Прошу помощи

Автор Admin, 10 августа 2020, 13:45:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Margo58

ДОБРЫЙ ВЕЧЕР . ЕСЛИ МЕНЯ ОБОКРАЛИ ...ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК ...УКРАЛИ УКРАШЕНИЯ ...ЗОЛОТО И СЕРЕБРО...ВСЕ МНЕ ДОРОГО КАК ПАМЯТЬ ОБ УШЕДШЕМ В МИР ИНОЙ МУЖЕ...БЛАГОДАРЮ ЗА ПОМОЩЬ...

Regonens

Цитата: Margo58 от 06 сентября 2025, 20:32:18ДОБРЫЙ ВЕЧЕР . ЕСЛИ МЕНЯ ОБОКРАЛИ ...ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК ...УКРАЛИ УКРАШЕНИЯ ...ЗОЛОТО И СЕРЕБРО...ВСЕ МНЕ ДОРОГО КАК ПАМЯТЬ ОБ УШЕДШЕМ В МИР ИНОЙ МУЖЕ...БЛАГОДАРЮ ЗА ПОМОЩЬ...

Тут сложно дать какой-то однозначный ответ. Стоит, возможно, глубже разобрать для себя - что как суть стояло и за тем что у вас украли и нужен более глубже анализ событий, жизни, до момента когда произошло это и после. Т.е. насколько тут стоит вопрос о правах? кража памяти? Мы в Школе обычно, подходим к разбору событий на 4-ом курсе. Может быть вам стоит повспоминать те эпизоды, события, где вы допускали ошибку, действие где ваши права, память, то что действительно ценно и т.д. были вами добровольно отданы, умалены или не правильно распоряжались в каких-то ситуациях. 
Начните с анализа себя и своих событий. Если владеете какими-то инструментами (руны, таро и т.д.) можете посмотреть через диагностику.


Приятно слышать, что вы так вежливо обращаетесь с котом. Котам обычно почему-то говорят "ты", хотя ни один кот никогда ни с кем не пил брудершафта (Бегемот)

Margo58

БЛАГОДАРЮ... БУДУ РАЗБИРАТЬСЯ ГДЕ И КОГДА ПОТЕРЯЛА ПРАВА... Я ОТКАЗАЛАСЬ ОТ НАСЛЕДСТВА РОДИТЕЛЕЙ В ПОЛЬЗУ БРАТА...ОН ЖИЛ РЯДОМ С НИМИ И ПОМОГАЛ ИМ ВО ВСЕМ... Я ТОЛЬКО ПРИЕЗЖАЛА КОГДА ПОМОЩЬ БЫЛА НЕОБХОДИМА МАМЕ...И УХАЖИВАЛА ЗА НЕЙ... СЧИТАЮ ЧТО ЭТО СПРАВЕДЛИВО... ДАЛЬШЕ БУДУ РАЗБИРАТЬСЯ...

Ганна

Цитата: Margo58 от 06 сентября 2025, 20:32:18ЕСЛИ МЕНЯ ОБОКРАЛИ ...ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК ...УКРАЛИ УКРАШЕНИЯ ...ЗОЛОТО И СЕРЕБРО...ВСЕ МНЕ ДОРОГО КАК ПАМЯТЬ ОБ УШЕДШЕМ В МИР ИНОЙ МУЖЕ..
Возможно вас освободили от "ВСЕ МНЕ ДОРОГО КАК ПАМЯТЬ ОБ УШЕДШЕМ В МИР ИНОЙ МУЖЕ". Человек в другом мире, для чего его тянуть сюда? Любые вещи, что принадлежали ушедшему являются привязкой. Кроме тех, что переходят по роду и переданы живым при жизни. Мое мнение. Вы в праве поступать и думать, как считаете нужным для себя.

Делай то, что должно и будь, что будет.

Margo58

БЛАГОДАРЮ. УКРАШЕНИЯ БЫЛИ МОИ. И КАК Я ПОНИМАЮ ЛИШИТЬ МЕНЯ МОИХ ПРАВ ПЫТАЮТСЯ ЛЮДИ...РОДСТВЕННИКИ МОЕГО МУЖЧИНЫ С КОТОРЫМ Я ЖИВУ СЕЙЧАС. МЫ ЖИВЕМ НЕ РЕГИСТРИРУЯ БРАК ...У МЕНЯ НЕТ В ЭТОМ НЕОБХОДИМОСТИ. ПРОЖИВАЕМ В КВАРТИРЕ РОДСТВЕННИКОВ МОЕГО МУЖЧИНЫ. В АВГУСТЕ МЫ ОТДЫХАЛИ В САНАТОРИИ...А КОГДА ВЕРНУЛИСЬ Я И ОБНАРУЖИЛА ПРОПАЖУ. МУЖЧИНА СКАЗАЛ ОБ ЭТОМ ДОЧЕРИ...ТАК КАК БЕЗ НАС В КВАРТИРЕ ОТДЫХАЛА МОЛОДЕЖЬ... ВНУКИ МОЕГО МУЖЧИНЫ С ДРУЗЬЯМИ И ПОДРУЖКАМИ... И ЗАТЕМ НАВОДИЛА ПОРЯДОК ПРИГЛАШЕННАЯ УБОРЩИЦА.НА ЧТО ПОЛУЧИЛИ ОТВЕТ...ЧТО САМИ УБРАЛИ УКРАШЕНИЯ И ЗАБЫЛИ КУДА... МОЙ МУЖЧИНА ОБЕЩАЕТ ПОКУПАТЬ МНЕ НОВЫЕ УКРАШЕНИЯ ... Я ПЫТАЮСЬ РАЗОБРАТЬСЯ...ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК...

Верика

Добрый день, коллеги! Возможно, кому то будет близко мое сообщение и вы сможете подсказать, с чем работать. Проработала по Целям и ценностям, по стихиям. Ранее в ядре ПЭ стояла свобода. Сейчас, скорее по чуйке в этот опыт пошла, есть семья и маленькие дети. Есть с одной стороны сильная маг.сила по Роду, а с другой стороны Регина (моя мать) всячески проклинает. После раскреста стало лучше, но уперлась в Род. И в необходимость пересмотра ядра. Хочется и силу взять, но и не выживать ( а вопрос действительно на физическое уничтожение меня и моей семьи мамой).

Я нашла, как вписать свою семью в Ядро без конфликта, но именно мама как старшая по званию, создает такие проверки, что я как человек не вывожу. Практики по возможности делаю, но ощущение потери по всем фронтам. Род мужа оказался хорошим изначально, но в итоге тоже с проклятиями и плюс масульманством.

Я очень хочу понять, в какие практики податься и может быть есть возможность пересмотра Регины, с временным переключением на меня или близких родичей (они есть, но имен не знаю), чтобы и семья выстояла, и  отречения от Рода не нужно было? Хранители Рода по одной ветке "за", а по второй там гнилой Род, но опять же много силы и последний представитель прямой на пороге ухода.

Хотелось бы услышать конкретные примеры или порядок действий. Потому как у меня сейчас состояние близкое к отчаянию, с пониманием, что на это этапе ему уже места нет. Был ли у кого-то похожий опыт, с сохранением позиций, или уж жечь мосты до конца единственный выход? Благодарю.


Ir_ma

Цитата: Вика_Лика от 16 сентября 2025, 00:41:14Хотелось бы услышать конкретные примеры или порядок действий. Потому как у меня сейчас состояние близкое к отчаянию, с пониманием, что на это этапе ему уже места нет. Был ли у кого-то похожий опыт, с сохранением позиций, или уж жечь мосты до конца единственный выход? Благодарю.
Приветствую Вика_Лика. Ваше отчаяние это эмоции которые не дают включить разум. Нужны астральные чистки здесь и сейчас. Это 2 курс АТ. Чистите страх проклятия матери, страх быть собой, страх жить своей жизни и другие страхи. Но на чистку нужно некоторое время, но есть еще практика гигиена эмоций. Начинайте применять знания немедленно. Держите ось Я Есмь .... . Ведь вы тоже мать, а не только ваша мама. И вы ответственны за своих деток, а следовательно, защищая себя вы защищаете и своих деток, и свою семью. Ваша мама является провокатором системы и каждое ваше изменение она проверяет на жизнеспособность. Имеет право на 3 попытки, устоите - молодец. А еще послушайте видео Ксении Евгеньевны по поводу провокаций, в библиотеке школы на эту тему много материала. Удачи вам.

Маруся_М

Цитата: Вика_Лика от 16 сентября 2025, 00:41:14Хотелось бы услышать конкретные примеры или порядок действий. Потому как у меня сейчас состояние близкое к отчаянию, с пониманием, что на это этапе ему уже места нет. Был ли у кого-то похожий опыт, с сохранением позиций, или уж жечь мосты до конца единственный выход? Благодарю.


Здравствуйте и в этой ветке, Вика_Лика!

Я строила свой ПЭ по книге "Эгрегоры и система управления реальностью" 3 года назад. В сентябре, кстати))
Сейчас на форуме начали появляться сообщения относительно ПЭ (коллега Юлла написала здесь про личный Рагнарек и связь с ПЭ), я считала это, как знак того, что мой ПЭ заработал. В реале начались активные изменения, но я не связывала их с этим явлением. Теперь, пожалуй, свяжу))

Поделюсь своим опытом и рассуждениями на эту тему.

Когда мы стоим и запускаем ПЭ - мы совершаем попытку вывести своё сознание на второй (эгрегориальный) круг в Системе трех кругов. Мы претендуем на то, что становимся равными эгрегорам по силе и информационной мощи разума. Со всеми вытекающими.

Естественно, наше сознание становится им видно и они (естественно) пытаются загнать сознание обратно "в стойло". Во внутренний круг, имею ввиду.
Провокаций не более трех, но "бьют" по самому "больному" (у каждого это "больное" своё. Например, дети, деньги, любовь и тд).
Здесь просто три провокации нужно пройти. Просто. ПРОЙТИ. А не пребывать в иллюзиях, что ты их прошел (в этом варианте провокации не закончатся, а усугубятся).
И вовсе не нужно отказываться от того, что Вам дорого. В каждом проявлении себя (следы) - дети, социальная реализация и тд видеть свою идею, смысл. И простраивать цели в соответствии с этим смыслом. Жить со смыслом. В осознанности в любом проявлении.
Провокации, действительно, как написала коллега выше, завязаны на астрал, страхи. Поэтому ПЭ по методикам школы строят после пройденных и освоенных 4-х курсов основного факультета.
Я пошла другим путем. И ничего - жива и всё работает. Не могу сказать, что "на лайте" прошла, трудности были.
Показатель того, что Вы прошли проверку - состояние невозмутимости.
Поиск компромисса с Системой - это путь во внутренний круг. Не компромисс нужен. Договор. На равных.
Например, если Ваша ценность СВОБОДА, но с условиями и оговорками))) чтобы мой ребенок... чтобы деньги... чтобы люди и далее (по шаблону Системы). то это не Договор, это зависимость.
ВЫ соединяетесь с Силами и Разумами, у которых такая же ценность, как у Вас. При чем тут Род, Регина? Эгрегор Рода в нынешней системе - самый низкий в иерархии, а Вы выходите из этой Системы, претендуете на то, чтобы она стала Вашим инструментом, ушла во внутренний круг в Вашей Системе значений будхиального тела. С кем вступать в компромисс? С инструментом? Со сковородкой? С финансовой Системой? С Яхве? С Региной-ведьмой? (магический негатив - это элемент внутреннего круга)...

вот, так хочется Вам ответить и пожелать успехов в этом процессе.



Γαῖα

[quote author=Вика_Лика link=msg=137361

Хотелось бы услышать конкретные примеры или порядок действий. Потому как у меня сейчас состояние близкое к отчаянию, с пониманием, что на это этапе ему уже места нет. Был ли у кого-то похожий опыт, с сохранением позиций, или уж жечь мосты до конца единственный выход? Благодарю.


[/quote] приветствую,
Мне лично руны очень помогают справляться, вас не тянет? Пробывали ?

Верика

Действительно, сейчас перестала делать чистки, вы дали очень точные ключи на тему "о чем" нужно. И вы правы, мама действительно является провокатором жизнеспособности, очень точное замечание. Стала разбирать сейчас ситуации - и так оно и есть. Каждый раз, как я "запускаю" что-то, сразу через нее прилетает проверка. Буду изучать библиотеку. Благодарю, Ir_Ma!
Цитата: Ir_ma от 16 сентября 2025, 08:55:19Приветствую Вика_Лика. Ваше отчаяние это эмоции которые не дают включить разум. Нужны астральные чистки здесь и сейчас. Это 2 курс АТ. Чистите страх проклятия матери, страх быть собой, страх жить своей жизни и другие страхи. Но на чистку нужно некоторое время, но есть еще практика гигиена эмоций. Начинайте применять знания немедленно. Держите ось Я Есмь .... . Ведь вы тоже мать, а не только ваша мама. И вы ответственны за своих деток, а следовательно, защищая себя вы защищаете и своих деток, и свою семью. Ваша мама является провокатором системы и каждое ваше изменение она проверяет на жизнеспособность. Имеет право на 3 попытки, устоите - молодец. А еще послушайте видео Ксении Евгеньевны по поводу провокаций, в библиотеке школы на эту тему много материала. Удачи вам.

Верика

Маруся_М, благодарю! Я тоже работала по книге и видео Ксении Евгеньевны. Вы помогли мне обратить внимание на то, что когда строила, действительно не достаточно уделила времени смыслам и следам, не разобрала до конца. Видимо отсюда и пошел перекос. Буду пересматривать и уже не спешить. По поводу системы кругов и того, что я пытаюсь найти компромисс и договор с инструментом - то, как вы сформулировали просто бинго! Вот оно. То, обо что каждый раз спотыкаюсь и действительно, "думаю, прокатили и прошла проверку", а по факту действительно боюсь сковородок ::)  ;D Продолжу работу по чисткам АТ, теперь ясны вектора, которые словно и не видела. Вроде "главное проработала", но дьявол в мелочах крылся, все было так очевидно и привычно, что даже не понимала свое бревно в глазу.

Благодарю, коллеги за ваши рекомендации и то, что поделились опытом. Персональный Рагнарек у меня тоже шла фраза, но сейчас понимаю, что это замечательная проверка стойкости системы и есть еще время до Дикой Охоты с ней поработать.

Верика

Да, с рунами работаю достаточно давно, и как раз пошла на очередной "круг", чтобы обновить их проживание и углубиться. Но больше взаимодействую в контексте бытовых ситуаций или как с потоками. Мне нравится с ними работать как с учителями, узнавая их и мифологию и то, как они работают в системе миров Иггдрасиль, чем на прикладном уровне. Сейчас много тяжелых ставов, где много рун. Но понимаю, что и одной руной можно очень многое изменить, главное понимать их приложение в каждой ветке и сфере реальности, ведь невозможно что-то одно изменить, не затронув остальное. Вот и учусь, как они могут себя показывать и как намерение и его конкретность и корректность влияют на результат) Что касается Рода, тут пока изучаю древо изнутри, не хочу запустить то, что сама до конца не понимаю.
Цитата: Γαῖα от 16 сентября 2025, 18:58:43приветствую,
Мне лично руны очень помогают справляться, вас не тянет? Пробывали ?

Γαῖα

Цитата: Вика_Лика от 17 сентября 2025, 10:49:32Да, с рунами работаю достаточно давно, и как раз пошла на очередной "круг", чтобы обновить их проживание и углубиться. Но больше взаимодействую в контексте бытовых ситуаций или как с потоками. Мне нравится с ними работать как с учителями, узнавая их и мифологию и то, как они работают в системе миров Иггдрасиль, чем на прикладном уровне. Сейчас много тяжелых ставов, где много рун. Но понимаю, что и одной руной можно очень многое изменить, главное понимать их приложение в каждой ветке и сфере реальности, ведь невозможно что-то одно изменить, не затронув остальное. Вот и учусь, как они могут себя показывать и как намерение и его конкретность и корректность влияют на результат) Что касается Рода, тут пока изучаю древо изнутри, не хочу запустить то, что сама до конца не понимаю.
Благодарю что поделились опытом, Вика_Лика, вероятно мне надо обратить внимание и изучить все что касается Рода. У меня сложные отношения и со стороной отца и матери тоже. Но у меня не хватает знаний даже чтобы грамотно задать вопрос по теме.  Когда у меня было состояние «я не вывожу», меня
 практики чакрального дыхания, астральная чистка привели в себя. Так как у меня руны есть давно уже тоже, («случайно» ко мне мешочек попал, но пользовалась я ими скорее мантично и как для развлечения, а так знаний ноль было). Потянуло меня, стала изучать, следовала внутренний голос, как вы написали, есть тяжелые ставы, я на автомате нарисовала на себе креативно для защиты, много рун. Очень удивила реакция. Меня стало сильно тошнить, даже задумалось блин, не переборщила ли я что то и хотела даже просить о помощи, писать что может эта реакция означать. Но все быстро прошло, как будто ничего и не было. Зато вот мое состояние после этого очень поменялось. Я думала что ко мне силы вернулись после астральных чисток, но это только я в себя немного приходила, а вот после рун, буквально почувствовала силу, даже цвета стала ярче видеть как будто пелена с глаз упала. И я поняла что я должна защищать «своих» и свое, в случае моего отца, без разницы какие у нас отношения. Я мобилизировалась и начала активно действовать. Углубляюсь в руны, так как чувствую реальную силу и поддержку от них и еще раз благодарю что обратили мое внимание на Род, надо обязательно изучить, что бы ясно понимала что происходит и хоть знала бы как попросить совет и помощи.

Елена 777

Добрый день, коллеги!
Не знала, куда писать, это не срочно, но, может быть, кто нибудь опытный даст ответ. Мы используем формулу "Я есмь тот, кто, я есмь" постоянно, простраивая ось личности. Сегодня узнаю, что так говорил Иегова о себе (одна из тракотовок имени Яхве). Я давно не в христианском эгрегоре и просто опасаюсь, не прославляем ли мы его тем самым)). Не опасно ли это. 
Спасибо за ответ.

Златочка

Цитата: Елена 777 от 30 сентября 2025, 14:06:06может быть, кто нибудь опытный даст ответ. Мы используем формулу "Я есмь тот, кто, я есмь" постоянно, простраивая ось личности. Сегодня узнаю, что так говорил Иегова о себе (одна из тракотовок имени Яхве). Я давно не в христианском эгрегоре и просто опасаюсь, не прославляем ли мы его тем самым)). Не опасно ли это. 
Спасибо за ответ.

  Здравствуйте, коллега Елена 777. Поделюсь своими мыслями. Эта фраза очень глубока. В переводе она звучит широко:" Я был тем, кем Я был. Я есть тот, кто я есть. Я буду тем, кем я буду." Она как бы собирает в себе всё ( прошлое этого самого" Я", настоящее, будущее).  Или Высшее "Я", среднее "Я", и " Я" нижних миров ( подсознания).Человеческого языка не хватает точно описать это состояние, все получается субъективно. Если вселенная состоит из фракталов, возможно каждый из этих "Я " - фрактал, и каждый  фрактал, как Вселенная.   Предположим, что квантовый переход уже случился и все три " Я" соединились в одно. Хотя думаю этих " Я " больше чем три.

  Думаю христианство эту формулу взяло на вооружение не просто так, а понимало смысл её. И это не они изобрели. Так что не беспокойтесь, ни каких имен иных богов мы не прославляем.

  Думаю коллеги смогут написать, о своем понимании этого вопроса.

Слово из слова, слово рождало. Дело из дела, дело рождало.

Ганна

Цитата: Елена 777 от 30 сентября 2025, 14:06:06спользуем формулу "Я есмь тот, кто, я есмь" постоянно, простраивая ось личности
https://self.wikireading.ru/3642
 Бог сам себя открыл как существующий.
Уникальность бога невозможно ничему уподобить и нельзя никак определить, он сам определяет себя и является самосущим.
Человек сам для себя бог и решает как ему жить и что делать.  Он уникален.Прочтите статью.

Делай то, что должно и будь, что будет.

Маруся_М

Цитата: Елена 777 от 30 сентября 2025, 14:06:06Сегодня узнаю, что так говорил Иегова о себе
Здравствуйте, Елена 777!
Я воспринимаю Иешуа (ИИсуса, Иегову), как Мага, познавшего суть свою божественную. К Религии, названной в его честь, это не имеет никакого отношения.
Если он так говорил о себе, значит, познал МАГИЮ.

Знаете, на его канал очень много налипло... Вирусов всяких...
Вспоминается булгаковское:

" Эти добрые люди, – заговорил арестант и, торопливо прибавив: – игемон, – продолжал: – ничему не учились и все перепутали, что я говорил. Я вообще начинаю опасаться, что путаница эта будет продолжаться очень долгое время. И все из-за того, что он неверно записывает за мной".
(на канале Любви он был)


«Ходит, ходит один с козлиным пергаментом и неправильно пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего из того, что там записано, я не говорил. Я его умолял: сожги ты, бога ради, свой пергамент! Но он вырвал его у меня из рук и убежал».

Ps: далеко убежал...)))

Ученик Мага

Цитата: Маруся_М от 30 сентября 2025, 17:01:06Здравствуйте, Елена 777!
Я воспринимаю Иешуа (ИИсуса, Иегову), как Мага, познавшего суть свою божественную. К Религии, названной в его честь, это не имеет никакого отношения.
Если он так говорил о себе, значит, познал МАГИЮ.

Знаете, на его канал очень много налипло... Вирусов всяких...
Вспоминается булгаковское:

" Эти добрые люди, – заговорил арестант и, торопливо прибавив: – игемон, – продолжал: – ничему не учились и все перепутали, что я говорил. Я вообще начинаю опасаться, что путаница эта будет продолжаться очень долгое время. И все из-за того, что он неверно записывает за мной".
(на канале Любви он был)


«Ходит, ходит один с козлиным пергаментом и неправильно пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего из того, что там записано, я не говорил. Я его умолял: сожги ты, бога ради, свой пергамент! Но он вырвал его у меня из рук и убежал».

Ps: далеко убежал...)))

Приветствую, Маруся, поясните, пожалуйста, почему вы объединили Иисуса и Иегова? Понятно, что после Иисуса возникло христианство, но, все, же, он был белым богом, а никак не из «богоизбранных». Тем более, вы сами говорите о том, что он был Магом, и я согласна с этим.

Regonens

Цитата: Елена 777 от 30 сентября 2025, 14:06:06Сегодня узнаю, что так говорил Иегова о себе (одна из тракотовок имени Яхве). Я давно не в христианском эгрегоре и просто опасаюсь, не прославляем ли мы его тем самым)). Не опасно ли это.

Процитирую Ксению Евгеньевну, "Прежде чем процитировать еврея, следует предварительно поискать у какого арийца он это спер" (с). истоки еще древнее - из вавилонии.

Обсуждалась тема очень много раз и про формулировку "Аз есмь" - как раз она старославянская форма, мы ее не используем, поскольку ее применение моментально настраивает на религиозный эгрегор православия.
"Я есмь" - форма, которая много веков применяется в магических воззваниях. Она плотно вошла во все магические и оккультные гримуары. и к сегодняшнему дню стала нарицательной формой определения себя как свободной личности, а не раба. Многовековое употребление сделало это буквосочетание универсальной формулой выхода в Атман.

Приятно слышать, что вы так вежливо обращаетесь с котом. Котам обычно почему-то говорят "ты", хотя ни один кот никогда ни с кем не пил брудершафта (Бегемот)

Златочка

   Как здорово коллеги высказались. Каждый увидел свою грань в этом вопросе. И каждый обогатился новым видением.
Интересно, а по методике 3 курса это слово разбирали? Не могли не разбирать. Надо и мне разобрать.

Слово из слова, слово рождало. Дело из дела, дело рождало.

Елена 777

Цитата: Ученик Мага от 30 сентября 2025, 18:01:50Приветствую, Маруся, поясните, пожалуйста, почему вы объединили Иисуса и Иегова? Понятно, что после Иисуса возникло христианство, но, все, же, он был белым богом, а никак не из «богоизбранных». Тем более, вы сами говорите о том, что он был Магом, и я согласна с этим.
Согласна, Иегова и Иисус — не суть одно. И путать их — значит создавать еще больше непоняток в трактовке.

Ученик Мага

Цитата: Елена 777 от 01 октября 2025, 11:00:01Согласна, Иегова и Иисус — не суть одно. И путать их — значит создавать еще больше непоняток в трактовке.

Дополню эту тему дополнительной информацией.
Первая-от самого Иисуса, из осознанных сновидений Валерии Кольцовой
https://shambavedi.blogspot.com/2019/04/blog-post_54.html?m=1
Вторая-от Николая Левашова

https://disk.yandex.ru/i/h7e7PeZDWDbRQg

Маруся_М

Цитата: Ученик Мага от 01 октября 2025, 11:45:15Дополню эту тему дополнительной информацией.
Первая-от самого Иисуса, из осознанных сновидений Валерии Кольцовой
https://shambavedi.blogspot.com/2019/04/blog-post_54.html?m=1
Вторая-от Николая Левашова

https://disk.yandex.ru/i/h7e7PeZDWDbRQg
Цитата: Елена 777 от 01 октября 2025, 11:00:01Согласна, Иегова и Иисус — не суть одно. И путать их — значит создавать еще больше непоняток в трактовке.

Здравствуйте, Ученик Мага, Елена 777!

У меня на почве ваших сообщений вчера случились некоторые откровения...
Я осознаю, что иудохристианская матрица "переписала" много под себя...
В 2012 году у меня был резкий подъем энергетики и выход из матрицы на этой почве случился. Потом, правда, случился откат. Я забеременела и родила ребенка. На последнем месяце беременности случился инсульт. Родовые программы и ограничения сработали...
Пришлось разбираться, в том числе, и с этим.

Моим Проводником в иные миры был Михаил.
В ХЭ он архангел.
Но я бы не стала связывать его исключительно с ХЭ. Возможно, он тоже был вовлечен в эту "перепись"...
Если у кого-то из коллег есть информация по этой теме - буду признательна.
Анонсировалась в ШКМ, что на ОТМ будут уроки по ХЭ.

Ученик Мага

Цитата: Маруся_М от 01 октября 2025, 12:31:47Здравствуйте, Ученик Мага, Елена 777!

У меня на почве ваших сообщений вчера случились некоторые откровения...
Я осознаю, что иудохристианская матрица "переписала" много под себя...
В 2012 году у меня был резкий подъем энергетики и выход из матрицы на этой почве случился. Потом, правда, случился откат. Я забеременела и родила ребенка. На последнем месяце беременности случился инсульт. Родовые программы и ограничения сработали...
Пришлось разбираться, в том числе, и с этим.

Моим Проводником в иные миры был Михаил.
В ХЭ он архангел.
Но я бы не стала связывать его исключительно с ХЭ. Возможно, он тоже был вовлечен в эту "перепись"...
Если у кого-то из коллег есть информация по этой теме - буду признательна.
Анонсировалась в ШКМ, что на ОТМ будут уроки по ХЭ.
Маруся, спасибо за ответ, понимаю вас, в какой ситуации вы оказались...
Кстати, о Михаиле. Меня тоже интересует эта Сила. Долгое время я тоже взаимодействовала с ним, пока не поняла всей правды о христианстве. Получала от него помощь и поддержку. Возможно, мы чего-то не знаем...

rulana

Цитата: Маруся_М от 01 октября 2025, 12:31:47Здравствуйте, Ученик Мага, Елена 777!

У меня на почве ваших сообщений вчера случились некоторые откровения...
Я осознаю, что иудохристианская матрица "переписала" много под себя...
В 2012 году у меня был резкий подъем энергетики и выход из матрицы на этой почве случился. Потом, правда, случился откат. Я забеременела и родила ребенка. На последнем месяце беременности случился инсульт. Родовые программы и ограничения сработали...
Пришлось разбираться, в том числе, и с этим.

Моим Проводником в иные миры был Михаил.
В ХЭ он архангел.
Но я бы не стала связывать его исключительно с ХЭ. Возможно, он тоже был вовлечен в эту "перепись"...
Если у кого-то из коллег есть информация по этой теме - буду признательна.
Анонсировалась в ШКМ, что на ОТМ будут уроки по ХЭ.
Сочувствую вам Маруся_М, как только вы выдержали свою беременность?! И этот инсульт одновременно?
Про Архангелы Михаила, почему то от многих практиков слышу и от тех кто особенно ненавидит римский пантеон, как истинных врагов!
Ксения Евгеньевна расказывала неоднократно про Михаила и говорила, что за этой силой любит скрываться Велес, а практики считают, что они белые) а по факту то работают с темной силой! Просто у них в ментале есть блок, поэтому Велес к ним в этих белых одеждах и под маской святого и приходит...
Но это может быть это все таки и прямой контакт с Хэ именно с Михаилом?.. тут вот и не пойму этих практиков и церкву ходят и молятся и со святым контактируют. То кто они? Двурушники? Белые?) или Темные? Им вообще нравится быть Светлыми, но никак не темными, как чернокнижники. Чернокнижники для них злодеи!! И место им в аду Хэ, так они считают... Вот сложно, мне  это разобрать...

Маруся_М

Цитата: rulana от 01 октября 2025, 18:22:54Сочувствую вам Маруся_М, как только вы выдержали свою беременность?! И этот инсульт одновременно?
Про Архангелы Михаила, почему то от многих практиков слышу и от тех кто особенно ненавидит римский пантеон, как истинных врагов!
Ксения Евгеньевна расказывала неоднократно про Михаила и говорила, что за этой силой любит скрываться Велес, а практики считают, что они белые) а по факту то работают с темной силой! Просто у них в ментале есть блок, поэтому Велес к ним в этих белых одеждах и под маской святого и приходит...
Но это может быть это все таки и прямой контакт с Хэ именно с Михаилом?.. тут вот и не пойму этих практиков и церкву ходят и молятся и со святым контактируют. То кто они? Двурушники? Белые?) или Темные? Им вообще нравится быть Светлыми, но никак не темными, как чернокнижники. Чернокнижники для них злодеи!! И место им в аду Хэ, так они считают... Вот сложно, мне  это разобрать...
Здравствуйте, rulana!
Благодарю за Ваш ответ.

Знаете, у меня контакт с этой Силой (Михаилом) начался со сна в 2011 году. Огромная золотая статуя в римских (!) сандалях и меч запомнились мне особенно из этого сна. И мне было сказано: "Это Михаил".
Я стала изучать информацию о нем. Ронна Герман передавала послания и написала книгу о нем, Стив Ротер (у него сообщество "Семья Михаила" и книга "Духовная психология" и еще... не помню... много авторов появилось, когда пошла мода на различные "ченнелинги"...
Возникло доверие и на этом доверии он проводил меня в тонкий мир. Выходы из тела в различные мерности были для меня нормой на тот момент. Ну, знаете, ничего специально не нужно было делать... Просто глаза закрыла, подышала и... полетела.
Информации от него не было (ну, какой-то такой... ченнелинговой, типа Послания Михаила через Марину Тарасову) ))). Просто образ, как проводник. Ничего такого от ХЭ я не припомню. Просто, иногда слышала его голос в каких-то кризисных ситуациях. Типа: "не верь", "не бойся", "выброси мусор из головы...".
Я понимаю, что он вел меня какое-то время, как... знаете... детей ведут. Дальше пошел этап "взросления".
Сейчас возвращается повышенный энергостатус, постепенно возвращаются способности, но я уже знаю почему и как. Благодаря ШМК (во многом).
Если честно, то я его с ХЭ вообще никак не связываю... И раньше... Молитв ему не читала, в церковь не ходила... Хотя нет, пошла однажды... Плохо стало мне там. Я поняла, что там я Бога не найду. У нас с ним другие отношения были...)
Он по ощущениям больше на Фрейра похож в моём сознании, чем на Велеса... Оба с огненным мечом...
В общем, поразбираюсь ещё с этой темой... Это интересно.

Спасибо за Ваш ответ!
ps: я тоже не ставлю имплант... есть у меня цель, как и у Вас - вырастить зуб.

Златочка

Цитата: Маруся_М от 01 октября 2025, 12:31:47Анонсировалась в ШКМ, что на ОТМ будут уроки по ХЭ.
Будут, но еще не скоро. С осени 2027 г. Египетский. Затем Шумеро-Аккадский. И только потом Авраамический. А с учетом того, что Ксения Евгеньевна после пантеона примерно на год дает уложиться  в нас знаниям, то это будет не раньше 2031 года . Но я рекомендую побывать на этих лекциях. Даже если вы не освоили предыдущие, можно  слушателем. Это дает такое понимание, в потоке с группой.

Слово из слова, слово рождало. Дело из дела, дело рождало.

rulana

Цитата: Златочка от 01 октября 2025, 19:53:33Будут, но еще не скоро. С осени 2027 г. Египетский. Затем Шумеро-Аккадский. И только потом Авраамический. А с учетом того, что Ксения Евгеньевна после пантеона примерно на год дает уложиться  в нас знаниям, то это будет не раньше 2031 года . Но я рекомендую побывать на этих лекциях. Даже если вы не освоили предыдущие, можно  слушателем. Это дает такое понимание, в потоке с группой.

Здравствуйте Златочка, коллеги
Про группу...вот когда я была на темном пути, то мне почему то только записи помогали! Исключительно запись! Ну не соединялась я с группой, только она бесила меня... И ментал был после энегопоражения был контуженный, вообще ничего не соображала. Хотя для поддержки, мне важно было физическое безопасное пространство с учителем и в кругу коллег.  И как хорошо, я все таки вначале его получила с Натальей Францевной, особенно семинар уплотнения эфирки!! Вот удивляло то, что некоторые падали на стул и не могли в одном темпе идти, странно .. Но дальше, лучше была только запись. Я по настоянию на собеседовании пошла на общий со всеми курс в онлайне и тупилам не успевала и пришлось купить запись, чему до сих пор рада и пользуюсь. Заплатила дважды, хоть и напряжно было для бюджета. Это всегда грустно, что проходишь онлайн, а потом за запись снова плати...
 А важна запись, так как много информации нет в онлайн с преподавателями, тем более на Стоп не поставишь и 10 раз не переслушаешь...
 Потом шла пить чай, гулять и снова повтор, конспект и ступор((( пока пробила, как дятел ;D Но тем не менее я такую свободу получила от программ меня мучивших, хотя это и был 3 бк. И там только начало работы с программами, но меня освободило. Вообще по хорошему мне надо было все и сразу за 1 год получить, чтобы убрать эту контузию. Хорошо что в школе убрали собеседование между 1 и 2 курсом. Меня удивляет ещё то, что некоторые ученики при такой свободе сомневаются и требуют собеседований ;D  чтобы им разрешили идти дальше ;D  У меня тогда было такое состояние, что я бездну могла высосать! Вообще дикое состояние, ничего не соображаю, но внутри вакуум и засасываю всю и только магическую информацию. Книгу возьму в руки и отшвыриваю, понимаю пустышка, не то...Этот дикий голод и контузия до сих пор меня содрагают... Так что мне тогда эти хождения с группой только мешали. А вот в ковене группе в физическом пространстве, я просто кайфовала. Да тогда мне и энергии не хватало или стихий. Чувственных действий!  Стихии мне очень помогли. Я к ним и стремилась, поэтому и базу проглотила. Я вот думаю, жаль что в школе много онлайн,  а и нет как тогда общения в физическом пространстве с учителем, увы... С Ксенией Евгеньевной можно уже и не мечтать, она вышла уже на другой уровень и не будет как раньше вести уроки. И преподаватели многие ушли...
Очно как раньше с учителем в физическом пространстве мне нравилось быть это все таки ближе к венской природе... Но этого в школе почти нет..увы
А вот сейчас онлайн, к удивлению заходит, ведь и стихии уже взяты) и мне нужен Свет и проявленность и комментарии пишутся легко, а раньше гейс брала!! Вообще тащусь от людей как Фрейя, что уже вышла на ПО Свободу и полюбила)) а тогда я ненавидела всех всех людей, как презлющая ведьма ;D Кстати вот снова в плыла тема БЛАГОдарностей! Есть люди, что проклинают всё и вся, ну "жизнь у них такая собачья или велосипеда у них нет" ну это метафоры из мультиков.. А есть люди благие, что преодолели рубежи этой жести и могут сочувствовать и не брать на себя всю эту жесть в жизни ... Для них и эмоциональными быть безопасно.. не надо отключать эмоции, чтобы понимание давало контроль. У меня все таки места, чтобы учителя в школе были более независимыми и могли проводить свои выезды в реальном мире. А не только онлайн. Хотя вот, тоже, они же могут получить энегопоражение...кто им поможет? Поэтому наверное такой патронат ступенчатый.

Да 2031 год! Это долго, очень! А сейчас хочется каких то ориентиров и определенностей, тем более в это сложное переходное время.
Вот ещё интересен славянский пантеон. Это получается 2033? К этому времени наверное все войны закончатся и без ОТМ будет все или многое ясно. Все уже сложится в действиях в границах. По сути это же ещё 8 долгих лет!

Златочка

Цитата: rulana от 02 октября 2025, 09:14:27А важна запись, так как много информации нет в онлайн с преподавателями, тем более на Стоп не поставишь и 10 раз не переслушаешь...
 Потом шла пить чай, гулять и снова повтор, конспект и ступор((( пока пробила, как дятел ;D Но тем не менее я такую свободу получила
Здравствуйте, коллега rulana. Во многом согласна. Я только 4 курс проходила с преподавателем и то частично. До этого всё по записям и это сейчас очень помогает, возвращаюсь то ко второму, то к 3-4 курсам.
   Я имела ввиду именно ОТМ с группой именно потому, что пока дойдешь до какого-то пантеона или урока, проходит очень много времени. Помнится мной 7 урок писался год! А когда пошла с группой как слушатель, уложилась в этот год и столько видения и понимания приобрела. И для себя решила - только так. Но, думаю у каждого свои обстоятельства, семейные и материальные.

Цитата: rulana от 02 октября 2025, 09:14:27Да 2031 год! Это долго, очень! А сейчас хочется каких то ориентиров и определенностей, тем более в это сложное переходное время.
Вот ещё интересен славянский пантеон. Это получается 2033? К этому времени наверное все войны закончатся и без ОТМ будет все или многое ясно. Все уже сложится в действиях в границах. По сути это же ещё 8 долгих лет!

  А я радуюсь этому. Дневник на 8 лет вперед можно расписать , и после этого впитывать такие знание  несколько лет понадобится.

  И думаю ... вот хорошо, что коллеги описывают свои трудные ситуации на этом пути. Во-первых тем, кто только пришел в школу более понятно ( что не только у тебя трудности). А во - вторых видна ситуация в реальном времени всем ( было/стало), в т.ч. и самому автору поста.

Цитата: rulana от 02 октября 2025, 09:14:27чтобы учителя в школе были более независимыми и могли проводить свои выезды в реальном мире. А не только онлайн.

   Так ведь есть выездные группы: - родительские программы; - мистерии выездные; - и периодически появляются еще .

 
 

Слово из слова, слово рождало. Дело из дела, дело рождало.

Valeria Nom

Здравствуйте!
Вопрос многозадачный..

Ситуация такая, мне 26 лет. С пубертата начался кризис (как еще называют шаманской болезнью, ломкой) и длился долго поэтому не могла ни работать ни жить, не развиваться. В ступоре и страдании.

Помогали родители, друзья, жильем и деньгами всегда. Но у них тоже ресурсов не много..

В прошлом году я наконец смогла работать, но это работа которая по кастой ниже меня. Знаю от Ксении Евгеньевной что так теряются права.

А еще знаю что мне каждый день там было плохо, я пошла туда только ради того чтобы себя как-то обеспечить. Я очень страдала и моя сила полностью посте этого угасла.

Как быть..
Сейчас купила первый курс, но так же в этом мне помогли близкие лишь бы я не страдала. Дело в том что я больше не могу питаться финансовыми ресурсами близких.
А для своих как будто у меня пока нету сил, ума, разума.

Что делать человеку идущему по пути магии когда воля есть а материальных ресурс нету..

Не знаю как задать вопрос лучше

Благодарю!

Ганна

Цитата: Valeria Nom от 02 октября 2025, 20:13:59это работа которая по кастой ниже меня
Цитата: Valeria Nom от 02 октября 2025, 20:13:59каждый день там было плохо, я пошла туда только ради того чтобы себя как-то обеспечить. Я очень страдала и моя сила полностью посте этого угасла.
Цитата: Valeria Nom от 02 октября 2025, 20:13:59Что делать человеку идущему по пути магии когда воля есть а материальных ресурс нету..
Здесь я не увидела цели. Вы сами, что хотите? Заработать денег или не упасть по касте? У вас нет денег для учебы, а не для магии. Чтобы были деньги нужно отдать свою энергию и время. Сила не уходит, если она есть. А страдания это эмоция, что вам больше понятнее, чем радость. Потому что эмоция и деньги ничего общего не имеют.
Чтобы работа соответствовала касте, нужно иметь соответствующее образование. Когда этого нет, то приходиться идти туда, где платят. Часто так бывает, когда человек соглашается на меньшее, он получает большее. Не знаю, понятно ли вам написала. Но в любом случае дерзайте, ищите и не сдавайтесь.

Делай то, что должно и будь, что будет.

Regonens

Цитата: Valeria Nom от 02 октября 2025, 20:13:59А еще знаю что мне каждый день там было плохо, я пошла туда только ради того чтобы себя как-то обеспечить. Я очень страдала и моя сила полностью посте этого угасла.

На сайте Школы есть много статей на эту тему, как и на форуме если вбить в поиск. Есть и тема того, что если вы себя например, определяете в касту воина, то, должны уметь и понимать, как и какими методами нижележащие касты нарабатывают свои результаты.

Соглашусь с коллегой выше, что тут важно понимание цели, понимание самого себя, без иллюзий. Возможно, вам и нужно пройти опыт (в том числе нижележащих каст), правильно наработать бытийную массу, чтобы понимать как управлять своим временем, как работают разные алгоритмы. Увидеть и осознать, какие алгоритмы сейчас не дают результаты ради той цели к которой вы стремитесь.

"Чем профессиональнее человек, тем в большей степени ему будет доступен не только сам поток денег, но и правильное понимание этого потока, вместе с нижней надстройкой."

1 курс очень здорово может помочь разобраться постепенно со многими моментами и есть курс ОТМ, который помогает пересобрать многое в своем сознании и много ответов есть на сайте и форуме. Учитесь. Так же как и на тех работах куда идете, берите гейсы, какие качества вы там нарабатываете и для чего.
 
 и процитирую Ксению Евгеньевну

"...Если воин будучи воином не в состоянии обеспечить себе средства, ему следует вернуться в касту купцов и научиться там всему, что стоит знать воину. В том числе и самообеспечению.."


Приятно слышать, что вы так вежливо обращаетесь с котом. Котам обычно почему-то говорят "ты", хотя ни один кот никогда ни с кем не пил брудершафта (Бегемот)

_Гостья_

Загуглила что такое шаманская болезнь -раньше не встречала такое понятие.
Оказывается...

С точки зрения психиатрии, "шаманская болезнь" можно рассматривать как острый психоз или кризисное состояние, сопровождающееся психотическими симптомами, такими как галлюцинации, бредовые идеи, сильные эмоциональные переживания и изменения в поведении, которые в контексте культуры могут трактоваться как призвание к шаманству. Эти симптомы, например, сильные головные боли, кошмары и тревога, могут напоминать проявления психического расстройства, но в шаманской традиции они считаются "ломкой" — болезненным процессом трансформации и "умирания" старой личности перед обретением нового статуса.

Симптомы и их интерпретация
Галлюцинации и видения: Будущий шаман может испытывать яркие видения или слышать "голос", направляющий его на духовный путь. В психиатрии это могут быть симптомы психоза.

Изменения в поведении: Человек может уходить от общения с людьми, искать уединения и мечтать, что в культурном контексте рассматривается как поиск духовного мира, а с психиатрической точки зрения — как социальная изоляция или депрессивное состояние.

Эмоциональные проявления: Гнев, ярость, перепады настроения и чувство оторванности от реальности также могут сопровождать этот период.

Физические боли: Сильные головные боли и психосоматические боли могут быть частью переживаний, связанных с "шаманской болезнью".

Контекстуальная разница
Культурная интерпретация: В шаманской традиции эти симптомы являются признаком избранности и шага к духовному росту, указывая на возможность исцеления и духовного развития.

Психиатрическая диагностика: Психиатрия, наоборот, рассматривает такие проявления как потенциальные симптомы психического заболевания, требующего медицинского вмешательства и лечения.

Таким образом, "шаманская болезнь" — это культурно-исторический феномен, который с современной психиатрической точки зрения может быть интерпретирован как проявление серьезного психологического или психического состояния, требующего профессиональной оценки.

и вопрос знатокам: как отличить шаманскую болезнь от психиатрического диагноза? Есть же какие-то признаки, чем первое однозначно отличается от второго?

*Все выше сказанное - не  совет, не  истина, а всего лишь рассуждения по теме.*  кто не спрятался, - я не виновата! *

Чаровник

Цитата: _Liberty_ от 03 октября 2025, 05:57:47и вопрос знатокам: как отличить шаманскую болезнь от психиатрического диагноза? Есть же какие-то признаки, чем первое однозначно отличается от второго?
присоединяюсь к вопросу. А если в первом приближении ответить, то, мне кажется, отличить это может только уже практикующий колдун/шаман. Но мы же тут к этому и стремимся))) поэтому хочется знать уже сейчас) Опять же, могу только предположить, что практикующий колдун, взглянув на человека в таком состоянии, как-то увидит за ним колдовскую силу, которая и инициировала этот процесс, эту "болезнь", а в случае обычной шизофрении колдун эту силу за человеком не увидит. Наверно так...
А само понятие "шаманской болезни" - очень распространённое, можно сказать - уже заезженное...

Маруся_М

Цитата: _Liberty_ от 03 октября 2025, 05:57:47и вопрос знатокам: как отличить шаманскую болезнь от психиатрического диагноза? Есть же какие-то признаки, чем первое однозначно отличается от второго?
Здравствуйте, уважаемая _Liberty_!
На роль "ЗНАТОКА" не претендую... Так... размышления мои на эту тему. Ну и опыт... Куда ж без него)))

На мой взгляд, однозначных отличий в симптоматике нет. Любой психиатр и шаману, и целителю, и "ченеллеру" и т.д. поставит однозначный диагноз, связанный с расстройством психики.
Однозначные отличия можно наблюдать в том, как сознание-носитель подобных способностей или расстройств (нужное подчеркнуть) реализует в реале, в мире проявленных форм. Заземляет, то бишь.

Если он просто варится в этом, страдая от боли, непонимания, денежных проблем и тд., - это один вариант.
Если принимает людей, исцеляет, пишет книги, ведет консультации или просто жарит пирожки в этом "порыве", то это другой вариант.


P.s. У меня есть соседка. Люба. Она с моей мамой в одном классе училась. Мы дружим. У неё официальный диагноз - шизофрения. Она пишет стихи, издала сборник "Время измен". Я плакала, когда читала. Психотерапевтом не нужно быть, чтобы увидеть: она не пережила травму предательства и на этой почве развилось "заболевание". Она состоит в Союзе писателей. Сборник её продаётся... Пусть не миллионными тиражами, как "Иллюзии" Ричарада Баха, но на хлеб с маслом ей хватает. Также у неё сад, огород. Она продает яблоки и груши. Не знаю, насколько бодро идет торговля, но я покупаю и соседи. К тому же она на пенсии. Вопросы выживания у неё закрыты. А вот с социумом вопросы. Дети её с ней не общаются, люди боятся... Сторонятся.

У меня самой (Особенно по осени) бывает... Накрывает. Но я изучала магические системы))) И понимаю, что это просто энергия Хаоса. Я учусь с ней взаимодействовать, принимаю её и реализую в творчество. НУ, если не книгу пишу, то хотябы цветы пересаживаю, тортик пеку или... посуду мою)

А к психиатру я не пойду - закроют))))))




Glück


и вопрос знатокам: как отличить шаманскую болезнь от психиатрического диагноза? Есть же какие-то признаки, чем первое однозначно отличается от второго?
[/quote]

Здравствуйте, коллега. Я тоже выскажу свое видение проблемы, на истину не претендую )

На мой взгляд основная отличительная черта психического расстройства от колдовских/магических проявлений человека - это способность сохранять критику к своему состоянию.

Если человек, испытывающий галлюцинации, попадет в поле зрения психиатра и откровенно обо всем расскажет, то он получит психиатрический диагноз и скорее всего принудительную госпитализацию. Но суть в том, что чаще всего люди, испытывающие галлюцинации, теряют критику к тому, что говорят. Казалось бы, просто замолчи, ты же знаешь, что за подобное окажешься на лечении, но не может он замолчать. Это и есть потеря критики к происходящему.

А человек силы, человек с шаманской болезнью, наверное, все же сможет адекватно оценить ситуацию  и понять, что то, что видит он, никто другой больше не видит и говорить об этом всем подряд глупо и не безопасно.

"Случайность - есть в действительности только неизвестная прогрессия."
                                                                                               Блаватская Е. П.

Radium

Цитата: _Liberty_ от 03 октября 2025, 05:57:47как отличить шаманскую болезнь от психиатрического диагноза? Есть же какие-то признаки, чем первое однозначно отличается от второго?

А может, разница не в симптомах? И то, и другое - болезнь. Разница в том, как человек выходит из этой болезни. В одном случае принимает зов духов и начинает шаманить. В другом случае - отвергает и попадает в больницу.

Златочка

Цитата: Valeria Nom от 02 октября 2025, 20:13:59Как быть..
Сейчас купила первый курс, но так же в этом мне помогли близкие лишь бы я не страдала. Дело в том что я больше не могу питаться финансовыми ресурсами близких.
А для своих как будто у меня пока нету сил, ума, разума.

Что делать человеку идущему по пути магии когда воля есть а материальных ресурс нету..

   Вечен добрый коллега,Valeria Nom.

 Большинство даже отдаленно не знают, что такое " шаманская болезнь". По этому прочтете посты коллег , сделаете свои выводы и вперед. " Вижу цель , не вижу препятствий".
  Нам не 1 курсе говорили:" двигайтесь в направлении выбранной цели. Не можете бежать - идите. Не можете идти - ползите. Не можете ползти - лягте в правильном направлении".
   Думаю Вы это уже сделали и движение пойдет в правильном направлении. Любой путь начинается с первого шага. А дальше появится понимание, некоторый опыт, некоторое видение " как лучше для меня". И так  потихонечку все начнет меняться.

   Читайте  форум, он магический и наверняка есть информация для Вас.

Слово из слова, слово рождало. Дело из дела, дело рождало.

Чаровник

Цитата: Маруся_М от 03 октября 2025, 12:38:57Если он просто варится в этом, страдая от боли, непонимания, денежных проблем и тд., - это один вариант.
Если принимает людей, исцеляет, пишет книги, ведет консультации... - другой вариант
второй вариант - это уже готовый колдун, готовый продукт) А мы с вами же говорим про этап становления...

Helle

Цитата: _Liberty_ от 03 октября 2025, 05:57:47Загуглила что такое шаманская болезнь -раньше не встречала такое понятие.
Оказывается...

С точки зрения психиатрии, "шаманская болезнь" можно рассматривать как острый психоз или кризисное состояние, сопровождающееся психотическими симптомами, такими как галлюцинации, бредовые идеи, сильные эмоциональные переживания и изменения в поведении, которые в контексте культуры могут трактоваться как призвание к шаманству. Эти симптомы, например, сильные головные боли, кошмары и тревога, могут напоминать проявления психического расстройства, но в шаманской традиции они считаются "ломкой" — болезненным процессом трансформации и "умирания" старой личности перед обретением нового статуса.

Симптомы и их интерпретация
Галлюцинации и видения: Будущий шаман может испытывать яркие видения или слышать "голос", направляющий его на духовный путь. В психиатрии это могут быть симптомы психоза.

Изменения в поведении: Человек может уходить от общения с людьми, искать уединения и мечтать, что в культурном контексте рассматривается как поиск духовного мира, а с психиатрической точки зрения — как социальная изоляция или депрессивное состояние.

Эмоциональные проявления: Гнев, ярость, перепады настроения и чувство оторванности от реальности также могут сопровождать этот период.

Физические боли: Сильные головные боли и психосоматические боли могут быть частью переживаний, связанных с "шаманской болезнью".

Контекстуальная разница
Культурная интерпретация: В шаманской традиции эти симптомы являются признаком избранности и шага к духовному росту, указывая на возможность исцеления и духовного развития.

Психиатрическая диагностика: Психиатрия, наоборот, рассматривает такие проявления как потенциальные симптомы психического заболевания, требующего медицинского вмешательства и лечения.

Таким образом, "шаманская болезнь" — это культурно-исторический феномен, который с современной психиатрической точки зрения может быть интерпретирован как проявление серьезного психологического или психического состояния, требующего профессиональной оценки.

и вопрос знатокам: как отличить шаманскую болезнь от психиатрического диагноза? Есть же какие-то признаки, чем первое однозначно отличается от второго?
Хороший вопрос, сама много думала на эту тему.

Когда-то давно не было психиатров, психотерапевтов и психологов, и за исцелением души люди обращались к шаманам. Не было оторванности от земли и традиции. Если шаману или колдуну описать симптомы, он поставит диагноз «шаманская болезнь» и начнет обучать, научит взаимодействовать с подсознанием, отличать проявленную физическую  реальность от тонкой и еще не проявленной, дружить с подсознанием, осознавать и управлять способностями.  С точки зрения видящих и практикующих людей шаманская болезнь и другие способности – это управляемая шизофрения. То, что называется выходом к границам и за пределы внутреннего круга.

Психиатрия и психотерапия зародилась под огромным влиянием ХЭ. И тут следует задать себе вопрос, как относится ХЭ к шаманизму, хочет ли он считать шаманскую болезнь способностями или отклонением от нормы. Психиатрия использует научный подход, но  единого понятия нормы не существует. Психотерапия и психология – это  мешанина из разных концепций и теорий, частично проверенных и доказанных, сознание человека до сих пор плохо изучено. Психологические теории и методики лечения создают люди, включенные в ХЭ традицию, они носят символ веры на шее и заканчивают католические университеты, а потом несут свои теории в массы.  Еще Юнг (или не Юнг, точно не помню) писал, что рассказ психоаналитику всех подробностей на кушетке – это аналог исповеди, несет ту же функцию.  Если пойти с теми же симптомами к психиатру или терапевту, понятно, что они поставят диагноз и начнут «лечить». Вся психоаналитика сводится к вытаскиванию подсознательного на уровень ментала, чтобы сделать его контролируемым, а поведение пациента социально приемлемым.

Состояние и симптомы одинаковы, трактовка зависит исключительно от традиции. Шаманизм и психиатрия просто разные традиции. Если человек изучил свои способности  и научился управлять  ими  себе или другим во благо, то он шаман. Если не научился, испугался и побежал к психологу или терапевту, зачем-то рассказывает обывателям о своих состояниях, то его считают больным и отправляют «лечиться».

Helle

Забыла добавить, что официально признанные психологи и терапевты  берут на вооружение различные шаманские и магические техники, не стесняясь. Немного адаптируют и редактируют под современный запрос, культурный контекст убирают, добавляют заумной психологической терминологии и применяют в собственной практике. Ну и в популярной психологии у различных гуру на Ютубе микс из психологических теорий, разных религиозных традиций и магических ритуалов в разной пропорции - обычное дело.

Верика

Добрый вечер, коллеги. Назрел вопрос. Когда мы работаем со стихиями, с ними можно и нужно работать в период беременности. Вот отсюда и вопросы.

Во первых - выходя в состояние креста стихий, женщина автоматически включает в него и ребенка или нет? И если беременность сложная, то возможно ли "подпитывать" ребенка стихиями, и тогда какой лучше - Землей или из креста стихий?

И второй вопрос. У каждого человека свой бог-создатель и Я Есмь. У еще не рожденного ребенка ведь может быть отличный от матери канал. Как тогда лучше делать - направлять потоки Я Есмь матери и на ребенка, или работать только со стихиями?

Руна Беркана, как одна из хранительниц такого состояния включает (по таблице) сочетание Земля-Вода с элементом управляемого огня. Тогда получается, что эти стихии также можно дозировано направлять или я что-то не понимаю.

rulana

Цитата: Radium от 03 октября 2025, 17:59:07А может, разница не в симптомах? И то, и другое - болезнь. Разница в том, как человек выходит из этой болезни. В одном случае принимает зов духов и начинает шаманить. В другом случае - отвергает и попадает в больницу.
Я думаю, что когда отвергает это про сопротивление Личности сформированной под влиянием социума и "как должно быть" и это похоже на ломку, как у наркоманов бывает так что они от сопротивления даже шею ломают, так крутит их эта лярванаркотик- программа. Поэтому они попадают в больницу. Вот кстати про свой опыт на Випасане. У меня тоже была  лярва и на 6 день, когда уже заземление пошло сильным, Земля стала из меня её тянуть,а я сопротивлялась, ну я не знала что это за сила Земля, я думала, что она типо ошибается и часть меня хочет отобрать, типо душу вытянуть ;D а потом я ещё подумала, может Земля мне говорит этим, что  и помирать, мне  пора...но я то пока не
собираюсь... Помощники волонтеры объяснили, что это типо ментал говорит. А гуру услышав мои рассуждения пустилась хохотать...в общем я была в непонятках и решила уехать, тем более боль была жуткая вся щека вспухла и зуб дёргал, ныл, я думала у меня заражение пошло .... Но тогда я задумалась: Что это ещё за Ментал?! Что за зверь?)
Лярву я таки вывела и сейчас осознаю, что это даже не ментал, а лярва говорила. Конечно села на слабость, уязвимость...
Так что под шаманской болезнью могут быть не Силы- проводники,а банальные вредители, что ненавидят людство! Паразиты энергетические в общем то...Они тоже жить хотят и тоже думают и соединятся и с нервной системой человека и его менталом для управления им. Как в природе действуют паразиты.
. Может быть и будхиал этому способствует, если есть убеждения, типо кары господней и борьбы с пороками, типо как у католиков, они жутко природу ненавидят... Или вот тоже Ницше, любимце Гитлера и его философия, о сверхчеловеке. У СССР тоже была своя теория о сверхчеловеке.
Я смотрела док фильм про шаманов и эту их болезнь трансформацию. Так вот различить это может только шаман! И помочь тоже, либо сам, либо направит к подобному специалисту.
Как бы шаман, шамана узнает.
А если какая то лярва, слабость сознания, то это не шаманская болезнь, а грязь внедренная или подцепленная на слабости Личности, потому что род её не защитил, мать тоже где то,  все по работкам бегает, не до дитя...
А меня вот ещё, что интересует, на 5 ом уроке ОТМ, Ксения Евгеньевна говорит о программе- помощнике колдуна. Так вот и эта программа ведьма развивается из поколения в поколения, если родовая и носитель тоже учится магичить. А по итогу ведьму то в нашем социуме полагается то в ад христианский отправлять или если "свои портал откроют" это у Ксении Евгеньевны в ответах читала, то она уходит к своим, поэтому так долго умирают, ждут своих..чтобы открыли.
Но вот другой вопрос, Ксения Евгеньевна также говорит, что ведьма может избавится от своей программы, то есть победить её, а не отказаться, если достаточно разовьёт свою личность, увеличит БМ, опыта наберётся много, волю закалит, профессии освоит, может
быть, тогда она станет сильнее программы помощника и избавится как от ненужного.
Но вот вопрос как?
Пример у ведьмы страх потерять дитя, из за этого когда ее первая родственница носительница программы ведьма и призвала эту Силу и теперь род стал мечеными эта Сила передается, считается  7 поколений.  Кстати что за Сила это может быть ? Своего бога или что так сказать бог послал? Какой бог, тоже вопрос..
И вот как ее потомки могут победить эту программу? Или просто выполнить договор и 7ая ведьма просто помрёт и все до побачення Сила помощник?
Что то вспомнила названия фильма 7ая руна ;D
Тут даже соль не в программе то ведьме. Даже боги имеют баги. И люди тоже. И все закрывают свои недостатки-нужду.
Я например вспоминаю девиз самураев.
Потеряй и не бойся!
Ну это, что боишься потерять дитя, потеряй и не бойся. Ну им то хорошо у них такая концепция, главное честь, все остальное не важно... Сделал Харакири или сипуку и банзай.
Как например вы думаете ученики магии?
Потеряй и не бойся. Или
Вылечи таблетками терапией?
Выполняй договор и помри с этим.
Или как вот пример закрывать эту слабость?
Кстати те ведьмы, естественно "белые и пушистые" они не осознают, что у них программа, а наоборот кичатся что они родовые и белые и творят "добро" помогают так сказать системе, а не те что черные и портят и вредят, тех ну конечно в ад и к чертям. Это мне напоминает, того нигера в "Джанго освобожденный" что помогал белому хозяину и во всем ему помогал и отождествлял себя с белыми, а не этими рабами черными...
Я думаю, что эта программа ведьма, им мешает осознавать,  где их
Личность? Душа, ЯЕ? А где программа ведьма, эта из избыточность, вышедшая наружу и ставшая программой ведьмы..

Regonens

Цитата: Вика_Лика от 04 октября 2025, 03:16:17Когда мы работаем со стихиями, с ними можно и нужно работать в период беременности.

Обычно, рекомендовано на период беременности приостановить практики, в том числе Стихийные, так как те трансформации, которые могут происходить, могут подвергать дополнительному риску.

И, вообще в вашем вопросе очень много всего намешано. Чтобы понимать как работают руны в сочетании со стихиями, нужно прожить и руны и стихии. Там все не совсем так, как в ваших рассуждениях.

Приятно слышать, что вы так вежливо обращаетесь с котом. Котам обычно почему-то говорят "ты", хотя ни один кот никогда ни с кем не пил брудершафта (Бегемот)

Азалия

Цитата: _Liberty_ от 03 октября 2025, 05:57:47Загуглила что такое шаманская болезнь -раньше не встречала такое понятие.
Оказывается...

С точки зрения психиатрии, "шаманская болезнь" можно рассматривать как острый психоз или кризисное состояние, сопровождающееся психотическими симптомами, такими как галлюцинации, бредовые идеи, сильные эмоциональные переживания и изменения в поведении, которые в контексте культуры могут трактоваться как призвание к шаманству. Эти симптомы, например, сильные головные боли, кошмары и тревога, могут напоминать проявления психического расстройства, но в шаманской традиции они считаются "ломкой" — болезненным процессом трансформации и "умирания" старой личности перед обретением нового статуса.

Симптомы и их интерпретация
Галлюцинации и видения: Будущий шаман может испытывать яркие видения или слышать "голос", направляющий его на духовный путь. В психиатрии это могут быть симптомы психоза.

Изменения в поведении: Человек может уходить от общения с людьми, искать уединения и мечтать, что в культурном контексте рассматривается как поиск духовного мира, а с психиатрической точки зрения — как социальная изоляция или депрессивное состояние.

Эмоциональные проявления: Гнев, ярость, перепады настроения и чувство оторванности от реальности также могут сопровождать этот период.

Физические боли: Сильные головные боли и психосоматические боли могут быть частью переживаний, связанных с "шаманской болезнью".

Контекстуальная разница
Культурная интерпретация: В шаманской традиции эти симптомы являются признаком избранности и шага к духовному росту, указывая на возможность исцеления и духовного развития.

Психиатрическая диагностика: Психиатрия, наоборот, рассматривает такие проявления как потенциальные симптомы психического заболевания, требующего медицинского вмешательства и лечения.

Таким образом, "шаманская болезнь" — это культурно-исторический феномен, который с современной психиатрической точки зрения может быть интерпретирован как проявление серьезного психологического или психического состояния, требующего профессиональной оценки.

и вопрос знатокам: как отличить шаманскую болезнь от психиатрического диагноза? Есть же какие-то признаки, чем первое однозначно отличается от второго?

Не знаю, получится ли внятно изложить свои мысли, но попробую.

Я стала пациентом. Перенесла, или ещё все ещё переношу, шаманскую болезнь. Попыталась вспомнить ее этапы и поняла, что мое сознание спрятало этот опыт как крайне болезненный. Единственное, что смогла вспомнить, это страх. Страх умереть. Но не в привычном смысле, а умереть странно. Я боялась проснуться в другой, чуждой мне реальности. Я перестала спать. Страх не отпускал. Казалось, что заснув я проснусь среди посторонних мне людей, в другой реальности. Я очень испугалась и сама попросила вызвать психиатров. Они естественно поставили диагноз и начали лечить. Страх ушел. Но не совсем. В психушке оказалось пространство, защищённое от магического воздействия. Начиная с того, что там нет зеркал и заканчивая тем, что пространство там сплошное, без границ и переходов. Где уснул, там и проснулся. Психиатрам об этом я естественно не говорила. Но сон мне восстановили. А лекарства перезагрузил мозг. Какое-то время я не могла воспринимать информацию от слова "совсем". Ни читать, ни писать, словно выключили эти способности. Нет, я не разучилась это делать, я просто не могла сконцентрироваться и понимать о чём идёт речь в тексте. Потом все нормализовалось, но способность концентрации и усвоения нового материала словно отключилась. И не восстановилась до сих пор. Я как девятиклассник, которого перевели в десятый класс, но оставили учебники девятого. Я могу оперировать только той информацией, которую успела усвоить до обращения к психиатрам. Новые навыки я могу освоить, но на это надо намного больше времени и усилий чем раньше. Можно списать на возраст, но я просто знаю, что возраст в моем случае ни при чем. А вот терапия, да.

В моем случае шаманская болезнь проявилась игрой. Я будто заигрались и не смогла остановиться. Примеряя на себя разные роли. Как из мифов, так и из сказок. При последнем приступе я была Бабой Яной, которая проводила ритуал. Ритуал, суть которого сводилась к тому, чтобы забрать заблудившиеся души умерших женщин. Или тех, кому пришло время умирать, но по каким-то причинам они оставались между жизнью и смертью. В этот период я говорила стихами. Стихи сами рвались из меня наружу. Внешняя реальность подстраивались под эти стихи. Женщины ложились и засыпали, словно маленькие дети. Женщины в психушке, в одной со мной палате. И лекарства на меня не действовали, пока я не закончила ритуал. А потом.. словно ничего и не было.

Шаманская болезнь меня напугала. Рядом не было никого сведующего. И я выбрала психиатров. Острые фазы они снимают, но процесс продолжается. Пусть и вяло.

Сейчас меня бросило опять в ХЭ. Как передышка и возможность передохнуть. При этом я знаю, что я там временно. Как в детском садике. Непременно вырастешь и пойдешь в школу. Вот ХЭ для меня как детский сад. Где можно днём поспать. Где за тебя отвечают, развлекают, учат и дают право на дальнейшую жизнь.

Сейчас я на терапии. Способности притупилась. Но сама болезнь не уходит. Обращение к психиатрам лишь позволило снизить накал страстей. Но явные сущи я вижу и под воздействием таблеток. Например, на исповеди. Явно проявился демон, который стоял за священником и слушал грехи. Явно наслаждаясь. И следя за исповедывающимся. Чтобы ничего не утаил. Я не смогла удержать возглас, когда его увидела. А священник только кивнул головой, мол, все верно видишь.

Сейчас я жду окончания терапии, чтобы продолжить свой путь. И тем не менее меня все равно забросило туда, где владычествует ПО Смерть. Словно показывая мое поле деятельности. Даже терапия не особо спасает от шаманской болезни. Ее надо пережить на собственной шкуре.

Помни, ты общаешься с ведьмой.

Верика

Цитата: Regonens от 04 октября 2025, 15:00:19Обычно, рекомендовано на период беременности приостановить практики, в том числе Стихийные, так как те трансформации, которые могут происходить, могут подвергать дополнительному риску.

Добрый день, коллега! Благодарю за ответ. Тут было несколько вопросов больше касаемо теоретической части. По поводу Рун и их сочетаний в формулах, ставах и просто со стихиями -  понятно, что у каждого практика магия является творческим процессом. Я задала вопрос, исходя из таблицы, предложенной на данном форуме и просто теоретический. Хотелось скорее найти некое общее, исходя из стихий не как проявленных в материи, а их глубинном значении.

По поводу стихий - Ксения Евгеньевна в одном из видео как раз по теме "здоровья через силу стихий" отвечала, что эта практика укрепляет и помогает и матери и плоду. Все таки поток Здоровья идет от Земли и умения работать со стихиями.

Остается открытым вопрос по поводу Я Есмь и индивидуального канала Бога, именно в контексте беременности. Хотелось бы услышать мнение преподавателей.

Верика

Цитата: Азалия от 05 октября 2025, 16:30:12Шаманская болезнь меня напугала. Рядом не было никого сведующего. И я выбрала психиатров. Острые фазы они снимают, но процесс продолжается. Пусть и вяло.

Сейчас меня бросило опять в ХЭ. Как передышка и возможность передохнуть.

Сейчас я жду окончания терапии, чтобы продолжить свой путь. И тем не менее меня все равно забросило туда, где владычествует ПО Смерть. Словно показывая мое поле деятельности. Даже терапия не особо спасает от шаманской болезни. Ее надо пережить на собственной шкуре.

Добрый день, коллега! Поделюсь своим наблюдением. Ибо также несколько раз в жизни переживала это состояние, как раз когда были испытания на прочность, когда теряла и не понимала свой канал. И тоже были периоды и психиатрии и ХЭ.

То, что я вынесла для себя. Способность выжить не зависит от них никак, это поток Земли. И право на жизнь дает только она. С ХЭ ты скорее закладываешь это право. И цена, которую потом выставляют не соразмерна помощи. Психиатрия сейчас стоит под управлением эгрегоров государства и религий. У них нет задачи лечить, есть задача умалить и сделать человека безопасным для системы. Особенно если человек несет в себе много хаоса.

В такие периоды, когда я отклонялась от курса души раньше, проживала те же грабли. Но в итоге все равно проходила через смерть и обнуление. Таблетки помогают снять острое состояние, если понимаешь, что тебя "разрывает", но именно на небольшой отрезок времени, как передышка. И по сути это то же самое, что заглушить в себе себя. Пока гормоны, дофамин как основной, не встанут на место. Но потом все равно это работа с тем, что привело к отказу от себя, кому слепо доверился. Где допустил вирус в свою систему, где предал своего бога.

И восстановление лучше всего на первых порах делать через практики с Землей. Чтобы выйти на более менее живое плато. А уже с него разбирать потихоньку причины и работать с тем,что поднялось.

А большими и страшными демонами любят пугать, там далеко не всегда все так страшно, скорее цепляют твой собственный страх и слабость. Пока сам добровольно свои права не отдашь и не пригласишь "добрых дяденек" помочь, они и не имеют прав на тебя.

ПО Смерть и то, что мы там встречаем - это наше собственное. Это в любом случае то. от чего лучше не бегать, а смело учиться смотреть в глаза страхам и боли. Если убегать от них так же больно, то может быть лучше не убегать? Это мои наблюдения. То, что помогло лично мне прервать этот порочный круг спустя 15 лет.

Важно помнить, что такие вещи не возникают как что-то неподъемное. Все дается по силам. Главное разглядеть верную дорогу из нейтрального состояния, почаще быть в Я Есмь.

Ганна

Цитата: _Liberty_ от 03 октября 2025, 05:57:47С точки зрения психиатрии, "шаманская болезнь" можно рассматривать как острый психоз или кризисное состояние, сопровождающееся психотическими симптомами, такими как галлюцинации, бредовые идеи, сильные эмоциональные переживания и изменения в поведении, которые в контексте культуры могут трактоваться как призвание к шаманству. Эти симптомы, например, сильные головные боли, кошмары и тревога, могут напоминать проявления психического расстройства,
Здесь описаны общие симптомы и они могут быть следствием принятия наркотических веществ или потрясение, где психика не выдержала. Сильные эмоции выражают и люди талантливые. Писатели, художники, поэты и т.д.,чтобы написать, нужно пережить эмоции войти в состояние радости или печали.
Цитата: _Liberty_ от 03 октября 2025, 05:57:47Человек может уходить от общения с людьми, искать уединения и мечтать, что в культурном контексте рассматривается как поиск духовного мира
Жить в уединении и мечтать не совместимы. Человек уходит из социума по разным причинам. Однозначного нет ответа.
Цитата: _Liberty_ от 03 октября 2025, 05:57:47Будущий шаман может испытывать яркие видения или слышать "голос", направляющий его на духовный путь
Слышать голос в голове, это уже подселение.
Цитата: _Liberty_ от 03 октября 2025, 05:57:47Гнев, ярость, перепады настроения и чувство оторванности от реальности также могут сопровождать этот период
Причин такого эмоционального поведения может быть много. Все индивидуально.
 Психиатрия никакого отношения не имеет к работе с тонким миром. Если человек ведет себя так, что не вписывается в общий порядок общества, значит его психику нужно "отремонтировать" :) Булгаков, когда писал "Мастер и Маргарита" принимал наркотики, чтобы получать инфу из тонкого мира. Разве у него была болезнь? Не все так однозначно. Смотря, как посмотреть на это, с какой точки зрения. У каждого своя правда


Делай то, что должно и будь, что будет.

Ганна

Цитата: Азалия от 05 октября 2025, 16:30:12И тем не менее меня все равно забросило туда, где владычествует ПО Смерть.
У вас заблокирован Атман, клубится над головой, как дым, смешивая мысли и происходит сдвиг. Восприятие мира меняется. Потоки идут снизу из земли, а сверху не идет поток, соответственно, он и не проходит вниз в землю и наоборот. Нарушен энергообмен. Найдите причину и поймете "откуда ветер дует". Мое мнение.

Делай то, что должно и будь, что будет.

Mur

Цитата: Азалия от 05 октября 2025, 16:30:12Сейчас я жду окончания терапии, чтобы продолжить свой путь. И тем не менее меня все равно забросило туда, где владычествует ПО Смерть. Словно показывая мое поле деятельности. Даже терапия не особо спасает от шаманской болезни. Ее надо пережить на собственной шкуре.

Здравствуйте Азалия!
Могу только предположить, что вы проживали. Со мной случилось нечто подобное в достаточно раннем возрасте (и конечно же я побежала в ХЭ). Объяснить тот нечеловеческий страх, когда пространство начинает меняться достаточно сложно, я думала я поседею. И человеку, который этого не переживал сложно объяснить, насколько духовный мир реальнее физического.
Читая вашу история вспомнился фильм «Кукушка», он достаточно специфический, но там есть любопытный момент, когда главная героиня звала душу смертельно раненого солдата обратно.