Ну вот, благодаря коллеге Мarion  , которая дала ключ к пониманию," И "посыпались как из рога изобилия. Оказывается их можно найти не только в цели магического характера, но в повседневной жизни начиная от кулинарии, рукоделия, дизайна интерьера( исхожу из своих навыков) и т.д.. Там где надо применить инновацию/ внести что-то новое/изобрести, как например: цель-сделать уникальный стул/ сделать уникальный узор/ приготовить что-нибудь "эдакое"/разместить мебель там, где ей вообще не место. Тут же в "способ достижения" идут действия, которые приведут к ответу в "почему это правильно" как:" не знаю если это правильно,может и не будет работать(т.е. рисковано,50/50), но очень хочется попробовать". К.Е. говорила об этом, когда приводила пример с книгой, потому что действия в написании книги будут инновационными, не находящими отражения в массовом инф. поле, а значит это-И. Целей у меня лично не было написать книгу, поэтому я этот вариант не проработала. Так что те коллеги-дионисы у которых мотивы Б, вспомните, что такие цели мы ставим если не ежедневно, то очень часто и достигаем их.

Цитата: katgeo от 21 апреля 2024, 12:30:15Ну вот, благодаря коллеге Мarion  , которая дала ключ к пониманию," И "посыпались как из рога изобилия. Оказывается их можно найти не только в цели магического характера, но в повседневной жизни начиная от кулинарии, рукоделия, дизайна интерьера( исхожу из своих навыков) и т.д.. Там где надо применить инновацию/ внести что-то новое/изобрести, как например: цель-сделать уникальный стул/ сделать уникальный узор/ приготовить что-нибудь "эдакое"/разместить мебель там, где ей вообще не место. Тут же в "способ достижения" идут действия, которые приведут к ответу в "почему это правильно" как:" не знаю если это правильно,может и не будет работать(т.е. рисковано,50/50), но очень хочется попробовать". К.Е. говорила об этом, когда приводила пример с книгой, потому что действия в написании книги будут инновационными, не находящими отражения в массовом инф. поле, а значит это-И. Целей у меня лично не было написать книгу, поэтому я этот вариант не проработала. Так что те коллеги-дионисы у которых мотивы Б, вспомните, что такие цели мы ставим если не ежедневно, то очень часто и достигаем их.

Здравствуйте.
Но, может быть и иначе с Дионисом? Если мотивы Б., то в дальнейшем практика ведь может показать «баг/ошибку», а значит и то, что суть твоя не Дионис, а Феб... А это значит, что цели, которые ставишь ежедневно не достигаются. Так получается?

Цитата: Femida_888 от 21 апреля 2024, 14:06:09Здравствуйте.
Но, может быть и иначе с Дионисом? Если мотивы Б., то в дальнейшем практика ведь может показать «баг/ошибку», а значит и то, что суть твоя не Дионис, а Феб... А это значит, что цели, которые ставишь ежедневно не достигаются. Так получается?

Всё может быть , это не лёгкий семинар..... Основная  масса И конечно же достигается, возможно подвисает то где нужна подножка того самого Б +гейс , это уже буду смотреть дальше.

Как говорила моя учительница по скрипке: "Талантливая ты, Катя девочка, но лень у тебя -махровая.Пахать нужно, пахать по 8 ч. в день". Поэтому для дальних перспектив с И нужно приложить Б (пахать).

Цитата: katgeo от 21 апреля 2024, 21:32:20Как говорила моя учительница по скрипке: "Талантливая ты, Катя девочка, но лень у тебя -махровая.Пахать нужно, пахать по 8 ч. в день". Поэтому для дальних перспектив с И нужно приложить Б (пахать).

Согласна! Главное, чтоб эту идею Ваша учительница не оставила у нас двоих в Целях ( шучу, конечно)

Вы правы, семинар не из легких...
Периодически кажется «О! Какая легкотня!», а следующие 15 минут ты понимаешь что «попал».

Целый день разбираю и «мозг все вскипел». Ментал кажется сопротивляется неизвестному... Все-таки у меня появилось много целей с Интересом, а так же «пустота» с Лицами, Символами...- их нет... ( уже нет этих установок и иду своим путем). Но, так как в книге это не объяснятся, то и ментал прям сходит с ума, тяжело двигаться дальше.

То есть ментал хочет знать - допускается это или не допускается? Правильно это или не правильно? В итоге практика растянулась на целый день...

Постараюсь не обращать на это внимание и пока продолжить с теми лицами, которые ранее имели влияние. Но, вопросов уже появилось очень много. Не знаю к каким результатам приведет практика и уже даже больших надежд не питаю, так как полагаю практика может оказаться не одного месяца... Полагаю, что при первом прохождении практики и без поддержки наставника - очень большой соблазн и риск обмануться, выявить не те слова...
А в этом, возможно, что уже поможет 2,3 курс...
Так что практика стоящая и я решила ее максимально «добить»  как смогу, а дальше будет видно как и с чем работать.

Цитата: katgeo от 21 апреля 2024, 21:32:20Как говорила моя учительница по скрипке: "Талантливая ты, Катя девочка, но лень у тебя -махровая.Пахать нужно, пахать по 8 ч. в день". Поэтому для дальних перспектив с И нужно приложить Б (пахать).

А чтобы нейтрализовать лень и (начать и продолжить) пахать (достичь Б), нужно иметь путеводный луч маяка И.    .   .  .  .  .  .  .  .  .  .

Цитата: Femida_888 от 21 апреля 2024, 09:58:35Здравствуйте, коллега!
Зачитаешься вашими рассказами! С удовольствием бы слушала ваши разборы на ютубе

Доброе утро


Благодарю 🌺

Цитата: Femida_888 от 21 апреля 2024, 09:58:35Начала читать формум с самого начала и заметила, что вы очень давно разбираете ЦИЦ. Были ли сдвиги/результат от практик?

Смотрите, когда я первый раз работала по ЦиЦ это был 2017/2018 год. Мы с мужем тогда сидели в полупустой съемной квартире и я как раз читала книгу, где была представлена эта практика. Я говорю:

- Солнышко, смотри какой интересный метод. Давай вместе попробуем сделать?

Муж у меня, хоть и физик (инженер-электронщик), но не всецело технарь и сам любит всякое эзотерическое-оккультное (но не лабуду стихийную, которую называет "шизотерика", а вот как у К.Е. и других авторов, подход которых не противоречит науке, а, скорее, дополняет ее).

Мы тогда до самой ночи сидели разбирались. А итоговую табличку (каждый - свою) повесили на мудборд (это такая белая решетка на стену, куда крепят всякие документы, фотки и т.д.). Гейсы тоже взяли, но, честно говоря, выполняли их через раз и "на отвали".

В итоге, цели, которые были прописаны, реализовались, но не все.

Самая главная, которая реализовалась - мы нашли удаленную работу, на которой можно работать вдвоем  

Вторая, которая связана с первой - компания сняла нам хорошую квартиру в центре города (с нормальным ремонтом, всеми удобствами и т.д.). Это тоже была одна из целей.

Моя цель - обновить гардероб - тоже исполнилась (т.к. зарплата позволила ).

Сейчас я уже и не вспомню, какие еще были мелкие цели (а мы вообще все прописывали, даже мелочи какие-то), но часть из них тоже была реализована.

Еще муж купил хороший телефон, вот 

На всё про всё ушло полтора года +/-. Работу получили через год, но перед этим, правда, случился ряд неприятных ситуаций, хотя, возможно, именно так простраивались нужные событийные ряды (ведь "неприятные" - это наша субъективная оценка, а, по факту, оборачиваясь назад, я понимаю, что это был наиболее быстрый и эффективный путь, пусть и не особо комфортный поначалу).

Цитата: Femida_888 от 21 апреля 2024, 09:58:35Символ: родовой эгрегор

Немного не поняла. Символ - это же, вроде, ценность, с которой ассоциируется то или иное лицо.

Ну, например, "начальник - символ удачи", "мама - символ трудолюбия", "дедушка - символ мудрости".

То есть, родственник у вас - символ родового эгрегора, получается? А родовой эгрегор - это ценность?   

Цитата: Femida_888 от 21 апреля 2024, 09:58:35Вывод: я уже не поддаюсь на установки идей. Я их вижу и иду дальше своим путем. Однако, возможно сейчас забегаю наперед и нужно доделать практику, но скажу.
Я все равно не вижу другой путь достижения цели. Земельный участок не появится сам по себе, строительные материалы, домики и тд а значит что нужно делать? Пахать и зарабатывать! А как иначе? Украсть, рейдерский захват?))
В итоге я так и остаюсь со своими способами достижения целей.
Или суть в том, чтобы эту связь СПОСОБА преломить, заменить и не смотря на то, что веры в это совсем нет?
Например принять вариант способа достижения : ПОДАРОК.

Хех, ну чисто навскидку:

1. Пахать и зарабатывать.
2. Получить наследство и частично использовать деньги с его продажи (если есть, что получать, конечно).
3. Взять кредит для развития бизнеса.
4. Получить финансовую помощь от мужа (т.е. выгодно выйти замуж))
5. Получить "доступ к кормушке" (как чиновник, ЛОМ (лидер общественного мнения), через какие-то связи/знакомства, через бизнес, связанный с гос-вом и т.д.).
6. Приобрести земельный участок вскладчину (мой отец, например, купил домик на базе отдыха вместе с 2 партнерами по бизнесу - каждый внес равную +/- сумму и, в итоге, у недвижимости было 3 собственника + таким же образом они выкупили квартиру в новостройке в 2000-х, которую потом выгодно продали).
7. Приобрести участок в рассрочку.
8. Занять деньги у обеспеченных знакомых/родственников (снова таки, когда бизнес отца загнулся, мать, чтобы покрыть долги, заняла у одного из друзей семьи сумму +/- полтора-два миллиона, которую потом вернула, продав оставшееся оборудование и спецтехнику).

То есть, возможностей (абстрактных, конечно, сферических в вакууме) больше, чем нам кажется 

Вот могла ли я представить, что буду работать на известного блогера? Да нет конечно, это вообще было что-то бесконечно далекое от меня (а учитывая специфику этого блогера, я бы, наверное, году в 2017/2018 вообще сказала - "ой, фу, не-е-ет, он же сектант"). Однако получилось так, что работала и ничуть не жалею об этом. И в церковь никто не приглашал, и даже идеологию компании разделять не требовалось. А все потому, что связи. Связи решают 

И да, я не заменяла метод достижения цели, который был прописан в начальной табличке. То есть, не выбирала никакой новый - отличный ли от первоначального или противоположный ему. Я просто старалась выполнять какие-то гейсы + пересмотрела некоторые свои убеждения и стала более гибкой и менее предвзятой. Это и помогло получить работу, которая, как я уже написала, могла бы вызывать у меня (образца 17/18 года) реакцию "фу-у-у". Понимаете, о чем я?

Цитата: Femida_888 от 21 апреля 2024, 10:13:34А с чем это связано, как вы думаете?
От нереализации каких-то целей? Депрессия или что это? Или смена смыслов жизни?
Помогли ли мелкие шаги реализовать ( в итоге) желаемое?

Такой крайностный подход? Ну, тут совокупность причин:

1. Типичный "комплекс недоучки". Это бич многих людей, имеющих незаконченное образование (или не имеющих его вовсе) и переживающих по этому поводу. Очень многие, казалось бы, эрудированные и интеллектуальные люди, на поверку, не имеют окоченного или полноценного ВО, что и заставляет их самообразовываться и поглощать информацию тоннами. Из самых типичных примеров - Евгений Понасенков, который, видно что не глупый и эрудированный (хоть и фриковатый чувак), но, по факту, диплома о высшем образовании так и не получил (хотя несколько лет таки учился на историка). Еще - Рей Брэдбери (автор " 451 градус по Фаренгейту", "Марсианские хроники", "Вино из одуванчиков"), который вообще шутил по поводу отсутствия у себя высшего образования в духе "я окончил библиотеку", поскольку очень, очень много читал. Короче, много примеров еще можно привести 


2. Такая форма "самонаказания". Подсознательная, конечно. Типа "вот ты расслаблялась, нихрена не делала, а теперь - будешь сидеть и работать, поняла?". Корни - из детства, само-собой + пресловутый перфекционизм и проверка себя на прочность ("докажи, что у тебя есть сила воли").


3. Банальная конкуренция. "Я умненькая. Умненькая и симпатичная. Я лучше многих. Выбирайте меня!" Выбирайте - как работника, как друга, как человека. Чтобы вот оказаться в нужном месте и в нужное время. Я же не придерживаюсь позиции "мне должны просто так", а, значит, чтобы что-то получить, я должна представлять какую-то ценность, быть интересной/полезной/привлекательной/etc. Ну и переносы, куда ж без них (но эту область я никак контролировать не могу ).

Цитата: Кошак в темных очках от 22 апреля 2024, 10:28:26Помогли ли мелкие шаги реализовать ( в итоге) желаемое?

Ну, во-первых, я теперь читаю только то, что интересно мне, а не по принципу "умный дядя сказал, что нужно читать - значит, нужно читать".

А во-вторых, я могу вместо чтения, например, послушать лекцию или почитать статью от специалистов. Мне ведь что важно? Основные тезисы, идея, общая информация - то, что я законспектирую. Если лекция или статья будет очень интересной - буду читать первоисточник. Если нет - не буду: основная информация-то у меня уже есть. Да и список литературы мой, в основном, философско-политическо-исторический. Я "художку" не особо люблю, за небольшим исключением. А если и читаю, то воспринимаю, скорее, с позиции "нравы того времени", "отсылки к историческим и политическим реалиям", "магические ключи" и "психологический портрет персонажей/автора". Как-то так

Цитата: Femida_888 от 21 апреля 2024, 14:06:09Но, может быть и иначе с Дионисом? Если мотивы Б., то в дальнейшем практика ведь может показать «баг/ошибку», а значит и то, что суть твоя не Дионис, а Феб... А это значит, что цели, которые ставишь ежедневно не достигаются. Так получается?

Самый прикол в том, что у меня в последний раз почти все было с мотивом "Б". Потому что у меня сейчас обострено чувство небезопасности из-за ситуации в стране и я хочу выжить, а выжить - это про безопасность.

Моя самая главная ценность - жизнь (выживание/живучесть). Следовательно, в ситуации, когда вокруг много, условно говоря, смерти, я начинаю бороться за жизнь еще активнее, чем когда-либо (ну и + я трусиха, да)).

Мое ИМХО (я ведь уже писала, что не во всем согласна с К.Е. ) - по мотиву И или Б не всегда получается определить человека как Феба или Диониса. И я объясню почему:

Потребность в безопасности – это реакция на угрозу. Банальный эволюционный механизм. Если наше подсознание считывает внешнюю среду/обстоятельства как небезопасные, то ему все равно - тигр ли это в кустах, политическая ситуация в стране, проблемы в семье или абстрактные/гипотетические угрозы ("а вдруг...", "а что если..." и т.д.). Тревога - это то, что помогало выжить и лимбическая система человека сформировалась именно так + у нее может быть 3 базовые реакции  - бей, беги или замри.

Короче, потребность в безопасности запускается не на реальную угрозу, а на то, что лимбическая система сочла угрозой. И в этом состоянии мы хотим только одного - безопасности.

Затем, когда "угроза" миновала - человек расслабляется и отдыхает (ведь после стресса, равно как и в состоянии фонового стресса сил на что-либо у нас очень и очень мало).

И только после того, как мы восстановились, следует стадия поиска (т.е. интереса), которая включает в себя активность, любопытство, знакомства и любую экспансивную деятельность.

А все потому, что в момент стресса первична реакция лимбической системы (которая провоцирует нас искать безопасность), а не неокортекса (высшая нервная деятельность, ответственная за интерес). 

Сознательное же подавление эмоций в состоянии стресса - не решает проблему, а лишь помогает собраться и полезно исключительно в тех ситуациях, когда нужно быстро принять важное решение. Но эмоциональный "откат" обязательно будет (в самых крайних случаях - это ПТСР, распространенное, например, среди бывших военных).

Таким образом, большое количество "Б" говорит лишь о том, что человек не чувствует себя в безопасности. И это может быть как Феб, так Дионис.

Цитата: Кошак в темных очках от 22 апреля 2024, 11:10:39И это может быть как Феб, так Дионис.

Осмелюсь предположить, у Фебов (световой канал) мотив безопасности идет как "безопасно для других" или "безопасность для всех", а у Дионисов (теневой канал) - "безопасно для меня" или "безопасно для меня и узкого круга лиц, которых я считаю своими".

Например, оба - Феб и Дионис, находятся в стрессовой ситуации. Феб будет думать так - "нужно найти выход, чтобы мы все смогли выбраться", а Дионис - "я должен выбраться, главное, чтобы выбрался я" или "...я и мой друг/муж/ребенок - об остальных сейчас не время думать".

Не, ну, я утрирую, конечно, но, кмк, это более логично, чем оценивать Б или И. Ну не будет ни один человек (психически здоровый) в момент, допустим, террористического захвата здания, рассуждать в духе "ух ты, как интересно - хочу посмотреть, что там террористы делают"   

Феб будет думать - "я должен выбраться и помочь выбраться остальным".
Дионис - "я должен выбраться" или "я и мой близкий должны выбраться" (т.е. снова таки, ограниченный круг лиц, ибо это теневой канал).

Ну, а что касается состояния поиска (интереса), то тут у Фебов и Дионисов тоже неодинаковый подход.

Феб - "это интересно не только мне, но и другим" или "мне это интересно и я расскажу об этом всем остальным, потому что им, наверняка, тоже будет интересно".

Дионис - "это интересно мне и не важно, что скажут другие" или "я не буду никому рассказывать, разве что, кто-то у меня спросит или я сам захочу поделиться с узким кругом лиц, которые в теме".


Феб - "интересно = доступно и понятно всем" + "я расскажу о том, что мне интересно и масштабирую это"

Дионис - "интересно мне и это главное" + "я расскажу о том, что мне интересно только тем, кого считаю достойным, а не кому попало, т.к. не хочу упрощать".

Например, Феб и Дионис интересуются, скажем, астрологией.

Феб постарается сделать ее общедоступной и понятной практически всем, убрав, по его мнению, все лишнее (в крайних случаях - оставив только солнечный знак, см. журнальные гороскопы для Овнов, Тельцов и т.д., а в нормальных - просто адаптировав систему для понимания большинства, убрав, скажем, то, что кажется ему устаревшим/слишком сложным/избыточным/etc).

Дионис же просто будет изучать то, что интересно ему (+ тут все зависит от личности и интеллектуального уровня - какому-то Дионису будет достаточно статьи из журнала, другому -  хватит астропсихологии, ну, а кто-то, типа меня, будет средневековые труды штудировать ).

Световой способ распространения интересной информации: в каждом фотоне должен быть квант моей идеи. Популяризация и упрощение информации до максимума с учетом ментальности тех, кому она посвящается.

Теневой способ: мною должно быть взято все то, что за ненадобностью отмел канал Света + я не буду это упрощать и делать общедоступным; кому надо (кто достоин) - меня поймет.

А еще, сложность в том, что иногда общество/воспитание/социальная среда могут отшлифовать человека так, что его суть (фебова или дионисова) буквально теряется, а то и искажается под влиянием установок (т.е. банально "сбиваются базовые настройки"). 

Допустим, воспитываясь и обучаясь в обществе (или семье), где господствует идея коллективности, Дионис может отрицать свою индивидуалистичную натуру, поскольку, воспитан так, что "нужно думать не только о себе", "беспокоится только о своей жопе - это неправильно", "нельзя забывать и об остальных", "мне должно быть стыдно" и т.д.

Равно как и в обществе (семье), где принято быть индивидуалистом, Феб будет думать - "мне не стоит нарушать границы других людей", "я не должен говорить остальным, как правильно делать", "я должен научиться думать только о себе, потому что все говорят, что так правильно", "я, наверное, слишком много думаю о других" и т.д. 

Как итог - психика человека искажается, что может привести к перекосам или болезненным формам проявления собственной натуры.

Так, искаженный Феб может бесконечно лечить мнимый "синдром спасателя" или подавлять себя, повторяя как мантру "надо жить для себя и думать только о себе, потому что блогер-психологиня из инстаграма написала, что это правильно", а искаженный Дионис - страдать от навязанного чувства "коллективной вины" или "коллективной ответственности", отождествляя себя с людьми, к которым не имеет никакого отношения (потому что ему сказали, что в противном случае, он - "аморальный козел, ублюдок и психопат без эмпатии").

Короче, вся эта моралистская срань, давящая на чувство вины и заставляющая человека думать, что он какой-то не такой - весьма опасная штука. И лучшее, что мы можем сделать, это всегда возвращаться к своей ЯЕсмь и спрашивать себя и только себя - а правильно ли я поступаю? Не маму, не папу, не дядю в очках на фоне стеллажей с книгами, не активистов, не политиков, не ЛОМов, не пасторов и не гуру - а себя. Ибо "Я есмь тот, кто я есмь"

Цитата: Кошак в темных очках от 22 апреля 2024, 09:59:05На всё про всё ушло полтора года +/-. Работу получили через год, но перед этим, правда, случился ряд неприятных ситуаций, хотя, возможно, именно так простраивались нужные событийные ряды (ведь "неприятные" - это наша субъективная оценка, а, по факту, оборачиваясь назад, я понимаю, что это был наиболее быстрый и эффективный путь, пусть и не особо комфортный поначалу).

Здравствуйте! Огромное Вам спасибо за то, что приводите примеры. Так лучше понимаешь и усваиваешь информацию. (Водимо каузал требует опыта? или ментал хочет подтверждений?=)

Думаю да, так скорее всего простраивался событийный ряд.
У меня есть такой из последних примеров: в новогодние праздники "переругалась" с близкими. До этого работала удаленно и все было уже в подвешенном состоянии. С психу, со зла взяла и сказала - больше я не буду работать дома, так как это уже просто невозможно. Расстроенная, ночью,  искала объявления по офисам и нашла одно. Сразу же написала, а утром смотрю пришел ответ - приезжайте прям сейчас, срочная аренда и нам как раз подходит ваша деятельность. (моя)
Я приехала и не смотря на то, что это были праздничные дни, и в этот же день подписали договор. Так у меня оказался свой офис/кабинет, а в дальнейшем еще запустился событийный ряд - меня начали находить люди и медленно но верно я обрела свое место. Хотя на тот момент веры не было ни во что, просто и тупо делала, не зная к чему это все приведет.

Цитата: Кошак в темных очках от 22 апреля 2024, 09:59:05Немного не поняла. Символ - это же, вроде, ценность, с которой ассоциируется то или иное лицо.

Ну, например, "начальник - символ удачи", "мама - символ трудолюбия", "дедушка - символ мудрости".

То есть, родственник у вас - символ родового эгрегора, получается? А родовой эгрегор - это ценность? 

Да-да Вы все верно пишите, это я вчера уже запуталась. Верно так: ИДЕЯ, которое несло Лицо:
Лицо: мама.
Символ: мама - забота
Идея: шла от родового эгрегора.

____________

 

Цитата: Кошак в темных очках от 22 апреля 2024, 09:59:05Хех, ну чисто навскидку:

1. Пахать и зарабатывать.
2. Получить наследство и частично использовать деньги с его продажи (если есть, что получать, конечно).
3. Взять кредит для развития бизнеса.
4. Получить финансовую помощь от мужа (т.е. выгодно выйти замуж))
5. Получить "доступ к кормушке" (как чиновник, ЛОМ (лидер общественного мнения), через какие-то связи/знакомства, через бизнес, связанный с гос-вом и т.д.).
6. Приобрести земельный участок вскладчину (мой отец, например, купил домик на базе отдыха вместе с 2 партнерами по бизнесу - каждый внес равную +/- сумму и, в итоге, у недвижимости было 3 собственника + таким же образом они выкупили квартиру в новостройке в 2000-х, которую потом выгодно продали).
7. Приобрести участок в рассрочку.
8. Занять деньги у обеспеченных знакомых/родственников (снова таки, когда бизнес отца загнулся, мать, чтобы покрыть долги, заняла у одного из друзей семьи сумму +/- полтора-два миллиона, которую потом вернула, продав оставшееся оборудование и спецтехнику).

Да, понимаю, что по сути есть и Ипотека, рассрочки и тд.
Только последние лет 5 отпало желание брать в долг, кредиты и тд.
КЕ так же писала, что для Воина кредит - это не то.
Это же эгрегориальные подвязки и я последние годы наоборот работаю над тем, чтобы избавиться от этого.
Я не очень приемлю Ипотеки, кредиты. Да, прибегаю к кредитам, но в крайне важных ситуациях и уже зная заранее как придется расплачиваться.

Так же, у меня есть достаточный опыт -негативный опыт с партнерами и в целом партнерства. И возможно это был какой-то урок мне, который я усвоила с сотого раза, так как я постоянно попадала на партнерстве и тяжело дался путь, решение , что мне лучше не иметь партнеров и развиваться самой. То есть не просто так появились у меня новые Убеждения, поэтому уже чувствую, что на ЦИЦ у меня уйдет много времени...

Например:
ЦЕЛЬ- земельный участок под базу отдыха.
То, что мне нравится, соответственно стоит ого-го сколько=)
Чувствуется недостижимость цели, где-то в глубине души, когда понимаешь какие суммы стоят за этой Цельюю
Возможно ментал говорит - "да ну нафиг эту цель, это и не цель вовсе и тд и в итоге сворачивает".
Ок, надо так надо - я пропишу подарит муж, брат, сват и тд раз это надо=)))
Однако я проявляя Волю, начинаю простраивать другие пути: начала изучать электронные торги, аукционы и тд
Но, где-то сидит мысль, а действительно ли я этого хочу? И я уже не понимаю чего я истинно хочу.
Я не понимаю как определить Истиную цель и как ей загореться... Так как возможно, что она когда-то была затушена ЖМК, жесткими убеждениями и тд

Здесь конечно помогает ведение дневника реальности, где ты визуализируешь жизнь и позволяешь себе быть гением, создавать шедевры, быть богатым и тд.
Но, я не пойму почему "Я хочу желания цели и одновременно не хочу"... И отследила линию, что я ИЩУ желания, цели... Как будто их нет у меня совсем и как будто ничего по сути то и не нужно...

Ладно, напишу пока как есть по ЦИЦ и постараюсь не копать глубоко. В любом случае список целей нужен, а в дальнейшем я буду развиваться, учиться и думаю найду ответ. Где-то есть "затык" и я его чувствую, но объяснить пока не могу. Может я пока бегу вперед, а нужно пройти тренинги Деньги, Семинар у Петра Александровича про Желания, 2БК.

Большое Вам спасибо за подробные разборы!

Цитата: Кошак в темных очках от 22 апреля 2024, 11:10:39Моя самая главная ценность - жизнь (выживание/живучесть).

А это может быть Целью?
Мне почему-то кажется, что Цель должна быть к чему-то подкреплена.
Мотив: Выживать. Заземлиться.
Цель: переехать в другой город, приобрести квартиру в городе Н/Стране Н и тд

Давно хотела спросить, так как давно и постоянно Вас читаю, но как-то было неловко задавать личные вопросы...
А где именно Вы живете? Если конечно же вы решите ответить, то очень интересно.

Цитата: Кошак в темных очках от 22 апреля 2024, 11:43:05Например, оба - Феб и Дионис, находятся в стрессовой ситуации. Феб будет думать так - "нужно найти выход, чтобы мы все смогли выбраться", а Дионис - "я должен выбраться, главное, чтобы выбрался я" или "...я и мой друг/муж/ребенок - об остальных сейчас не время думать".

Я бы не смогла поступить как Дионис и давно размышляю над этим, почему другие могут, а другие нет?
Получается, что самая глубинная суть это от диониса и Феба? а потом уже Бог, ЭС и тд?

Спасибо за примеры Ф. и Д.- очень интересно!

Цитата: Femida_888 от 22 апреля 2024, 14:56:18А это может быть Целью?
Мне почему-то кажется, что Цель должна быть к чему-то подкреплена.
Мотив: Выживать. Заземлиться.
Цель: переехать в другой город, приобрести квартиру в городе Н/Стране Н и тд

Так жизнь (выживаемость/живучесть) - это моя ценность, а не цель. Цели у меня меняются каждый год, а вот ценность остается (просто название у нее может меняться - живучесть, выносливость, жизнестойкость, но это всегда об одном)). Как в первый раз я ее определила, ценность эту, - так она и остается.

Или я чего-то не поняла? ))

Цитата: Femida_888 от 22 апреля 2024, 14:56:18А где именно Вы живете? Если конечно же вы решите ответить, то очень интересно.

Сейчас живу в Украине. Потому что муж - гражданин Украины. Но родственников украинцев у меня нет, даже далеких (поэтому, я чувствую себя здесь чужой, если честно). Сама я родом с Северного Урала (родилась в Перми), с отцовской стороны у меня - татары и башкиры, а с бабушкиной - астраханские казаки)) Но муж мой тоже не 100% украинец если что, т.к. его мама - сибирячка, из Норильска.

Жена с Урала, мать с Сибири 
Так и живем))

Цитата: Femida_888 от 22 апреля 2024, 14:56:18Получается, что самая глубинная суть это от диониса и Феба? а потом уже Бог, ЭС и тд?

Ну, насколько я знаю, Бог - это и есть душа человека и его ЯЕсмь. Человек - суть материальная проекция своего Бога. А распределение Феб/Дионис - это, скажем так, просто принадлежность человека (и Бога) к световому или теневому каналу. Тут ничто не первично и не вторично. Просто световой и теневой канал. И на том, и на другом - множество Богов присутствует.

Цитата: Кошак в темных очках от 22 апреля 2024, 15:22:12ак жизнь (выживаемость/живучесть) - это моя ценность, а не цель.

Поняла- поняла.
Пока присутствует путаница, так как не привыкла еще к методикам и многочисленным, новым словам.
Теперь поняла суть... И в целом поняла.

Цитата: Кошак в темных очках от 22 апреля 2024, 15:22:12Ну, насколько я знаю, Бог - это и есть душа человека и его ЯЕсмь. Человек - суть материальная проекция своего Бога. А распределение Феб/Дионис - это, скажем так, просто принадлежность человека (и Бога) к световому или теневому каналу. Тут ничто не первично и не вторично. Просто световой и теневой канал. И на том, и на другом - множество Богов присутствует.

А Бог Тюр к какому каналу относится, знаете? (световой или теневой)
Темы конечно очень интересные, но я уже физически не могу осилить большой поток информации...
Все это вечно можно изучать...

Цитата: Кошак в темных очках от 21 апреля 2024, 05:58:51Предположим, что у нас есть эгрегор успешного успеха. Ну, того самого, который про мотивацию, позитивное мышление, подъем в 5 утра, четкий тайм-менеджмент, бутерброды с авокадо по утрам и стильный инстаграм-аккаунт. Сюда же - книги про бедного папу, самого богатого человека Вавилона и всякие там голубые океаны с фиолетовыми коровами + дневники благодарности как полезный духовный (!) ритуал. Сюда же - менторы-коучи, визуализация успеха и установки а-ля "тяжелая работа окупается" и "просто делай - делай просто". Сюда же - Тони Робинсон и Ко. В общем, понятная картина, ясная алгоритмика и четко прописанные "тру-фолс".

Спасибо, вы мне подняли настроение сегодня. На меня все резко навалилось. Думаю, целей – вагон, надо их достигать, а просто жить когда? Вставать в 5 утра – не получится,  да и в 8 тоже, хорошо себя знаю. Сижу с банкой пива, читаю ваши посты про позитивное мышление, бутерброды с авокадо, блогеров-психологинь, дядей в очках на фоне стеллажа с книгами и смеюсь. «Да пошло оно все на...» В записях по 5БК нашла способ достижения результатов: «спокойно, непринужденно, легко, с интересом».

Отчет:

Уже складывается ощущение, что на работу хожу для того, чтобы делать медитации с 1БК и практику ЦИЦ. Деньги бы на карте еще б тоже появлялись сами по себе, не работая - было б вообще прекрасно!:)
Целый день разбираю ЦИЦ. Не простые.

Практики очень увлекательные и делаю их с огромным интересом! Но как-бы быстро не получились изначально, то потом притормаживают.

В итоге: наконец более менее разобралась с таблицей 1,2.
Дальше решила остановиться и подумать над своими целями, так как с ними что-то не то.
В очередной раз есть ощущение, что цели есть и их нет одновременно. Безразличие. хотя Лица считаю, что уже не оказывают сильного влияния и я его осознаю, вижу и разрываю. Решила разобрать цели и прям максимально написать хотелки, желания, мечты и тд

Что в итоге? Понесло Остапа, куда-то ...
творчество... Пол дня рисую...
А Тейваз с Тюром ждут, когда пойдем за результатом и победами!)

Делаю как бы полиграфический журнал, дневник, который я назвала «МОИ ЦЕЛИ и у меня все это есть». Делаю как мне удобно, так как уже вся тетрадь перечерчена. А этот я распечатаю в полиграфии или на обычном принтере и будет удобнее заполнять.
Сегодня уже сделала дизайн 16 страниц.
Цели разбила примерно в таком виде разделов:
1. Путешествия МОРЕ ( 15 целей написать)
2. Путешествия горы ( 15 целей)
3. Путешествия места сила
4. Путешествия в городе
5. Путешествия миллиардера
6. Путешествия чудеса света
7. Путешествия далекие и редкие
8. ТЕЛО
9. Лицо
10. Волосы
11. Процедуры
12. Бытовая техника
13. Техника
14. Недвижимость
15. Бизнес
16. Семья
17. Концерты
18. Обучение- работа
18. Обучения эзотерика
19. Мастер классы, творчество
И тд и тп
________
Таким образом я решила найти свои потерянные желания... чтобы в дальнейшем реализовать то, что истинно хочет душа. И потом разложить их по ЦИЦ.
Ну, или если не найдутся истинные цели, то не помешает дальнейшим практикам по ЦИЦ, деньгам и хоть тратить буду более целенаправленно, а не просто в никуда...

Коллеги, здравствуйте! На втором дне курса застряла. Жуткое сопротивление. Как только беру конспект, чтоб продолжить заполнять таблицу,  клонит в сон. Да так сильно, что не всегда получается справиться. Отличный вариант , конечно, когда бессонница😅.
Но мне нужно закончить заполнять таблицу.
Завтра снова начну.
Моя настойчивость сильнее😉😃

Цитата: SvT от 23 апреля 2024, 02:39:16Коллеги, здравствуйте! На втором дне курса застряла. Жуткое сопротивление. Как только беру конспект, чтоб продолжить заполнять таблицу,  клонит в сон. Да так сильно, что не всегда получается справиться. Отличный вариант , конечно, когда бессонница😅.
Но мне нужно закончить заполнять таблицу.
Завтра снова начну.
Моя настойчивость сильнее😉😃

Здравствуйте! У меня точно так же!
В субботу я уснула в обнимку с книжкой и тетрадью:) В сон клонит так же как и на обучении ЭТ. Очень резкий и крепкий сон - «вырубает». Я тоже не сдаюсь:)

Цитата: Femida_888 от 22 апреля 2024, 17:45:22А Бог Тюр к какому каналу относится, знаете? (световой или теневой)
Темы конечно очень интересные, но я уже физически не могу осилить большой поток информации...
Все это вечно можно изучать..

Доброе утро 

Тюр - конечно, световой канал))

Вот в это видео очень хорошо про его алгоритмику рассказывается https://www.youtube.com/watch?v=88wcRvQn6vI

Доброго дня !

не совсем сюда, но куда еще ?
штрих к картине.
есть такая вписанная нам ценность "спаси ребенка даже ценой своей жизни".
периодически задумывалась ... ведь ценность взрослого может быть выше...
недавно поняла - нет, не может, для эргрегора.
ребенок - свежая батарейка, взрослый - использованная.

Цитата: Тишина от 09 мая 2024, 07:43:05есть такая вписанная нам ценность "спаси ребенка даже ценой своей жизни".
периодически задумывалась ... ведь ценность взрослого может быть выше...
недавно поняла - нет, не может, для эргрегора.
ребенок - свежая батарейка, взрослый - использованная.

Добровольная искренняя жертва - это очень, очень большое колдунство. Можно сказать, - магия. Это, по сути, (смертельный) ритуал с добровольной жертвой, где печеньки (очень вкусные, к слову, много бяки с души может слететь, или заметный буст, если душа "без паразитов") получает и жертва, и охрана для ребёнка, если ребёнок выживает.

Доброго дня !

Цитата: _Liberty_ от 09 мая 2024, 10:14:53Добровольная искренняя жертва - это очень, очень большое колдунство. ...

благодарю, не смотрела с этого угла.
буду думать на тему искренности и осознанности.

интересно, кем тогда это ( "спаси ребенка даже ценой своей жизни" ) вписано,
не эргрегор же заботится ...
я сочла эту ценность "паразитической".

Цитата: Тишина от 10 мая 2024, 06:56:31интересно, кем тогда это ( "спаси ребенка даже ценой своей жизни" ) вписано,
не эргрегор же заботится ...
я сочла эту ценность "паразитической".

И эгрегор тоже заботится. Ведь раньше при родах умирали слабые женщины, естественный отбор, так сказать : падающего - толкни.

К тому же ценность женщины была в её детях, поэтому детей берегли, чтобы не потерять эту свою ценность.

К тому же, пожертвовать своей жизнью ради ребёнка способна только молодая мамочка с единственным потомком - многодетная вспомнит и об остальных детях, и если у неё будет возможность выжить, собой жертвовать не станет, ей ещё других детей растить-воспитывать.

Ну и банальную материнскую любовь я бы тоже не сбрасывала со счёта.

Цитата: Кошак в темных очках от 22 апреля 2024, 11:10:39Самый прикол в том, что у меня в последний раз почти все было с мотивом "Б". Потому что у меня сейчас обострено чувство небезопасности из-за ситуации в стране и я хочу выжить, а выжить - это про безопасность.

Моя самая главная ценность - жизнь (выживание/живучесть). Следовательно, в ситуации, когда вокруг много, условно говоря, смерти, я начинаю бороться за жизнь еще активнее, чем когда-либо (ну и + я трусиха, да)).

Здравствуйте, коллега. Добавлю пару моментов в целом что не упомянули пр феба и диониса с И и Б.

Дионис, который думает о Б в первую очередь, это сломленный дионис. Безусловно важно для баланса системы иметь Б, иначе тебя будут бить по ней именно.

Выжить и потом победить - конечно самое главное для свободы диониса. Выживание, уворотство от системы феба, первоочередное. И под вашим Б я слышу именно такое выживание. Слово безопасность безусловно путает. Но в Циц безопасность про внутреннее нечто, общее поле движения то о чем думает или не думает человек.

Про И у феба. Фебу нихрена не интересно ничего. Есть задача, нет иллюзий. Найти что то интересное хоть на немного - это уже радость. Это совершенно не сравнимо с движком интереса диониса. И нет у феба интереса в той теме, как описывали здесь в каком то ответе.

Интересно то, что помогает главной идее своей. Но это совсем не тот интерес. Это про "надо" больше.

Поэтому фебу стоит добавлять и искать хоть какой то интерес для баланса. Это сложно.

Тот же феб не думает о себе и о своей безопасности. Хотя и её сложно, но ставит в цели, потому что мёртвым ответственность не выполнить.

Победить, а потом выжить - девиз. Победа, идея важнее. Для диониса естественный отбор это выживание и сохранение свободы при этом, что по сути и есть выживание (выжить своим ЯЕ). Для феба естественный отбор в победе идеи для системы в целом, световое пятно свое победное и чем больше у числу дионисов там будет безопасно, тем лучше.

Пока феб не нашёл идею свою он подобен дионису.

Чтобы дионису было безопасно в пятне феб будет ему говорить об интересе и свободе в том числе.

Приношу извинения, если ощутилось что я в контр ваших слов каких то. Просто добавила инфы в обсуждение, которую не увидела у других тут рядом.

Всем здравствуйте, коллеги!
Начала я бодро. Прописала цели. Заполнила первую таблицу.  Сложностей практически не было. Получился небольшой перерыв.  Приступила ко второй таблице,  и и к третьему уроку. И всё! Не могу идти дальше.  Смотрю на список целей, и не понимаю чьи они. Не мои это точно. Написать новые не могу. Ничего нет пустота, как будто.
Неожиданно,  но теперь это так.
Дала себе перерыв на неделю. Но блокнот держу рядом.
Посмотрю как пойдёт дальше.

Здравствуйте,  коллеги!
После взятой мной паузы , написала всё же свои новые цели, и полностью всю таблицу. Это все совершенно новое для меня. Как будто открылся какой-то новый пласт , уровень , с которым можно поработать. И люди в колонке источник - это же совершенно другие лица, и я чувствую в этом правду для себя. Когда заполняла последнюю таблицу - иерархия моих ценностей и мотив к ним - это отдельная песня. Включились сразу три контура защиты.
Я переслушивала и перечитывала множество раз задание, и не могла понять как же заполнить эту таблицу. Я разом перестала понимать вообще всё.
Смотрю в книгу и вижу.....ничего. Голова девственно пуста и работать отказывается. Лень, болезнь, сон, злость,желание бросить, мысль что это дурь полная, займись делом лучше...
О, отлично, а каким делом?
Пойди поспи, ты же спать хочешь,  себя нужно любить и жалеть)))))
👍 отличная идея))))
В общем отправила покурить в сторонке, и сделала то, что мне нужно.
Продолжаю идти дальше!

Цитата: SvT от 14 мая 2024, 20:16:49Здравствуйте,  коллеги!
После взятой мной паузы , написала всё же свои новые цели, и полностью всю таблицу. Это все совершенно новое для меня. Как будто открылся какой-то новый пласт , уровень , с которым можно поработать. И люди в колонке источник - это же совершенно другие лица, и я чувствую в этом правду для себя. Когда заполняла последнюю таблицу - иерархия моих ценностей и мотив к ним - это отдельная песня. Включились сразу три контура защиты.
Я переслушивала и перечитывала множество раз задание, и не могла понять как же заполнить эту таблицу. Я разом перестала понимать вообще всё.
Смотрю в книгу и вижу.....ничего. Голова девственно пуста и работать отказывается. Лень, болезнь, сон, злость,желание бросить, мысль что это дурь полная, займись делом лучше...
О, отлично, а каким делом?
Пойди поспи, ты же спать хочешь,  себя нужно любить и жалеть)))))
👍 отличная идея))))
В общем отправила покурить в сторонке, и сделала то, что мне нужно.
Продолжаю идти дальше!

Здравствуйте, коллега! Долго вас не было.

Очень здорово! Рада за вас и вы молодец !
 большая работа, считаю что ЦИЦ не такая уж и легкая практика. Получается ментал мешал?


У меня все-таки не получилось... Цели и все как будто не имеет для меня ценности - вообще все.

Решила пойти на практикум «истиное желание» ( будет на этих выходных), очень жду и надеюсь. Какая-то прям проблема с этими целями... очень надеюсь, что практикум мне поможет и я найду свою истиное желание, которое станет мотиваторов и «моторчиком» в достижении любых целей.

Уважаемая Ксения Евгеньевна! Огромное спасибо за эти 4 уроки, которые помогли наконец-то частично понять,  что у меня внутри. Вопрос такой- а без разницы какому эгрегору я служу? Из христианство вышла, и не очень мне понятно к какому эгрегору подобно должна быть иерархия моих ценностей? Или без разницы? Могу ли я не знать эгрогора, кто берет с меня?

Цитата: Femida_888 от 14 мая 2024, 20:52:07Здравствуйте, коллега! Долго вас не было.

Очень здорово! Рада за вас и вы молодец !
 большая работа, считаю что ЦИЦ не такая уж и легкая практика. Получается ментал мешал?


У меня все-таки не получилось... Цели и все как будто не имеет для меня ценности - вообще все.

Решила пойти на практикум «истиное желание» ( будет на этих выходных), очень жду и надеюсь. Какая-то прям проблема с этими целями... очень надеюсь, что практикум мне поможет и я найду свою истиное желание, которое станет мотиваторов и «моторчиком» в достижении любых целей.

Доброго времени!
Спасибо,  коллега, за поддержку!)))
Да, я думаю, что ментал.
Я вас очень понимаю. Потому что сама сидела долго с чистым листом. Никак не могла преодолеть какой-то барьер. Но мне помогли чистки астрального тела на 2 БК.
Они постепенно, слоями снимали то, что мешало увидеть и почувствовать.
Мне очень помогло.
Хотя тут все индивидуально.
Желаю вам удачи, коллега!
Поделитесь потом, как получилось. Чужой опыт, тоже опыт.
Спасибо!!!

Добрый вечер! Ответьте пожалуйста мне на вопрос один- если обнаружилась нулевая ценность, все заново делать, или просто написать ценность и под ним выбирать цели из первой таблицы.  Застряла на этом месте.

Цитата: Бернар от 20 мая 2024, 17:40:00Ответьте пожалуйста мне на вопрос один- если обнаружилась нулевая ценность, все заново делать, или просто написать ценность и под ним выбирать цели из первой таблицы.  Застряла на этом месте.

A зачем достигать цель с нулевой ценностью? Вычеркиваете из списка целей все цели с нулевой ценностью и переходите к следующим целям.