Цитата: katgeo от 08 марта 2023, 13:37:53Добрый день, коллеги! Посмотрела 3 день семинара и ещё в большем ступоре оказалась.... У К.Е. в таблице 4 всё очень логично " любовь-выйти замуж" и т.д. , у меня же " любовь- стать скрипачкой/купить квартиру/выучить английский язык, почему такое противоречие? Где я облажалась? В таблице 1 , глядя на "способ достижения" искала источник и это была моя мама , а у меня к ней любовь, вроде правильно.... , может это не мама, а кто-то другой, плохо капала? Потом в моих ценностях совсем не оказалось" карьера", нужно ли пересмотреть заново "лицо", чтобы подставить этот символ к ним? Ещё, думая над нулевой ценностью, я вдруг поняла, что "красота" могла бы быть также моей ценностью, она проходит как бы через всю мою жизнь, любовь к красивым людям, природе, исскуству.
Записывая свои прошлые несбывшиеся цели, также поняла, что они меня уже не интересуют, есть уже другие и им хочется отдать своё время, можно ли в таблицу 4 занести новые?
Буду благодарна вашему отклику на свои глупые вопросы.

Добрый день, Коллега.
я 7 раз делаю ЦиЦ и на этом круге столкнулась так же как и вы с некой нелогичностью..
у меня цель- родить детей попалась в ценность "творчество"
выйти замуж  в " богатство"
а любовь- это новое пианино и петь французские песни в бенде.
( но это я люблю прям да).

вроде логика на первый взгляд кривая и в тоже время честная.
возможно опытные коллеги подскажут и прольют свет
я Дионис и я все еще плачу над этим семинаром..😹

Вопрос в зал не про таблицу, а про текст из книги про цели. Может, кто-то знает ответ

В книге пишется "В вашем метальном теле появилась эта самая цель. Появиться она смогла только по одной простой причине: в общечеловеческом ментальном поле есть информация о том, как достичь желаемого в такой форме вполне реально. Ибо это уже было, и кто-то из живущих вчера или сегодня подобной цели достигал, и достигал именно таким способом"

А что происходит с целями, которые никто ещё не достигал таким методом? Как и у кого они появляются?
Меня это интересует с точки зрения набора уникального опыта, а не идти по пройденный путям...

Ну и ещё вопрос в догонку от меня 

У меня получилось 67 целей. Сейчас на колонке 3, идёт местами тяжеловато.
Начиная со 2 колонки (способ достижения) много повторений. Соответственно, много повторений и в 3й колонке. Значит ли это, что цели надо группировать и работать с группой как с одной целью?

К примеру, у меня похожие нереализованные материальные цели примерно одного ценового порядка. Соответственно, для всех них - одинаковый способ достижения: "Поставить в приоритет и накопить". Так вот, мне каждый раз пропускать этот способ через анализ на правильность или можно автоматом прописывать на всех повторяющихся после первого анализа?

Цитата: Irene.Ginger от 15 августа 2023, 16:45:52И ещё вопрос - обязательна ли книга ЦиЦ для прохождения семинара?

Здравствуйте,  коллега! Очень рекомендую приобрести книгу. Она  великолепно описывает весь процесс, вопросов никаких не остаётся. Всё очень понятно и наглядно.  Книга продаётся в электронном виде в популярных маркет плейсах.

Цитата: Irene.Ginger от 16 августа 2023, 18:27:09Меня это интересует с точки зрения набора уникального опыта, а не идти по пройденный путям...

Здравствуйте,  коллега! Чётко выполняя задание, Вы обязательно доберётесь до источника (конкретного человека, который дал Вам такой алгоритм).  Возможно,  придётся поразмышлять над этим, но источник проявится. Это может быть даже  уже забытый Вами человек, сказавший Вам несколько слов в глубоком детстве (как было у меня). Попробуйте сначала сделать табличку, не задаваясь вопросом об уникальном опыте. Возможно, в результате выполнения задания этот вопрос отпадёт сам собой. 

Цитата: Irene.Ginger от 17 августа 2023, 18:23:31Ну и ещё вопрос в догонку от меня 

У меня получилось 67 целей. Сейчас на колонке 3, идёт местами тяжеловато.
Начиная со 2 колонки (способ достижения) много повторений. Соответственно, много повторений и в 3й колонке. Значит ли это, что цели надо группировать и работать с группой как с одной целью?

К примеру, у меня похожие нереализованные материальные цели примерно одного ценового порядка. Соответственно, для всех них - одинаковый способ достижения: "Поставить в приоритет и накопить". Так вот, мне каждый раз пропускать этот способ через анализ на правильность или можно автоматом прописывать на всех повторяющихся после первого анализа?

Целей много, работать с таким количеством сложно. Но группировать не рекомендую. Способы достижения могут быть стереотипными (иметь машину-купить машину, иметь квартиру-купить квартиру, иметь дом-купить дом и т. п.). Но в любом случае следует анализировать каждую цель. 

Добрый вечер,коллеги! Тренинг проходила несколько месяцев назад. Выявила канал Диониса. Сейчас решила по этому же алгоритму проанализировать свой рабочий проект. И в итоге - Феб. Такое возможно? Или что-то пошло не так? Причем я не чувствую какого-то сопротивления, напряжения, противоречия. Просто неожиданно.

Здравствуйте,  уважаемые коллеги! Проходила курс "ЦиЦ" по книге 3 недели назад,  сейчас отмечаю интересные результаты. С написанием целей проблем не возникло, их набралось 28, ценности также прописались, иерархия чётко совпала с моим мироощущением, с каналом определилась сразу, в мёртвом пространстве обозначилось три компонента,  которые также были и ранее осознаваемые мной (только вот что с ними делать ранее я не знала). Взяла 3 гейса. Через 3 недели стали происходить изменения в жизни. Например,  стала лучше водить машину. Цель такую не ставила, просто в один момент осознала, что за рулём себя лучше чувствую. Проанализировав причины пришла к выводу, что лимитом вождения был один из компонентов мёртвого пространства, соответственно,  напрашивается вывод, что работая с этим элементом при помощи гейса, прорабатыааются не только сами обозначенные  цели, но ещё и все то, что связано с этим компонентом в жизни. По поводу некоторых целей, с удивлением обнаружила, что их стал озвучивать мой супруг, выдавая за свои. Например,  обозначала цель купить квартиру под сдачу в аренду, теперь эту цель высказывает мой супруг. Хотя в эту цель я его не посвящала.

Коллеги, здравствуйте! Кто проходил тренинг и по книге, и по видео? Есть ли разница или есть ли что-то в видео такое, чего нет в книге? Спасибо!

Цитата: Mario от 22 августа 2023, 14:09:56Коллеги, здравствуйте! Кто проходил тренинг и по книге, и по видео? Есть ли разница или есть ли что-то в видео такое, чего нет в книге? Спасибо!

Ну там взаимодополняющие друг друга источники , если не понятно в книге , есть в видео , того чего нет в видео есть в книге , в любом случае пишите мне , если запутаетесь я подскажу.

Цитата: Mario от 22 августа 2023, 14:09:56Коллеги, здравствуйте! Кто проходил тренинг и по книге, и по видео? Есть ли разница или есть ли что-то в видео такое, чего нет в книге? Спасибо!

Здравствуйте! Книга отлично написана, все очень понятно, есть примеры,  таблицы. Я разобралась. Правда, на одном этапе немного запуталась,но коллеги в форуме подсказали. 

Цитата: Евгения Евгения87 от 19 августа 2023, 08:55:35Здравствуйте,  коллега! Очень рекомендую приобрести книгу. Она  великолепно описывает весь процесс, вопросов никаких не остаётся. Всё очень понятно и наглядно.  Книга продаётся в электронном виде в популярных маркет плейсах.

Спасибо за ответ! Уже купила, уже работаю по ней Семинар пока не купила - решила сначала по книге только, пока не упрусь в стенку.

Цитата: Евгения Евгения87 от 19 августа 2023, 09:11:53Здравствуйте,  коллега! Чётко выполняя задание, Вы обязательно доберётесь до источника (конкретного человека, который дал Вам такой алгоритм).  Возможно,  придётся поразмышлять над этим, но источник проявится. Это может быть даже  уже забытый Вами человек, сказавший Вам несколько слов в глубоком детстве (как было у меня). Попробуйте сначала сделать табличку, не задаваясь вопросом об уникальном опыте. Возможно, в результате выполнения задания этот вопрос отпадёт сам собой. 

Спасибо за ваш ответ, коллега!
Этот вопрос про набор уникального опыта был скорее про саму механику, а не про меня лично.
Из книги было очень понятно (и логично) про то, что уже реализованные алгоритмы доступны всем, и как это происходит. Возник логичный вопрос - а как это происходит в случае уникальных алгоритмов, не реализованных до сих пор.

И да, вопрос можно было бы и придержать, но 50 сообщений тоже надо как-то набрать, дабы получить доступ к ОТМ   

Цитата: Евгения Евгения87 от 19 августа 2023, 09:16:52Целей много, работать с таким количеством сложно. Но группировать не рекомендую. Способы достижения могут быть стереотипными (иметь машину-купить машину, иметь квартиру-купить квартиру, иметь дом-купить дом и т. п.). Но в любом случае следует анализировать каждую цель. 

Спасибо, Евгения! Про цели теперь понятно, буду работать с каждой отдельно. А сами способы достижения, которые анализируются независимо от целей ("Почему это правильно?"), тоже отдельно, даже повторяющиеся? В книге на этом этапе просят вообще не смотреть на цели, и анализировать только способ достижения.

Дорогие Коллеги, прошу помощи.
я 8 раз захожу в ЦиЦ и вижу, что ошибаюсь на мотиве - "Б" или "И".

если ли какие еще доп.вопросы как это точно определить, ведь на неких  ответах "почему это правильно "есть сомнения.

и могут ли сомнения быть следствием, что ответ на вопрос " почему это правильно' был ложным?/неточным?.

ох, как хочется уже продвинутся дальше и иметь результаты, пока буксую.

Цитата: MKS Solovushka от 01 сентября 2023, 09:54:04Дорогие Коллеги, прошу помощи.
я 8 раз захожу в ЦиЦ и вижу, что ошибаюсь на мотиве - "Б" или "И".

если ли какие еще доп.вопросы как это точно определить, ведь на неких  ответах "почему это правильно "есть сомнения.

Я себе задавала такие вопросы : нужно мне или хочется, чтобы цель была достигнута? Если нужно, но не особо хочется - Б, если хочется, но не особо нужно - И. Но в конце процесса у меня остались только те цели, которые и нужны, и хочется их достичь.

Здравствуйте, коллеги! А у меня все мотивы исключительно... ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО - "Б" - безопасность. Сама не ожидала. Для меня правда важно, чтобы все было предсказуемо и подконтрольно мне. Думаю, это ни хорошо, ни плохо, это просто особенность. А у кого-то еще есть такая особенность?)) Как работали с этим?

Цитата: Mario от 01 сентября 2023, 10:53:14Здравствуйте, коллеги! А у меня все мотивы исключительно... ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО - "Б" - безопасность. Сама не ожидала. Для меня правда важно, чтобы все было предсказуемо и подконтрольно мне. Думаю, это ни хорошо, ни плохо, это просто особенность. А у кого-то еще есть такая особенность?)) Как работали с этим?

Вам, видимо ,надо придумать цели с интересом, Вы либо Феб с перекосом только на безопасность , либо очень задавленный системой Дионис, это Вы уже сами должны проанализировать , что заставляет Вас идти только в безопасность. Какие страхи или ещё что то. Это не особенность , это перекос в одну сторону и тут вопрос в сторону Вашей природы или напротив в сторону не Вашей . Но как бы там ни было это все равно перекос и если Вы сами не выровняете его за Вас это будут делать эгрегориальные системы

Цитата: Aldagar от 01 сентября 2023, 11:41:18Вам, видимо ,надо придумать цели с интересом, Вы либо Феб с перекосом только на безопасность , либо очень задавленный системой Дионис, это Вы уже сами должны проанализировать , что заставляет Вас идти только в безопасность. Какие страхи или ещё что то. Это не особенность , это перекос в одну сторону и тут вопрос в сторону Вашей природы или напротив в сторону не Вашей . Но как бы там ни было это все равно перекос

Здравствуйте! Спасибо за ответ. Если идти по определению школы "феб/дионис", то больше феб. Хотя у меня много где просматривается полярная двойственность, как будто 2 в 1. Видела по форуму, что не я одна такая.

А почему именно перекос? Что будет оптимальным? 50/50?

Цитата: Mario от 01 сентября 2023, 12:33:35Здравствуйте! Спасибо за ответ. Если идти по определению школы "феб/дионис", то больше феб. Хотя у меня много где просматривается полярная двойственность, как будто 2 в 1. Видела по форуму, что не я одна такая.

А почему именно перекос? Что будет оптимальным? 50/50?

Будет оптимальным примерно 4 главные ценности Б остальные последующие И.
Вы подумайте ещё потому что я знаю случаи когда человек 40 лет жил как Феб и потом осознал что он Дионис просто в детстве его испугали что он болеет и он всегда делал как правильно с тех пор и по правилам

Цитата: Irene.Ginger от 31 августа 2023, 23:47:08А сами способы достижения, которые анализируются независимо от целей ("Почему это правильно?"), тоже отдельно, даже повторяющиеся? В книге на этом этапе просят вообще не смотреть на цели, и анализировать только способ достижения.

Здравствуйте! Да, все верно, Вы анализируете только метод, чтобы ответить на вопрос "Почему это правильно?". Лучше анализировать каждый метод, даже если он повторяется, не пишите автоматически. А цели действительно лучше закрыть,  они могут Вас сбить.

Цитата: Alla от 16 января 2022, 12:54:09Я рассуждаю так: - черное есть в белом, белое есть в черном. Феб может иметь интерес, как и Дионис может хотеть безопасности. Цель этого семинара баланс, но не поэтапно, в начале, а в самом конце. Готовый Феб безопасность ставит превыше любого интереса. Если вы сами сомневаетесь, нужен партнер.....




Посмеялась от души и тут же прозрела.
У Вас дар объяснять необъяснимое.
Я прям чётко увидела себя. А то запуталась в двух соснах, и умная и красивая.
Спасибо большое

Коллеги, доброго времени! Прохожу тренинг ЦиЦ по книге, первый раз. Все получилось и как то встроилось вроде даже логично, а конец обескуражил. Несколько раз перечитывая качества Феба и Диониса, была полностью уверена, что я Дионис. Но основная моя ценность - "Порядок" (прямо наглядно, если на столе бардак, работа и творчество не идет, если в шкафу, то все мысли только о нем. Ложиться на все сфера: порядок в семье, во взаимоотношениях, в сарае, в саду, в гостинице, которой останавливаюсь. В общем нет порядка, нет мне покоя. При этом я не про других, исключительно про себя. И все начинания и телодвижения возможны только из интереса. Но порядок первичен
И мотивы  по иерархии ББИБИ, значит я  - Фев? Внутри есть сопротивление!

В семье - мама конкретный Фев, отец - яркий Дионис. Они всю жизнь друг с другом боролись. У неё безопасность на первом месте, а у него свобода и игнор всех правил (хотя он военный) и вся жизнь была, как на вулкане стихий.

Как лучше разобраться? На сколько принципиально всё-таки определиться со своим каналом? есть ли смыл немного подождать и пройти тренинг по новой (но сомневаюсь, что что-то измениться). Может ли быть у Диониса основной ценностью Порядок? Если да, то где в этом может быть интерес?

Буду благодарна, если подсветите, возможно, я заблудилась

Цитата: Olga.Kharlamova от 15 сентября 2023, 15:42:07Может ли быть у Диониса основной ценностью Порядок?

Здравствуйте, Olga.Kharlamova.
Может. Стремление к порядку это ещё и мироощущение воина. Устроение своего собственного порядка в своей жизни для Диониса с воинским характером тоже характерен. В особенности в сочетании с родительским психотипом. И исходя из правила - порядок в собственном пространстве - порядок в голове.

Здравствуйте. Я столкнулась со внезапной сложностью выставления Б и И. До того, как дошла до этого шага в голове было очень понятно, что значит Безопасность и что - Интерес. Села заполнять таблицу и.... Стало тоскливо и захотелось проставить везде Б. Задумалась - ну не может быть такого. Мною по жизни движет именно интерес! Затем задумалась, может я неправильно понимаю смысл Б и И? Перечитывая описание в книге несколько раз яснее не стало...

Поясню - тоскливо стало именно оттого, что везде Б. А как жить тогда? Где моя жажда нового и неизведанного? Как она должна проявляться в "почему это правильно?"

В общем, на данный момент таблица перестала заполняться и я чувствую себя потерявшейся...

Приветствую, форумчане 

Цели и ценности впервые прописала и провела всю работу ещё в 2018 году, работала тогда по книгам (у меня все были).

Периодически я возвращаюсь к этой практике и вывела для себя интересное кое-что. Заранее прошу прощения, если мой подход покажется странным или не каноничным для администрации и преподавателей школы. 

В общем, время от времени я использую ту часть методики, где нужно вычленить ложные убеждения, точнее ассоциации.

Лицо - с чем ассоциация - ключевая фраза.

Так случается, что периодически "вирусные" программы просачиваются в мозг и их не всегда получается вовремя отследить. А это, своего рода, антивирусная диагностика. Может, немного топорно и слишком "приземлённо", но уж как есть пишу.

Из интересного:

Цель "закончить наработки".
Метод (фраза лица, которое удалось вычислить) "Мы будем сражаться до конца".
Лицо (тот, кого бессознательно приняли на алгоритме любви) "Пригожин" (ныне покойный) 
Ценность "Уверенность" лол))

Цель "Переехать"
Метод "Топи до конца"
Лицо "Известный блогер мотиватор протестант" 
Ценность "Выносливость"

Цель: "Похудеть до 53 кг"
Метод: "Это должно стать для тебя неизбежностью"
Лицо: "Скандальная блогерша с очень нарциссической натурой"
Ценность: "Привлекательность"

Ну и мое любимое:

Цель: "Найти работу"
Метод: "Делай деньги ***** вот так!"
Лицо: "Моргенштерн" 
Ценность: "Успех"

В общем, так я чищу вирусы в своей голове где-то раз в полгода. Основную таблицу не трогаю при этом.

Сугубо ИМХО и забавные истории из жизни)

Цитата: Irene.Ginger от 15 сентября 2023, 19:37:06Здравствуйте. Я столкнулась со внезапной сложностью выставления Б и И. До того, как дошла до этого шага в голове было очень понятно, что значит Безопасность и что - Интерес. Села заполнять таблицу и.... Стало тоскливо и захотелось проставить везде Б. Задумалась - ну не может быть такого. Мною по жизни движет именно интерес! Затем задумалась, может я неправильно понимаю смысл Б и И? Перечитывая описание в книге несколько раз яснее не стало...

Поясню - тоскливо стало именно оттого, что везде Б. А как жить тогда? Где моя жажда нового и неизведанного? Как она должна проявляться в "почему это правильно?"

В общем, на данный момент таблица перестала заполняться и я чувствую себя потерявшейся...

Здравствуйте! У меня такое было в моменты, когда вокруг такой хаос творился, что буквально проседала та самая базовая безопасность в психологическом смысле. Когда вокруг все спокойно, то и интереса больше становится))


Это связано буквально с работой лимбической системы - когда мы в стрессе (т.е. не чувствуем безопасности) наш мозг как бы не даёт нам энергии на то, чтобы исследовать мир (т.е. на интерес). У тревожных людей это более остро проявляется, у людей "толстокожих" заметно меньше. 

В относительно спокойных условиях (все это, спокойствие/небезопасность -  очень субъективно, к слову и индивидуально) энергии выделятся больше, и, как следствие, появляются желания, связанные с интересом.


Простой пример, я живу в стране, где идёт война, но не могу уехать, хотя не являюсь гражданкой этой страны. У меня сейчас в таблице моей (писала в день рождения) всего одна И. Все остальное - Б.

Буквально несколько лет назад их было +/- одинаково.

Не переживайте - одной единственной истины нет. Возможно, сейчас у вас такой период и окружающая обстановка, а вследствие этого и самоощущение 

Цитата: Aldagar от 17 апреля 2023, 21:05:11Давайте уточним , целей должно быть много мин 20 , методов к каждой цели один , так же как и почему это правильно к каждому методу тоже один ответ

Извините что вмешиваюсь, я тоже застряла на первой таблице.
А если у меня к одной цели сразу несколько методов достижения открываются, так нельзя?
 Например, цель приобрести машину для себя
Методы достижения: купить, получить наследство, получить в подарок. Они вполне приемлемы для меня все три
Так нельзя?

Цитата: Магнолия_Бирюза от 16 сентября 2023, 14:43:29Извините что вмешиваюсь, я тоже застряла на первой таблице.
А если у меня к одной цели сразу несколько методов достижения открываются, так нельзя?

Когда я периодически делаю эту таблицу, рассматриваю (вопреки совету) все методы достижения каждой цели и в результате оставляю самый подходящий метод. Правда, мои цели более сложные для достижения, с подпунктами и разными этапам реализации этих подпунктов. И после проработки целей через ЦиЦ, приходит этап реального планирования выбранного (в результате ЦиЦ) метода достижения цели: декомпозиция цели, поиск ресурсов, пошаговый план и прочие фишки управленцев.

Цитата: Магнолия_Бирюза от 16 сентября 2023, 14:43:29Извините что вмешиваюсь, я тоже застряла на первой таблице.
А если у меня к одной цели сразу несколько методов достижения открываются, так нельзя?
 Например, цель приобрести машину для себя
Методы достижения: купить, получить наследство, получить в подарок. Они вполне приемлемы для меня все три
Так нельзя?

Берите первое что выдает ментал , первый самый приемлемый . . . .. . . . . .

Цитата: _Алиса_ от 16 сентября 2023, 15:21:56Когда я периодически делаю эту таблицу, рассматриваю (вопреки совету) все методы достижения каждой цели и в результате оставляю самый подходящий метод.... И после проработки целей через ЦиЦ, приходит этап реального планирования выбранного ..метода достижения цели: декомпозиция цели, поиск ресурсов, пошаговый план и прочие фишки управленцев.

Ого, спасибо. Я пока на первой таблице зависла, потому что мне все три метода интересны. И как же я выберу один, когда вон сколько возможностей. Примерно вектор работы поняла))

Цитата: Aldagar от 16 сентября 2023, 16:16:41Берите первое что выдает ментал , первый самый приемлемый . . . .. . . . . .

Но почему только один? Ну это же скучно). И как выбрать, когда они все три в одной связке выскакивают?
 Ну ладно, наследство уберем, допустим (пусть все будут живы и здоровы), но от такого подарка я никогда не откажусь.
 И купить тоже можно, если очень очень очень упорно работать и откладывать. Это будет тяжело и долго. Тогда выбрать то что мне больше нравится?

Добрый вечер, коллеги. Переслушала видео по семинару ЦиЦ. Цитирую" очень важно в этом столбце, метод достижения результата, напротив каждой цели прописать метод или несколько методов, которые лежат на поверхности"(1:08:12)
Т.е. алгоритм работы _Алиса_ с несколькими методами к одной цели вполне приемлем.
А у меня похоже ментал бойкотирует. С десятого раза услышала ответ на мой вопрос 😆
 Оставлю здесь. Вдруг кому пригодится)))

   Здравствуйте, уважаемые коллеги. Прослушала 1 день семинара. Заполнила таблицу "цель, способ, почему это важно, мотив, источник" очень быстро. Столкнулась с тем, что мои цели вполне достижимы, благодаря способу, который вошел в сознание последние пару лет. Этот способ пробивался ко мне годами мучительно (более 20 лет), источник-человек известен.
   А вот неожиданность работы с таблицей заключалась в том, что всё мое Сознание, похоже, про  Безопасность. Я долго считала себя "не рыба не мясо и в раки не годится", потом определила себя в Дионисы, а тут довольно чётко - Феб. Чувствую сильное сопротивление. Надо проводить специфическую чистку астрала на предмет Власти.

Цитата: olelykkoe от 20 сентября 2023, 09:15:47Здравствуйте, уважаемые коллеги. Прослушала 1 день семинара. Заполнила таблицу "цель, способ, почему это важно, мотив, источник" очень быстро. Столкнулась с тем, что мои цели вполне достижимы, благодаря способу, который вошел в сознание последние пару лет. Этот способ пробивался ко мне годами мучительно (более 20 лет), источник-человек известен.
   А вот неожиданность работы с таблицей заключалась в том, что всё мое Сознание, похоже, про  Безопасность. Я долго считала себя "не рыба не мясо и в раки не годится", потом определила себя в Дионисы, а тут довольно чётко - Феб. Чувствую сильное сопротивление. Надо проводить специфическую чистку астрала на предмет Власти.

Продолжаю работу. Очень неожиданнвй результат. Разобрала способ, который даёт достижение целей и который более 20 лет мучительно пробивался ко мне, оказывается, является для меня символом "Отсутсвия результата, поражения и неудачи".

День 3 принес полное принятие себя, как представителя канала Феба. Близко к тексту видео-семинара: "Феб познаёт себя, а Дионис познаёт мир, пропуская через себя" - вот оно самое!! Мотив жизни "Познай себя!"

Уважаемые коллеги, послушав 3 дня курса, поняла, что нужно начинать работу заново. Взяла книгу. Иду по книге. Возник вопрос по Табл.1, конкретно, по методу достижения цели. В книге сказано, что метод, вытащенный с поверхности ментала - приемлимый. А у меня получается наоборот. Метод неприемлем. Приемлемых в ментале-нет! Например, цель "новый источник дохода". Ментал говорит сразу :"сетевой бизнез", а идти за доходом в сетевой бизнес противоречит моим убеждениям. Как действовать в такой случае, когда ментал выдает только неприемлемые способы достижения цели?

Уважаемые коллеги, продолжаю заниматься по теме "Цели и ценности". Определила источник - человек. Передаваемая им идея звучит, как "Сломай шаблон, выйди за рамки". Я правильно понимаю, что идея эта идёт от стихийного эгрегора?

Цитата: olelykkoe от 22 сентября 2023, 22:21:22Уважаемые коллеги, послушав 3 дня курса, поняла, что нужно начинать работу заново. Взяла книгу. Иду по книге. Возник вопрос по Табл.1, конкретно, по методу достижения цели. В книге сказано, что метод, вытащенный с поверхности ментала - приемлимый. А у меня получается наоборот. Метод неприемлем. Приемлемых в ментале-нет! Например, цель "новый источник дохода". Ментал говорит сразу :"сетевой бизнез", а идти за доходом в сетевой бизнес противоречит моим убеждениям. Как действовать в такой случае, когда ментал выдает только неприемлемые способы достижения цели?

Здравствуйте,коллега. Брать то, что ментал самое первое выдаёт,что лежит на поверхности. Слово приемлемо для вас распоковалось как соответствующее вашим моральным убеждениям. Но в книге имеется в виду, что раз выскочил в ментал значит он приемлем менталом. Мы как раз этот конфликт со своими ценностями и тем, что присутствует в ментал и ищем.

Поработайте с тем, что выскочило как исследователь без личных убеждений. И убеждения оставьте и переформулирайте как ценность в конце проделанных таблиц, когда уже через человека мы разделяет его идею и смотрим на свои ценности.

Добрый день! прослушала второй раз ЦиЦ до второго урока. Дальше никак не могу двинуться, мозг взрывается. дошла до того, что в том числе хочу нормальных отношений с родителями - источник религия, где указано, возлюби ближнего своего, в свою очередь религия для меня сейчас символ скованности, пут и преград. мой мозг никак не желает это расшифровывать. У кого-то есть идеи, как это понять? понимаю, что на каком-то отрезке у меня хромает логика, не могу понять где.

Уважаемые коллеги, у меня еще такой вопрос. По ходу выяснила, что у меня проблемы с желаниями. Мое эфирное тело в одной из медитаций отключило всю правую половину тела на слове Желание. Сейчас я размышляю о том, чтобы отложить прохождение этого курса (ЦиЦ) до прохождения 2 БК, где возможно я очищу астрал от возможного блока Желаний) и тогда будет значимей и проще проходить ЦиЦ с большим объемом Целей? или, как говорит К.Е. упорный дятел дырку проклюет, и стоит сейчас продолжить осваивать оставшиеся 2 урока?

Цитата: Ведана_1 от 29 сентября 2023, 09:21:23Добрый день! прослушала второй раз ЦиЦ до второго урока. Дальше никак не могу двинуться, мозг взрывается. дошла до того, что в том числе хочу нормальных отношений с родителями - источник религия, где указано, возлюби ближнего своего, в свою очередь религия для меня сейчас символ скованности, пут и преград. мой мозг никак не желает это расшифровывать. У кого-то есть идеи, как это понять? понимаю, что на каком-то отрезке у меня хромает логика, не могу понять где.

Здравствуйте, коллега. Цель - нормальные отношения с родителями, средство достижение этого - религия? По таблице надо цель, потом способ достижения, потом столбец почему правильно (к способу достижения). Возможно с книгой понятней будет. Там наглядно таблица показана.

Цитата: ВарвараNjord от 29 сентября 2023, 11:49:12Здравствуйте, коллега. Цель - нормальные отношения с родителями, средство достижение этого - религия? По таблице надо цель, потом способ достижения, потом столбец почему правильно (к способу достижения). Возможно с книгой понятней будет. Там наглядно таблица показана.

Книгу вот взяла начала читать. Религия - источник, не средство. и именно источник же берется во вторую таблицу и пишется потом его символ

Цитата: Ведана_1 от 29 сентября 2023, 11:59:52Книгу вот взяла начала читать. Религия - источник, не средство. и именно источник же берется во вторую таблицу и пишется потом его символ

а почему религия источник? Если бы в библии не было приказания возлюбить ближнего своего, то вы бы родителей не любили?

Цитата: _Алиса_ от 29 сентября 2023, 13:05:50а почему религия источник? Если бы в библии не было приказания возлюбить ближнего своего, то вы бы родителей не любили?

родителей люблю, вопрос не в любви. В моем сейчашнем возрасте и в возрасте родителей мне очень трудно дается смирение, лавирование, попытки допустим... вылечить их, при том, что мама врач считает, что противовирусное это антибиотик, а энтеросгель эффективное средство для мочеиспускания. Для меня цель не любовь к родителям, а выстроить нормальные отношения, уважая их, как бы так выразиться, слегка уже видоизмененные мозги, и при этом обеспечить им нормальную жизнь. А почитание старших, послушность им, необходимость их опеки и подчинения одновременно - для меня это из религии. 

Цитата: Ведана_1 от 29 сентября 2023, 09:33:52Уважаемые коллеги, у меня еще такой вопрос. По ходу выяснила, что у меня проблемы с желаниями. Мое эфирное тело в одной из медитаций отключило всю правую половину тела на слове Желание. Сейчас я размышляю о том, чтобы отложить прохождение этого курса (ЦиЦ) до прохождения 2 БК, где возможно я очищу астрал от возможного блока Желаний) и тогда будет значимей и проще проходить ЦиЦ с большим объемом Целей? или, как говорит К.Е. упорный дятел дырку проклюет, и стоит сейчас продолжить осваивать оставшиеся 2 урока?

Ведана_1, думаю, что вариат отложить сейчас прохождение курса - иммет место быть. Стоит подождать и вернуть к этому позже...

Цитата: Ведана_1 от 29 сентября 2023, 09:33:52Уважаемые коллеги, у меня еще такой вопрос. По ходу выяснила, что у меня проблемы с желаниями. Мое эфирное тело в одной из медитаций отключило всю правую половину тела на слове Желание. Сейчас я размышляю о том, чтобы отложить прохождение этого курса (ЦиЦ) до прохождения 2 БК, где возможно я очищу астрал от возможного блока Желаний) и тогда будет значимей и проще проходить ЦиЦ с большим объемом Целей? или, как говорит К.Е. упорный дятел дырку проклюет, и стоит сейчас продолжить осваивать оставшиеся 2 урока?

Цитата: Ведана_1 от 29 сентября 2023, 09:33:52Уважаемые коллеги, у меня еще такой вопрос. По ходу выяснила, что у меня проблемы с желаниями. Мое эфирное тело в одной из медитаций отключило всю правую половину тела на слове Желание. Сейчас я размышляю о том, чтобы отложить прохождение этого курса (ЦиЦ) до прохождения 2 БК, где возможно я очищу астрал от возможного блока Желаний) и тогда будет значимей и проще проходить ЦиЦ с большим объемом Целей? или, как говорит К.Е. упорный дятел дырку проклюет, и стоит сейчас продолжить осваивать оставшиеся 2 урока?

Тем и хороша эта практика ЦиЦ, что отложив работу на некоторое время, Сознание уже включилось в работу и постоянно толкает вперед. Вам, кажется, что Вы отложили работу, а Сознание её продолжает, заставляя постоянно возвращаться к таблицам, править их и думать, думать, думать...

Уважаемые коллеги, а я нашла в своей цели то, что у меня уже есть, просто нужно поменять формулировку. Голова кипит. Подключила работу по семинарам "Сила рода". В моем случае "Ц и Ц" + "Сила Рода" даёт результат.

Цитата: Ведана_1 от 29 сентября 2023, 11:59:52Книгу вот взяла начала читать. Религия - источник, не средство. и именно источник же берется во вторую таблицу и пишется потом его символ

Послушайте, мы ведём цепочку по таблицам иначе. Сперва цели, потом способ их достижения, потом (закрывая цели) пишем почему это правильно, потом не смотря опять же на цели ищем источник кто так говорил и считал.

Источник во первых это человек, во вторых никак с целями не связан логикой. Мы смотрим на тиблицу закрывая и не учитывая 1 столбец целей.

Вы же зацепились за религию, которая вообще никак и никуда в таблице не должна быть вписана. Это ваша отдельная тема какая то, не имеющая отношения к таблицам и семинару.

Правильно бы было цель отношения, как достигнув первое что придёт в голову, потом 3 столбец почему правильно именно такое достижение, 4 кто так думал. Далее смотрим дальше саму личность, её идею (например любовь) и вспоминая человека пытаемся ощутить от контакта с ним какая ценность в нас появлялась на любви к нему.

Мы исследователи, смотрим на столбцы таблицы и анализируем без привязки к целям, выявляет личность и с ней работаем, вспоминая когда в прошлом она повлияла на нас, то что отозвалась у нас видя её. Тут в этой цепочки для анализа не вижу где у вас религия и как вышла.