Магическое наследие.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги 🌺
Очень интересно знакомиться с вашими размышлениями

1. Вместе с нами ПО "Ненависть" изучает и Троицкий  

2. Получается, на славянских землях проявление данной ПО под запретом?
И гос эгрегор поддерживает этот запрет?
Интересно, что нарратив последних политических (2014..2022-...) событий также поддерживается (имею ввиду поддержку в СМИ) именно в контексте ПО Любовь. Объединение, слияние. Т.е. людям, проживающим на славянских землях проще заходить в голову через контекст ПО Любви? Получается органичней?

3. Сегодня посетила дом-музей Достоевского, который, тоже "наше все"

1. Думаю, он идёт отражением. Славянская символика на современной сцене? Да вы не прибалдели, батенька? Хотите выступать на нашей сцене, убирайте то, что мы запретили ещё 1000 лет назад. Возможно певец сейчас проходит испытание на прочность. Остаться в старой реальности или перейти в новую. У всех свои испытания. И не каждый их выдержит.

2. Не думаю, что стоит строгое ограничение на Ненависть. Скорее стоит обязательная выпяченная рабская Любовь. Даже там, где она недопустима для ядра людей, городов, страны... Да, понимаю Любовь и Ненависть стороны одной медали, так что как ни скажи, всё будет верно.

Но именно на посыле Любви можно грабить страну. Именно на посыле Любви, можно морочить людям головы.

Но сегодня увидела, как подавали импичмент президенту. И что это как ни Ненависть? Вспоминаются Ваны, которые всё-таки сняли голову Мимиру. Интересно, что в этом участвует много женщин. Будто Геката пришла требовать отчёт у Зевса о проделанной работе. А результаты прямо-таки не радужные.

3. Спасибо за интересные отрывки и наблюдения о Достоевском. Очень атмосферно передаёт нынешнюю суть Туманного Альбиона. Но я полагаю, что подобная атмосфера следствие доминирования монотеизма. В первой лекции говорилось, что там очень плотную шапочку натянули на людей. От этого такое чудовищное неравновесие. Отравленная Темза, уже во времена Достоевского, произвела впечатление. Уже тогда Стихия Воды там стала ядовитой

Каер Арианрод

Благодарю за столь интересные наблюдения 💖 Корона Ариадны. Да, такая вспышка наверняка не останется незамеченной Дионисом. И он сможет найти свой Путь, благодаря Свету, что дарит ему любимая.

Также вспомнила, что Рагнарёк пройдут Лив и Ливтрасил. Жизнь — женщина и Любящий Жизнь — мужчина.

[Шипучка]

АНАЛИЗ ЛИТЕРАТУРЫ
Мара Фриман «Искусство Кельтского сказительства»

Краткий, но объёмный анализ искусства филида. Который умел увязывать всё со всем. Обладал длинной памятью и развитым сознанием. Умел ходить по другим мирам и приносить оттуда информацию для простых людей. Методы, которыми пользовались филиды, отражают методы Диониса, как его животной части, так и человеческой. Чтоб создавать предсказания, а здесь мы видим отсыл к функциям Пифии, он напитывался вибрациями быка, завернувшись в его шкуру и испив вина. Подозреваю, что это было похоже на безумие, но ведь и Дионис рассказывал нам, что этот метод, как часть жизни, тоже может иметь место.
Присказкой, которой филиды начинали свои повести, ломали или размягчали у слушателей ЖМК, и после такого магического действия, путь к будхиалу людей был открыт. И люди воспринимали информацию легко, и мир плавно перетекал один в другой, каждый раз после прихода и ухода филида, чуть-чуть меняясь.
Филиды были носителями магии. Распространителями её. Они имели связь с Реей-Кибелой точно. Возможно даже с Геей. Они носители, хранители и распространители Истинного Ядра системы. И когда чрезмерная фиксация системы создала предпосылки для вырождения этого искусства, разрыв между волхвами и правителями стал нарастать. Пока связь между тремя основополагающими составляющими системы, не разорвалась окончательно.

[DEMETRY]

Хочу, коллеги, поделиться своим опытом, а в частности об изменении ощущения времени на кельтском канале.
Для меня сейчас актуально рассмотреть в сравнении, тк до этого я погружался в изучение северной мифологии и традиции, и записи и состояния ещё свежие.
Так вот, на северном канале есть постоянное ощущение змея Уроборос, некого таймера, отсекающего тебе время, сжимающего его, уплотняющего события. Здесь царствует Воздух, дисциплинирует, упорядочивает, дисциплинирует. Миф о Рагнарёк вообще делает тебя подобно копью, наделяя время стремительностью, чёткостью, целенаправленностью, ибо помнишь - норны ткут полотно один раз, поэтому есть место взвешенному решению, быстрому, но трезвому, и нет место промедлению или ошибке.

А на кельтском канале, ощущение не противоположное, но весьма ощутимое. Равновесие горизонтали Воздух-Вода. Состояние вечности. Все внутренние процессы принимают естественное движение, причём внешне они могут казаться напротив, очень динамичными и переменчивыми, вне системными.
Состояние древности и одновременно вечной юности. На этом канале непротиворечиво ты можешь сидеть и читать исторические научные труды, погружаясь информационно, а потом плавно перетечь своим сознанием в будущее и начать что то планировать на ближайший месяц, год, десятилетия. Отсутствие страха или неприятия Воды и Воздуха, перемен или своего опыта. Их равенство.
Понятие ошибки вообще не рассматривается, тк есть путь ради пути, и все на нем есть опыт, без лишней дифференциации (не много огня, эффект того, что Дионис взрощен и благословлен Землёй, как Реей, так и Геей) . Ощущение внутренней силы и уверенности, что бы ни было все будет правильно, всему найдётся место. Ведь нет суеты, нет страха ошибиться и что то случайно собрать неправильно. То самое право на ошибку,но в данном случае понятие "ошибка", не рассматривается тк все нужно, все есть ещё одна возможность пережить ещё одну форму и заполнить себя опытом, мнением, иным от привычного. Сознание растянутое по времени и при этом не зафиксировано и свободно.

В это состояние помогает войти как мифы, так и музыка, или медитация на кельтский орнамент, сплетаемые нити, простое оформление какого нибудь памятника, изображения, а какой эффект!
Отсюда я делаю вывод, что кельтика, ее носителии, её нынешний след имел и имеет, и будет иметь тот самый дар богини Матери и Кроноса, которым они наделили Диониса-Загрея - неисчерпаемый источник времени. Как в проявленности, так и внутри сознания.

[DEMETRY]

С этим состоянием времени и событийности у меня связан не только кельтская традиция, но и канал богов Ванов в северном пантеоне
Просто как для детей природы это для них на столько естественно, что даже не осознаваемо, так и сознание с ванами живёт будто это будет всегда

Но кельтика при этом сохраняет глубокую связь с прошлым, со знаниями и опытом былого, она при своих соединительных функциях будто выполняет и дополнительную, но очень важную роль - это сохранение и накопление информации. Как тонкое течение, оно перетекает из традиции в традицию, из порядка в порядок, соединяяи при этом, вбирая в себя постепенно все, что нужно. Но делает это не массово; это течение, этот кельтский поток работает точечно в каждом сознании с намёком, что впереди этим ручейкам, этим сознаниям предстоит слиться в единую реку (собирание Диониса через сознания-носители Загреевой части)

[Златочка]

А на кельтском канале, ощущение не противоположное, но весьма ощутимое. Равновесие горизонтали Воздух-Вода. Состояние вечности. Все внутренние процессы принимают естественное движение, причём внешне они могут казаться напротив, очень динамичными и переменчивыми, вне системными.
Состояние древности и одновременно вечной юности. На этом канале непротиворечиво ты можешь сидеть и читать исторические научные труды, погружаясь информационно, а потом плавно перетечь своим сознанием в будущее

  Мое состояние очень похоже, коллега Demetry. Действуешь спокойно, методично. Даже похоже на то, что мы, как студенты , перетекая с курса на курс, от Руны к Руне, от Рунического витка к витку, расслаиваясь в этих фракталах... меняемся. Трансформируемся. При этом удается ухватить некоторый свет, некоторую мудрость.

[Арвен]

Жорж Батай ,,Проклятая доля" (Пер. с фр. М.: Издательство "Гнозис", Издательство "Логос". 2003- - 208 с.)

Часть 1 - Вступление:

Здравствуйте Ксения Евгеньевна, здравствуйте коллеги!

Позвольте, хоть и длинно, сначяло изложить некоторые полезные термины и цытаты из книги, чтобы положить базу моим магическим рассуждением (кто хочет по быстрому, может читать с 3. части):

С. 37-39

«Исходя из частной точки зрения, проблемы, в первую очередь, возникают из-за недостаточности ресурсов. Если же мы исходим из общей точки зрения, проблемы, в первую очередь, возникают из-за избытка ресурсов. Несомненно, проблема нищеты сохраняется в любом случае. Впрочем, само собой разумеется, что общая экономия должна также рассматривать рост (всякий раз, когда он возможен, и прежде всего) и его увеличение.
(...) Современный мир определяется неравномерностью давления (количественного или качественного), производимого человеческой жизнью.»

Итак поблемы:
1) Если человеку невозможен рост (т.э. человеку некуда прогрессировать), он начинает заниматся «роскошью», тратя на неё энергию.
2) Если идёт переизбыток ресурсов, то проявляются проблемы. Но жизненное довление на переизбыток ресурсов не равномерное. Т.э. при несаблюдение равновесия рвётся где тонко, где не тонко идёт прогресс.
3) Будущее проявляется в росте, прогрессе. Поэтому рост неизбежен. Но как зделать рост не нарушая равновесие производя избыточьную энергию?

Здесь нам поможет «общая экономия»
С. 40-41

«в первую очередь общая экономия определяет взрывной характер нашего мира, доведенного в настоящее время до крайности взрывоопасного напряжения. Очевидно, проклятие тяготеет над человеческой жизнью в той мере, в какой у нее нет сил приостановить это головокружительное движение.
Необходимо без колебаний объявить, что от человека - и только от человека - зависит снятие этого проклятия. Но его нельзя было бы снять, если бы движение, на котором оно основано, не представало в сознании с такой ясностью. В этом отношении кажется довольно печальным, что в качестве средства против грозящей катастрофы молено предложить лишь "повышение жизненного уровня". Обращение к такому средству, как я говорил, связано с волей не видеть - в его истине - требование, на которое оно стремится ответить. (...)
Итак, общая экономия начинается с изложения исторических данных, наделяющих смыслом данные современности.»

Итак:
- Общая экономия определяет взрывной характер нашего мира.
- Из меры дикого — и в том чесле приростающего напряжения — выводится мера «проклятия».
- Снятия проклятия зависит от человека но чтобы понять «общию экономию» ему нужна память, что означяет знания не только истории но и знание причино следственных связей.

[Арвен]

Жорж Батай ,,Проклятая доля" (Пер. с фр. М.: Издательство "Гнозис", Издательство "Логос". 2003- - 208 с.)

Часть 2 - Вступление:

Давление (Глава 3, 4 и 5)
- Давление жизни проевляется в следствии «расшерения» и «роскоши». Если рост не возможен, избыток идёт на «приятное» а не на «полезное». Приятное вырожается в «роскоши».
- Термин «роскошь» расшифровывается как:
--» Поедание:
-----»Растительная жизнь вз. животная: растительная расходует меньше ресурсов чем животный. Т.к. чем выше живое существо по эволюции, тем больше энергии оно употребляет (в том числе и ест).
--» Смерть:
-----»Смерть, это нужное явление чтобы не перенасилять землю освободив место новому поколению.
--» Половое размножение:
-----» Рождая ребёнка, который уже не связан на клеточьном уровне, независим от родителя, высвобождается энергия.

С. 35-36

«Ощущение проклятия связано с этим двояким изменением движения, которого от нас требует потребление богатств. Отказ от войны в той чудовищной форме, которую война принимает, и отказ от роскошного расточения, традиционная форма которого отныне обозначает несправедливость. Сейчас, когда прирост богатств велик как никогда, он окончательно приобретает в наших глазах тот смысл, который он всегда отчасти имел, - смысл проклятой доли.»

Проклятая доля:
- Формируется тогда, когда прирост богатсв велик как никогда. Все выше упомянутые роскоши накапливают энергию, которая переизбыточьна и рушит равновесие.

[Арвен]

Жорж Батай ,,Проклятая доля" (Пер. с фр. М.: Издательство "Гнозис", Издательство "Логос". 2003- - 208 с.)

Часть 3 – Магический взгляд:

Да часть 1 и 2, это конечно всё филосовски интересно, но где здесь магия? Где магический взгляд на это?

Ответ не так уж и сложен, если перечитать всё предыдущее, изменив понятие «энергия» на «время» (или доплолнив).
Время, это то, что человек вырабатывает на земле. Эго физический, соцыальный рост и многое другое, в том числе и исполнение ТЗ, проходит во времини.

Проклятая доля не в смысле переизбытка золотых монет и ли другого матерьяльного богатства.
Дело в том, как человечество под довлением жизни ведёт формы расширения «больше, дальше, выше» в ограничемом пространстве под именем «земля», путём войны за «лучшее место под солнцем», обьясняя своё поведение придуманной «справедливостью», которая вырожается толи в крайности #1 «что у меня, труженника, должно быть больше чем у других, мне должны, ведь я центер мира» или крайности #2 «что все равны, нам должны раздать каждому по 2 ведра нефти и 2 шарика природного газа».

Спроведливость не в этих — безусловно утрированных — примеров понятий. Справедливость кроется в равновесии мира ( ). Каждый получяет плоды того, что он посадил ( ) и взростил ( ), исходя из своего жизненного быбора ( ) (а может быть и даже выбора несколько жизней). Но углублятся в тему «Спроведливости» нас уведет на ещё как минимум 3 страницы, итак вернёмся к теме проклятой доли...
К стати, с точьки зрения этой справедливости (каждому свои плоды), можно понять почему «довление не распределяется равномерно».

[Арвен]

Жорж Батай ,,Проклятая доля" (Пер. с фр. М.: Издательство "Гнозис", Издательство "Логос". 2003- - 208 с.)

Часть 4 – Магический взгляд:

Как «роскоши» накапливают энергию, которая приводит к переизбытку, «Проклятой Доли»?

В книге Жорж Батай есть прикрасный пример «человечиский труд и техника», который я в крации перескажу и конкретезирую:
Человек потратил энергию/время и изобрёл смартфон. Безусловно он дал скочёк технологическому прогрессу. Человек не только может звонить по телефоту, но терерь и очень удобно пользоватся интернетом. Может даже и Вы сейчас читаете эти строки пользуясь смартфоном, сидя в кафе или даже в лесу.
Но сколько бед принёс этот смартфон, если посмотреть с точьки зрения «роскоши»? Солько времини попросту «убивается» в просторах интернета? Здесь я не имею ввиду читание заумных научьных работ, подбодрить чюдь-чють Астрал красивой песней прибараясь по дому или даже усваевания нового навыка выпечьки хлеба на ютубе. Я имею те чясы в день, которые человек использовал для того, что ие в какой форме не воплотится в жизнь через него.

Человек пришол на эту землю с ресурсом для своего ТЗ. Ресурс надо инвестировать а не растрачевать попросту (хотя точьнее сказать физ. закон энергосохронения никто не отменял, время не исчезло а ушло к определлёным лицам, перечеслять которых уведёт нас опять от темы). Как и то время, которое у нас освобождается с помощью бытовой техники, по тому что нам н.п. не надо идти на речьку за водой, чтобы помыть посуду.   

Энергозбережение подсознания склоняет человека к «роскоши», если уже ненадо «гнатся за мамонтом» (или от него), чтобы выжить. Это безусловно в большенстве относится к касте земледельцев, у которых радость — это когда ненадо нечиго делать ( ). Магическое сознание наченается с касты война. Там означение совсем другое. Для мага каждая секунда важна. Даже во время фисического оддыха, маг работает в своих осознанных сновидениях...

[Арвен]

Жорж Батай ,,Проклятая доля" (Пер. с фр. М.: Издательство "Гнозис", Издательство "Логос". 2003- - 208 с.)

Часть 5 – Магический взгляд:

Под общей экономии, подразумевается с моей точьки зрения, совокупность проявления времини человечества. Н.п.
- На сколько человечиский мир отражает то, что есть в других мирах Иггдразиль?
- Как человек выполняет свою функцыю?
- Посадил он свои семена и обоготил мир своим пресудствием?

И здесь мы подходим к теме «Дикой охоты», регулярной ревизии родом (Самайн) и богами (Йоль), тех, кто дал человеку ресурс:
- Что ты зделал в этот год?
- Вложил ли ты своё время и силы в истенное обогощение рода и своего бога, то богатство, которое ты можешь взять ссобой после своей жизни в слои Реии и Геии? 
- А если не вложил, тогда зачем ты здесь? Зачем тратишь ресурсы, умаляя нас?

И если ресурс был нотратен не прпвильно, он изымается. Время проэкта под названием определённого человека истекает и он — получяет последнию «роскошь» в своей жизни: Он умерает...

Ведь человек, который знает своё ТЗ и будет правильно инвестировать время и силы, получет ещё больше на свои «проэкты» во славу роду и/или богам. Ибо они знают, что он поступит правельно — по истенному закону, другой грани руны равновесия, .

Такой человек не будет искать купеческой выгоды: гребя тупо всё себе и под себя, разрушая равновесие. У него есть ТЗ. Его ценности простроенны чётко. Ему некчему эта игра в песочнице. Он видит в других уже отражение себя, тоже имеющьх своё ТЗ и относится к этому очень уважительно — как говорит закон Видара: «Я не маг, если Ты не маг».

Этот человек — или уже маг —  приветствует Дикую Охоту, а не запирает двери. У него нету ни стыда, ни страха перед родом и богами — он всё зделал честно и отдаст результаты в срок.

На последок ещё раз с. 40:

«Необходимо без колебаний объявить, что от человека - и только от человека - зависит снятие этого проклятия.
(...) Итак, общая экономия начинается с изложения исторических данных, наделяющих смыслом данные современности.»

Учясь на курсах ОТМ (и других), мы обретаем знания истории — или вообще знание — явлений в расшифровке причинно-следственных связей и делаем выводы, сопоставив эффекты нашего времини с появлениеми в пошлом. Это знанее даёт нам контроль, поставив нас на позицыю наблюдателя. А кто наблюдает уже не эмоцыонирует так сильно. Он делает выводы для себя и сможет реагировать правильно, исходя из своего ТЗ.

Всё описанное моя точька зрения на данный момент. Буду рада увидить другую версию «магического взгляда» на «Проклятую долю» Жорж Батая.

Ведь в совокупности приложения гранней, мы познаем всё больше и больше эту «общюю экономию» и получив над этим контроль, мы снимим проклятие, недав равновесию рухнуть.


С уважением,
Арвен

[НАТАЛИЯ]

"Проклятая доля"Ж.Батай.
Здравствуйте, коллеги.Напишу о своих размышлениях на заданную тему урока.Прочла книгу,о книге,об авторе,лекцию Н.Сперанской "Трансгрессивный опыт Ж.Батая,статью "Трансгрессия"Ю. Подгурецки ,с этих позиций разобрала миф о Мидасе,размышляла почему этот явление именно на этом уроке ,вспоминала работу на празниках Самайна и Йоля .
В начале книги автор задаётся вопросом :"изменяется ли посредством человеческой деятельности общая детерминация энергии, текущей через жизненную сферу? Или же наоборот, сами намерения человеческой деятельности искажаются под действием этой
детерминации, о которой эта деятельность ничего не знает,которую не замечает и которую не может изменить?"Что первично ,яйцо или курица.Деятельность людей,производство ведёт к накоплению излишеств или это непреклонный закон.В любом случае, применение термина "детерминация" ,что обозначает "обусловленность""универсальную закономерный связь всех вещей и явлений мира" несет нотки неизбежности.Получая избыточную энергию,которая не может уже расходоватьсят на рост системы,человек её из статуса "ресурс"переводит в "богатство",и это необходимо (закон сохранения энергии,как я понимаю) растратить"по собственной воле или нет,со славой или катастрофическим образом"."Избыток следует растратить с помощью убыточных операций:окончательное расточение всякий раз завершает собой движение,одушевляющее энергию Земли".Людям ,в силу природной жадности и от отсутствия понимания ,трудно избавиться от излишек и "эта энергия уничтожает нас".В закрытой системе нет "нового пространства ",её "рост происходит за счёт очищения ,смерти чего-то с сохранением общего объёма. "Иначе говоря,возможный рост сводится к компенсации за прозведенные разрушения",что по факту означает отсутствие роста.Становиться понятны войны("мексиканские индейцы считали,что если бы они перестали воевать,солнце перестало бы светь"), жертвоприношения("жертва представляет собой излишек,взятый из массы полезного богатства"),потлач,пир на весь мир-форма разная ,но смысл один.Расточитель приобретает "ранг"в обществе,качественно другое свойства.
Здесь вспомнился миф о царе Мидасе,которого  Дионис наградил даром,все к чему прикосается обращать в золото.Мы помним ,как от этого переизбытка Мидас избавлялся.Он должен был омыться у истока,т.е.вернуться к истоку,и вспомнить "а зачем?". Кстати, далее Аполлон наградил его ослинными ушами(качественно новое свойство приобрёл-длинные уши осла нужны для охлаждения организма)).
Так как же выйти из этого детерминизма?
В своей лекции Н.Сперанская о Ж.Батае обращается к его "трансгрессивному опыту"."Трансгрессия,по Фуко,это "жест,который обращен на предел"и "преодоление непреодолимого предела".Это отрицание Аполонического "ничего сверх меры" .Сам термин взят из биологии ,преодоление родительских черт,есть и в географии-трансгрессия моря состоит в заливании пространств суши водой.В концепсии трансгрессивного человека-это взгляд как на индивида,  на свободную и творческую личность."В трансгрессивной концепции личность является открытой системой, соединенной с внешним миром и с деятельностью индивида. Ум понимается как когиитивная система:; переработка информации ,наблюдение, фантазия, запоминание, мышление .Воля, как система управления, выполняет функции руководителя регулятора, осушествляет выбор."
Виды расширения -на физический мир:расширение территорий,временной перспективы,мат.блага,-на людей:власть,-"на символы":расширение знаний о мире,творчество,наука,искусство,-"на себя":саморазвитие,творение себя в соответствии с собственным проектом,обогащение личного опыта.
Получается, возможность израсходовать лишнюю энергию у свободного человека велика.И подведение итогов,что сделано,какие результаты,что не получилось,где ошибки в праздники Коло Года ,а именно в Самайн и Йоль - это сброс лишнего ,не востребованного потенциала,энергии в миры Анун и Гвинвид.На дожидаясь катастроф,язычник,друид отдаёт на суд предков и богов все сделанное или нет за время от Имболка.Сообщаются миры,идёт перераспределение информации и энергии,ставятся новые задачи,как просьба на ресурс,разрешение на действие.Крутится колесо.Ну а после Йоля..перерасчёт.
П.с.думаю,что у тех,у кого нет богов,остаётся только вариант войн,как сброса "проклятой доли".

[Oss]

Проклятая или избыточная доля. Для себя я видела по что говорит автор в самом простом моменте- кормящая грудь матери. Ребенок всегда съедает тот объем который ему нужен, в норме достаточно одной груди, но молоко приходит в обе груди всегда и постоянно, даже в момент кормления. Сцеживание молока - это агрессивное и насильственное воздействие на поток. Разгонка его очень часто приводит к образованию застою - ребёнок физически не может съесть такой большой обьем. И для нормального кормления нужно просто дать молоку просто сгореть/ излиться в необходимом но всегда самостоятельном объеме. И вот этот изливающийся самостоятельный поток молока и есть - избыточный поток. Еще с мифа о питающей/ кормящей Аудумле или Амалфеи очень связан с творением. Кормление и творение.

[Златочка]

Проклятая или избыточная доля. Для себя я видела по что говорит автор в самом простом моменте- кормящая грудь матери[/quote

  Какой у Вас, коллега Oss, красивый образ.
  Мне же вспомнился мультик " Золотая антилопа". Когда ненасытный раджа все охотился за антилопой, из под копыт которой вылетали золотые монетки. Мальчик, который с ней подружился , жил достаточным. А раджа имел много, но хотел еще больше. Это был тот случай, когда не человек управляет деньгами, а  деньги управляют им. Ну и... его избыток стал проклятой долей.

[НАТАЛИЯ]

Здравствуйте, коллеги.
Рассматривая возможные варианты "проклятой доли",думаю надо не забыть и о времени,как эквиваленте "богатства".В любой деятельности человек,народ тратит свое время.И "излишки"-возможно это как копии,то что не приносит новое,а берет время.Чрезмерное накопление-это и зря потраченное время,которое возможно изымается во время суда Дикой охоты.А в парадигме системы-система "съедает  и живёт,продлится себе время существования.
В целом,человек, производя вещи ,становиться вещью,как писал автор.Смысл деятельности упрощает до примитивного-удобства,и работая на один смысл тратиться  куча времени.

[Арвен]

Жорж Батай ,,Проклятая доля" (Пер. с фр. М.: Издательство "Гнозис", Издательство "Логос". 2003- - 208 с.)

,,Проклятая доля" с точьки зрения материальных благ и неиспользовонной информации и
как это мишает развитию магического сознания:

На днях алгоритм ютуба мне выдал видео про . Там я увидела «Проклятую долю» с точьки зрения инертной массы, что мешает дальнейшему развитию.

О вреде накопительства. Уроки руны Гебо
(из описания видео, полное видео здесь):

Жадность, скупость, накопительство – то, что руны и боги не приемлют. Накопительство приводит к излишней инертности сознания. Человек становится тяжёл своим разумом, плюс задолженность окружающему миру, людям. Если всё время копить и никому ничего не давать, то толку от этого не будет. В этом случае человек нарушит энергообмен. Всё, что вы получаете, должно трансформироваться через ваше сознание и выйти обратно в реальность в физическом, духовном, информационном и энергетическом виде.

Наша жизнь — это путешествие. От жизни к смерти. Лучше, если оно пройдёт эффективно, поэтому важно заняться инвентаризацией своего собственного разума и материального мира. Осознать, чем вы пользуетесь, а от чего не жалко избавиться. Главное – освободиться от страха всё потерять. Ни к чему не быть привязанным – это великое искусство!

Здесь похоже описания «излишества», о котором уже писала коллега НАТАЛИЯ:

Получая избыточную энергию,которая не может уже расходоватьсят на рост системы,человек её из статуса "ресурс"переводит в "богатство",и это необходимо (закон сохранения энергии,как я понимаю) растратить"по собственной воле или нет,со славой или катастрофическим образом"."Избыток следует растратить с помощью убыточных операций:окончательное расточение всякий раз завершает собой движение,одушевляющее энергию Земли".Людям ,в силу природной жадности и от отсутствия понимания ,трудно избавиться от излишек и "эта энергия уничтожает нас".В закрытой системе нет "нового пространства ",её "рост происходит за счёт очищения ,смерти чего-то с сохранением общего объёма. "Иначе говоря,возможный рост сводится к компенсации за прозведенные разрушения",что по факту означает отсутствие роста.

Смысл в том, что всё, что мы имеем должно быть ресурсом для дальнейшего деяния, отдачи чего-то через нас в мир, по своему ТЗ. Всё что не поддерживает ТЗ - это баласт. Если в рюкзаке только баласт, нету места для важного и нужного, чтобы продвинутся по ТЗ. И если только собирать всё в рюкзак, будет слишком тяжело вообщке куда-то двигатся. Вещь/информацыя должна дать пользу в будущем, а не валятся.

[DimDim]

Проклятая доля. Жорж Батай
Позиция автора:

«Я настаиваю лишь на одном факте, имеющем решающее значение: солнечная энергия есть принцип ее изобильного развития. Источник и сущность нашего богатства даются в солнечном излучении, безвозмездно распределяющем свою энергию - свое богатство.»

Нашел прямую связь идеи Проклятой доли с работай Фридрих Ницше "Так говорил Заратустра".

Ключевая идея Ницше в 1 главе

"Великое светило! В чем было бы счастье твое, не будь у тебя тех, кому ты светишь?
Десять лет восходило ты над пещерой моей: ты пресытилось бы светом и восхождением своим, не будь меня, моего орла и моей змеи."

Решение Заратустры идти к людям, нести свет мудрости:

Взгляни! Я пресытился мудростью своей, словно пчела, собравшая слишком много меда; и вот — нуждаюсь я в руках, простертых ко мне. Я хочу одарять и наделять, пока мудрейшие из людей не возрадуются вновь безумию своему, а бедные — своему богатству.

Ну, позиция антигероя, Святого старца, - копить в себе, жить в отшельничестве, молчать слогать песни и славить Бога в лесу

Так не ходи же к людям, оставайся в лесу! Иди лучше к зверям! Почему не хочешь ты быть, подобно мне, — медведем среди медведей, птицей среди птиц?
«А что святой делает в лесу?» — спросил Заратустра.
И тот отвечал: «Я слагаю песни и пою их; слагая песни, я смеюсь, плачу и напеваю: так славлю я Бога.
Пением, плачем и смехом славлю я Бога, Господа моего.

[Reine]

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Ну очень хочется поделиться с вами ощущениями от апрельской лекции. С анализом у меня не очень, зато ощущений через край)) До сих пор пребываю в эйфории от волшебного народа. Всегда с упоением читала о них и тосковала, что не являюсь частью.  Ведь так хочется сбежать к феям и эльфам в страну вечной юности от каменных офисов и хмурых недовольных начальников и закольцованных в вечном круговороте проблем людей. И вроде бы ты научилась жить также под маской своего и соблюдать правила, но внутри всё равно что-то рвется и зовёт туда, в волшебную страну грёз танцевать на полянах.))

"Жемчуг проклятых" прочитала запоем. У меня с детства так. Если какая книга зацепила, делать ничего не могу, спать не могу - пока не прочитаю. Получила истинное удовольствие.

И ещё вспомнила любимые фильмы-сказки детства. "Страна фей" и "Путешествие единорога".  Если кто не смотрел, очень рекомендую. По теме.

С предвкушением жду новую лекцию, т.к. Ксению Евгеньевну готова слушать бесконечно и хотелось выть, когда остановились на таком интересном месте! Много размышляю с того времени над функциями волшебного народца. А ещё грустно от того, что закрылись они от нас. Но это и понятно, столько зла им люди сделали. Есть ли у нас шанс заслужить снова их доверие? Или утеряно оно безвозвратно?..

Также вопрос по "Проклятой доле" - тяжело ли читается?

[Блондинка в огне]

Интересная объемная тема. Есть над чем подумать. Я тут послушала несколько композиций из творчества одного колдуна и задалась вопросом на каком канале пишет автор. Работает как все музыканты через реакцию на астрале. Стоит только подняться хотя бы на уровень ментала: бездарно, куцо, ни о чем. С уровня будхиала крайне отвратительно.

Однако в инсте у автора следующая фраза:
«Так говорит мудрость...
Пишу вещи до которых нужно дорасти».
Al da gar.

Что это может быть за канал, кого и куда призывает расти его владелец? Я сначала думала Локи веселится. Но чем больше творит сей персонаж, тем грязнее атмосфера. Не Локи точно.

Буду рада услышать подсказки если есть знающие люди.

[Sveto4ka]

Здравствуйте, коллеги!
«Время идет, Время шло, Время прошло» - изречение Бронзовой Головы брата Бэкона. (Кэтрин Мэри Бриггс)
У фейри 2 функция – охрана проводников. Проводниками были жрецы.
Прочитав сказание «Последний из пиктов» (Шотландская старина. Книга сказаний в переводе С.Шабалова), пикты визуализировались как хобитты Толкина.
Пикты – народ населявший Ирландию, но затем ушедший в Иной мир или смешавшийся со скоттами. Они были красноволосые (рыжие) и «узорчатые» - татуированные. Великие строители (Стоунхендж), готовили вересковый эль или мед. Последний пикси погиб не выдав рецепта верескового эля захватчикам.
Это сказание напомнило мне друидов. Они ушли, не оставив свои знания и учения.
Для современной эпохи их методы устарели. С другой стороны, оставив свои знания и методы, могло нарушиться равновесие добра и зла с эльфами. Пришедшие на их земли не стали бы сокровенно относится к их знаниям, перевернули бы понятия, оболгали и сделали инъекции страха, глупости, раболепства и т.д. Они это и сделали, но остались знания друидов не тронутыми.
Эльфийские и другие народы, вместе они едины. Если посмотреть на них в отдельности (разделить), то они и высокие и низкие, добрые и вредные, злые, шкодливые, шутливые, глупые и трусливые, обидчивые на критику, духи-хранители, духи-вампиры, мертвецы и падшие охотники.., духи семейные, природные, жители холмов и т.д.
Забытые языческие боги заняли свое место среди эльфийского народа. Иногда считают эльфов призраками друидов древности, или эльфы – это некогда побежденный народ, ушедший жить в холмы.
Эльфы игнорирует время (другое течение времени), но они зависят от циклов природы. Важны для эльфов Полнолуние и дни недели. Эльфийское воскресенье – пятница, и в пятницу они наиболее сильны. Не любят грубые шутки, невежливость, жадность. Любят доброту, чистоту, им нельзя отказывать что касается человеческих вещей, позволять брать им все, питаться всем, чем они хотят и не мешать им в весельях и путешествиях. Тогда они будут относиться к людям с теплотой, помогут им, если смогут, и будут рады их обществу.
Связь с ними, их дары следует хранить в тайне.
Эльфийский народ были и есть – Скрытый Народ.

[Oss]

Коллега Oss, по- моему Аполоновские это верхние тонкие тела?

  И хочу добавить в алгоритмы добра - уважительное отношение ко всем существам ( духам, представителям других планет и созвездий, животным, деревьям).

И уважительное отношение к самому себе, кстати, да!маловото алгоритмов Зла пока. Дуальность как-то не очень подходит. Но может быть это сейчас у меня такое восприятие.

[Златочка]

Пикты – народ населявший Ирландию, но затем ушедший в Иной мир или смешавшийся со скоттами. Они были красноволосые (рыжие) и «узорчатые» - татуированные. Великие строители (Стоунхендж), готовили вересковый эль или мед. Последний пикси погиб не выдав рецепта верескового эля захватчикам.

   Вспомнила стихи, учили еще в школе: " Из вереска напиток забыт давным давно. А был он слаще мёда, пьянее, чем вино
                                         В котлах его варили и пили всей семьей малютки медовары в пещерах под землей."
    Все эти события есть в стихах и удивительно , что помнятся. Длинная история , но в стихах описана очень точно.

    Еще одно событие в моей жизни. Я заказала заготовки для рун из черной бузины. Заказывала интуитивно. Магические свойства  посмотрела позже. Магическими ассоциациями оказались божества - Фрейя, Фейри, Холле.
    Для Друидов бузинные деревья были священными.
    А прислал мне их человек по имени Артур. Видимо привет от короля Артура.

[Златочка]

Жорж Батай " Проклятая доля".

  Автор в начале книги связывает экономию и течение энергии по земному шару. Я же увидела движение по руническому кругу ( возможно получится развит эту тему).
  " в экономике, производстве, и использовании богатств (  ) легко распознать один особый аспект - космический феномен". На земле происходит движение, которое возникает в результате прохождения энергии ( !), через определенную точку вселенной (  ). Люди присваивают это движение. Автор же задается вопросом :" изменится ли общая детерминация энергии, в процессе жизни человека.?" Раз человечество эксплуатирует ресурсы, получая энергии больше, чем ему нужно для жизни, избыток её ( ). Избыточную энергию можно использовать для роста и развития
( ), для другой системы, для творчества. И самое интересное для меня " если система уже не может расти , то избыток энергии необходимо потерять  безо всякой пользы, со славой или катастрофическим образом" (  ).

  Значит надо расточать " без расчета расходовать энергию созидающую богатство". Пускать " на ветер", вести себя не экономно, не рационально , глупо с точки зрения рацио. И это расточение " всякий раз завершает собой движение, одушевляющее энергию Земли "( ). Неожиданный поворот! Расточенная энергия, одушевленная человеком, как бы возвращается туда, откуда пришла, к источнику. Получается вечны двигатель.
  На планете для всего живого энергии всегда в избытке ( как пример свет, тепло ), а вот конкретный человек сталкивается с нуждой ( ). Наверное потому, что не имеет знаний ( ) о законах  энергии (  ) и  загоняет себя  в нужду.

  Оказалось, что и война, по мнению автора - трата избыточной энергии. Катастрофическая трата. Энергия потребления возросла настолько, даже  этих  избыточных трат недостаточно  , и люди и имущество уничтожается в войнах ( 

  " всякий организм располагает ресурсами энергии больше чем необходимо для обеспечения жизни (  ). Автор приводит пример Теленка вскармливаемого коровой. А я приведу пример сада в деревне, который десятью яблонями способен обеспечить пару семей на весь год. И не только людей. Мышки, крыски, птицы и кабанчики едят мои яблоки. всем хватает.
" Я настаиваю лишь на одном факте. Солнечная энергия есть принцип изобильного развития, Источник и сущность нашего богатства даются в солнечном излучении ( ). Солнце отдает никогда ничего не получая взамен". Хотя гдето оно берет энергию ,  есть книга " Любовь - то, что движет солнце и светила". И исходя из нее ( из этой фразы),солнце всё же получает энергию для своего движения.

  Как бы там ни было энергии во вселенной в избытке . Автор это называет " давлением жизни". " Жизнь, как бы задыхается в узких рамках. Разными способами она стремиться к росту, она открывает пути к истечению избыточных ресурсов, с риском грандиозного расточительства. Когда же рост достигает пределов, её крайняя безудержность  истекает
всегда на грани взрыва. И это нельзя измерить выгодой". Вот, да! Здесь вспоминается песня " городские цветы". " по весне, словно добрые духи Земли, прорастают цветы сквозь асфальт". Это же какую силу нужно иметь, давление жизни, расширения, чтобы это малюсенькое семя цветка проросло сквозь асфальт! Проросло и так роскошно расцвело ( ).
По мнению автора это второе следствие давления жизни  - расточительство или роскошь. Без этих понятий суть проклятой доли будет не ясна.

  " В первом случае давление открывает новое пространство, во втором - давление устраняет возможности ( разные формы, но самая примечательная - смерть ( )."

  Автор выделяет три типа природной роскоши : поедание, смерть и половое размножение. И если последнее понятно это увеличивающееся количество членов прайда, первое тоже понятно " поедание одних биологических видов другими - простейшая форма роскоши." То смерть как роскошь... ? Не очень понятна. " поедание несет с собой смерть ... Из всей мыслимой роскоши смерть в её фатальной и неумолимой форме стоит дороже всего... смерть распределяет смену поколений во времени . Она непрестанно оставляет место , необходимое, для прихода новорожденных, и мы совершенно зря проклинаем ту, без которой нас бы не было."

  Вот и плавное  завершение моих размышлений о проклятой доле. Свои примеры из жизни, наблюдения. Если жизнь дает в избытке, да так, что можно роскошествовать, будь разумен. " Не множь сущего без необходимости", учись тратить и раздавать так, чтобы оставшаяся часть не была проклята. Это относится к материальному ( как видимому) и к нематериальному ( например знания, информация) её тоже не следует накапливать. А следует, как часть роскоши отдать, растратить иначе она исчезнет, станет проклятой ( ). А лучше перевести энергию в информацию .

  Несколько лет назад я купила дом художника. И там было много картин. А места мало для такого количества картин. Постепенно в течении лет пяти я пораздавала. С одной мне было тяжело расставаться " Князь Александр Невский", но рассталась и в итоге  осталась очень довольна. Место стало больше и порядок навелся быстрее.

  Закончу свой пост словами Ж. Батая: " Эта истина парадоксальна богатство возвращается к дару, к безвоздмездному расточению." Действительно парадокс , во вселенной все в балансе женское/ мужское, стихии сбалансированы. Те кто имеет избыток - теряют его, те кто имеют недостаток - все же выживают благодаря избытку других.

  С удовольствием цитировала автора, мне понравился его слог, ход мысли, вспомнились свои студенческие годы по изучению экономики. Другая часть книги была интересна своей историей развития мыслей о проклятой доле. Напрягли исследования по капиталистическому и социалистическому строю. Но это все входило в изучения предмета. Завтра напишу свои мысли о реформаторстве и его роли в проклятой доле.

 

[Oss]

Коллеги, как вы думаете, почему именно даря свою одежду брауни , после этого они уже не возвращались? Я думаю, это связано, что дав одежду, ты как бы фиксируешь и определяешь брауни, будто ловишь их свободолюбивый дух в ловушку.

[Арвен]

Коллеги, как вы думаете, почему именно даря свою одежду брауни , после этого они уже не возвращались? Я думаю, это связано, что дав одежду, ты как бы фиксируешь и определяешь брауни, будто ловишь их свободолюбивый дух в ловушку

Доброй ночи коллега Oss,

что значит "своя одежда"?
- что-то, зделано руками человека
- что-то, что имеет связь с человеком (каузальную, ментальную и.т.д. вплоть до физической, н.п. на ней пот, волосы)

Этим человек даёт частичьку себя и в любой момент может востановит контакт через это (кантогиозноя магия).

Почему Брауни не возращяется?
Стоит упоминуть, что Брауни привязанны к определённому месту. Если не возвращяется, значит "обиделся". По каким-то причинам не может.

Я думаю это
1) из-за неодыкватного энергообмена: Образуется некая задолжность: А вдруг человек попросит у Брауни что-то в замен, когда он - т.э. человек - этого не заслужил (долг противоречит ТЗ Брауни)?
2) из-за невозможности больше нейтрально - т.е. свободно от привязки к какому-нибудь человеку - выполнять свое ТЗ.

В немецкой википедии на тему Брауни, я нашла информацыю про другие поводы покидания дома (к сожелению точьного источьника там нет и поводы точьнее не описываются, остаётся только догадыватся):
- Когда подарки, которыми одаряют Брауни, называются "оплатой" (здесь я думаю речь идёт о типичьном "откупе")
- Когда Брауни используют (здесь я думаю о типичьном "юзание канала")

Как ни крути, нарушается равновесие (). Недодать, это тоже самая крайность что переборщить.

[DEMETRY]

Видим, воздействие на астрал, на воду, ощущение томления, движения, Северная магия в противовес аппелирует к воздуху, к понятию Победы, к довольно четким алгоритмам взаимодействия с мирами, без нравится/не нравится, любо/не любо, идёшь за результатом, а не процессом
Это воздух в спину, подгоняющий вперёд

А кельтский ветер
Это как ощутить в воздухе лёгкий аромат, и пойти вслед за ним, наощупь, по наитию

[DEMETRY]

Ещё мысли
Словил себя на том, что именно такая инъекция и возбуждает эффект пассионарности

И ещё вдруг возникло ощущение, что очень уж такая красивая картинка отдаёт ХЭ и райскими садами
А потом думаю, нет, кельтика манит не своей "светлостью", золотыми палатами, небесными состояниями (21 аркана, например) а темнотой дубрав, вересковыми пустошами, дикими зарослями, бегущими оленями, лунными бликами, в этом не просто красота, а ощущение чего то родного, не искусственного

Хочется уже лечь спать и пришел куплет из песни группы Мельница:

"Я целую дитя свое, что с плачем жмется ко мне,
И слышу узких могил вкрадчиво-тихий зов,
Ветра бездомного крик над перекатом валов,
Ветра бездомного дрожь в закатном огне,
Ветра бездомного стук в створы небесных врат,
И адских врат и гонимых духов жалобы визг и вой.
О сердце, пронзенное ветром, их неукротимый рой
Роднее тебе Мадонны святой, мерцанья ее лампад."

Как напоминание что Дионис от корней растёт, от Земли, от По Тьма
И движение его от света, к той же самой тьме обсуловлена именно тем самым отсутствием изначального смысла, замысла "для чего", а мы помним что мир тьмы это хранилище констант, руна Иса, поэтому тема движения Диониса на остров Авалон, а его последователей вслед за ускользающим миром фейри, во тьму, обсуловлено ещё и поиском чего то незыблемого, настоящего, изначального, главного, Иса, того что не зависит от божественных проектов, сменяющих один другой, эпох, цивилизаций

[Dayana]

Добрый день колеги!
Попробую влить капельку новенького в нашу ветвь, для общего размышления.
Итак, у меня было интересное озарение когда в медитации спросила кто такие друиды, какая их функция для Земли и человечества. Первое что увидела это один белопрозрачный шар с отростками по кругу, он катился, уменьшив фокус(образно), я увидела что за ним еще и ещё катятся такие. Вижу что шар на что-то наткнулся, вобрал в себя и выпустил радужное яйцо. 
Поискав в интернете картинки нашла схожесть с лейкоцитом! Получается подсказкой была кровь, её текучесть, доставка по всему организму необходимых питательных веществ, защиты при поражениях, востановление, иммунитет и т.д. Большинство клеток крови вырабатываются в костном мозге, т.е. в самой структуре. Кровь состоит из эритроцитов(красные кровяные тельца), лейкоцитов(белые клетки крови) и тромбоцитов(кровяные пластинки), дальше они тоже делятся по функциям. Не буду описывать всю работу и функции крови всем она более менее известна, она не блещет красотой, она главным образом питает, хранит информацию, она же проводник энергии для всего, будь то тело человека, животного, растения, Земли. Для меня так же и с кельтами без них ни как, они есть кровь Матери(образно). Отдельный мир, целостный, самодостаточный и дополняюший другие миры, это как связи на древе Иггдразиль, убрав или отрезав эти связи развалится всё.
И к продолжению моего видения, если увеличивается количество лейкоцитов значит в системе есть заболевание, некроз или негатив, который должен быть убран для нормального функционирования организма, плюсом системе будет выдан стойкий иммунитет (радужное яйцо).
Возможно так на меня подействовала мистерия Бельтайна и пробуждение Матери, т.к. много видений было у меня о потерях.
Вот подумала, что правда как вы пишете, не зря мы тут и наш вклад неимоверно важен, как маленькое количество лейкоцитов всего-то 1% от всей крови!, но без них системе не выжить

[Reine]

И ещё вдруг возникло ощущение, что очень уж такая красивая картинка отдаёт ХЭ и райскими садами
А потом думаю, нет, кельтика манит не своей "светлостью", золотыми палатами, небесными состояниями (21 аркана, например) а темнотой дубрав, вересковыми пустошами, дикими зарослями, бегущими оленями, лунными бликами, в этом не просто красота, а ощущение чего то родного, не искусственного

Хочется уже лечь спать и пришел куплет из песни группы Мельница:

"Я целую дитя свое, что с плачем жмется ко мне,
И слышу узких могил вкрадчиво-тихий зов,
Ветра бездомного крик над перекатом валов,
Ветра бездомного дрожь в закатном огне,
Ветра бездомного стук в створы небесных врат,
И адских врат и гонимых духов жалобы визг и вой.
О сердце, пронзенное ветром, их неукротимый рой
Роднее тебе Мадонны святой, мерцанья ее лампад."

Да, коллега. Очень близко. Кельтика вся для меня пронизана ощущениями. Это вот то чувство, когда оказываешься летом одна в лесу. И это другой мир, смешение зелёного и коричневого, солнечные лучи сквозь деревья, звуки. Близость к Богине Матери. И к незримому волшебному миру.

Кстати, в текстах "Мельницы" тоже самое одущение проскакивает. Не зря же Хелависа - мадам О'Шей.

А ещё вот эта композиции пробирает меня до мурашек

И ещё я думаю о том, что случится, когда вернётся Дионис? Каким он будет? Подарит ли он нам смысл и цель жизни или научит как её найти? Ведь сколько нас таких, блуждающих по этому миру, ищущих себя в себе и в отражениях)))

[Sveto4ka]

Здравствуйте коллеги!
Дж. Батай «Проклятая доля».
Смысл в том, чтобы употреблять без выгоды. Потреблять избыток могут лишь боги.
Остановлюсь на древнем мире. В Мексике ацтеки избавлялись от излишков жертвоприношением. Это была своего рода игра между жрецом и жертвой. При этом жертва ничего не подозревала о своей участи. Замещая саурена, царя она была излишком, которая используется бесполезным способом. Вся церемония была настоящим праздником для населения, богата обставлена и с угощениями.
Другая схема была у индейцев – потлач.
Подарив дар, приобретаешь власть над одаряемым, а в ответ, одариваемый должен разрушить «власть дара», взять реванш, возвращая его с лихвой. Все это было прилюдно, при свидетелях. Состязание, где последнее слово остается за богатым.
Дарить, значит утрачивать. Дар для приобретения власти над одариваемым.
Его невозможно употребить с пользой, его невозможно использовать для роста.
P.S. Почему брауни уходили от человека навсегда получив от него дар?
Эльфийский народ – существа высшие, стихийные. Одаривая его без праздничного угощения, без игры на арфе и т.д., брауни не получал эмоции, которые должны сопровождаться с даром.

[Златочка]

Потреблять избыток могут лишь боги

   Добрый день, коллега Sveto4ка. Вот кажется появляется дискуссия. Почему Вы считаете, что избыток могут потреблять лишь боги? Во времена ацтеков - да, они приносили не завоевательные жертвы, а чтобы накормить бога. В более поздних обществах излишек может идти на творчество, благотворительность ( развитие других), на развитие себя, выход в космическое пространство. Одним словом развитие.
   Просто, как я поняла, человек не всегда разумно распоряжается своей роскошью и тогда боги в периоды с Самайна до Йоля забирают этот излишек.
   Думаю пример десятины подойдет. Церковники этим пользуются, трейдеры на бирже. Они десятую долю от своей прибыли отдают, растрачивают. Вот если у меня есть десять мешков муки, и я сознательно отдаю один мешок... например нуждающимся. И тогда на оставшиеся девять не распространяется эта " проклятость". А вот если этот мешок оставить, не расточить, то проклятая доля ложится не только на этот мешок ( вот тут я еще не поняла на сколько распространится эта доля). И вот тогда боги сами решают, как её забрать.

   Думаю, если человечество созреет до того, что прекратится накопительство - будет здорово.

   И наверное не зря на планете существуют африканские страны, которые просто нищенствуют. Можно им строить школы и т.д. и это пойдет на развитие.

   " Сейчас прирост богатств велик, как никогда. И он преобретает смысл проклятой доли. От человека и только от человека зависит снятие этого проклятия. И это не повышение жизненного уровня." Верно, повышением жизненного уровня проклятия не снять.

[Oss]

Коллеги, здравствуйте. Как я поняла из лекции и из книги, построить школу тоже не совсем удачный пример десятины. Это материальный объект который по своей форме тоже будет потреблять и может служить финансовой прибылью ( для учителей например, или отмывать деньги, или списывать налоги- много что можно провернуть). Я думаю что речь идет и чем-то возвышенно не материальном- буквально пустить деньги по ветру, совсем не распоряжаюсь этой долей сам или система не должна ей распоряжаться. Например, эбонитовый велосипед- вот кто хочет пучть катается. Предметы роскоши и искусства, создание безумно дорого платья расшитого золотыми нитями. Платья которое наденут 1-2 раза, тогда как сам бренд на других своих коллекциях делает прибыль, но чтобы войти в историю, создают это чудовищный шедевр. И так во всем. Прекрасное и совершенно необязательное- это та ниша куда мне думается идет эта избыточная доля

[Sveto4ka]

Здравствуйте!
«Потреблять избыток могут лишь боги» - касается переходившего все границы избыток.
Общество производит больше чем, требуется. Интересно то, как расходуется избыток.
Позже мусульмане упразднили жертвоприношение и подчинили религиозные формы военным. Ислам стал накоплением, осудив расточительство в пользу завоеваний.
В Тибете не было военных сил, значит избыток не был потрачен бессмысленно. Нет накопления – нет роста. В Тибете была важна сама жизнь.

Если страна не может наращивать новые технологии и войны, в этом случае она должна использовать свой излишек впустую.

[Златочка]

Я думаю что речь идет и чем-то возвышенно не материальном- буквально пустить деньги по ветру,

  Возможно. Или купить книги на определенную сумму и подарить библиотекам. В этом случае ни кто не должен ОТдариваться.

  " Жертва - излишек взятый из массы полезного богатства. И её можно извлечь для того, чтобы употребить бесполезным образом т.е. уничтожить. И как только её избрали таковой , она становится проклятой долей, предназначенной насильственному потреблению. Проклятие вырывает её из порядка вещей, делает узнаваемой и с этих пор излучающую сокровенность, тревогу и глубину живых существ."

  Возможно, то , что приносят богам и является проклятой жертвой. Но тогда, что такое "дар богам."

  " Смысл глубинной свободы - потреблять без выгоды то, что могло сохраниться в последовательности полезных дел. Жертвоприношение уничтожает то, что освещает, разрывает нить между приносимого в жертву и полезной активностью. Это как окончательно потребленное. Эту жертву уже не возможно вернуть к порядку реальности... Этот принцип открывает путь безудержности , высвобождает насилие."

  Для меня пока не открылся этот вопрос кристально ясно.

[Oss]

Не знаю, коллега, у меня эта книга вызывает ряд вопросов. Возможно, это такой корявый перевод, столько ошибок в тексте я еще не встречала ни в одной книге, редакторская работа прям корявая. И еще я думаю, что автору пришла прекрасная мысль , которую он пытался сам осмыслить и перевести с понимание на речь, и это тоже дало такое искажение. Будто сам не до конца расшифровал эту идею. И если б не краткая аннотация Ксении Евгеньевны, то совсем тяжко бы было. Видно еще и сама тема, которую не очень то принято обсуждать и тем более выносить на всеобщее обсуждение, такие вещи все таки лежат больше в плоскости негласных правил. Поэтому для меня очень путано и рвано как то доходит речь автора и соответственно суть.

[Златочка]

у меня эта книга вызывает ряд вопросов. Возможно, это такой корявый перевод, столько ошибок в тексте я еще не встречала ни в одной книге, редакторская работа прям корявая. И еще я думаю, что автору пришла прекрасная мысль , которую он пытался сам осмыслить и перевести с понимание на речь, и это тоже дало такое искажение. Будто сам не до конца расшифровал эту идею. И если б не краткая аннотация Ксении Евгеньевны, то совсем тяжко бы было. Видно еще и сама тема,

  Абсолютно согласна с вами, коллега.  На ошибки я уже и не смотрела, пытаясь уловить суть. Структура есть, и мысль выражена, витиевато ( это мне нравится). Но вот анализ социалистического строя вызвал массу вопросов и несогласий, даже комментировать не стала. Есть ощущение, что не хватает магической составляющей, чтобы цветок раскрылся.

  И вот не удалось мне уловить... нам - то, как это применить к себе. Прочли, знаем, теперь умные. А делать что? Что делать? Чернышевский молчит.
  Если пойти в лес и расточить много пива... это будет проклятая доля?
  Или всё же, как-то помудрее истратить этот излишек?
  Пока не нашла ответов буду двигаться, как понимаю.

  Есть еще несколько дней, может кого из коллег посетит озарение.

[Oss]

Вовремя чтения книги я натолкнулась на другую книгу, где Батай указывался как один из участников мистический оргий. Ну книгу ту я отложила в корзину, факт запомнила. Сейчас зашла почитать о самом авторе. И стало более менее понятно. В юношестве хотел быть католическим монахом, затем отошел на другой полюс. Но в бинарной системе - это выражается как контрпозиция, не как освобождение. Далее изучение и погружение в мистицизм и поиск ответов на вопросы. Если смотреть с позиции земледельца то,это болтология. Прям как Шариков смотрел на профессора Преображенского( это когда я задаю себе вопрос как такую философию можно намазать на хлеб). Но если по другим углом посмотреть. То получается интереснее. Книга была написана после войны. Шло глубокое осмысление всего произошедшего. Две ужасные войны были пережиты автором и его современниками. 20 век ожидался как век великих открытий, новая эра и прорыв духа . Великий шаг человечества. А тут такой попадос. Война, кровь, разруха. Возникает вопрос во имя чего были принесены такие жертвы, можно ли отделаться малой кровью, малой долей, регулярной и контролируемой. Когда позволено все, что можно считать избытком? И пошло переосмысление жертвы, дара. Ведь сколько тысяч лет человечество живет на парадигме «дар-жертва». Но эта система не работает. А значит есть еще что-то. И это должно быть противоположно по смыслу, например « дар на дар». И если убрать слово проклятая ( со стороны жертвы-раба все проклято, доля у него такая) и заменить на избыточная доля, то получается такая система , которую узнают сейчас все кто только может. Называется она « Жизнь в изобилии». Система , боги - возьмут всегда свое. Так или иначе, рано или поздно. И человек тогда может подняться на уровень выше, если будет поступать как боги у которых все и так есть. Создавать прекрасное. Избыточная доля- это книга , украшенная алмазами и шелковые листы. Искусно вырезанная ракушка на люстре. Все что угодно, с вложенным потенциалом большего и изобилия. Потому что это оставляет память. Сады семирамиды, которых давно нет . Чудеса света рукотворные . Они несут память о силе и необыкновенной искусности, изумление перед человеческим гением. И тут как бы возникает извечный спор  между людьми и богами ( Арахна и Афина например) . Но все знают , чем заканчивается такой спор. И тогда все это созданное прекрасное отдается как Дар Богам, дар добровольный. Помнят Дар, помнят богов, помнят людей- все выигрывают. И уже эта избыточная доля не просто бессмысленная трата денег и ресурса, а добровольный ритуал во имя памяти

[Ученик Мага]

Уважаемые коллеги, добрый вечер!
Заинтриговало одно видео и пазл стал складываться.
Там генерал Ратников рассказывает о том, что в Индии есть могила Христа.
Так как Иисус и Иоанн были связаны с Ессеями, последние сняли его с креста и похоронили, но он оказался жив и долго проповедовал потом.
Также, в процессе чтения Батая «Проклятая доля». Теперь понятна суть его идеи и названия-жертвоприношения.
Как  подметила Ксения Евгеньевна, в «Магии в вопросах и ответах»: «Мы не знаем, был ли Христос или нет», хочу высказать свою версию: думаю, мог быть славянский маг Радомир, о котором пишет Светлана Левашова в «Откровении», а иудейский «Божий сын»-двойник, подмена, которую придумали последователи Яхве.
Но жертвоприношения, конечно, никто не отменял, они были и есть, к сожалению...
А придумать историю можно какую угодно.
Возможно, когда-нибудь мы узнаем, как все было.
Не очень хотелось писать на эту тему, но пришлось.

[Златочка]

Система , боги - возьмут всегда свое. Так или иначе, рано или поздно. И человек тогда может подняться на уровень выше, если будет поступать как боги у которых все и так есть. Создавать прекрасное. Избыточная доля- это книга , украшенная алмазами и шелковые листы. Искусно вырезанная ракушка на люстре. Все что угодно, с вложенным потенциалом большего и изобилия. Потому что это оставляет память.

   Вот это мне очень нравится. Значит человек будет творить потому, что не может не творить! Например я рисую картину, не думая о материальной выгоде...вообще не думая о материальном... и вообще не думая о выгоде. А просто творю, изливаюсь. И выходит, что всем хорошо: - творцу ,т.к. он реализует потенциал; - наблюдателю ,т.к. он видит прекрасное; - самому богу т.к. он реализуется в том кто творит. Но это высочайший уровень осознанности. Современное общество к этому еще не готово. Хотя... вспоминается интервью Павла Дурова недавнее. Он говорит: " у меня ни чего нет, ни квартир, ни земли мне это не надо. Мне интересно развиваться, создавать новое." Я подумала вот, это человек будущего. При этом он миллиардер, но деньги его не интересуют. Хорошая иллюстрация .

[Dayana]

Здравствуйте коллеги, не выходит у меня из головы мысль о том когда кельты голыми атаковали римлян. Возможно этим они показывали что у них нет страха перед смерьтью, тоже имеет место быть, а может потому что дух свободен от умственных установок? Ведь одежда-доспехи это тоже своего рода социальный показатель. Как-то в процессе изучения кельтов у меня создалось впечатление что "проклятая доля" это есть наши привязанности, пусть то материальные и не материальные, пусть то время или безвременье, т.е. всё то что сковывает дух и не даёт дальнейшему развитию. Когда наш "умный" ум начинает командовать, начинается накопительство, он не достаточен и поэтому жаден и это умаляет ТЗ духа, крутится мысть "горе от ума". Сложно объяснить словами то что уму не подвластно. Мне приходится каждую мысть делить на доли и затем еще раз делить пока не выйдет нечто новое, т.е. когда уму сказать нечего. Получается что бы не иметь "проклятой доли" нужно отслеживать сопротивление мысли ума и послания духа, не забывая о теле, которое это всё содержит и питает.
С кельтами постоянные тройки, куда ни глянь!     

[Евгения Марчук]

Всем добрый день
Функция короля Артура
Свои предположения, свой взгляд
Король Артур соединяет за круглым столом самых сильных, достойных, смелых, отважных, прошедших испытания на выживания.
Все равны за круглым столом. Т е земля равна огню. Огонь равен земле. Так Лилит говорила Адаму.
Артур:
Отстаивает свое, защищает своих, свои территории и завоевывает новые, завоевывает то что раньше принадлежало его роду по праву.
Устанавливает договорные связи, врагов делает своими союзниками.
А ведь функция соединения у славян

Что разрушило Артура:
Связь с его кровной сестрой- кровная связь это нарушение заповеди Перуна из Вед.
Не устанавливать смешение крови кровных связей, связь эта силы лишает, род разрушает - так говорил Перун. Не знание не освобождает от последствий.
Нарушил еще одну заповедь Артур - возлежал на ложе с женой лучшего друга Лота.
Нарушение заповедей привело к разрушению его династии.
Интересно что Артур появился в Британии. Родился. Нарабатывал себе первоосновы ненависти.
Но первооснова любовь у него уже была.

[Oss]

Не знаю , коллега. Истинный король - это не то, что передается по крови. Это тот кого выбирает Земля. Тот кого сначала она рожает и он ей сын, а потом он и муж и Истинный король. Дети Короля от супруги могут быть, выбранными Землей, а могут и не быть. Право на власть передает она. Кровесмешение и блуд на ложе с женой друга, не было запертом, только если конкретно такой гейс не накладывал друид на конкретное лицо. У Коути и Клемм в « Заговоре Призраков» король Чарльз Стюарт - последний Истинный король. Эту ветку надо изучить, кто он и почему он. Думаю, много интересного. Мария Стюарт тоже очень интересное лицо в изучении права власти и проявления этого права.

[Oss]

Здравствуйте, коллеги. Ночь после занятия -любимое время, что только не приснится, куда только не занесет)) Мне бы хотелось описать свою историю знакомства с фейри, которое случилось в период с Самайна. На выходе из медитации пришла четкая мысль: необходимо сделать домик и оставить его на окне, для тех кто по какой-то причине не сможет продолжить путь в ночь Самайна. Домик из коробки сделала. И только на этой неделе поняла, как связаны с этим последующее события. На Йоль, делая расклады по метафорическим картам Йона Бауэра , выпало - искать  не среди людей, а среди малого народа. На Имболк мне приснился сон, где вокруг меня много маленьких человечков, морщинистые как младенцы. Подходит ко мне компания с маленькой коляской, а в ней младенец фейри. Но младенец только по росту, он еще меньше , чем остальные и сам пока не ходит. Коляску разворачивают ко мне , и со мной здоровается это чудо. Называет себя, я называю себя. Оказывается это глава племени, ему пришлось пройти реинкарнацию и родиться в новом теле, но вся предыдущая память у него сохранена. Перед Белтайном снилось как то же племя готовило меня к балу-посвящению, где обучали как правильно слушать и на что стоит обращать внимание.
Во время лекции стало понятно, что и раньше я встречалась с фейри. Например, огромный черный пес. Во сне я его встретила в первые дни начала обучения. Я подошла к воротам замка, и пока разглядывала его, на меня рыкнул , а затем кинулся пес. Почему-то я решила, что боятся не стоит, и я на начала гладить и теребить ему уши и что-то в них шептать. Возможно, это и был пес- фейри. Еще было знакомство на Самайн с Слуа. До сих пор смотрю на свои стены с недоверием. Тогда эта воинская когорта влетела в мой дом через дверь , а вылетала через окно на кухне. Мой дом стоял на их пути. В квартире не осталось живого места, даже обои были сорваны. Кто-то заботливо сказал, что самое важное , чтобы тени призрачных всадников не сравнялись с моей тенью. Когда все закончилось, вид квартиры меня сильно расстроил, я начала плакать, что не успею все восстановить. Рано начала плакать)) захожу в другую комнату- а там доклеивался последний лист обоев и наведен идеальный порядок. Вот такие у меня были истории.

[- yosoy -]

А ещё грустно от того, что закрылись они от нас.

Добрые соседи - все еще рядом.  "Скептический ум" , увы, иногда  еще тормозит процесс восприятия и ищет "подтверждения".. но хорошо уже , что не "доказательств")
На озере Лох-Не́сс  прямо на границе между водой и землей, недавно была встреча с невероятно красивым парнем, по старой пиктской памяти все еще наполовину разукрашенным татуировками, чей взгляд накрыл теплой волной .  Что "не так" с этим взглядом, поняла мгновением позже.. Полное отсутствие белков, абсолютно черные и влажные глаза дикого морского зверя укачивали и затягивали глубоко в омут.. : Селки.
Бархатным голосом пожелал "Доброго продолжения Пути"))

А вот на улице Глазго, как поняла после вчерашней лекции, оказывается видела Анку.. Женщина (?), полностью закрытая черной кожей, включая перчатки , уверенно шла вдали по вечернему городу и лишь ее лицо скелета вызывало недоумение.. протерев глаза, моргнув и прикинув, что до "хэллоуина" еще далеко, попробовала ее догнать в подтверждении чуда..
Легкий поворот головы - и ярче стали видны черные провалы глазниц , отсутствие носа , сияющая белизной кость.. Косу вперед, правда, не бросала, да и я  вскоре перестала ее преследовать, просто порадовавшись, что Такое есть. 

Хотеть "невероятного" больше, чем очевидного..Не это ли, как мечта "Джона-скотника" о прекрасной Сиде, и есть одно из условий, почему он, в отличии от всей остальной деревни, сможет ее увидеть?)

[Dayana]

Победой считается - одинаковость, предсказуемость, полная контролируемость, заменяемость. И вера в полный материализм.

Здравствуйте коллега, у меня по началу сложилось тоже ощущение, но после когда поняла что "третья дорога" принимает только своих, будучи человеком тебе там нет места, да с чего бы это!
У полукровок есть выбор и каждый может сделать этот выбор помогать человекам или нет, важно не предать себя (фэйри ненавидят ложь и данное слово держат в отличии от людей, людям надо бы поучиться у них), но с человеками можно соврать), с людьми важно молчать и не показывать "страшный дар" невежеству. Лорд Линден выбрал дорогу помогать людям, т.к. он знал что его возлюбленная не сможет пойти "третьей дорогой" т.к. она не "иная" и этот его выбор был и как фэйри и как человека. Сначала у меня было к нему отчуждение, но в конце книги, поняв его выбор подумала, до чего же он прав! Я бы поступила так же!
ПыСы:   мне сильно понравилось когда селки сожрали Ханта!!!! О! Какое удовольствие!

[Oss]

«Хотеть невероятного» -это желание. Сила желания тоже должна быть. Но этого мало. Как говорит Ксения Евгеньевна, все хотят. Все всегда упирается в круги ПО . А именно сознание должно быть такой конфигурации, когда она находится не в самой середине внутреннего  круга, а уже где-то ближе к краю. Почти отщепенец. Или это могут быть дети. Может быть это кто-то самый в том или ином виде. Ведь бывает и так, что даже в своей серости и посредственность есть кто-то кто всех в этом переплюнет. Самый умный, самый шумный, самый красивый или самый пропойца. Их всех будет объединять одно- они уже не вписываются в свой круг, им там скучно , тесно и не интересно. И общество их выпихивает. Первое правило Матери- всем должно быть место. И дети Земли, фейри, внедряя инъекции так или иначе дают место для жизни этим «странникам» от слова странные

[Oss]

Здравствуйте коллега, у меня по началу сложилось тоже ощущение, но после когда поняла что "третья дорога" принимает только своих, будучи человеком тебе там нет места, да с чего бы это!
У полукровок есть выбор и каждый может сделать этот выбор помогать человекам или нет, важно не предать себя (фэйри ненавидят ложь и данное слово держат в отличии от людей, людям надо бы поучиться у них), но с человеками можно соврать), с людьми важно молчать и не показывать "страшный дар" невежеству. Лорд Линден выбрал дорогу помогать людям, т.к. он знал что его возлюбленная не сможет пойти "третьей дорогой" т.к. она не "иная" и этот его выбор был и как фэйри и как человека. Сначала у меня было к нему отчуждение, но в конце книги, поняв его выбор подумала, до чего же он прав! Я бы поступила так же!
ПыСы:   мне сильно понравилось когда селки сожрали Ханта!!!! О! Какое удовольствие!

Коллега, я в этом посте сделала грубую ошибку. Я описала работу скорее работу христианства, или той лаборатории, что создала « Большого Брата» к фейри это не имеет никакого отношения ( попала в ловушку названия «мерзкая») . Все выше мной написаное не относится к работе « мерзкой лаборатории». Это я уже на занятии поняла.

[Dayana]

Я описала работу скорее работу христианства, или той лаборатории, что создала « Большого Брата» к фейри это не имеет никакого отношения ( попала в ловушку названия «мерзкая»)

    Да-да. я это поняла, до них мы ещё доберёмся! С помощью "добрых соседей" покажем им "ху есть ху"
Когда мы переехали в маленькую деревню, местный поп (вся деревня его побаивается и   в наше то время!), вот нас он не трогал от слова вообще, чуют они с кем дело иметь. В один день (соседка рассказала) взбрело ему в голову на воскрестной мессе сказать что ортодосы лучше католиков (это он меня таким образом явно решил спровоцировать, зная что мне донесут) не случись у него инфаркт через неделю, ой, мне даже жаль его стало этого человечка. И если я подъезжаю к церкви, т.е. на центральную площадь он улепётывает почему-то . По видимому поэтому мне легла эта книга

[Oss]

Ну вот эти «страсти» и мешают в воспринимать лабораторию как лабораторию. Надо изучать, а личный опыт и эмоции скатывают. Ведь назвать «мерзким» можно что угодно и кого угодно.Ведь мы тоже «воняем человечиной» для многих. Это он в этой реальности поп, а в другой колдун. Кто может знать? Все должно пригодится и стать ингредиентом. Весь оставленный и сохранившийся опыт нужен. Тот же Хант стремился попасть на третий путь, не смог и озлобился и начла мстить.

[Док]

Доброго дня, коллеги!
Это мой второй комментарий на форуме, прошу быть снисходительными, учусь.
Если я правильно понимаю, по вчерашнему занятию Ксении Евгеньевны ОТМ, Кельтский пантеон, 4ое занятие, комментарии можно оставлять здесь.
Мне всегда было интересно, почему и как Англия и захудалого края света, практически в один момент стала Империей, на которой не заходит Солнце.
И один из главных способов Ксения Евгеньевна вчера очень наглядно показала, благодарю!
До сих пор источником формирования характера элиты Англии считал систему частных школ, но, оказывается, они опираются на очень богатую систему, это для меня открытие.

После войны Алой и Белой Роз дворянство в Англии было практически уничтожено. Но оно нужно в том типе государства, которой была тогда Англия. И титулы начали продавать. Но было ещё и условие- купивший титул должен был отработать в колониях- достаточно длительный период времени.
Т.е. наиболее амбициозная и активная часть народа, с характерной именно для Англии прошивкой в мозгах, и так или иначе решившая финансовый вопрос под девизом "My Country, Right or Wrong!" построила Империю.
На яблоне груши не растут, поэтому человеческий характер, продукт лаборатории, в которой работали мерзкие твари, должен обладать этими же качествами. Англия достаточно легко ломала государства колоний, подчиняла их себе и выкачивала из них всё, что могла.
Инструмент- как раз продукт этой лаборатории- Джентльмен.
То есть - "нежный человек". Мягкий, корректный, удобный, обходительный. В своём кругу, в английском обществе, среди людей. Тщательно  скрывающий свою эмоциональную реакцию. Эгоистичный, расчётливый, холоднокровный, весьма корыстный, решительный, смелый, презирающий трудности и ищущий почестей среди своих.

Причина неудачи именно Англии в покорении всего мира- как мне кажется, корона пропустила, а точнее не смогла проконтролировать дальнейшее развитие этого характера в полную беспринципность. Если у джентльмена предполагалось наличие чести- по крайней мере по отношению к своим, то на отдельном континенте, в Северной Америке  значительная часть дворянства избавилась и от этого рудимента, а заодно и от верности короне.
Таким образом, у Английской Империи появился конкурент, более хищный и беспринципный, обладающий значительными ресурсами и тоже стремящийся к господству. Как я понимаю, они до сих пор не определились, кто главнее.

[Dear333]

Здравствуйте! У меня сразу после занятия произошла вещь интересная) хожу и повторяю дома слова Ксении Евгеньевны, вслух. Примерный смысл где был, всему есть место и я дружу со всеми, давайте коммуницировать.
И тут слышу, за дверью громкое МЯУ. Смотрю в глазок, перед дверью сидит кошка. Открываю ей дверь и говорю: " привет, хочешь, заходи в гости" Зашла ко мне кошка, пробыла полчаса, от еды и питья отказалась. Вышла из дома вместе со мной. Утром опять: "мяу". Пришла в гости и на следующий день) осмотрела все и вышла. Такая у меня подружка появилась из местных черногорских фэйри)