Цитата: _Алиса_ от 31 июля 2023, 15:48:13Специфику России не знаю может там действительно все психологи с дипломами - это шарлатаны, а все интернет-колдуны - это специалисты экстра-класса?

Кто хочет куда, помоги ему туда

если вопрос стоит именно в компетенции этих самых психологов - колдунов, то я бы не обратилась ни к тем ни к другим. У нас просто разный менталитет и традиции соответственно. Поверьте это последние к кому я пойду за помощью. Ибо лучше меня, самой меня никто не знает. Каламбур, но это так.

Цитата: _Алиса_ от 31 июля 2023, 14:17:45Добрый день Отзывы и прочее, конечно, не повредят, но прежде всего у них есть проверенная годами программа обучения (теория+практика), и успешность обучения подтверждена документами государственного образца (кажется, в России - это дипломы?). Да запросто: попросить показать диплом и на сайте налоговой службы посмотреть, как долго человек занимается данным делом. "Сама" и "найти специалиста" - несколько разные пути решения проблемы

Благодарю, Алиса ☺️

Наличие диплома и практика не делают из человека лекаря души. Здесь надо нечто большее. Знаете, это ведь как искать иголку в стоге сена. Специалистов имеющих и то и другое в полной мере достаточно, профессионалов среди них намного меньше. Поэтому и задаюсь вопросом.

Пути разные, это верно. Каждый выбирает тот что ближе. Хорошего если ближе к душе, а не к сущности маячащей возле будхиала.

Цитата: АлексКон от 31 июля 2023, 14:26:41Просить помощи у такого специалиста это похоже на расписку в своей некомпетентности, возможно граничит с отречением от своих прав?

Человек не может быть специалистом на всё, что-то придётся делегировать, так или иначе. Так что быть некомпетентным в каких-то областях - не зазорно.

А что касается отречения от своих прав, то даже работая со специалистом, нужно крепко держать ответственность за эту работу в своих руках. Т.е., не психолог/колдун виноват, плохо посоветовал/сделал, а сам лоханулся - поверил, а не проверил, предложенное специалистом. Тогда не будет никакой потери прав.

Цитата: _Алиса_ от 31 июля 2023, 18:53:02Человек не может быть специалистом на всё, что-то придётся делегировать, так или иначе. Так что быть некомпетентным в каких-то областях - не зазорно.

Здесь то область компетентности эта ты сам, твоя психика. Я лично считаю что это первое в чем надо совершенствоваться.

Цитата: АлексКон от 31 июля 2023, 20:32:50Здесь то область компетентности эта ты сам, твоя психика. Я лично считаю что это первое в чем надо совершенствоваться.

согласна, если ты не можешь управлять собой, что же ты ты за ведьма (Ксения Евгеньевна Меньшикова ) Весь вопрос управлять или контролировать?

Цитата: АлексКон от 31 июля 2023, 20:32:50Здесь то область компетентности эта ты сам, твоя психика. Я лично считаю что это первое в чем надо совершенствоваться.

Я считаю, что первые - должны быть медитации, поднятие уровня сознания и чистка энергетики. Психика и ментал чистятся автомагически. Параллельно работать над физикой (в здоровом теле здоровый дух) и восприятием (аутотренинг, стержень личности, мудрость цивилизаций, мораль и нравственность ). Всё остальное - дело техники: кто уже по брови в эзотерике, поздно трепыхаться. Нужно расслабиться и позволить ЯЕ себя нести туда, куда ему нужно попасть.  Имхо

Цитата: Mario от 01 августа 2023, 11:35:59Здравствуйте, Алиса!

Добрый день Марио

ЦитироватьА вот тут не могу с Вами согласится)) Именно это и делали великие учителя.

На то они и великие, что им (земной) закон не писан. И кто знает, как они потом за это расплачиваются. По слухам, Иисус уже 2 тысячи лет в аду находится...

ЦитироватьИ мастера делают, но есть один принцип: если спросили. Потому что если спросили/попросили - это уже не вторжение в естественный путь чужого развития.

Здесь много тонкостей. Например, такое понятие, как "подопечная особа" (ученик по магическому(!!!) договору - того и на ленточки порезать можно, если это нужно для его развития), или "не навреди" (не давать первоклашке задач для выпускников)

ЦитироватьИ когда просто выпускают информацию в мир, то часто руководствуются принципом, что кто не готов, тот сам не станет изучать или это просто не попадется ему на глаза. Другое дело - есть информация не для всех и даже не для всех учеников. Но это совсем другая тема.

А вот с такой информацией нужно очень осторожно, ну просто очень-очень осторожно. Те, кто такое делают, обычно очень хорошо знают, что они делают и зачем. Но в большинстве случаев это бывает низкосортная информация (бесовский разброс по площадям).

ЦитироватьНа сколько применимо это к поиску своего бога... Я думаю, что иллюзия, что кто-то может безошибочно определить чужого бога - это именно иллюзия, извините за тавтологию. Иногда мне тоже кажется, мол, вот он - классический Локи. В одном из своих коллег я видела классического Осириса, даже внешне. Но никто не знает, как сформировалась нынешняя личность этого человека. Он может так себя вести под воздействием окружения, семьи. А где-то глубоко внутри может таиться нечто совсем иное.

Согласна. За те же усилия можно и самому стать богом

Цитата: Irene.Ginger от 01 августа 2023, 11:51:18И вот вопрос тем, кто на пути становления магом - внутренняя пустота необходимая в магии это та же пустота, которая есть у меня? Или речь о чем-то другом?

Здравствуйте! Пока сложно сказать наверняка, но думаю, что речь о другом. Мне кажется, Вы называете пустотой некое ощущение бессмысленности бытия, апатию что ли. Под пустотой магического сознания имеется ввиду, как я это расшифровываю, это отсутствие в ментале констант как должно быть (что должно быть именно так, а не иначе). Это принцип "нет вещи лучшей, чем другая вещь". Т.е. незагроможденность личными убеждениями и константами.

Цитата: _Алиса_ от 01 августа 2023, 11:58:49По слухам, Иисус уже 2 тысячи лет в аду находится...

Вот чего не слышала, того не слышала. Если честно, не верю. Но тут такое дело, можно верить, можно не верить. Когда-то узнаем. Наверное.

Цитата: Mario от 01 августа 2023, 12:00:45Мне кажется, Вы называете пустотой некое ощущение бессмысленности бытия, апатию что ли. Под пустотой магического сознания имеется ввиду, как я это расшифровываю, это отсутствие в ментале констант как должно быть (что должно быть именно так, а не иначе). Это принцип "нет вещи лучшей, чем другая вещь". Т.е. незагроможденность личными убеждениями и константами.

Спасибо за ваш быстрый ответ! То есть, магическая пустота ощущается не как пустота, а как легкость расставания с тем или иным предметом/убеждением?
В таком случае да, у меня другая пустота. И вы очень подходящее слово подобрали - бессмысленность бытия.
Буду искать ответы дальше

Цитата: Mario от 01 августа 2023, 12:05:43Вот чего не слышала, того не слышала. Если честно, не верю. Но тут такое дело, можно верить, можно не верить. Когда-то узнаем. Наверное.

Я слышала, или читала где-то. Тоже не верю, но потому, что не верю в существование "ада" такого, как описывают христиане

Цитата: Irene.Ginger от 01 августа 2023, 12:11:45Спасибо за ваш быстрый ответ! То есть, магическая пустота ощущается не как пустота, а как легкость расставания с тем или иным предметом/убеждением?
В таком случае да, у меня другая пустота. И вы очень подходящее слово подобрали - бессмысленность бытия.
Буду искать ответы дальше

Ночь самая тёмная перед рассветом

Бессмысленность бытия бывает разная: ситуативная и "вообще", от пресыщенности. Первая - легко устранимая, а вторую можно убрать сменой обстановки, или, ещё круче - поиграть в Робинзона: выбраться без снаряжения в турпоход на пару дней.

Цитата: Anyuta_dragomir от 01 августа 2023, 13:34:33Mario, как вы считаете, тестирование системы и провокации Локи были инспирированы ПО Порядок-Воздух?

Кто-то называет Локи ипостасью Одина, даже второй или обратной стороной. Говорят, Локи понадобился Одину для работы, которую он сам делать не мог/не хотел. Поэтому думаю, скорее всего да, прямо или косвенно. Ведь систему кто-то должен проверять на прочность "незамыленным" глазом.

У взлома парадигмы одно начало: сидела женщина, скучала...

Сегодня с утра юзали тему поиска бога, и все такое... Мне вот подумалось: а что, если бога не искать, а выбирать? А потом позвать счастливчика и предложить свою блестящую компанию в его команду...

Какая разница, какой бог стоял у истоков души, если душа выросла? Пришло её время вылетать из "родительского гнезда" и вить "гнездо" собственное...

Кто что думает о такой точке зрения?

П. С. Если что, то Эон / Этернитас / Зерван - мои! 

Цитата: _Алиса_ от 01 августа 2023, 14:38:39а что, если бога не искать, а выбрать?

Общаясь с некоторыми язычниками, я поняла, что многие именно так думают и делают. И относятся к этому, как к фразе "найти свою половинку". Т.е. не к чему-то, что само собой является их частью, а подобрать, выбрать. Кстати, я однажды не так прямолинейно это спросила здесь на форуме, в ветке "Поиск своего бога")) Я просто попыталась найти откуда ноги растут. Где конкретно (источник, раздел, пункт. абзац    ) сказано, что боги вот открамсали от себя кусочки (пылинки) своего сознания и выпустили. Знаете, никто толком не ответил, если не считать, что одна коллега процитировала Эдду. Но там указано, что Один дал дух первобытным людям. О душе - ничего.

Цитата: Mario от 01 августа 2023, 14:47:08Общаясь с некоторыми язычниками, я поняла, что многие именно так думают и делают. И относятся к этому, как к фразе "найти свою половинку". Т.е. не к чему-то, что само собой является их частью, а подобрать, выбрать.

Ну чо, круто... Если подумать, то сколько "своих половинок" должно быть у бога... Прямо гарем всем султанам вместе взятым на зависть

А что-нибудь известно о внутренней, "семейной", организации жизни божеств? Навскидку ничего не вспоминается...

Цитата: _Алиса_ от 01 августа 2023, 14:58:27Ну чо, круто... Если подумать, то сколько "своих половинок" должно быть у бога... Прямо гарем всем султанам вместе взятым на зависть

А что-нибудь известно о внутренней, "семейной", организации жизни божеств? Навскидку ничего не вспоминается...

Под фразой "относятся как к поиску половинки" я имела ввиду, что относятся как к поиску мужа/жены: подходит или не подходит, комфортно вместе/не комфортно вместе. Да, исходя из концепции, что боги порождают души, открамсывая от себя кусочки своего же сознания, то да, таких "кусочков" много по мирам гуляет)) Очень хотелось бы найти первоисточник/первоисточники, откуда взято, что человеческие души - это части сознания богов и что они производятся именно таким образом.

"Семейная" организация?)) Сложно сказать. В мифах много чего. Но большинство из этого всего было просто пропущено через призму человеческого ментала.

Цитата: Mario от 01 августа 2023, 15:30:44"Семейная" организация?)) Сложно сказать. В мифах много чего. Но большинство из этого всего было просто пропущено через призму человеческого ментала.

Было время, когда меня интересовали арканы таро. В одной из серий медитаций мне начали приходить сложные инфопакеты, которые я до сих пор не расшифровала из-за их многомерности.

Если в общих чертах, то к каждому(!) Старшему аркану прилагается 4*17(!) персональных арканов, 4*16(!) тотемных арканов, 4*10 числовых, 4*1 аркана стихий (тузы). И что Старших арканов 24 - к общеизвестным СА добавили "ключи" к древу клипот и к древу эфирного(астрального?) мира (название я не запомнила). И это только в физическом мире. В эфирном(астральном?) мире каждый(!) эфирный(астральный?) Старший аркан (они другие) имеет весь комплект физического мира, плюс  эфирные стихии со своим расширенным комплектом дворных и числовых арканов. В ментальном мире каждый ментальный старший аркан имеет весь эфирный комплект, плюс ментальный стихии со своим расширенным комплектом арканов. (я сломалась уже на эфирных арканах).

И что шахматы - это отражение арканов таро, и что шахматы - это многомерная игра, и что фигур должно быть не 2*16, а 2*22. В общем, и здесь все отложила до лучших времен, когда времени будет побольше, а дел поменьше.

К чему это я веду?

Если представить пантеоны богов как отражения на СА таро (а многие арканы можно запросто ассоциировать с отдельными богами, если верить мифологии), то может какой-то эфирный (астральный?) бог раскрывается личностями всех земных богов, или конкретным пантеоном; какой-то ментальный бог - раскрывается эфирным и богами, и т.д.?

Цитата: Mario от 01 августа 2023, 14:47:08Общаясь с некоторыми язычниками, я поняла, что многие именно так думают и делают. И относятся к этому, как к фразе "найти свою половинку". Т.е. не к чему-то, что само собой является их частью, а подобрать, выбрать. Кстати, я однажды не так прямолинейно это спросила здесь на форуме, в ветке "Поиск своего бога")) Я просто попыталась найти откуда ноги растут. Где конкретно (источник, раздел, пункт. абзац    ) сказано, что боги вот открамсали от себя кусочки (пылинки) своего сознания и выпустили. Знаете, никто толком не ответил, если не считать, что одна коллега процитировала Эдду. Но там указано, что Один дал дух первобытным людям. О душе - ничего.

У Ксении есть видео на эту тему, как я понял ваш бог тот, с которым у вас больше схожестей.

Цитата: АлексКон от 02 августа 2023, 13:29:10Предлагаю создать тему про употребление мяса в еду. И как это относится или не относится к развитию в магии.

На эту тему сказано уже достаточно много, в том числе и в видео КЕ. Если вам нужно будет утяжелить своё сознание тяжёлыми энергиями, то поешьте мяса. Если наоборот очистить, то голодание или диета отлично подходят для этих целей. Всё зависит от целей магической/колдовской работы.
Вегетарианство это мода/традиция, которая пришла в западный мир совсем недавно. Лучше всего экспериментировать со своим сознанием и отталкиваться от него. Выбирать что наиболее эффективно работает конкретно в вашем случае.

Цитата: _Алиса_ от 30 июля 2023, 20:24:09А почему нельзя смотреть в глаза ? Это какая - то традиция , или что ?  .  . . . . .

На 1 курсе есть тема энергопоражения, также есть видео про цыган от КЕ в открытом доступе.

Смотреть в глаза это не традиция, а способ защиты на определённой стадии. Они как бы суют свою жертву, выбирая. И живут на более животной энергетике. Прямой взгляд в глаза это вызов.

Это относится к ситуации когда мимо проходишь. Но уж если они на тебя направили взро уже, то надо отвечать той же монетой и показывать свои зубы. То есть и ругаться и материться и прочее вплоть до драк. Что ты не жертва и умеешь защищать себя, ведя себя с ними по их же.

В видео много про это и про поражения важно знать. Удачи.

Цитата: АлексКон от 02 августа 2023, 13:29:10Предлагаю создать тему про употребление мяса в еду. И как это относится или не относится к развитию в магии.

Здравствуйте! У нас уже столько тем развелось, что проще общаться в общей беседке на разные темы)) Эта тема достаточно узкая. Вряд ли её будут выводить в отдельную. У меня есть опыт и вегетарианства, и употребления, и зароки не употреблять определенное время. Так что с радостью могу пообщаться))

Цитата: АлексКон от 02 августа 2023, 13:34:27У Ксении есть видео на эту тему, как я понял ваш бог тот, с которым у вас больше схожестей.

Я видела, спасибо))

Цитата: _Алиса_ от 30 июля 2023, 20:24:09А почему нельзя смотреть в глаза ? Это какая - то традиция , или что ?  .  . . . . .

На 1 курсе есть тема энергопоражения, также есть видео про цыган от КЕ в открытом доступе.

Смотреть в глаза это не традиция, а способ защиты на определённой стадии. Они как бы суют свою жертву, выбирая. И живут на более животной энергетике. Прямой взгляд в глаза это вызов.

Это относится к ситуации когда мимо проходишь. Но уж если они на тебя направили взро уже, то надо отвечать той же монетой и показывать свои зубы. То есть и ругаться и материться и прочее вплоть до драк. Что ты не жертва и умеешь защищать себя, ведя себя с ними по их же.

В видео много про это и про поражения важно знать. Удачи.

Цитата: ВарвараNjord от 02 августа 2023, 14:39:54На 1 курсе есть тема энергопоражения,...

Понятно, спасибо за объяснение.

Что касается энергопоражений, то я считаю это "охотой на блох", что-то вроде детских болезней, которые выстраивают взрослый иммунитет. Как Вы написали, что у цыган больше животная природа, то и им доступные поражения тоже низкоуровневые. Если поднять собственные вибрации, - цыгане будут заблаговременно уходить с дороги. Проверено на личном опыте.

Цитата: Oh My God от 03 августа 2023, 08:16:34Большая часть сообщений в этой ветке - суть обсуждение впечатлений и "кажется"

Дело в том, что вы выдернули это слово из контекста и развернули вокруг него целую эпопею. Поэтому я решила ничего не отвечать. Но эпопея с "кажется" продолжается... 

Что вы этим всем хотите сказать? У вас есть рабочие алгоритмы поиска своего бога? Прекрасно! Если поделитесь инструкцией, многие вам будут благодарны. Книгу можно издать)) А то как-то знаете, ваши "подсказки" и выдергивание слов из постов не очень способствуют чему-то конструктивному.

Цитата: Mario от 03 августа 2023, 08:37:28Дело в том, что вы выдернули это слово из контекста и развернули вокруг него целую эпопею. Поэтому я решила ничего не отвечать. Но эпопея с "кажется" продолжается... 

Что вы этим всем хотите сказать? У вас есть рабочие алгоритмы поиска своего бога? Прекрасно! Если поделитесь инструкцией, многие вам будут благодарны. Книгу можно издать)) А то как-то знаете, ваши "подсказки" и выдергивание слов из постов не очень способствуют чему-то конструктивному.

Уважаемая Mario, я не цеплялась к вашим словам, мне просто захотелось рассказать о том, что полагаться на "кажется" - ошибка. И всё. Никакой эпопеи.
А подсказки мои предельно конструктивны, пусть не для вас, но для других они будут полезны, я более, чем уверена в этом.

Коллеги по ОТМ, здравствуйте! Кто-то получал доступ к 18-му уроку (он же 1-й по грекам)? Или записей просто нет и все переписываемся в ветке "Обсуждение Урока ОТМ Греко-римский пантеон - 1-12 занятие" https://magia.mk999.one/index.php?topic=2281.0 ? Заранее спасибо за ответ.

Эммм... Вопрос по 18-му уроку снят))

. . . . . . . . . . . .

Цитата: Mario от 01 августа 2023, 12:00:45Здравствуйте! Пока сложно сказать наверняка, но думаю, что речь о другом. Мне кажется, Вы называете пустотой некое ощущение бессмысленности бытия, апатию что ли.

Я не знаю, тут ли отвечать, или в теме, где основное сообщение было, но мне пришел ответ!

Эта пустота "принадлежит" моей бабушке по маминой линии. Она прожила достаточно жесткую жизнь: 4 класса образования, ее мама, моя Пра-бабушка, умерла, когда бабушке было 8 лет, бабушку выдали замуж по традициям, как предмет, о любви в семье и не было речи. Бабушка в итоге умерла от рака достаточно молодой, мне было 9 месяцев. Мне теперь понятно, почему так...

Теперь вопрос, как я могла подцепить эту пустоту? С психологической точки зрения мне механизм понятен - через маму, которая эту пустоту у своей мамы переняла из лояльности и любви. А как такие штуки передаются с магической точки зрения?

Я точно уверена, чья это пустота, так как ответ пришел на еще один вопрос и он тоже уперся в бабушку. Плюс очень полегчало после осознания...

Цитата: Irene.Ginger от 03 августа 2023, 21:48:04Теперь вопрос, как я могла подцепить эту пустоту? С психологической точки зрения мне механизм понятен - через маму, которая эту пустоту у своей мамы переняла из лояльности и любви. А как такие штуки передаются с магической точки зрения?

Тру эзопублика не спрашивает у мироздания "как?" или "за что?". Спрашивает: зачем? Чему нужно научиться? Как можно этот урок использовать в других условиях? И т.п.

Что касается пустоты, она - очень хороший маркер "я - не я". Вот здесь - Я, а вот там - это уже не Я. В пустоте есть возможность собрать свое сознание и восприятие в нужную магу конфигурацию. Если маг дорос до такой задачи, конечно.

Цитата: Irene.Ginger от 03 августа 2023, 21:48:04Теперь вопрос, как я могла подцепить эту пустоту? С психологической точки зрения мне механизм понятен - через маму, которая эту пустоту у своей мамы переняла из лояльности и любви. А как такие штуки передаются с магической точки зрения?

Здравствуйте! Например, по закону кармы (родиться в такой семье и т.д). Но если Вы эмпат, чужие чувства могут восприниматься как свои, особенно близких людей.

Цитата: _Алиса_ от 04 августа 2023, 09:09:28Тру эзопублика не спрашивает у мироздания "как?" или "за что?". Спрашивает: зачем? Чему нужно научиться? Как можно этот урок использовать в других условиях? И т.п.

Спасибо за ответ! Покрутила его в голове и, как бы мне ни хотелось с вами поспорить, что понимание механики тоже важно знать, вы правы.
В ответ на вопрос "зачем?" могу сказать, что в поисках как "разрулить" пустоту (а точнее, избавиться от последствий пустоты, которые очень ощутимо и негативно влияли на мою жизнь), я
а) вышла на поиски своего бога благодаря роликам КЕ;
б) стала разбираться с тем, что меня мотивирует вставать по утрам с кровати, помимо долга и
в) вернулась в мистическое восприятие мира и начинаю учиться на ОТМ

Я правильно понимаю, что пустота отвалится тогда, когда она выполнит свою задачу? Следовательно, если она уже отвалилась, значит цель достигнута?

Цитата: Mario от 04 августа 2023, 13:28:16Здравствуйте! Например, по закону кармы (родиться в такой семье и т.д). Но если Вы эмпат, чужие чувства могут восприниматься как свои, особенно близких людей.

Я эмпат, да, но вы заставили меня задуматься на счет кармы. То есть, хоть пустота и не моя, она теоретически нужна мне дабы пройти пройти какой-то свой собственный урок?

А как отличить вредоносное влияние с целью выкачки ресурсов с собственным уроком?
Мне сказали, что пустоту подсунули в детстве, в районе 10 лет, когда попала на какой-то ритуал (типа поминок). Так это или нет, не знаю, следующий напрашивающийся вопрос - любое ли негативное вмешательство есть тоже урок, который надо усвоить?

Прошу прощения за, возможно, наивные вопросы, но у меня много противоречивой информации в голове... С одной стороны - "иногда банан это просто банан" и с другой - фатализм и уверенность, что просто так ничего не бывает никогда.

Цитата: Irene.Ginger от 04 августа 2023, 14:11:49Я правильно понимаю, что пустота отвалится тогда, когда она выполнит свою задачу? Следовательно, если она уже отвалилась, значит цель достигнута?

Полагаю, что Пустота есть, была и будет как константа. Множество людей даже не осознают её существование. Пустоту вокруг себя (так сказать, пустоту в узком смысле, или отражение первоосновы Пустоты в вашей реальности) можно наполнить смыслом и так создать  реальность, которая вас устроит.

Лично и виртуально я общалась всего с 9-ю эзотериками, которые осознавали пустоту как пустоту (а не как депрессию, скуку, или ещё что-то) и все они были/стали хаоситами. Может, путь Хаоса и ваш путь?

Цитата: _Алиса_ от 04 августа 2023, 14:44:02Лично и виртуально я общалась всего с 9-ю эзотериками, которые осознавали пустоту как пустоту (а не как депрессию, скуку, или ещё что-то) и все они были/стали хаоситами. Может, путь Хаоса и ваш путь?

Алиса, спасибо большое - мне очень хочется тут же согласиться и сказать "Да, мой путь - путь Хаоса" и добавить, что мы с моим психологом относительно недавно наковыряли сильно подавленный архетип бунтаря (и это многое объяснило в плане моего поведения). Но бунтарь-то мой в меру осторожный и расшатывать основы систем не собирается. Так, только границы подвигать.

Давайте я ниже процитирую свое оригинальное сообщение, в котором описала свою пустоту. Может, все таки прозаично и это таки ощущение бессмысленности бытия (спасибо Mario за точный термин)?

Цитата: Irene.Ginger от 01 августа 2023, 11:51:18Во-первых, про пустоту. Я в жизни дважды посмотрела в лицо своей пустоте - один раз в 30 лет (вроде как первый экзистенциальный кризис), второй раз - месяц назад, срезонировав на историю знакомой.
В первый раз я пыталась определить, что в жизни мое, а что - нет, оставила все свои увлечения дома и уехала в другую страну на 3 месяца. В один из вечеров, закончив всю рутину и не имея чем себя занять, часов в 6-7 вечера я вдруг поняла, что пустая внутри. Абсолютно пустая. И от этого стало страшно, прям ложись в гроб и помирай в добром здравии. В тот момент мне показалось, что я поняла, почему Мерлин Монро выпилилась из этого мира - из-за этой же невыносимой пустоты (почему именно она - не знаю). Через минут 15-30 ощущение пустоты закрылось, так как было просто невыносимо и страшно. С этого момента у меня очень постепенно стала уходить энергия на занятие спортом, потихоньку повышалось ощущение нехватки энергии и обострились поиски себя.

Второй раз это случилось спустя 8 лет, когда я прослушала историю очной знакомой о том, как она скатилась в алкоголизм. Она описывала состояние пустоты, которое затыкала чем угодно, в том числе и алкоголем. У меня с алкоголем проблем нет, но ощущение пустоты и отсутствия энергии настолько срезонировали, что я три дня чувствовала себя этой алкоголичкой. Опять то же страшное ощущение пустоты, только теперь оно длитлось три дня. Накатывало ощущение, что ВСЕ в этом мире имеют пустоту, и ВСЕ ее чем-то затыкают, только бы не смотреть на нее. Но в разговоре с друзьями и родными выяснила, что кроме меня ни у кого этой пустоты нет и не было.
С психологом разобрались, что накатывает вторая волна экзистенциального кризиса, а первый не разрешился, вот и начинает давать о себе знать.

Цитата: Irene.Ginger от 04 августа 2023, 14:26:02То есть, хоть пустота и не моя, она теоретически нужна мне дабы пройти пройти какой-то свой собственный урок?

Вполне может быть. Например, просто справиться с этим. На сколько я помню, Ваше ощущение пустоты больше похоже на ощущение бессмысленности.

Цитата: Irene.Ginger от 04 августа 2023, 14:26:02А как отличить вредоносное влияние с целью выкачки ресурсов с собственным уроком?

Есть разные способы диагностики. Если сами еще не владеете каким-либо из них, можно обратиться к специалисту. Разумеется, не факт, что специалист окажется специалистом)) Если это ощущение не является чем-то критическим, что отравляет жизнь и надо очень быстро решать этот вопрос, возможно есть смысл пройти 1 и 2 базовых курса здесь, если Вы еще не проходили. Это как минимум должно помочь научиться определять влияние на себя, отбивать энергопоражения. Вряд ли все, для этого нужно чуть больше, но с чем-то легким можно научиться справляться. Также можно научится "латать" некоторые энергетические пробоины.

Цитата: Irene.Ginger от 04 августа 2023, 16:25:57сильно подавленный архетип бунтаря (и это многое объяснило в плане моего поведения). Но бунтарь-то мой в меру осторожный и расшатывать основы систем не собирается. Так, только границы подвигать.

Зависит от точки зрения, полагаю. Здравомыслие никто не отменял, и система может вполне устраивать других субличностей. К тому же хаоситы, если дать примитивную характеристику - не бунтари, а эгоисты и творцы. Бунтари (опять же примитивно говоря) - это Светлые, с сердцами горящими и идеями великими в голове.

ЦитироватьДавайте я ниже процитирую свое оригинальное сообщение, в котором описала свою пустоту. Может, все таки прозаично и это таки ощущение бессмысленности бытия (спасибо Mario за точный термин)?

Да я и в первый раз внимательно прочитала У мага не может быть чувства бессмысленности, это чисто человеческое качество.

Цитата: Irene.Ginger от 04 августа 2023, 16:25:57Алиса, спасибо большое - мне очень хочется тут же согласиться и сказать "Да, мой путь - путь Хаоса" и добавить, что мы с моим психологом относительно недавно наковыряли сильно подавленный архетип бунтаря (и это многое объяснило в плане моего поведения). Но бунтарь-то мой в меру осторожный и расшатывать основы систем не собирается. Так, только границы подвигать.

Давайте я ниже процитирую свое оригинальное сообщение, в котором описала свою пустоту. Может, все таки прозаично и это таки ощущение бессмысленности бытия (спасибо Mario за точный термин)?

Здравствуйте, коллега. Вы проходили курсы в Школе?

1) Пустоту маг может устроить себе сам. Заранее запрограммировать дабы быстрее развитие пошло.

2) Психология это продукт ХЭ. Гораздо быстрее проработать по 2бк и чистки астрала. Это ускоренный и более "чистый" формат. К психологу можно десятилетиями ходить. В школе это быстрее. Так как не только через ментал. Посему все, что вы описываете похоже на жвачку чувств от пребывания в ХЭ. ХЭ создаёт проблему и даёт инструмент для его якобы лечения - психологов.

3) Чувство бессмысленности - надо проработать по практике 2бк, вместе со всеми чувствами, которые у вас появились в момент когда вы увидели алкоголичку и впечатлились. Ваша бессмысленности как пустота похожа на затопления какими то сильными эмоциями, которые не смогли переварить, ваше ЯЕ не смогло и теперь это уже как метка в астрал.

В обще, чтобы это все понять нужно пройти 2бк и почиститься. И рассмотреть вашу связь с ХЭ, на сколько она есть и нужна. Психолог не есть идеальное решение. Культура психологов это продукт ХЭ. Лучше чистить астрал.

Если интересна тема пустоты мага, то надо минимум 2 бк пройти. Магия начинается от ментала. Так что никакие чувства не есть пустота. И можно идите либо на Стихии, либо на ОТМ. Я считаю что тол ко ОТМ это самое крутое и про магию. Так что зову только туда. Ну а так вариантов много.

Цитата: Oh My God от 04 августа 2023, 14:45:00Маг может иметь контакт с любым Богом

Да, я именно это и имела ввиду.


Спасибо))
.  ..  .  . .  .  .  . .  .  ..  ..  .. 

Сейчас досмотрела ролик КЕ о потоках сил, и стало интересно, насколько велика и в чем основная разница между "постепенным" развитием сознания за множество воплощений и подгрузкой бытийной массы от своего бога? Не являются ли "постепенно развившиеся" сами на пути становления богом? И как долго нужно зарабатывать свою свободу от бога-куратора тем, кто выбрал путь развития через подгрузку бытийной массы от бога? Какой вариант выходит быстрее и качественнее?

Речь о ролике  https://www.youtube.com/watch?v=dgdde5hgFOg от 11-й минуты.

Цитата: _Алиса_ от 04 августа 2023, 21:54:26Сейчас досмотрела ролик КЕ о потоках сил, и стало интересно, насколько велика и в чем основная разница между "постепенным" развитием сознания за множество воплощений и подгрузкой бытийной массы от своего бога? Не являются ли "постепенно развившиеся" сами на пути становления богом? И как долго нужно зарабатывать свою свободу от бога-куратора тем, кто выбрал путь развития через подгрузку бытийной массы от бога? Какой вариант выходит быстрее и качественнее?

Интересный вопрос, коллега. Что понимаю и услышал в ролике я.

"насколько велика и в чем основная разница между "постепенным" развитием сознания за множество воплощений и подгрузкой бытийной массы от своего бога?" - Велика - 10 и больше жизней с астрала на ментал...а выше уровни...ого го как долго. Алгоритмизация среды движка в котором живём.

Магические дисциплины нарушают правило, погрузка искусственно в ядро. От бога, инфо структуры, верность силе. Свой ли это бог, не свой. Неизвестно. Поэтому и пытаются именно своего нащупать, чтобы не перепрограммировать ядро не под своего. А тут просто алгоритм, что можно быстрее через магические дисциплины с обязанность верности.

Разница во времени и возможности ошибки. Если, скажем, развиваясь естественно мноооооого жизней вы становитесь своим богом сами и в итоге понимаете, что вот это я и есть бог. То при магической подружке при неверно понимании своего естественного пути и сути бога, есть шанс потратить куча сил в не туда и наделать куча долгов в минус огромный, уйдя от своего бога...

"Не являются ли "постепенно развившиеся" сами на пути становления богом?" - конечно, их ЯЕ и есть бог, который новый опыт получает так, алгоритмы свои отрабатывает как то иначе.

"И как долго нужно зарабатывать свою свободу от бога-куратора тем, кто выбрал путь развития через подгрузку бытийной массы от бога?" - вопрос чуть не верный. Свободы по сути нет и на естественном пути когда дошёл до высокой точки развития бытийки. Тему свободы брали на ОТМ первые уроки. Там много, не буду повторятся. Просто её нет там, на верху. Не важно каким путем туда дошёл, если таки дошёл.
А вот если идя по маг пути, выбрал бога, как вы пишите куратора и он не является вашим богом, то есть была ошибка. И его погрузка и договор с ним вас увёл со своего пути.... То вероятно потребуется как то выходить от курирования и платить цену определённую за ошибку и свободу от связи с ним, дабы надо идти по пути именно СВОЕГО бога. Поэтому опять же, на 5+ курсах надо понимать свой канал и своего бога, чтобы не перепрограммировать систему не под свою структуру. Это конечно почти эпик фейл. Главное выжить и заново начать. Свобода выбора бога - условное понятие человека не идущего путем магии. Мы как бы познаем себя и в себе находим черты какого то бога. А не переходим под курирование чего то внешнего.

Здесь будто накладывается шаблон религиозный. Пойду якобы отдам своб свободу подороже какому-нибудь богу. И выкуп этой свободы обратно. Тут нет. Не так оно все в магической пути работает.

"Какой вариант выходит быстрее и качественнее?" - и естественное развитие чтобы шло, изучая и опираясь на данные о себе, чтобы понять своего бога, к нему уже идти за "кураторством" прямым и ускоряться таким вот обходным путем. То есть и время надо на понимание себя и своей силы, чтобы не ошибиться и лучше ускориться, так как может и не хватить столько времени на ваше ТЗ. Времена такие, требуют ускорения и есть возможности это сделать. Но цена ошибки, конечно, может быть велика и добавит ещё больше времени в пути...

Цитата: ВарвараNjord от 05 августа 2023, 00:53:50Интересный вопрос, коллега. Что понимаю и услышал в ролике я.

Спасибо, что откликнулись, коллега

Цитировать"насколько велика и в чем основная разница между "постепенным" развитием сознания за множество воплощений и подгрузкой бытийной массы от своего бога?" - Велика - 10 и больше жизней с астрала на ментал...а выше уровни...ого го как долго. Алгоритмизация среды движка в котором живём.

В принципе, это процесс взросления, он обычно проходит долго. Даже у человека это +/- треть жизни. Смысл жизни души - в развитии, ничем другим, по сути, она не занимается, имхо.

Подгрузка бытийной массы выводит душу во взрослую жизнь и выгоняет на "барщину". С риском остаться тупой батарейкой/двойной коровкой, если "работа" не понравится, или не будет получаться.

ЦитироватьМагические дисциплины нарушают правило, погрузка искусственно в ядро. От бога, инфо структуры, верность силе. Свой ли это бог, не свой. Неизвестно. Поэтому и пытаются именно своего нащупать, чтобы не перепрограммировать ядро не под своего. А тут просто алгоритм, что можно быстрее через магические дисциплины с обязанность верности.

Вот-вот, в "брачном контракте" развод не предусмотрен. Чем это отличается от рабства в авраамических религиях?

Вопрос не риторический, без подколки. Мне действительно интересно, в чем разница между любыми религиями (кроме количества верующих)?

Цитата: _Алиса_ от 05 августа 2023, 08:00:48Чем это отличается от рабства в авраамических религиях?

Вопрос не риторический, без подколки. Мне действительно интересно, в чем разница между любыми религиями (кроме количества верующих)?

Пока нежилась в душе, пришла аналогия Дамблдора и Волдеморта. Похоже, что и в этой нетленке найдутся магические ключи...

Цитата: _Алиса_ от 05 августа 2023, 08:00:48Спасибо, что откликнулись, коллега
В принципе, это процесс взросления, он обычно проходит долго. Даже у человека это +/- треть жизни. Смысл жизни души - в развитии, ничем другим, по сути, она не занимается, имхо.

Подгрузка бытийной массы выводит душу во взрослую жизнь и выгоняет на "барщину". С риском остаться тупой батарейкой/двойной коровкой, если "работа" не понравится, или не будет получаться. Вот-вот, в "брачном контракте" развод не предусмотрен. Чем это отличается от рабства в авраамических религиях?

Вопрос не риторический, без подколки. Мне действительно интересно, в чем разница между любыми религиями (кроме количества верующих)?

Разница между любыми религия и в разных сочетания стихий. Про это в книге про Стихии есть. То, что сказано в ролике про магический путь с богом это не про религию вообще.

Тем что ты не раб безправный, которого держат в стаде, а воин, который держит слово и договор. Договор можно завершить и выйти, по воински честно, если понял ошибку. Рабов же не отпускают и права голоса они не имеют.

Работа, как вы выразились, не может не понравится или не получатся. Это я говорю вам как тот, кто лет с 17 на такой "работе", в том числе за не очень умные прошлые долги. Чтобы дотйи до такой "работы" надо уже как минимум иметь бытийку естественную на ментале. В рабов же берут с низкой бытийкой, либо забирт её же в этих целях (крещение, исповедь). Пусть и ошибочный к примеру, но такой путь магического сознания тоже опыт интересный и даёт много и до этого надо созреть правильно. Это не тупое рабское пребывание батарейкой.

Но тяжело понимать результаты и находить ошибки, так как путь магического развития сложен и долог в плане укладывания информации правильно. На ОТМ как раз этому учимся. Это важнее, чем управление энергией. И сложнее.

Идя по магическому пути, ты точно не батарейка и не корова. Ты - воин, выбирающий и держущий слово. Как минимум.

Цитата: ВарвараNjord от 05 августа 2023, 08:34:32Разница между любыми религия и в разных сочетания стихий. Про это в книге про Стихии есть.

Спасибо! Дойду до стихий, обращу внимание на этот нюанс.

ЦитироватьТем что ты не раб безправный, которого держат в стаде, а воин, который держит слово и договор. Договор можно завершить и выйти, по воински честно, если понял ошибку. Рабов же не отпускают и права голоса они не имеют.

Т.е.речь о вассалитете? И человек, со своей стороны, может ставить свои условия? Или должен согласиться на "бери, что дают и не выпендривайся"?

ЦитироватьЧтобы дотйи до такой "работы" надо уже как минимум иметь бытийку естественную на ментале. В рабов же берут с низкой бытийкой, либо забирт её же в этих целях (крещение, исповедь).

Это так "по умолчанию", или личный опыт конкретных магов?

Цитата: _Алиса_ от 05 августа 2023, 08:51:45Спасибо! Дойду до стихий, обращу внимание на этот нюанс. Т.е.речь о вассалитете? И человек, со своей стороны, может ставить свои условия? Или должен согласиться на "бери, что дают и не выпендривайся"? Это так "по умолчанию", или личный опыт конкретных магов?

По умолчанию, так как развитие магического сознания и такой вот обходной путь с ускорением доступен только с ментала и выше. Это не то же самое, что стать рабоми частью стада в религии, где ценится как раз отсутствие бытийки.

Свои условия...вассалитет... Так, но не совсем так. Это договор на равных, между странами как или между вассалами. Где у одного вассалами есть нужный другому ресурс. Они обмениваются, по договору. И если получил ресурс,то надо и отдать все что было указано за него. Если хочешь завершить договор, надо завершить все обязанности по нему и заплатить неустойку скажем. Ограничения такие же. Скажем с соседом вассалом договор такой есть, значит нужно ему помогать и не дружить с его врагами и поддерживать его в его целях, помогать. Так как это и твой ресурс тоже.

Но обмануть, предать, пытаться выжать под свои условия более нужный вариант договора - это падение ниже уровня воина и соответственно возможности магического развития сознания.

Это уже другая тема, не часть ролика. Вероятно, тогда просто как ненадежного тебя уже не видят эти боги и силы и надо восстанавливаться. Тебя перестанут видеть эдаким "вассалом" с кем можно такие договоры заключать.

Такое ускорение через бога ещё надо заслужить, доказать что достоин и закрепиться на уровне ментала хотя бы.

Цитата: ВарвараNjord от 05 августа 2023, 09:28:27Такое ускорение через бога ещё надо заслужить, доказать что достоин и закрепиться на уровне ментала хотя бы.

Для начала, неплохо бы понять, зачем это нужно (нужно ли это лично мне?)?

Я так понимаю, что уписаться на вассалитет нужно тем, кого не устраивает скорость развития сознания? А если устраивает, то можно (реально можно?) остаться свободным? "Быть самому себе хозяином", имхо, звучит великолепно

Или почему считается, что свободным быть невозможно?

*:*
Немного из другой оперы.

Помнятся мне демонические воплощения. Так там "вассалитет" был особо распространён. И позиция разумного в Иерархии была чётко по критерию полезности (талант к чему-то тоже был не лишний). И если хотел выйти из вассалитета, путь был один: победить своего сюзерена. Показать, что "право имеешь, а не шваль подзаборная".

Не думаю, что в случае вассалитета у земных богов, ситуация будет другая. Мягко стелят, а вот как будет спаться?...  Боги свою позицию заняли не просто так, - через одного, а то и чаще - воины или специалисты-таланты (например, природники).

Цитата: _Алиса_ от 05 августа 2023, 09:55:48Для начала, неплохо бы понять, зачем это нужно (нужно ли это лично мне?)?

Я так понимаю, что уписаться на вассалитет нужно тем, кого не устраивает скорость развития сознания? А если устраивает, то можно (реально можно?) остаться свободным? "Быть самому себе хозяином", имхо, звучит великолепно

Или почему считается, что свободным быть невозможно?

Можно конечно. Все зависит от целей своих. Свободная воля ваша. Ценность свободы и исходящие из неё цели также могут делать вас не свободной. В общем это тема широкая и вопрос развития своей бытийки. При этом если ваш бог по природном пути, ванский, то свобода для вас ключевой момент и тогда богиня Фрейя скажем хороша.  То есть по ценности свободы также можно выделить бога в том числе, по пути с которым можно ускоряться развитие.

Считается, что свободным быть невозможно на уровнях высокой бытийки. Свобода существует лишь по середине пути каст, срединный уровень купеческий. За этим вам на ОТМ уроки первые и семинар был даже такой. Если проходили деньги 1, 2, то свобода там только на уровне 2.2., а выше уже и переход на касту выше в 3там свободы нет. Не говоря уже про магическое развитие сознания.

Очень тема эта звучит как "Дионис не хочет в светлое пятно феба и уворачивается, нарабатывая механизм ухода, сохраняя свою свободу". Да, по каналу Диониса людям сложно с системами, структурированием. Там все время мира тебе дано на естественный рост и получение любого опыта... Это нормально, конечно же. Колдовство наше все тут. И куча жизней впереди на весь этот путь и опыт. Просто не у всех оно есть, время это.

Цитата: ВарвараNjord от 05 августа 2023, 10:47:11При этом если ваш бог по природном пути, ванский, то свобода для вас ключевой момент и тогда богиня Фрейя скажем хороша.  То есть по ценности свободы также можно выделить бога в том числе, по пути с которым можно ускоряться развитие.

А переходить из команды одних богов в команду других можно? Что об этом говорит традиция ШМК?

ЦитироватьСчитается, что свободным быть невозможно на уровнях высокой бытийки. Свобода существует лишь по середине пути каст, срединный уровень купеческий. За этим вам на ОТМ уроки первые и семинар был даже такой. Если проходили деньги 1, 2, то свобода там только на уровне 2.2., а выше уже и переход на касту выше в 3там свободы нет. Не говоря уже про магическое развитие сознания.

Вот чувствую здесь подводный камень, но ещё не поняла, в чем он. Надо помедитировать...

ЦитироватьОчень тема эта звучит как "Дионис не хочется в светлое пятно феба и уворачивается, нарабатывая механизм ухода, сохраняя свою свободу". Да, по каналу Диониса людям сложно с системами, структурированием. Там все время мира тебе дано на естественный рост и получение любого опыта... Это нормально, конечно же.

Нельзя сказать, что я чистый Дионис. В рамках воплощения, да, я - чёткий Дионис. Но это воплощение - всего лишь один  фрактал из множества себе подобных. А в рамках обозримой серии воплощений - я целеустремленный Феб, идущий к своей цели. И не факт, что с точки зрения необозримой серии воплощений, существует только два полюса - Фебы и Дионисы. Может существуют и другие категории, о которых мы ничего не знаем в силу нашей неразвитости.

Кто знает...

Цитата: _Алиса_ от 05 августа 2023, 11:08:45А переходить из команды одних богов в команду других можно? Что об этом говорит традиция ШМК?

Нельзя сказать, что я чистый Дионис. В рамках воплощения, да, я - чёткий Дионис. Но это воплощение - всего лишь один  фрактал из множества себе подобных. А в рамках обозримой серии воплощений - я целеустремленный Феб, идущий к своей цели. И не факт, что с точки зрения необозримой серии воплощений, существует только два полюса - Фебы и Дионисы. Может существуют и другие категории, о которых мы ничего не знаем в силу нашей неразвитости.

Кто знает...

Боги в пантеона имеют задачу и функцию свою. В других пантеона другую задачу и функцию. Имея бога, можно в других пантеона найти его проявление. Как Тюр это Нуаду.

Канал это на уровне зиготы. Врождённое. Он один. Просто алгоритмы другого канала для лучшей эффективности можно брать и изучать. А природной один.

Категории в рамках нашей системы пока другие отсутствуют. На новом движке будут. И зваться иначе. А по факту рождения канал один из двух. Понимаю, сложно признать такое ограничение. Хочется сломать эти барьеры. Но само такое желание и процесс мышления больше именно по диониссицски. Фебы уважают структуру, ограничения, порядок.

Цитата: ВарвараNjord от 05 августа 2023, 11:17:10Хочется сломать эти барьеры. Но само такое желание и процесс мышления больше именно по диониссицски. Фебы уважают структуру, ограничения, порядок.

Я считаю, что барьеры - в нашем сознании. Я уважаю структуры и ограничения, но и свободу люблю не меньше, пусть даже в рамках структуры и ограничений.

Например, у меня жёсткие ограничения по жизненному комфорту и ЗОЖ (привет Фебу ). Я соблюдаю тренировки и сбалансированное питание - это жёсткие рамки. Но какие именно тренировки в какой день буду делать, или какое именно сбалансированное блюдо буду кушать - это уже потакание своим хотелкам (и Дионису привет! ).

Или, например, я соблюдаю законы общества, в котором живу. А почему бы и да? Мне они жить не мешают. В рамках этих законов я чувствую себя полностью свободной. Я не убиваю людей, не ворую, не уклоняюсь от налогов... А в остальном моя жизнь ничем не ограничена. Никого не трогаю, примус починяю Власть в стране слишком занята другими, чтобы интересоваться маленькой мною.