Диониса" что ли...  Хотя, конечно, не смогу...
Искусство маленьких шагов - зачётики Януса. Какой подарок от Великой Гекаты!

   Тут вот ещё мысль: обратная сторона патриархата - за что боролись на то и напоролись - получается сколько угнетали, прятали на кухнях
женщин, так лучше и сохранялись традиции великих матерей. Девочек-то рожали, ну то есть преемственность по любому была.
Это как купцы-староверы: их давили, давили, лишали прав, а они потихоньку копили, копили и на тебе - профинансировали в какой-то мере тему революции.

   Жду с нетерпением доставку книг, которые рекомендовала Ксения Евгеньевна. Тоже очень хочу "Я, Клавдий" поизучать, тут уже писали о ней.

   Вообще с книгами случилась тут со мной интереснейшая история. Беседовала как-то за обедом о художнике,
явном "дионисе" прекрасного современного исполнения, и зашла речь о Головине Евгении Всеволодовиче. И тут я понимаю, что книгу
"Приближение к Снежной Королеве" я купила дважды: в июне и поставила в шкаф, напрочь забыв. А потом в августе второй раз,
и тут же начала её читать запойно практически в какой-то момент.
Теперь думаю: вот хочу человеку её предложить почитать - ведь она его полгода ждала на моей полочке?
Неслучайная случайность... Привет норнам в конце декабря!

[Шипучка]

Добрый день, коллеги. Спасибо за ваши интереснейшие размышления.

Читаю тут Азимова и его "Римскую империю". И вижу, насколько тяжело держать границы этой громадины. Нужно прикладывать огромное количество людских военных сил и денег. Ведь военных одеть/накормить надо, "спать уложить", оружие выдать, выучить перед этим, возможно не одно десятилетие, ну и т.д. А они ещё и гибнут в итоге, может даже после первой битвы. Так что процесс бесконечно затратен.

И ради чего всё это делается? Ради того, чтоб грабить одних, т.е. провинции/земледельцев. И отдавать другим -- лояльным бездельникам, чтоб они продолжали быть лояльными. Хоть и бездельниками. Мрак.

Если на этрусках такая система правления была хоть как-то, но эффективной. То на такой растянутой территории это была бесконечная катастрофа. Разбитые людские жизни, вечная нехватка денег, подавление собственного ТЗ в угоду общественной "шапочке".

В книге чувствуется нечто давящее. Но это давящее не имеет корней. Глицерин какой-то вместо воздуха.

Насчёт того, что боги стали мертвы. Всё удивлялась, как у Скандинавов они достигли какой-то точки апогея, а потом застыли. Ну вот потому и застыли, что стали мертвы. Смерть -- этот невозможность ничего изменить. А также невозможность измениться.

Видимо в цивилизацию тоже заложен алгоритм невозможности измениться. Получается, в цивилизацию заложена однозначная конечность существования.

Вот культура бессмерта. А цивилизация всё-таки смертна. Хоть она себя и возвеличивает, и щёки надувает. Со стороны культуры это достаточно смешно смотрится. Культура и цивилизация. Дионисы и Фебы. Титаны и боги. Тёмные и Светлые. А ведь они ещё и меняются местами. И уже вчерашние тёмные строят цивилизацию, а вчерашние светлые выступают за богов природы. Смотря откуда смотреть.

Одна из первых серьёзнвх потерь Рима произошла из-за заносчивости, спесивости, высокомерия, пренебрежения к чужому мнению военачальника, которого послали в земли германцев.

Вышел ли военачальник за рамки света эгрегора? Или империя вышла за собственные границы, которые были ей не по зубам? В любом случае граница -- это всегда взаимодействие Света с Тьмой.

Между тем империю также начинают раздирать распри изнутри. Когда ТЗ человека не может быть выполнено, человек теряет вкус к жизни. Не видит смысла жизни. И только одно это может погубить империю. Ведь любая империя строится на людях. А если людей начинают ломать и переламывать, вот тут и начинается разброд и шатания.

Опять мы упирается в принцип добровольности. Только на добровольной основе можно рассчитывать на богатые пролонгированные отношения. Если добровольности нет, можно воспользоваться силой. Но в итоге можно лишиться в итоге всего.

Опять думаю, чем купцы отличаются от воинов. Воины защищают ядро, даже если им это в общечеловеческом понимании не выгодно. Купцы продадут ядро не задумываясь. Для них деньги и есть ядро. Но нельзя забывать, что Деньги -- это один из низших потоков. Ниже только поток Здоровья. Опять вспоминаются события двухлетней давности. И понимается зачем это было сделано. Купцы пытались отнять то, что хотя бы условно могли отнять, хотя Земля на это им прав не давала. А на высшие потоки они претендовать уже не имеют право. Власть растворяется на глазах. Знаний что делать нет. А потока Творчества уже давно там не присутствует. Замечательная картинка.

Ещё хочется сказать об айсберге. О том, что десятая часть его находится над водой. Десятая часть -- это довольно странная единица. Геката берёт десятую часть. Десяти-пятнадцати процентов населения нужно, чтоб создать революцию. Техническую или научную или иную другую. Как минимальная необходимая концентрация для изменений, эта самая десятая часть. Зевс, оккупировав эту десятую часть айсберга решил, что дело в шляпе. Не учёл только того, что айсберги периодически переворачиваются. И основание скрытое под водой, становится вершиной. А вершина уходит под воду.

[elina]

Кронос лишён управлением временем, он больше им не управляет.

Доброго времени, ув. newneo! Именно так и говорят современные философы из числа потомков/носителей данного мифа, посвятивших свою жизнь разбору их собственного наследия. (Подчеркну, те, которые смотрят на миф с философской т.зр., миф может показывать себя с разных сторон).
Зевс лишает Кроноса управления временем и порождает Смыслы/Принципы - Έννοιες, которые не подвластны времени, условно говоря, - бессмертны. Так напр., Зевс этимологически и есть сама Жизнь - Ζεύς.
Гера ( Ήρα) - переводится как "сила, способность к действию", родственна с арийским "era" и греч. "ώρα" - "текущее время", общий корень с IE: yehi- >, ye->, yohir->, yor->, hora=ώρα >, hepar= ήπαρ = печень. Кстати, Happy new year!    Также корень - ηρ является словообразующим для всех понятий, имеющих отношение к наивысшим качествам личности, как например, ήρωας - герой, и т.д.
Деметра (Δήμητρα, Δαμάτηρ- кипр.) - от "δα" - производное дорического слога "γη" = земля + "μήτηρ" (мать), т.е. земля плодоносящая; функция, обучающая людей как производить плоды.
Гефест (Ήφαιστος) - созидание, искусство, ну и т.д. по списку.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Раздумываю над формулой, "чего нет на бумаге, того нет в природе".

Эта формула, по хорому, полный абсурд. Начиная с того, что бумагу изобрели значительно позже, чем было изобретено человечество. Во-вторых, это сколько же надо бумаги, чтоб описать всё вокруг. Говорю сразу, деревьев из которых делают бумагу, не хватит.

Становится понятно, почему борятся с книгами, сжигают их. По формуле, раз мы это уничтожим на бумаге, значит уничтожим и в жизни. И таким образом, сложно описываемая бумажная действительность, которая намного скуднее реального мира Геи, становится ещё скуднее.

Также хочу отметить, что с помощью того же календаря, который отсчитывает летоисчисление от рождения всем известного пророка, практически отрезает память родов и поколений, уничтожая то, что было, когда календаря ещё не было. Можно сказать, происходит полное обнуление сознаний в массовом порядке. Не один человек, не два, а целыми культурами, а может и цивилизациями, лишались памяти просто из-за циферок на бумаге.

А что сказать о тех преданиях и мифах, которые передавались из уст в уста? Их же тоже можно сказать не существовало изначально. И Зевса, т.е. Юпитера это вполне устраивает.

Что позволено Юпитеру, не позволено быку. Явный отсыл к Дионису, которому не позволено ничего. Хотя он и находится в пантеоне. Но только "на бумаге". А в действительности его там нет. Загадочный парадокс, который может вызвать иллюзию у Зевса, что сын под контролем. Однако это не так.

В противовес этой формуле, можно ведь пользуясь смыслом заложенным в ней, проявлять на бумаге самое ценное, что есть для того или иного момента. Довольно интересное может получиться исследование. С ведьмами уж сколько боролись. А книг о ведьмах всё равно тьма тьмущая. Уж с магией сколько боролись. Но тот же Толкиен разогнал эту волну поиска магии в массовом порядке, а книги о магических школах вроде Хогвартса подлили масла в огонь. И вот уже мы имеем в реальности магические школы, которых не было ещё тридцать лет назад.

А если начинать рассказывать на бумаге о тех, кто давно ушёл из этого мира. Их привычки и историю. Ведь по законам бумажной реальности они должны возникнуть и в проявленной реальности тоже.

Уже не первый раз размышляю о том, что алгоритмы Афины хитроумны. Они как обоюдоострый меч. Которым Видар пронзил пасть Фенрира. Эти законы можно вертеть в любую сторону. И пока противник тщательно скрывает от самого себя полную картину мира, можно в тишине и относительном спокойствии ковать меч, который сделает из нецелостной реальности, целостную. Из выхолощенной и рафинированной реальности Юпитера, полноводную, разнообразную и просторную реальность Геи.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Продолжение размышления "чего нет на бумаге, того нет в природе".

Пришла информация: за 5,5 тысяч лет письменной истории не было одомашнено ни одно животное. Были прирученные животные. Но не одомашненные. Прирученные животные в следующем поколении может стать диким. Домашние животные -- это плод работы других поколений людей и они будут лояльны к человеку и в следующем поколении тоже. Так что это разные критерии оценки и ответственности.

Также пшеница и другие культуры, выращенные человеком. Это всё тоже произошло до придумывания официальной письменности. И все эти наработки, все знания сгинули с введения формулы про письменность.

Система храма, которую разбирали в прошлом уроке. Попыталась поэкспериментровать с пространством храма в условиях цивилизации. Храм остался в том же объёме, но начал расползаться в стороны, увеличивая диаметр, но забирая вышину. В таком состоянии можно расширить границы, но "прослойка" соприкосновения между небом и землёй получается очень тонкой. И чем больше давления сверху, тем тоньше слой прослойки/соединения.

Вспоминаются болезни, которым подвержены лежачие больные. Ведь если сверху на земле "лежит" глыба законов, то движения нет. А если нет движения, на теле начинают образовываться пролежни. Раны и омертвевшая ткань на пока ещё живом человеке, которые образуются от нарушенного кровообращения и тяжести самого тела.

Почему так происходит? Огонь ведущая стихия в нашем мире. Но Воздух должен создавать закон для всех. Когда Воздух пытается не изменяться (стать мёртвым?), а Огонь пытается стать главным (инструмент монотеизма?), живая ткань реальности начинает покрываться ранами. Так или иначе, но воля Геи проявляется в реальности. По мне, живое тело, которое покрыто смертью или в котором живёт смерть, это жутковатое зрелище. Тело в этом случае выступает клеткой для души. Ни жить нормально, ни умереть спокойно. Нет возможности исполнять то, зачем родился с пониманием абсолютной беспомощности. И так день за днём.

Словом, состояние цивилизации опять же не самый лучший период проживания от этого пантеона.

Тем не менее, в таком состоянии хорошо искать выходы из положения, при условии, что можешь "нырнуть" глубже того слоя, что отведён этой самой цивилизацией.

Выйти из под неё. Не пользоваться её благами, а идти своим путём. Опять приходит мысль, что Дионис, который на бумаге находится в пантеоне, на самом деле там не находится от слова совсем. Возможно это единственный оставшийся живой бог пантеона. Действительно живой. А не застывший в своей "бесконечной" совершенной форме.

Загрей бог всего. Может ли он когда-нибудь впитать в себя остальных богов и сделать их опять живыми?

Афродита. Очень интересная богиня. Потеряла в правах. Но ведь если сразиться с теми богами, которые её унизили, можно ведь вернуть права обратно. Из сложной ситуации надо выходить тем же путём, которым и зашёл туда.

[Oss]

Всем здравствуйте. Грималь , конечно удивил)) не смогла я пройти мимо фразы о интуитивной нравственности римлян😁😁😁 это после прочтения Я , Клавдий, звучит очень скандально)) читать о строжайшем аскетизме жизни римлян, о том , что они ее считали такой- прям таки вызывает сомнения о тех ли римлянях он пишет. Может быть были другие? Те которые не пытались подмять под себя все, что только можно. Потому что нет ничего такого , что подмять нельзя? Очень интересный взгляд, что тут ещё сказать.  Много заслуг у римлян, очень много. Но аскеза и нравственность ?! Не только римляне  в своих проявлениях чувственности не знали предела. Да и откуда взяться было этой асктетичности для целого народа, когда люди жили в крепкой связи с богами ( мало среди них было поборников аскез)и не чурались проявлений природных сил. Время для серости и однообразия тогда ещё не пришло. Почему автор делает такую попытку приписать римлянам того, чего не могло быть в принципе? Это имеет смысл , когда какая-то идея, уклад считается прямой преемственницей , или продолжательницей . Как отсылка к именитым родичам, как бы мы все такие нравственные потому что чтим и продолжаем дело наших предков. Тогда , конечно, эти предки должны быть только героические и крайне положительные. Какие такие рыночные оргии?! Кто сказал?))не было такого, только интуитивная нравственность!)забираю это словосочетание себе- очень понравилось.

[Oss]

Коллеги, здравствуйте. Очень эмоциональным получилось прошлое сообщение. Под маской смеха скрывается горечь. Если Северные Боги , и те силы , которые помогли сохранить и передать нам в 21 века знания о них, старались оставить место для изменений в том числе и нас самих. Описывая свои победы и поражения, говоря правду о там как это было , без желания казаться лучше , чем есть. Вот эти качества и дают возможность будущего, возможность развития. А прилизанная правда, власть не признающая правды. Лицемерия и жизнь в мире кривых зеркал- вот к чему привело римское наследие. Мощное и властное, но ни капли ни честное и ни добродетельное. От того , что это просто проект. Создание и такой реальности, выращивание и клонирование душ, создание искусственного единого универсального и стерильного разума- со стороны меня , просто человека, это издевательство. Из 5 пантеонов , один оказался ведущим. Ни самый лучший, ни самый честный, ни самый достойный. От этого пострадали не только люди, а все живое и не живое что существует на этой земле. И сама земля страдает и терпит. Можно было бы подумать, что народы далёкие от греко-римского наследия ведут себя по-другому. Нет. Не ведут. Они охотятся до сих пор на китов( например) и считают легкой добычей беременных - и специально их отрывают от стаи . И так во всем. Где-то в чём-то это злодейство проскакивает . Зато потомки, прилижут отдельные моменты, неблаговидные вырежут, и  будут писать об интуитивной нравственности. Ведь этот алгоритм записан в алгоритм добра- и кто его от туда достанет? Возможно ли это в принципе? Или Дионису для этого нужно время-чтоб отмотать время и изъять то, что нужно будет изъять? P.s это не человеческое качество гоняться за Моби Диком( месть белому киту) это настоящая системная  программа , текстовый редактор, в котором то и идёт вся работа

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

В голове последнее время крутится столько мыслей, что не успеваешь их додумывать и записывать. Но я всё-таки попытаюсь.

Сегодня приснилась фраза: время не важно. Дела важны.

Опять вспомнился Кронос и то, что он не умеет управлять собой. А если человек не умеет управлять собой, что он делает? Правильно. Пытается управлять другими. Эффект такого управления мы видим сейчас со всех сторон. "Время не важно. Дела важны". А человек, который ставит во главу угла время, считая, что его много и ничего не делая, в итоге остаётся у разбитого корыта. Как оставались у разбитого корыта все империи.

Вспоминается книга "Основание" Азимова. Не жалко, что империя рассыпается. Жалко, что знания теряются. А знаний в Римской империи было достаточно. Например, они строили здания из самовосстанавливающегося бетона горячего замеса. И их здания стоят до сих пор. А на тех зданиях, что разрушены, но сохранился фундамент, уже отстроено не мало городов. По сравнению с теми технологиями, наши современные кажутся ущербными. И дороги бесконечно ремонтируем и дыры бесконечно латаем и на капитальный ремонт только и успевай отстёгивать. Конечно, есть и современные технологии, которые улучшают жизнь по сравнению с римским периодом. Но в этом случае можно сказать: Ванька дома, Маньяки нет. Словом, можно было и лучше, а многое забыли и отрезали "за ненадобностью".

Также в рассуждениях всплывают крест стихий и круговорот стихий. Вспоминается, что в круговороте нет соединения между Землёй и Огнём. И они вынуждены взаимодействовать опосредованно. Как через испорченный телефон. Через Воздух и Воду. Будто Кронос пытается управлять Ураном и Геей. Но не умея управлять собой нельзя понять, как управлять другими. На смену Кроноса приходит Зевс. И начинает сушить Воду и умалять Землю под себя. Что получается, если Воздух сушит Воду, а вместе с тем Землю? Земля перестаёт приносит плоды. Земля перестаёт давать энергию. А без энергии нет ничего.

Битва за ресурсы. Это когда собственная Земля истощена, и надо идти отнимать её у соседей, чтоб продолжать жить. Зачем жить? С какой целью? На это ответ цивилизация не даёт. Жизнь ради жизни. Ресурс ради потребления. Ни о развитии, ни о пролонгации речи нет.

Возможно, на первых этапах становления цивилизации -- это установленное спокойствие. Что не может не отражаться позитивно на некоторых аспектах бытия и развития. Но когда приходит время делать рывок, цивилизация не может его сделать. Она слишком привыкла к спокойствию.

Азимов пишет, что главным поражением Рима стало поражение от германцев. На первых этапах не смертельное. Но главным, потому что Рим не выиграл у заведомо слабого противника. Этот проигрыш стал залогом поражения. Вспоминается гибель Бальдра от омелы. Бог погиб от ветки куста-паразита. Вот тебе и истина, чего нет на бумаге, того нет в природе. Не было омелы на бумаге. А на деле оказалось, что она есть.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Развитая законченная система должна включать в себя начало, развитие и конец. Конец Римской империей не предусматривался в принципе. Если Скандинавы чётко сказали, что их ждёт Рагнарёк, и умели посмотреть правде в глаза, то Рим замечательно жил в иллюзии до самого конца. Вечный город Рим. И уж, если на то пошло, то даже не Рим, а какой-то другой город, другая Земля, имя которой скрыто.

Рим -- царство иллюзий. И это начинает особенно синергично звучать с системой Золотого Асгарда Одина.

Афродита была обнажена, когда пришла в Греческий пантеон. Потом она обзавелась поясом. Фрейя же обзавелась ожерельем. Вспоминается Иштар, которая спустилась в чертоги смерти и разделась, а потом ей пришлось одеваться снова. Стало быть, артефактом для богини следующего поколения должна быть тиара, корона или что-то в этом роде.

Ведьмы часто изображаются обнажёнными. Ведьмы дочери Гекаты. Тоже есть над чем подумать.

Семья. Умалив права Геи, Эриний, Афродиты и всех женщин, включая тех, кто находится в пантеоне, империя создала себе право вмешиваться в семью. Терзать, кромсать, разбивать. При видимой простоте оформления брака и возможности развода, семьи становились беднее и несчастнее. Род начал умаляться до такой степени, что Скандинавские боги даже не стали включать человека в свою систему, как элемент влияющий на развитие. А ведь через Род передаются права, которые выдаёт Гея. Получается весёлая картинка. Права хочу, а ответственности не хочу. И опять, многое, что описывается про Римскую империю -- это современная картина мира.

Италия. В Италии очень прилично бушевал модный вирус. И Ватикан не так уж и далеко находится от Сицилии, где периодически бушуют вулканы. Кстати вулканы уже не только по нашей планете периодически бушуют, но даже вроде на Марсе некое извержение было. Что, как звенья одной цепи, интересно наблюдать.

Фригг молчит. Молчит теперь и Гера. И очень любят одеваться в пышные богатые одежды.

Какой полюс развития. Одна богиня голая, другая нарядная. У одной нет социальных прав, у другой шкафы от них ломятся.

Три бога переместились в Римский пантеон, три вектора развития ЯЕ. Личностное, социальное и творческое. Тройственность заложенная в систему. И никак не могут сойтись эти части, опять же, повторюсь, разрывая семьи, судьбы и ТЗ.

Какие именно разрывая судьбы? Естественного хода событий, которые изначально определены Геей. В чести становится неестественное, синтетическое. То, что не прошло проверку временем.

Кремплен. Мало кто помнит эту ткань. Считалось, что она вечная. И платья, что из неё шьют можно носить вечно. Но в носке такая одежда "не дышала", носить её было тяжело и не всегда комфортно. А скоротечная мода сводила на нет все попытки сделать одежду такой же вечной, как и ткань. Платьев из такой ткани встречаю сейчас редко. А как красиво всё начиналось. Нет, сама идея, конечно хороша. Но подвело опять исполнение.

Империя не прошла проверку временем. А также не позаботилась тем, чтоб сообщить, как она умирать будет. Получается, что путей выхода из империи теперь великое множество. Выходи не хочу. Способ ограничен только твоей фантазией.

"Энеида". Бросается в глаза, что в ней идёт рассказ о том, как обычное сознания Энея становится предмагическим. Если Одиссей обладал уже этой характеристикой, то Эней проходя испытания на чужбине, приобретает эти качества постепенно. Чтоб добраться до цели ему надо оставить позади буквально всё. И это не может не сказаться на мировоззрении. И всё-таки и у него работа по установлению контроля над сознанием не окончена. Он всё равно скатывается в эмоции и отсутвие контроля над собой. Но всё-таки скачок сознания в нём виден довольно сильный.

Ещё "Энеида" -- это взгляд на события в Трое от человека. Если "Иллиада" и "Одиссея" написаны с точки зрения богов. То "Энеида", повторюсь, блещет своей человечностью. И в этом видно влияние этрусков. Иначе откуда это было взять римлянам? Не из Греции же. Боролся, боролся Зевс с человечностью, а она всё равно не убивается.

Умервщлённые боги. Это боги без энергии? Это боги, информация для которых скапливается теперь в эгрегорах? Эгрегоры помощники богов. Тем не менее, нельзя забывать, что Скримнир подвёл под монастырь и Бальдра и Фрейера. Но понимание этого пока ещё нет в Римской империи.

Ещё хочется отметить Афродиту, как родоначальницу тех, кто заложил Рим. Думается, сделано это было не случайно. Как Ватикан хочет контролировать Сицилию, так и Зевс хочет контроливать линию крови от Афродиты. Всего одну линию крови из тысяч других. Всего одно сознание Одиссея позволило Афине перекроить реальность. Да и по алгоритмам Олимпа Герой должен быть один. Ещё одно правило богов, которое рождает перекос. Гора Олимп стоит на Марсе, как "тополь на Плющихе". У меня впечатление, что система выстроенная Зевсом хороша для наращивания живой ткани на рану. Что-то вроде пластыря на реальность. Но когда эту систему начинают применять повсеместно, без учёта и понимания последствий, она рождает перекос, потому что "краёв не видит". Не понимает момента, когда надо остановиться. И не останавливается даже тогда, когда точка невозврата на разрушение давно пройдена.

Опять мысли скачут, словно парнокопытные на лужайке. И вот опять интересно. Бога три, а система в которой до недавного времени жили, двоична. Какая-то в этом парадоксальная несовместимость. Такая система всегда будет порождать конфликты, но никогда не сможет породить мир, который устроит всех. Надеюсь реальность, в которую перемещаемся, такого чудовищного урезания права на мир не будет. А что надеяться? Такой мир надо строить. Только такой мир, где у всех есть своё место и время, устроит Гею.

[Oss]

Здравствуйте, коллеги. Вот есть поговорка-«смеётся тот , кто смеётся последним». Эринии. Отдавшие права, согласившиеся на самое меньшее. Но каждый раз, когда мы говорим «спасибо» за приготовленную и поданную еду -мы отдаём это спасибо им, хранительницам очага. Я вот эта программа Януса,засчитывать каждый раз действие, это тоже есть оно самое. Спасибо хозяйке за то и за это. Все идёт в копилку. Много говорится про то, что меняется движок системы, и конечно сразу встаёт вопрос и о расчете-за все. Самое главное за время. Кто будет отвечать фактически среди людей за прожитое? К кому именно придут со счетом? Но это среди людей. Люди продолжение Богов. У них тоже. Кто сколько заработал. Возможно,это простое спасибо-каждый раз тому кто делает свою работу дому- это сможет перевесить чашу весов . И старые Боги в своих неказистых одежках, окажутся куда богаче разнаряженных , и тех кто висит по углам и стоят за стеклом или на полке шкафа. Никогда не знаешь, как заженная спичка, свеча, приготовленный обед окажут влияние. Так сказать прямой ответ на тот удар. Не удивлюсь , если будет фифти фифти. Ведь всему должно найтись место? Просто все станет называться своими именами. Имя как репутация - проявленная как манифест силы, как запущеннон Колесо, будет по праву акторства забирать свои дивиденды

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Продолжаю переваривать "Энеиду". Бросается в глаза, что Афродита перестала быть той самой Афродитой, что была у Греков. В Энеиде она уже не верит на слово богам Олимпа, тем более Гере. При встрече сына с подопечной Геры, она накладывает на девушку с помощью Эрота влюблённость, которая в дальнейшем приводит её к самоубийству. Что обрекает её, как поняла, на вхождение в Эреб. Даже не Тартар, из которого есть шанс выйти. Т.е., можно сказать, велика вероятность развоплощения. При этом, опасности возможно не было. Но Афродита заранее поставила такую защиту, чтоб минимизировать возможность нападения на сына.

Также этот момент встаёт на место и позволяет объяснить приключения Психеи в испытаниях от Афродиты. Не верит богиня больше ни людям, ни богам. В ней начинают проступать тёмные черты, которых не наблюдалось у Греков.

Но приключения не закончены. Гера выступает защитницей этруссков. Но историю мы знаем. Будущие римляне завоевали и их.

Можно ли считать, что Афродита начала свою компанию по возвращению прав? В это дело она подключила и своего супруга. Тот в свою очередь удивился, почему она раньше к нему не пришла. Возможно потому, что раньше они друг друга не слышали? По разным причинам. Афродита была уверена в своих силах. А Гефест... а что Гефест? Он сам соткал сеть, в которую поймал Афродиту и тем самым лишил её части сил. Обоюдное предательство ещё и пережить нужно. Найти какие-то другие алгоритмы для взаимодействия. Как ни пытались рассорить супругов, а ничего в итоге у Геры и богов Олимпа не вышло. А красивые и усовершенствованные вещи, Гефест возможно создаёт не без подсказок Афродиты. Он доверяет её вкусу.

Ещё удивляет мысль, что Греки выиграли битву, а новое поколение властителей мира создают из Троянцев. Тем не менее, что вытворяют те, кто потерял свою землю на чужой земле, это тоже за гранью добра и зла. Ну почему нельзя было договориться? Обязательно было кромсать тех, кто жил на новой земле до их прихода?

Из этого возникает образ, что генетика Афродиты, а алгоритмы победы, как настроенная верхушка, дело рук Зевса. И не приносит эта верхушка ни радости, тем, кто её носит, ни спокойной или справедливой жизни.

Империя. Рим не сразу стал империей. Сначала он был республикой. Многим гражданам империя не нравилась. И ясно почему. Если в республике хоть как-то существовало многослойность мыслей, мечтаний и понимания правильного. То империя уже приняла за закон только одно правильное и одно возможное для всех. И если в республике мужская часть населения могла проявиться (женская уже давно была лишена всех возможных прав), то в империи настал черёд мужчин быть бесправными. При декларации мира и благополучия для всех (кроме женщин и рабов), на деле получалось тотальное не исполнение личных ТЗ, в угоду провозглашённому общему для всех ТЗ. И если изначально правители хоть как-то соответствовали заданным Землёй требованиям для того, чтоб правительствовать, то чем дальше, тем мельче становились правители. Что не могло ни сказываться на качестве правления. Я уж не говорю о колосальных экономических издержках, которых требует такая махина. Словом, растерзанный Загрей дорого обошёлся всем. Какие-то тысяча двести лет, но сколько осталось уничтоженным и погребённым под этим временем.

[OlgaWW]

Кремплен. Мало кто помнит эту ткань.

Ах, уважаемая Шипучка, приятно, напомнили! Доброго!
Жуткая история, этот кримплен...
Читаю Вас с удовольствием, спасибо, что пишете, отзывается.
Я вот думаю, что Римская тема, да как все последователи, что и сейчас наблюдаем, на счет упрощения переусердствовали.  Сакральность уходит и смысл теряется. Опять к инфузории-туфельке. И дикий страх за жизнь, в которой нет смысла. Это теперь везде лезет, во всех инстанциях. Вот посмотреть на показушников Винзоров. Баба Лиза на покой и трещит англиканская сифирот всей корой. Книгу вот парень рыжий выпустил. "Запасной". А я думаю, так оно и было. Переживал, оказывается, всю дорогу, что его почку старшему брату отписали заранее. Но вот тоже с точки зрения "безупречности короля" - вопросов-то много к правителям теперь. Небезупречны, однако, куда не глянь.
А Афродита, Вы правы, вот тоже подумала, права на возврат двигает. Да, есть такое дело. Взрослеет барышня. На счет Арея осознала. Гефест ей показался поинтереснее теперь )))
Я вот сейчас, кроме прочего, у Олди о Персее почитываю/послушиваю. Человечность, созвучная Энеиде. Кричащая можно сказать. Интересно там он с Дионисом показан. Мысль, что братья они по сути-то: всё гоняется Персей за ним по горам, лесам, как Аполлон за Загреем, жесть, конечно. Девушек спасал от безумия посредством убийства. Герой же.
Вспомнился разговор из "Герой должен быть один". Гермес и Амфитрион.
Вот, говорит Гермес, мне Афродита, дура, гермафродита родила. Папа недоволен. Весь Олимп смеется
... А может, не дура...
Но есть надежда, что Афродита из пандемоса выберется и за ракушку возьмется таки.
Повзрослела девушка, ну сколько можно на счет козопасов переживать.

[newneo]

Но есть надежда, что Афродита из пандемоса выберется и за ракушку возьмется таки.
Повзрослела девушка, ну сколько можно на счет козопасов переживать.

Добрый вечер коллега!
Почему то думается мне что Афродита эта та же тема что и Славянские Боги, ну ни как любовь не вписывается в реальность построенную Зевсом, т.к. невозможно её контролировать и уже тем более подчинить.
Даже взять Аполлона, ведь любовь так то его суть, а несчастен в любви, хоть что делай... Наверно и ситуации которые были ему созданы в результате чего получил двойное проклятие тоже чтоб уж наверняка никакой любви не проявилось, не проросло, создавай себе иллюзии, живи в них вот и вся любовь...
И насчёт Афродиты, на все 100 уверена что Великая Гера устроила её любовь с сыночком Аресом, просчитала, что любви не хватает разумности, из серии любовь зла - полюбишь и ..., т.е. сделала с дальним прицелом, поэтому и оказался сынуля в победителях, в великой троице. Любовь - это жертва системы Зевса.
Видимо поэтому в современности любовь всегда ассоциируется с жертвенностью, и как то мы это обсуждали, когда про Медею шла речь, и про Маргариту. Алгоритм прописан: хочешь большой и светлой любви - готовься к жертве, придётся умалиться в правах.
Не нравится мне такой алгоритм, надо будет его как-то переписать))))))))

[Шипучка]

Не нравится мне такой алгоритм, надо будет его как-то переписать))))))))

Вот мне тоже не нравится. Это из области какой-то "нездоровой" конкуренции.

Откровенное "ты не маг, если я не маг". Или что-то в этом роде. Установка на безоговорочное рабское подчинение всех вокруг. В этом законе проявлена колоссальная узость сознания. И на этой узости, получается, существуют императоры. Другого-то в системе Зевса не дано.

Вроде уже упоминала, что Зевс выделил чистый/чистейший поток Знаний. И на нём пытается удержаться. Однако, есть ещё три "средних" потока. И у меня теперь возникает вопрос. А не умалены ли в правах потоки Власти и Удачи?

Ведь по логике, Стихий четыре, каст четыре, четыре сектора в кругах ПО, времени года четыре. И ни одна стихия не лучше, чем другая. И каждая каста хороша по своему. Почему же тогда какие-то потоки вынуждены подчиняться другим потокам? Поток Власти должен взаимодействовать не только с потоком Знаний, но и с потоком Любви обязательно. Иначе это будет власть основанная на страхе. И ничего добровольного в таком подчинении не будет. Закончится выделенное время и всё рассыплется, не успеешь глазом моргнуть.

А Любви конечно нужны Знания. Иначе при отсутствия потока Удачи, Любовь всегда будет казаться глупой.

"Жениться по любви не может ни один король". Подозреваю, что эта формула вошла в работу при неправильно работающем древе Сефирот. Потому что по крайней мере Иштар была богиней любви и была может не законодательница, но на её права уж точно "коллеги по цеху" не покушались.

И вот опять интересная мысль. Если изначально потоки сил были равноправными, и за эти потоки отвечали соответствующие боги, то получается, кто-то из богов решил стать высшим между равными. Ну да, ну да.

Обратила внимание, что когда к власти стали приходить императоры, каждый из них пытался тем или иным способом провозгласить себя богом. Редко кому эта почесть была ни к чему. Так и хочется сказать, Аполлона на таких императоров нет. Помнится, он часто карал тех, кто пытался сравнивать себя с богами. А тут императорам при всём честном народе всё с рук сходит.

Высший среди равных... Какой-то в этом опять перекос просматривается.

Опять вспоминается Медея. Если мои рассуждения каким-то боком верны, получается, Геката сохранила равновесие. И запретила Медее рожать детей от людей, которые создают это неравновесие. Они подминают под себя потоки, которые им не принадлежат. Опять вспоминается Гера, которая лишилась возможности наблюдать за миром через стоглазого великана, из-за того, что применяла этот инструмент не по назначению.

Всё думала, в каком мире хочу жить? Какие там должны быть параметры? Всё никак не могла представить. А вот теперь начало складываться, какие именно. И как должны располагаться потоки, и как можно будет с ними взаимодействовать. И ведь это волшебный мир получается. В котором будет очень много эффектов от той магической работы, которую сейчас делаем.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Во время прохождения этого урока и работы по нему, у меня началась звёздная болезнь.

Уж не знаю, связано ли это с имперскостью темы, в которую хошь не хошь, а погружается или это просто некое испытание, которое нужно пройти. Но в уши прям "дует", что какая ты молодец и всё то у тебя получается. Вторая половина мозга спорит и указывает, что вот здесь не доделано, здесь конь не валялся, а здесь ещё додумать надо. Но тщеславные мысли всё равно лезут в голову.

Очень опасная ситуация. Хорошо, что на первых уроках была произведена прививка против таких мыслей. Сейчас отслеживаешь их на лету. Но вот что такое настроение проявилось именно на этом уроке, занятно.

Тщеславие империи погубило её. Надо не повторять её ошибок, а продолжать работать дальше.

Также вспомнился император Марк Аврелий, который ставил возле себя слугу, чтоб тот ему постоянно шептал на ухо, что он не всесильный и не богоподобный и что "ты всего лишь человек". И таким образом боролся с собственной звёздной болезнью. У нас специально обученного человека для таких мероприятий нет, приходится справляться самостоятельно.

[newneo]

Во время прохождения этого урока и работы по нему, у меня началась звёздная болезнь.

Добрый вечер коллега!
Очень интересный эффект у Вас),
сейчас дослушиваю Одиссея сына Лаэрта и именно сегодня поймала себя на мысли что я буквально постоянно повторяю: Если надо убить - убью, если надо предать - предам..., ну и далее по тексту) сначала не поняла, потом поразмыслив решила что видимо изучаемая нами чудо-система которая если правильно я поняла "трещит по швам" на данный момент, цепляется таким образом за "жизнь") Может конечно я и ошибаюсь, но ничего более занятного в голову не пришло)) не припомню чтоб я с таким упорством что-то сама себе твердила после прочтения какой-либо даже самой прекрасной книги...)
Заключительное испытание при изучении Греко-Римского Пантеона, надеюсь)))

[Oss]

Коллеги, здравствуйте. Сегодня в руки случайно-неслучайно попалась книга. Очень интересный в ней описывается факт. Того как Рюрик пришёл к власти. Вот этот посыл сводился к тому , что Ты правь нами. Совершенно противоположно тому как Римская власть утверждала свои права на чужих землях. Это были скорее исключения , когда Рим просили помощи и добровольно соглашались на его власть. Даже если брать времена становления самого Рима, другие италийские земли были весьма не рады такому соседу. Что объединяет эти две истории? Личности - Ромул и Рем и Рюрик. Личности больше мифические , чем реальные. Люди , если они люди, инъекции. Что ещё здесь интересного, то что в то время когда Римская империя уже фактически разделилась, то есть оставалась более менее властная не Восточная часть, Киев по своему развитию был такой же роскошный и передовой город как Константинополь. То есть молодая на то время Русь за более короткий срок сумела обрасти властью и могуществом, применяя Другие алгоритмы власти! И то как была свёрнута эта программа-говорит скорее о том , что это был хакерский взлом в уже прописанную программу, древо текущей реальности. Если брать в основу , что Рюрик был викинг, а это скорее всего так и было- как матрица служил северный пантеон. В то время как Рим это матрица греческого пантеона. Если Боги как программы не соперничают/враждуют напрямую между собой. То в мире людей по мере того как все глубже проникала эта Римская особенность все систематизировать и раскладывать/ -то есть система усложняла сама себя до появления эгрегориальной системы как посредника- начались конфликты на фоне веры. Ведь Рим очень долго скорее вбирал в себя и находил место другим богам чем инициировал конфликт по поводу веры. Что тоже очень удивительно. Если брать в учёт этот фактор, то мир тогда был многогранен, а не бинарен. Это же невообразимо переставить Как нужно было все кругом в этом саду все уничтожить, превратить сад в пустыню, где уже кроме суккулентов ничего и расти не может . Есть ещё восток , тот который Япония, Китай - там тоже очень интересно складывалась история. Но они от нас так далеки, что иногда кажется что это совсем другая планета

[Oss]

Не будет ли новая система реальности как в поговорке, что все новое это давно забытое старое? Не будет ли это возращение к истокам истории? Насколько движок будет Новым, а не просто во всю мощь работающий прежний? Может быть это виток , когда конец и начало совпадут. В чем преимущество многогранной системы перед бинарной но которая бесконечно пытается себя усложнить? Я вижу это преимущество в том что каждая грань в многогранной системе может быть очень проста. А чем проще , тем меньше уязвимости и больше возможности выжить и более высокий совместный КПД.

[Sveto4ka]

Здравствуйте, коллеги!
«Я Клавдий». Клавдий рассказывает свою историю без пристрастий, не приукрашивая ничего. Рассказал об императорах, об их жесткостях и циничных преступлениях. Так была создана Империя, просуществовавшая более 1200 лет.
Затем прочитала «Американские боги» Нила Геймана. Мне захотелось узнать зачем ушли Боги. Кто их собрал всех на американской земле? Почти все боги там погибли, вместо них появились боги доллара, телевидения, интернета и т.д.
Прочитав Азимова А. поняла, что Империя рухнула только благодаря тому, что на этой земле укоренилось христианство.

[Oss]

Когда я читала схему организаций парада в Риме, то просто ужаснулась тому , что за эти почти 3 тысячи лет ничего не поменялось! Система эта стала действительно универсальной, и парад в маленьком белорусском городке по своему принципу ничем не отличается от тех что проводились во времена Августа! Это ж уникальное явление! Уметь все расщепить до субатомного состояния, придумать всему название и ярлык, но Ничего не родить по-настоящему новое!

[Oss]

Искусственная система не может без последствий себя бесконечно усложнять. Рим рухнул не только потому , что пришло христианство. Возможно, благодаря ему, в не вопреки/как это часто и бывает/ тень Рима и всей системы жива и до сих пор. Рухнула Римская империя как государство, но тем принципы и алгоритмы прописаны в каждой детале сегодняшнего дня

[Oss]

Возьмём архитектуру. Принципы построения например концертного зала. Они везде +\- одинаковые. Сцена партер, бельетаж и прочее. Мы даже не можем сказать насколько это универсальное соответствует тому что только так а никак иначе звук будет давать меньше погрешности. Нетипичных залов просто не строят.и так во многом в архитектуре.Но! Самые передовые здания  и дизайн сейчас у кого? У северных народов- Дания , Швеция , Норвегия. так ли просто тут все? И почему они? Не сказывается ли тут то, что они максимально отстраненны от Римской крови и сохранили свою максимально своё Древо?

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Христианство проросло снизу империи. С самых низших слоёв населения. Им дали идею, зачем жить. Простую идею, доступную. Ту, которую они смогут потянуть. Высшие слои недосягаемы. Императоры, вельможи. Те же воины, которые умели драться, но не считали нужным защищать общество от власть имущих.

Я бы сказала, что произошла удивительная парадигма. Власть, направляя вектор развития от себя, во вне, перестала развиваться внутренне. Запрос же простых людей на развитие, дал импульс к направлению вектора развития внутрь себя. Народный герой -- это совсем другой герой, чем герой империи.

Прискорбно, что импульс развития внутрь, дала традиция не терпящая альтернативного видения мира и богов, чем она провозглашает. Но, тем не менее, это чуть ли не единственная традиция, которая сохранила верность своему богу (плохой он или хороший, дело десятое). Сам факт, что люди этой веры, находясь на территории империи, дерзнули бросить вызов этой империи и не подчиниться её требованиям. В начале, впрочем, они помогли установиться империи. Но хорошее, особенно хорошее для империи с короткой памятью, как правило, быстро забывается, и вот уже евреи борятся с неприемлемыми для них законами, а потом из этой традиции отпочковывается хэ, которое по сути есть упрощённое еврейство с некоторыми новыми аспектами, и вот оно уже стало омелой для империи. А потом омелой и для всех остальных.

Рим породил запутанность традиций, размытость границ, расслоение общества. Мир всё больше приобретает серых оттенков. Нет ни Света, ни Тьмы. Нет чистых элементов. Нет идеи ради которой стоит жить обычному человеку. Если раньше было хоть материнское право, сейчас отобрано и оно. Не удивительно, что общество потянулось к тому свету, которое манило своими обещаниями прекрасного не для императора, а лично для них. Похоже люди изголодались по богам, которые были уже мертвы в Риме. И пошли за тем, кто обещал вечную жизнь. И в котором этот божественный свет хоть как-то угадывался и чувствовался.

Человек не может без бога, без собственного сверхсознания. Люди стали, как обезглавленный Дионис. А если бога нет, человек будет бога искать. Но похоже, надо было сразу искать своего, требовать у Зевса оживить своего. Но что требовать у Зевса? Разве он когда-нибудь интересовался их чаяниями? И люди потянулись за тем, кто предлагал больше привилегий с меньшими усилиями (по крайней мере в видимой части). И тем самым ещё дальше уходя от чертогов Геи, от её прав и правил.

[elina]

   Доброго времени суток!

Уважаемые коллеги! Помогите, пожалуйста, разобраться с одним вопросом, который меня уже давно мучает (я, видимо, что-то недослышала или недопоняла).
Итак, для реализации своего проекта каждому пантеону даётся +/- 2000 лет, греческий выиграл себе ещё 1200.
Диоген Лаэртский в своей книге " Жизнь, учения и изречения мужей, прославившихся в философии" говорит о том, что, согласно египетским источникам, философия (алфавит, слово, культура, искусство, т.е. то, что имеет место быть в организованных сообществах, не в пещерах и не на деревьях) родилась на нашей планете от Гефеста, который был дитём бога Нила, который в свою очередь был дитём Океана и Тифиды, т.е. титан Нил рождает Гефеста, становящегося в последствии одним из 12 богов Олимпа. И от него начинается философия, во главе которой стоят священники (друиды) и провидцы.

Далее  Д.Л. говорит, что от рождения Гефеста до рождения Александра Македонского прошло 48 863 года. (А.М. по историческим данным родился 21/06/357 г. до н.э.).  Значит, возраст философии на нашей планете - 51 242 года на данный момент. "373 полных затмений солнца в эти лета произошли, 832 - лунных".
Официально считается, что Гомер родился в 3 100 г. до н.э.
Так когда же была эта Троянская резня?

Далее, ссылаясь на Эрмадора, ученика Платона, писания которого до нас, к сожалению, не дошли, но у автора они были в наличии,  Д.Л. говорит, что разрушение Трои произошло за 5 000 лет до рождения Заратустры. А Ксантос Олидос (500 гг. до н.э.) пишет, что экспансия Ксеркса началась 6 000 лет после рождения Заратустры. Ксеркс пришёл к берегам Греции в 480 г. до н.э., тогда же и состоялась известная навмахия у Саламины.

Суммируя, выходит, что падение Трои (из этих источников) произошло в 11 480 г. до н.э., если брать историческое время.

Услышала на лекции, что всё это происходило не в физ. пространстве. Тогда получается, что эта война была, и не раз, в разрезе мифического времени?
И всё-таки, как же тогда с +/- 2 000 лет, которое даётся каждому пантеону на реализацию своего поекта? Или они тоже крутяться в своём колесе Сансары, выполняя одно и то же ТЗ?
И что делают боги, когда заканчивается время, отведённое им на их проект? Уходят во Тьму и ждут своего следующего часа? В общем, совсем запуталась... Хелп, плиз...

А вот ещё кое-что интересное нам рассказывает "отец истории" Геродот. Во 2й книге своей знаменитой "Истории" Геродот говорит, что Пан у египтян считается древнейшим богом и соотносится к первым 8-ми богам, Геракл относится ко 2-му поколению богов, коих было 12,  а Дионис - к 3-му, которое родилось от 2-го.
От рождения Диониса до рождения фараона Амасиса (1600 гг. до н.э.) прошло 15 000 лет. Т.е. Дионис выходит на арену событий за 16 600 лет до н.э. Причём, если учесть, по данным, полученным им от египетских жрецов (Геродот был мистом, прошёл посвящение в Египте), что Пан и Геракл были старше Диониса, то рождение последних было ещё намного раньше.

"И это, как утверждают египтяне, они знают точно, так как всегда вычисляют и записывают года (царей и верховных жрецов). Напротив, от Диониса, которого считают сыном Семелы, дочери Кадма, до нашего времени протекло больше 1 600 лет, от Геракла, сына Алкмены, - около 900 лет, а от Пана, сына Пенелопы (... и Гермеса), прошло до сегодняшнего дня ещё меньше лет, чем от Троянской войны, - только 800 лет." ( История, кн. 2. 145).

Далее, он пишет, что последние были просто героями, которые "носили лишь имена древних богов"...

Из всего этого могу предположить, что 1-й Дионис, о котором говорят египтяне, и был тем самым Загреем, или же речь идёт о другом космическом цикле Священного Времени, о котором нам также в своё время поведал и Платон  ("Тимей", "Кратил"), назвав его Солнечным Годом, продолжительностью в ок. 26 000 лет (25 920 лет), и который делится на 12 периодов по 2 160 лет каждый.

Если принять и этот факт во внимание, то пантеоны брали бразды управления в свои руки (получали ТЗ) не раз в течение одного Солнечного Года, потому и существует такая неразбериха в цифрах, приводимых различными источниками. (?). И мы рассматриваем последнюю из Трой, которая случилась где-то на грани 1-го тыс-тия до н.э.? Или как?

[bstellarium]

Добрый вечер.

Благодарность ведущему телеграмм канал школы. Необходимые пазлы нашлись.

«Закрепить уровень сохранения инъекций».
Уровень инъекций усваивается по тонким телам снизу вверх: огонь - эмоции, вода - чувства, ментал - сердце. Самый труднопроходимый участок — «еда», оранжевая чакра. В зависимости от того, что материального сознание поглощает, так и перенастраивается. Значит, сознанию надо убрать эмоции и чувства, как мешающие движению слои, чтобы выйти на уровень чистого творения-ментала Брии. Тогда то, что ранее писала об искусстве как инъекции, неверно. Потому что это даст откат к первичным жёстким ментальным конструкциям, ведь искусство — это эмоции.

Наложила пару схем пройденных по ОТМ друг на друга. На уровне 2-го круга находятся повороты. Это же место где всегда возникает посредник или проводник. Там и эгрегоры ловят момент. На уровне мозга - это 2 зоны речи. Если убрать эгрегоры или поменять наполнение 2-го круга, вернётся телепатия и прочие свёрнутые способности.

Имперскость Рима — вирус сознания. «Учись у мудрых», говаривал один философ. Учусь. Как только имперскость случилось опознать, она сразу была отодрана от гироскопа. Вернулся баланс. Льдом смыло «яд заливший глаза». Картинка мира поплыла по кастанедовски попиксельно.
 6___ эмоции, зверь опознан.
Треуголки эгрегоров слетают, когда сознание переживает остановку мира.
Как же много иллюзий оно успело наплодить.

По поводу взлома матрицы. Есть в нете серия интересных гравюр на тему смены реальностей, о боге счастливого момента Кайросе. Они перекликаются с вопросом о 4 агрегатном состоянии из другой ветки форума.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги. Спасибо за ваши замечательные посты 🌹

Солнечным Годом, продолжительностью в ок. 26 000 лет (25 920 лет), и который делится на 12 периодов по 2 160 лет каждый.

Не смогу ответить на ваши вопросы, но смогу дополнить эти цифры.

Сейчас над нами висит комета, которая прилетала в Солнечную систему примерно 50 000 лет назад. Ничего не напоминает? Если Солнечный год длится примерно 26 000 лет, не трудно посчитать, что комета была у нас два солнечных года назад. Как раз хватит, чтоб один солнечный год отработать матриархат, а другой солнечный год отработать патриархат. Можно сказать, что за это время Свет и Тьма поменялись местами и сделали полный цикл. А сейчас какой-то надзирающий с этой кометой прилетел, смотрит, что за это время сделать успели.

Комета ближе всего к солнцу была 22 января. И была видна без телескопа. Цвет хвоста кометы зелёный. Какие-то метеориты размыли этот хвост и он виден теперь не очень отчётливо. Словно Титаны разорвали Загрея. Фото этой кометы уже есть в интернете. А к Земле ближе всего комета будет, кто бы мог подумать, аккуратно 1 февраля на Имболк вечером. Но видно её будет уже не слишком хорошо и только с телескопом. Словно в подтверждении слов, что большое видится на расстоянии.

Рунам, кстати, не менее 40 000 лет. Так что тоже есть над чем подумать. Больше чем полтора солнечных года, как-никак.

Мы действительно живём на границе эпох. И человеческих и божественных. И от этого вопросы только множатся)

Уровень инъекций усваивается по тонким телам снизу вверх:

Не очень соглашусь. Мне кажется, такой алгоритм бывает не всегда. Иногда он происходит и сверху вниз. Смотря кто вводит инъекцию, я бы сказала. Если боги Света, то сверху. Если боги Тьмы, то снизу. Условно, конечно говоря. Кто сверху, а кто снизу, иногда и не разобрать. Всякое бывает.

[Александр 19]

День добрый . Благодарю за пост и некоторые разъяснение для меня с той же кометой .
Ночью в медитации была некая картина с той же точкой зелёного цвета летя хаотично  оставляя за собою хвост .Не так давно писал в флудилке за то что будто все повторяется - в физическом плане - что когда то было и в вашем посте увидел некую часть этого : связь  возможно или просто назвать это колесо или кошка дежавю )) что ли 
Возникает вопрос если человеку свойственно забывать то о каком опыте приобретённом многие говорят если все одно и тоже или мой мир так мал что нет понимания зачем им эта игра ?, хотя это как один из вариантов. Укажите мне дверь что мог выйти с физ мира , но при этом не потерять себя . 

[Шипучка]

Читаю Азимова и его Римскую империю и вижу, как начинают складываться пазлы гибели этой самой империи.

Очень интересны моменты про временной отрезок. Сто двадцать пять лет отделяют одну династию от другой. Словно тысяча двести лет уменьшились ровно в десять раз. А глядя на современную историю и её смену элит, этот период уменьшился уже до десяти-двенадцати лет. А что будет дальше?

Мельчают эпохи, мельчают результаты.

Опять же привлекло внимание, как при смене элит римляне сражаются против римлян. Те, кто говорят на одном языке за власть империи, которая в любом случае уничтожит победителя.

Вспоминается Фрейзер, как старый жрец сражается с молодым жрецом под священным деревом, чтоб убыть убитым, а потом так когда-нибудь умрёт его соперник.

Также вспоминается Троя, когда идёт циничная утилизация тех, кто больше не нужен. 

Так же привлекает внимание уже достаточно прочная сформированность каст. Также привлекает внимание история, что должность императора можно было купить. Также привлекает внимание, что кровные наследники первых императоров в династии, неизменно плохо заканчивают и имеют сознание уровнем ниже уже буквально в следующем поколении, а дальше ещё хуже.

Словом, история империи, как оказалось, очень занимательна. И содержит в себе кучу ключей, которыми можно открыть современную умирающую реальность. Просто, можно сказать, подложка современной действительности. Что ещё приятней, слушая современных аналитиков, ты тут же угадываешь, в какой части этой подложки находится его сознание. И тут же понимаешь, что он скажет дальше. Это, говорю вам, очень экономит время для оценки обстановки частей реальности, в которых находятся разные люди. Взгляд начинает выхватывать части реальности со стороны от этих реальностей. С таким углом зрения картинка получается более полная, чем если смотреть на мир из одной реальности.

Словом, Греко-Римский пантеон не доходя до последнего урока уже качественно расширил сознание. Соглашусь с вами коллеги. Мир стал распадаться на пиксели, которые можно прогнозировать. Тем не менее, лично я нахожусь в каком-то тёмном пространстве, которое ещё только предстоит полноценно оформить.

[Шипучка]

Копала, копала и накопала.

Древние греки сказали: "Слово написанное есть ложь". Имелось ввиду, что жизнь невозможно представить на бумаге. На бумаге всегда будет только часть жизни, заключённой в слове. Не нашла, первоначального источника сего изречения, к сожалению, но информацию об этом изречении получила оттуда, где вроде не искажают информацию. Хотя, конечно, хотелось бы выяснить этот момент поподробней.

Тем не менее, если принять во внимание это утверждение, становится понятно, почему многие народы не записывали сказания. Живое слово делало и богов живыми.

И как это коррелирует с принципом: чего нет на бумаге, того нет в природе...
Словно истина поколений вывернутая наизнанку.

Написанному на бумаге можно сказать: остановись мгновенье, ты прекрасно.

По факту же жизни получается просто "остановись мгновенье". Прекрасно оно или ужасно, но произошла фиксация живого. Для исследования это хорошо. Для жизни нет. И тут же приходит понимание, почему законы записанные на бумаге устаревают быстрее, чем стареет даже такое тщедушное существо, как человек. А что сказать о богах? По сравнению с богами человеческие законы просто смешны. Но тем не менее, даже видя некомпетентность конструкции, Зевс/Юпитер продолжает играться в эти игры. А в мозгах, прости хосподи, правителей, в это время селится когнитивный диссонанс. Тот же Калигула. Абсолютный безумец, можно сказать, умственный инвалид, которому все вынуждены подчиняться.

Также довольно интересно в Римской империи играла каста воинов. Как уже было сказано, эта каста работала только на себя с помощью силы. Остальные слои общества были ей не интересны и она их легко подчиняла при необходимости, продавливая свои интересы. Но, пардон, этот же принцип лежит в основе касты крестьян/рабов. Личные интересы превыше всего. Впрочем, интересов у крестьян особо нет, лишь бы урожай был хорошим. Но мозгами до правителей, многие воины также не дотягивают.

Может, конечно, Хеймдалль ещё не посещал людей и как-то там всё вперемешку поэтому. Но вот заносчивости и желания взобраться на верхушку пирамиды, у военачальников римлян было хоть отбавляй. А как же закон, что правителя избирает Земля? Кавардак одним словом.

Опять начала примеривать касты к установленному порядку, который теоретически должен был быть от Геи.

Получается, что Гея отработала или вывела, или заложила основы касты крестьян и купцов (земледелие всё же было одним из древних умений), а воинов уже воспитал патриархат. И естественно захотел из них выбирать себе правителей, а у Геи такая система не работает. Возможно я очень грубо расписываю, но нельзя матриархат сбрасывать со счетов, это та основа, на которой вырос патриархат.

Также привлекло внимание, что под конец империи в эту самую империю начали проникать чуждые местности вирусы, которые выкашивали население. Словом, опять картинка, которую как под кальку мы можем видеть и в наше время. Может, конечно уже больше в виде фарса, но всё же. У современного "конца времён" ноги там или копыта, а также рога, торчат из тех программ, что были отработаны Римом.

[Шипучка]

Чем в Римской империи отличается сознания каст друг от друга? Да ничем. Кроме инструментов достижения цели.

Купцы используют деньги и умение договариваться. Крестьяне умение общаться с Землёй. Воины -- силу.

У Одиссея было предмагичное сознание. Почему предмагичное? Допускаю, что он владел умениями двух из трёх каст.

Умение земледельца у него никто не отнимет. Так искусно обращаться с каменистой почвой не каждый сможет. Умения купеческой касты у него тоже не отнять. Умение договориться с той, с которой не стали разговаривать даже боги. Это знаете ли, вечный результат.

Так чего не хватило Одиссею до магического сознания? Ему не хватило умения воинской касты. Защитить себя и семью с помощью силы. Он сдался, когда был раскрыт его замысел о безумии. Тем не менее, за годы скитаний он смог добрать то, что не дал ему матриархат. А матриархат он такой. Он не будет распространять себя. И защищать границы для него будет странным излишеством. У шумеров, например, не было оружия уничтожения равных себе. Меч и щит был усовершенствован патриархатом. Матриархату это оружие было не нужно.

Ещё интересно, что лук презирался даже во времена Одиссея, как "оружие труса". "Настоящие мужчины" должны были драться один на один.

Исходя из этих размышлений, довольно прогнозируемо, что Хеймдалль выбрал касту воинов, как касту, которая порождает будущих правителей. Потому что она совсем-совсем не отработана Геей. И шансы выставить в правители "своего человека", у неё не велики. Наверное, это было продиктовано временем, в котором разворачивался пантеон. Но с точки зрения Геи, опять же, это было неправильно. Потому что для развития нужны все инструменты, а не только, условно говоря, Молот Тора.

Опять же, если бы каста воинов думала не только о себе и умела бы договариваться, что несомненно умеют купцы, результат правления патриархата, возможно был бы другим. А так, имеем что имеем. Силы, что называются, равны.

Итого. Касте крестьян надо нарастить умение договариваться с людьми и умение защищать себя.
Касте купцов надо нарастить умение взаимодействовать с землёй и умение защищаться.
Касте воинов надо научиться взаимодействовать с землёй и умение договариваться.

А кто такие маги? А маги умеют всё. Соедини всё со всем и будет тебе счастье. И Афродита очень мило машет ручкой, в которой держит волшебную ракушку, от которой когда-то отказался Греческий пантеон.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Опять думаю, почему каста воинов не была отработана Геей. И вспоминаю, что во времена матриархата был Тифон, который обеспечивал защиту системы. Можно сказать, божественную защиту. Поэтому людские инструменты защиты оказались в матриархате не отработаны.

А как может выглядеть божественная защита в мире людей? Например такой защитой может считаться естественная преграда для врагов. Очень многие народы она защитила от посягательства на свои территории. Непроходимые болота, леса, пустыни или обособленный остров -- и проблема защиты решена без помощи человека. Уничтожив Тифона освободило энергию яростного огненного потока в мир, что можно представить как раз кастой воинов. Первичная отработка патриархатом этого слоя конечно прошла. Но, как это было принято у Зевса, вывернуто наизнанку. Естественным путём надо было защищаться. Не естественным путём развития идёт отработка нападения. Желательно на заранее слабого противника.

Вспоминала тут про Фрейю. Про то, что следующим шагом развития для неё должна быть диадема или корона. И вспомнила, что у неё есть уже четыре шляпы Фрейи. Их мы изучаем на Рунах. Чем не аналог диадемы? Очень даже аналог. Да ещё и не один.

Четыре шляпы опять можно отнести к проявлению богини в различных слоях общества. Включая магический слой.

А вот Юпитеру пока не удалось создать уравновешенную систему. Политика выделения части реальности и делая эту всего одну часть приоритетной, неизбежно ведёт к перекосу. С одной стороны хорошо, нет стагнации. С другой стороны, останавливается развитие, потому почти все силы уходят на нападение и оборону.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Продолжаю читать про Римскую империю и стукнула мысль, что алгоритм "выжил, значит победил", какой-то однобокий что ли... и империя это высветила.

Учитывая, с какой скоростью сменялись императоры под конец времени империи, а потом их самих же и убивали соратники или приближённые... Так выжил значит победил? Или выжил -- это всего лишь отложенный проигрыш?

А как же момент, что всему своё время? Человек приходит, человек уходит. Расы людей приходили и уходили. Где здесь проигрыш? Разве это проигрыш соответствие законам вселенной? Планомерно ли это называть проигрышем, когда всё идёт естественным путём?

А если не естественным, пошёл на перекор и если выжил, то и правда победил? Опять же, с учётом того, как сменялись императоры, выигрыш можно было отмерять часто месяцами. А потом уже всё, потом уже было ничего не исправить, потому что случайно и внезапно оказывался мёртв.

Так какого алгоритма не хватает, для фиксации победы? Помнят, значит жив? А ведь иногда случается, что людей забывают, а потом лет так через сто, а то и больше, опять вспоминают благодаря созданному им при жизни.

Получается, раз живёшь в созданном, раз живы твои творения, значит победил? Опять же, много потом уйдёт на испытаниях времени. Но сама возможность жизни после смерти теперь совсем не иллюзорная. За неё можно и побороться.

Минутные императоры, как ни странно, тоже остались в вечности. Их имена помнят и переписывают, записывают и пересказывают. Пусть даже узкие специалисты. Однако этот период в своём роде можно назвать уникальным. Добился титула, значит победил. Чем-то это олимпийские игры напоминает. Только дерутся насмерть. И время финальной битвы может наступить внезапно. Зато шанс есть у любого. А не только тех, кто по роду или соц.привилегиям соответствует. Другое дело, что бестолковым это занятие оказалось, драться за то, что тебе не принадлежит по меркам Геи. Но зато какая попытка! Также становится понятным, что человеческое сознание не вытягивает руководство над такой махиной, как империя. А время Юпитера уже иссякает и поддержки избранников в правители от канала Света всё меньше и меньше.

А ещё в бесконечной битве за трон, видна работа эгрегоров. Которые заставляют бегать, как белка в колесе с нулевым результатом. А может современные эгрегоры просто берут на вооружение этот алгоритм, который был отработан там. За деревьями лес перестаёт быть виден. Уровень мышления не разбрасывается дальше трёх лет, а то и того меньше.

Дети перестают рождаться. Естественная пролонгация империи через детей тоже терпит крах. Что интересно, в какой-то момент государство стало поддерживать детей из бедных семей, чтоб потом пополнять этими детьми армию. Можно сказать, растили на убой. Мне кажется, эту кальку до сих пор государства используют. В свете последних событий тоже есть над чем подумать.

[Мотылек]

Это не обычный пост к 11 уроку.
Овидий"Фасты"Книга 1.Стих 90 и далее.
Как же прославить тебя,
о Янус,бог двуобразный?
В греции нет божества.равного силой тебе.
Ты нам скажи,почему из всех небожителей ты лишь
Видишь,что сзади тебя,видишь.что пред тобой?
так размышлял я ,стараясь в своих разобраться табличках,
Вдруг замечаю.что весь светом наполнился дом:
это предстал предо мной двойным изумляющим ликом
Янус священный ,и сам прямо взглянул мне в глаза.
Я испугался ,мои от ужаса волосы встали,
Холод внезапный объял оцепеневшую грудь.
Левой рукою держа ключи,а правою посох,
Он обратился ко мне сразу же так говоря:
"Страх позабудь и внимай мне:о днях возвещая прилежно,
Дам я ответ,и пойми то.что скажу я тебе.
Хаосом звали меня в старину(я древнего рода)
Слушай ,какие дела прошлых веков я спою.
светлый сей воздух кругом и все вещества остальные-
Пламя ,вода и земля были одним веществом.
Но разлучил их раздор .и они разделили владенья,
А разделивши,ушли каждое в область свою.
Пламя взлетело наверх,растекся поблизости воздух,
А посредине нашли место земля и вода.
Я же,сгустившийся в шар и безликою бывший громадой,
Всем своим существом богу подобен я стал.
Ныне же,малый храня былого смешения образ.
Сзади и спереди я,виден единым лицом.
знай же причину еще моего такового обличья,
Чтоб хорошенько понять.в чем состоит мой удел.
Все,что ты видишь,-земля,небеса,и моря,и туманы-
Власти моей подлежит.крепко я это держу.
все это я сторожу один на пространстве вселенной,
Круговращеньем всего мира заведую я.
Ели желаю я Мир из-под мирного выпустить крова,-
Невозбранимо по всем он растечется путям;
Но переполнится все в смятенье тлетворною кровью,
Если рванется Война из-под тяжелых замков.
Кроткие Оры при мне вратами ведают неба,
Даже владыке богов вход я и выход даю."
Любые комментарии здесь излишни)))

[OlgaWW]

Любые комментарии здесь излишни)))

Экой Овидий - провидий, однако ))) Шикарно, коллега, спасибо!
     Доброго времени!
   Дослушиваю Олди о Персее. Как говорится, круто замешано, но смыслы, смыслы - дивно хороши.
Как Гермес выписан изумительно, поднимаю лапки. Он, видимо, именно таков и есть!
   Как-то отложились слова Диониса в беседе с Персеем:
Мир меняется,
Сок становится вином.
Мы меняемся,
Вино становится уксусом.
Перемены - наш удел.
Но кое что остается неизменным.
   Магия? )))

   Выше коллеги замечательно накопали временные периоды и думается, что расчеты именно таковы.
Матриархат - 1 солнечный год 26 (25920) по 12 ионов, потом патриархат столько же наваял, а теперь с кометы посмотрят и на Имболк выдадут нам пыль других миров: по каким кондуитам в других пространствах договор М-Ж осуществляют.
Алла Борисовна кааак выдаст нам на гора 31 января и полетим мы, как гордые ежи, знаки смотреть и птиц кормить )))
   Вообще всё красиво.

   Покоя мне Арей не даёт. Ну который Марс потом нарисовался. Это как у него с Афродитой такая сякая Гармония могла народиться?
Она ещё Уранией была или как? Что за принцип такой, по которому они её сочинили? Вот как бы тут за уши притянуть договор мужчины и женщины вместо матриархата или патриархата, чтобы тоже гармонично всё происходило в новом времени?
   С серпом, видимо, надо поаккуратнее, да и женщине давать вовремя разродиться, ежели уже есть чем и очень хочется )))

   А вообще, конечно, "конец времён", как и коллеги пишут, всей этой римской харизмы, теперь так явно безумно выглядит. Открываешь "независимый" интернет и только заголовки читаешь - сразу одна мысль: Дионис таки наградил немалое количество граждан безумием.
   Боги мой ум на совете наполнили мрачною смутой.
   Страшная,
   Нежны стопы у неё:
   Не касается ими праха земного.
   Богиня Ате.

   Однозначный вывод, конечно, хотя бы один точно есть за этот год: назад дороги нет. Шарики за ролики повернулись. Усё.
Мыслить, как раньше, мы с вами, коллеги, уже точно дальше в жизни не будем.
Не могу сказать, что это радует или нет, но когда начинаешь понимать хоть какую-то каплю истинной причины происходящего,
то ведь это какой-то пусть маленький, но шаг к свободе. Может так?
Очень мне понравилась мысль Ксении Евгеньевны однажды высказанная: ну это же управляемая шизофрения )))
   К последнему уроку ОТМ со мной что-то странное: вот именно на 27 января мне начали приваливаться разные обстоятельства.
И я уже и так и сяк пытаюсь спланироваться, чтобы успеть везде.
А потом как-то внутренне осознание пришло. А тут по серьезному же идём, некая специфическая ответственность.
И удивительно спокойно стало и как-то отползли желающие на счет пятницы )))

   Жду 12- й урок с нетерпением. Что-то очень важное узнаем, чует моё сердце!
Или не сердце? Чем там "аполлоны" чуют? Личной пифией? )))