Новости:

Вниманию форумчан! Запущен обновленный робот-помощник, который не только расскажет вам новости школы, но и поможет сориентироваться в обучении, найти ответы на вопросы.
Включить помощника

Главное меню

Ваны

Автор Admin, 19 августа 2016, 10:17:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Кларисса

Алла, здравствуйте!
Хочется написать - обязательно пишите) даже если не будет реакции, диалога - пишите, у Вас здорово получается, и искренне, и идеи интересные. Извините за такое несколько оценочное суждение, но я подумала, что так написать будет правильнее, в качестве обратной связи :)
У нас у всех [готова поспорить, что у всех, независимо родитель/ребёнок] есть потребность в признании, суть которой приблизительно можно выразить в осознании собственной природы и своего места в мироздании.
"Травмы" и прочие подобные штуки могут быть частью сценария, формирующее сознание определённого качества (а не в коем случае не ущербного/травмированного). Процесс познания мира и своих особенностей - безоценочно - это приключение, и путь. Желаю Вам удачи! :)

Алла Шиманова

Цитата: ES от 28 декабря 2019, 21:06:49Я мало что понимаю в этом, поскольку учусь только на втором базовом курсе.
ES, приношу свои извинения, если я невольно причинила Вам какое-либо неудобство. Я не хотела Вас грузить. Мои вопросы, они, конечно, риторические, не обращены ни к кому конкретно, скорее, внутренний диалог, вынесенный на поверхность. Просто возникла почему-то потребность озвучить свои мысли. Спасибо Вам за разговор! )

Алла Шиманова

Цитата: Кларисса от 29 декабря 2019, 00:00:59Алла, здравствуйте!
Хочется написать - обязательно пишите) даже если не будет реакции, диалога - пишите, у Вас здорово получается, и искренне, и идеи интересные. Извините за такое несколько оценочное суждение, но я подумала, что так написать будет правильнее, в качестве обратной связи

Клариса, здравствуйте!
Спасибо за добрые слова!
Наверное, все-таки, самое ценное, это когда обратная связь дает толчок для дальнейших поисков, для развития мысли. Признание, это тоже, наверное здорово, хотя мне не очень понятно, что это такое. Если просто положительная оценка, как в школе ставят, то это эгрегорный кнут или пряник, способ лишить тебя свободы. Если же это признак того, что между тобой и другим человеком есть совпадение, ваши системы близки, резонируют, то это настоящее счастье. Хотя, бывает такое крайне редко, по крайней мере у меня :)
Спасибо!



Марияра

Цитата: Алла Шиманова от 29 декабря 2019, 10:40:46
Мои вопросы, они, конечно, риторические, не обращены ни к кому конкретно, скорее, внутренний диалог, вынесенный на поверхность. Просто возникла почему-то потребность озвучить свои мысли.
Здравствуйте Алла Шиманова!
Читая ваши посты в этой ветке - могу заметить за собой, что само ощущение приближение и понимание мира Ванов ...стало мне ближе... У вас какой-то особый стиль письма.. ::) Конечно же пишите ! Я вижу какую-то искренность, чистую, нежную и наверное, что-то , что поможет некоторым задуматься и увидеть для себя, что-то важное...своё.
Мысли вслух - искренние, как есть с вопросами к самому себе....где в процессе письма и озвучивания - могут приобрести форму, ту форму, которая в последствии приведёт к ответу....
Многие мысли, идеи ....так и остаются невысказанными, непроявленными, похороненными заживо....а ведь возможно многое, что скрыто и сознанием "объявлено" как "да ничего особенного" или "а если я напишу это, скорее не воспримут, не поймут а то и посчитают с 'прибабахом'" :D
Поэтому....в Магии - 'прибабаха' нет и быть не может. Прибабах может быть где угодно и рассматриваться простым, примитивным человеческим сознанием так....но когда идёт движение в сторону магического - рамки потихоньку раздвигаются)) и преобретается умение видеть в целом, не однобоко, масштабно и широко, многоликий взгляд... ::)

Мир Ванов дал о себе знать , после прочтения ваших постов)) за мной увязалась бездомная кошечка...сразу вспомнила о богине Фрейе...хотя разве её забудешь ::) мне подарили кулон в виде кошки....а ночью приснилась руна  :inguz:
Вот такой удивительный мир Ванов.
И мой учитель в гениальности своей вещал и открывая дверь за дверью тайно,но лишь одно он не узнал-что слушала его я также гениально. Марияра.

Алла Шиманова

Здравствуйте,  Марияра!

Неожиданным подарком стала Ваша реакция на мои «писания». Даже неудобно, хотела просто порассуждать, а напросилась на кучу комплиментов. Шучу, конечно. Просто, наверное, на канале ванов проявляется в людях доброта, щедрость, открытость, стремление к гармоничному взаимодействию друг с другом. Сегодняшний мир, его активная, воинствующая асовская часть, действительно, давит в людях проявления чистой, мирной и спокойной ванской сущности, так же, как и варварски истребляет живую природу. Растения, животные, леса, реки, горы, простое искреннее человеческое общение без агрессии, без конкурентности, это, наверное, и есть ванское счастье, хотя это сегодня так редко встречается.

Моя цель для себя правильно уравновесить это асовской смелостью, дерзостью, стремлением к новому, к прогрессу. Но к такому прогрессу, который не перечеркивает, а развивает старое. Короче, не революция, а эволюция. Вот такой мой личный манифест. :)))

Спасибо Вам большое !

АнастасияА

Здравствуйте Алла Олеговна,
Очень приятно вас слышать вновь, вас, насколько помню, не было слышно аж  со 2 ЭТТа. Я вам всегда ставлю плюс в карму даже ещё не прочитав ))
Не знаю на счёт доброты, щедрости и тп, а у меня на канале Ванов вновь разразилась магическая война- с другой персоной, безо всякой любовной подоплеки- на этот раз меня  хотят уничтожить. Я войну не начинала (нет привычки нападать первой), но вот, сижу, составляю довольно сложный ритуал в отместку. Хочу научиться ставить пароли на ритуалы, чтобы не смогли снять.
Разница лишь в том, что сейчас с увлечением изучаю как Магию Гальдра (Асы), так и Магию Сейда (Ваны).
Так что, Once Aesir, always Aesir.
Не бойтесь, королева, кровь давно ушла в землю. И там, где она пролилась, уже растут виноградные гроздья.

Алла Шиманова



Здравствуйте, Анастасия!
У меня сегодня прямо День рождения. Целый день греюсь в лучах внимания. Оказывается, приятно!  Наверное, формулы Фрейра, которые я радостно на себя наставила, все сразу, приносят свои плоды. :)))
Анастасия, когда я прочитала то Ваше сообщение, после Локи, у меня был некий шок. Хочу объяснить правильно. Это был в буквальном смысле адреналиновый удар. Не эмоции, а просто чувство, что кого-то рядом ударило и в тебе это отозвалось. Захотелось написать. Но не с унижающей жалостью, не с patronizing ( не знаю, как точно сказать по-русски ) поддержкой. С чем-то другим. Честно сказать, я не смогла найти правильную форму, даже не очень понимала, что именно мне хотелось выразить. Когда понимаешь, что человеку трудно, но это его битва, не надо влезать,  только помешаешь.  Хотя, мне в такой ситуации, наверное, хотелось бы знать, что кому-то не все равно. Но, правильных слов так и не нашла ...

Ужасно интересно то, что Вы пишите про асовскую и ванскую Магию. Я про Магию в таком смысле ничего не знаю, но тема ведения неких тайных войн мне близка и понятна. Я уже очень много лет нахожусь в такой ситуации. Для меня это стало определенным исследовательским проектом, накопилось много наблюдений, мыслей. Хочется обсудить это в контексте того, как и из-за чего ведут войны асы и ваны. Но сейчас я сажусь в самолет. Если получится там что-то сформулировать, хотелось бы потом обменяться мнениями ...
Спасибо за хорошие слова!

АнастасияА

Да, Алла Олеговна, что интересно, я тоже как раз прямо сейчас сажусь  в самолёт, прямо из него перед отлетом и пишу )) (Воздушный Фрейр  ::) )
Свою ситуацию рассматриваю как экспресс набор колдовского и магического опыта, без эмоций, но со слезами в глазах. Больновато, конечно, не скрою, а что делать, очень быстро и резко рвануло, не ожидала и к такому готова не была. Очень все неоднозначно, можно сказать, квантово )) Плохишей нет, но за себя и систему нужно бороться.
По поводу жреческого и шаманского пути развития в Северной Традиции написано достаточно много, у того же Шапошникова, Асвинн и тп.
Не бойтесь, королева, кровь давно ушла в землю. И там, где она пролилась, уже растут виноградные гроздья.

Кларисса

Цитата: Алла Шиманова от 29 декабря 2019, 10:51:42Признание, это тоже, наверное здорово, хотя мне не очень понятно, что это такое. Если просто положительная оценка, как в школе ставят, то это эгрегорный кнут или пряник, способ лишить тебя свободы. Если же это признак того, что между тобой и другим человеком есть совпадение, ваши системы близки, резонируют, то это настоящее счастье. Хотя, бывает такое крайне редко, по крайней мере у меня
Алла, добрый вечер) Да нет же, имела ввиду то, что и написала)
Признание - это то, как человеческое сознание определяет свою потребность и смысл «быть». Боги хотят отразиться в человеке, отделяя его как часть, а человек желает, наоборот, слияния с ними. Но переносит эту потребность на людей. А они, увы, эту жажду удовлетворить не могут непосредственно. Разве что косвенно, и немного, когда, например, вы с коллегой одного бога пазл собираете. С разных концов :D
Цитата: Кларисса от 29 декабря 2019, 00:00:59в признании, суть которой приблизительно можно выразить в осознании собственной природы и своего места в мироздании

Алла Шиманова

Кларисса, доброе утро!
Наверное, я что-то недопоняла, я в поездке, читаю на телефоне, наверное иногда можно что-то не заметить в тексте.
Да, это очень хорошее объяснение, очень точное. У меня на ментале не было именно такой вербальной распаковки, спасибо Вам. Это очень ясное определение словами того, что я всегда смутно чувствовала. Из такого определения очевидно, что такое свой человек. Тебе кажется, что встретил потерянную часть себя, что вместе с ним ты составляешь некое целое.
Пошел поток мыслей о своей жизни.  Встречала ли я таких людей? Асами они были или ванами? На какого Бога похоже то целое, что получается в итоге?
Знаете, у меня в руническом коде есть руна Гебо. Она пришла с фамилией в браке.  Причем, у меня фамилия от давнишнего фиктивного брака. Но если посчитать с фамилией реального мужа, рунокод получается тот же самый. И я «примеряла» все фамилии людей, с которыми у меня были отношения. Даже фамилию единственной очень близкой институтской подруги примеряла. ВСЕГДА один и тот же рунокод! Просто удивительно! Там появляется Гебо и Уруз. А исходно были Сол и Эваз. И для меня еще на первом курсе Гебо была очень проблемной, я там написала в дневнике « приходит Гебо и разрушает мою Вуньо». И по жизни так оно и есть. Партнерство для меня всегда было очень трудно, очень серьезное испытание. Особенно с противоположным полом. Я  в этой ситуации межгендерного партнерства вижу для себя войны асов и ванов. У меня, как мне кажется, типично женское ванское сознание. Взаимодействие с типично мужским асовским сознанием я всегда воспринимаю как некую попытку «захватить мою территорию», некое вмешательство, лишающее меня цельности и гармонии. Хотя в теории я к такому взаимодействию стремлюсь, понимаю, что оно должно по идее сделать меня более цельной и расширить возможности...
Сейчас подумала. На самом деле у меня в сознании есть также цельная ассовская часть. Именно поэтому никакой внешний мужчина не вписывается, как будто место уже занято...
Есть над чем думать...

То есть именно тема партнерства для меня является главным кармическим уроком, я постоянно  над ней бьюсь).
С проживанием на каналах Богов, у меня на каждом канале раскрывались какие-то новые грани этой руны, она и раскручиваться стала лучше, а сначала совсем плохо было. Но до ясности пока все равно далеко.
Очень интересное направление, спасибо Вам большое!


Алла Шиманова

В завершение предыдущих размышлений, осознала, что мне ближе не идея цельности и единства какого-либо Бога, даже Одина. Я гораздо больше чувствую через себя цельность и единство дерева Игдрасиль, всех девяти миров и всех путей между ними.  Наверное, поэтому именно Хеймдаль был ко мне особенно добр. И, возможно, тема партнерства именно поэтому так трудно мне дается.  В этом случае Гебо больше не про партнерство, а про равновесие своего сознания, про необзодимость уравновесить в своем сознании все девять миров. Партнерство скорее даже мешает этому
...

DimDim

Алла Шиманова, приветствую!

Выскажу свое мнение.
Гебо может быть всегда и везде: как в отношениях с собой так и в отношениях с другими. А, может ведь и не быть.
Гебо,  как правило, сопровождается состоянием Вуньо. Однако, не всегда. Когда нет Вуньо? Когда не понимаешь зачем такое отношение с собой или другими, Вуньо уйдёт независимо от наличия или отсутствия Гебо. Или когда понимаешь или чувствуешь, что складывающееся ситуация-отношения не то, что мне нужно но продолжаешь жертвовать дальше ради сохранения отношений. Отношения становятся целью и начинают разрушать меня изнутри.
Осознанное  партнерство на принципах Гебо никогда не мешает, а усиливает и сопровождается Вуньо. Для этого нужно понять для чего оно мне, что я готов отдавать. И проговорить это с партнером. Если он согласен на это, то будет у меня и Гебо и Вуньо.

PS. Шиманова активно предлагает заменить на Шаманову. В этом что-то есть ;)

Дмитрий
Погрузиться, нырнуть глубоко в тьму, найти там проявление и его причину.  Проявить стойкость, смелость и уважение. Смотреть внимательно. Начать взаимодействие на основе свободы. Принять для себя решение, что нужно, а что нет в своих границах.

Алла Шиманова

Дмитрий, здравствуйте!


Ваше сообщение навело меня на некоторые мысли, хотелось бы их озвучить.

Прочитала Ваше мнение по поводу Гебо и Вуньо.
Сначала подумалось: «Да, конечно, так все и есть. Четко, ясно, все по полочкам, ни прибавить, ни убавить. А у меня вечно бури в стакане воды. Усложняю, запутываю простые вещи. Изобретаю велосипед там, где все ответы уже давно найдены и  всем ( умным людям) известны...»
Но тут же  появилось ощущение, что мне как-то становится тесно, что в таком четком и определенном, однозначном и уверенном взгляде на предмет мне лично чего то не достает. Простора? Сложности? Необходимой лично мне доли неопределенности, тумана и Хаоса? Той атмосферы, в которой мое сознание становится живым и активным?

Подумалось, что это имеет отношение к различию между  каналами Тэйваз и Беркана.
Тэйваз и Беркана.
Я - Беркана. Вы, как мне показалось, Тэйваз.
Тэйваз смотрит узко и конкретно. Беркана широко и абстрактно,
Как это проявляется в том, о чем мы говорим, в теме партнерства и равновесия и цельности и гармонии ( Гебо - Вуньо )?

Бесспорно,  по сути, главное для партнерства, чтобы был адекватный энерго-информационный обмен, и он был обоим понятен и обоих устраивал.
Но для Тэйваза при этом, предполагаю, важно, чем это партнерство полезно его целям. Остальное вторично.
Для меня же не менее важно в какой форме происходит это  взаимодействие. Не только зачем, но еще и как. Мне кажется, Ингуз, во всяком случае я, воспринимаю ситуации как через увеличительное стекло. То, что для меня важно, я воспринимаю очень подробно, с огромным количеством деталей. Конечно, это не позволяет принимать стратегические решения очень быстро, мешает не раздумывая действовать. Это раздражает Тэйвазов.
Но зато так делается гораздо меньше ошибок, проблемы вовремя замечаются и устраняются . 
При правильном взаимодействии возможен синергетический эффект. Но как правило, Тэйвазам это трудно. Так как в силу узости своего канала они обычно понимают и помнят  только себя, в лучшем случае еще и свою цель ( но это далеко не всегда :)

Помимо этого, мне как Беркане очень важен не только результат, эффективность и полезность для меня партнерства ( как делового, так и личного), но и то, насколько комфортно я себя в нем чувствую. А комфортно, это для меня прежде всего свободно, не стесненно, насколько я имею возможность идти своим путем, делать по своему, проявлять личное творчества.

Казалось бы, какое творчество, все уже давно придумано и открыто, не теряй время, делай все правильно и получай результат.

Вот тут начинается самое главное.

Обнаруживается очень важное для меня противоречие. Которое всегда ставило меня в тупик, не давало понять, так я все-таки ван или ас? 
Если я считаю себя Берканой и ваном, но при этом мне нужна свобода ради творчества. А творчество это прорыв, это новизна. С одной стороны это означает будущее, а мир будущего это Ваннахейм. А с другой стороны прорыв, разрушение старого, традиционного это вроде бы явно про асов.
Так может быть именно творчество это то, что может стать мостиком между Тэйвазом и Берканой, между асом и ваном? Совместный творческий проект?..

И вообще, возможно,  поток творчества, этот самый главный поток,  это и есть некое чудо, которое соединяет несоединимое, Ян и Инь, Тэйваз и Беркану, может подружить аса с ваном.
Соединение, в котором происходит то самое главное, для чего все существует. Творение...


А по поводу фамилии, Вы правы.
Я как-то сделала запрос по поводу происхождения фамилии. И там был ответ, что происхождение не известно, скорее всего просто когда-то писарь плохо написал букву а и вместо Шаманов дальше стали писать Шиманов
Спасибо, что обратили на это внимание. Для меня это как очень ценный комплимент :)

Алла Шиманова

Доброго времени суток всем!
С наступившим Новым годом!

Захотелось опубликовать некоторые разрозненные мысли, может быть кого-то заинтересует. Сидела много часов в аэропорту, писала все , что приходило в голову.

...Дети - Родители. Асы - Ваны. Мужское начало - женское.
Революционеры и разрушители - консерваторы и созидатели
Те, кто поддерживают, сохраняют, продолжают, развивают, растят, собирают урожай. И те кто осваивают новые пространства,  совершают прорывы. Для прорыва надо разрушить старое, отжившее.  Когда сложившаяся традиция становится помехой новому, она должна разрушиться, чтобы освободилось место. Как смена поколений, как линька при росте.

Хотя, в то же время, Дети как новое поколение - это асы. Они ведь по определению пришельцы,  захватчики, разрушители. Они приходят в уже существующий мир для того, чтобы сначала его использовать, а потом взорвать, разрушить. Потом они сами создают свой новый мир, «оседают», становятся родителями... и становятся ванами? И так все время?

Новые поколения борются со старыми, асы с ванами,

Наверное, именно Ньёрд понимает,  правы и те и другие, асы и ваны, Инь и Ян, Родители и Дети. что они равноправны.  Они разные, но они должны быть вместе, сосуществовать в гармоничном противоречии. Диалектическое единство и борьба противоположностей.

Почему именно Ньёрд лучше всего справляется с этим? Управляет и огнем, и водой.
Эта странная идея брака с сестрой-близнецом. Она мне как-то очень понятна. Это логика андрогина, неразделенного человека.

Квасир про это же. Идеальный человек. Содержит в себе все. Цельность.
Хеймдаль.
Наверное и Один с Локи.
Это все разные грани идеи цельности, исходного единого начала, которое разделило себя, чтобы познать...

Поняла что для меня за этим всем видится логика дуальности начал Инь и Ян, первооснов Свет и Тьма. 

Тьма задает вопросы, свет дает ответы.
Тьма это структура, Свет - функция
Свет поверхностен и обобщенен, Тьма глубинна и подробна


Пожалуй, про себя я прихожу к выводу, что я это и то и другое одновременно. Как Ньёрд. Мне не нравится разделять, воевать. Мне нравится соединять и примирять. Хотя для этого все должно быть на своих местах. Чистые асы и чистые ваны, которые находятся в постоянном противоречии...

А вообще-то, это просто про то, что у человека два полушария, и они разные, и человек должен развивать их оба и работать они должны вместе...

Я человек Тьмы. Я поняла это этим летом. Я обнаружила, что именно Тьма просит у меня подношений. И принимает их в большинстве случаев благосклонно.


АнастасияА

Цитата: Алла Шиманова от 02 января 2020, 12:59:24Пожалуй, про себя я прихожу к выводу, что я это и то и другое одновременно. Как Ньёрд. Мне не нравится разделять, воевать. Мне нравится соединять и примирять. Хотя для этого все должно быть на своих местах. Чистые асы и чистые ваны, которые находятся в постоянном противоречии
Это Алла Олеговна потому что ваш основной поток- это поток Любви, ПО Любовь, объединение через принятие и понимание- Ваны, Дионисы, Мать Земля. Асы- это поток Знаний - противоположный поток- ПО Ненависть, Фебы. Один более свойственен, чем другой, но для овладения Магией нужно в равной степени владеть обоими потоками, шанс нам дается при познании Ванской и Асовской природы. Мне более свойственно Асовская природа, но Магия решила надо мной похихикать и во мгновение ока без предупреждения перекинула на поток Любви- воленс не воленс- выплывет ли? Пока барахтаюсь, бултыхаюсь, чего-то там все пытаюсь за волосы себя вытаскивать, хотя уже и ежу понятно, что нужно просто уйти под воду и научиться там дышать.
Не бойтесь, королева, кровь давно ушла в землю. И там, где она пролилась, уже растут виноградные гроздья.

Алла Шиманова

Анастасия, как интересно, у меня как раз все зеркально. Я рождена на канале Любви, при этом большую часть жизни провела «в заложниках» у асов. На потоке знания, пытаясь постигать Закон и Порядок.
Только сегодня пришла к этим мыслям. Началось с того что моя поездка прошла далеко не так гладко, как можно было бы ожидать на дружественном мне канале Фрейра. И я стала думать, в чем дело, почему я не смогла гармонично сонастроиться с этим каналом? И первое, что пришло в голову, это что я продолжаю « слишком много рассуждать ) Это главное, чего от меня постоянно требовал и Локи, перестать рассуждать ментально, думать по другому.  Развивая эту тему на канале Фрейра, я предполагаю, что он тоже требует, чтобы я перестала «умничать», это не мое. Надо включить ванские инстинкты, чувствование потоков, интуицию, ясновидение и уж не знаю, что там еще. Понимаю, что мне это сделать очень трудно, непривычно и страшно. Ментальный анализ долгие годы верой и правдой служил мне, выручал, помогал в трудных ситуациях. Я даже не очень понимаю, как жить по другому. Как эмигрант, который всю жизнь прожил на чужбине и ничего не знает и не понимает у себя на родине. Или просто забыл.
Это то, чем я сейчас занимаюсь, пытаюсь развернуть в своем сознании ванский способ существования.

Алла Шиманова

Анастасия,, продолжая эту тему, про заложников. (Интересно было бы узнать и как Вы ее для себя рассматриваете).
Итак. Я всю жизнь прожила в заложниках у асов. Я там была с самого раннего детства, как Фрейр, вполне можно сказать, что «на зубок» я получила Альфхейм. Я с детства была очень способной и успешной, у меня всегда получалось все. Проблемы начались с приходом «любви» ( не Любви ). Я отдавала за какие-то, непонятно зачем мне нужные « отношения» свою силу, свой меч, свое главное. Конечно, не так все примитивно, я в общем-то и не отдавала, но завязла в какой-то непонятной борьбе, потеряла ясность, потеряла главное ( Кеназ ), а чтобы разобраться и победить начала «изучать вопрос» и бороться, то есть  стала асом.
Я для себя понимаю, что это все были не те люди.
Это были или асы, или ваны. Но никогда не Герд. Таков был мой кармический урок. Именно поэтому моя жизнь была именно такой как была и сегодня я здесь. Смысл игры.
А если бы это был правильный человек?
Вспомнила из своей жизни одного человека, который для меня был бы Герд ( конечно, мужской вариант)
Абсолютный Тэйваз, при этом очень умный и логичный. Военный ученый. Для меня именно так видятся дети Йотунов, с очень длинной научной «памятью». Рядом с таким человеком я не стала бы сама асом, я могла бы развивать свою ванскую сущность. Эмоциональность, интуитивность, креативность, миролюбие. Это было дополнением к его качествам, а его качества компенсировали все мои слабости. Вместе мы вполне могли бы сделать свой аптекарский садик...

Надеюсь, это не выглядит как неуместные откровения, на самом деле это просто анализ, попытка на конкретном примере понять некоторые принципы относительно канала Фрейра, его истории...

Алла Шиманова

Подумалось, в завершение предыдущего поста, что моя Герд это наука как таковая. Для меня длинная память это наука. И я давно в нее алюбилась и с ней поженилась. И, думаю, все мои достижения в жизни, все мои успешные проекты это и есть мои аптекарские садики. Это попытки встроить в эту систему живых людей до сих пор не очень удавались. Может быть теперь, с этим новым взглядом, появятся новые варианты.

Алла Шиманова

Здравствуйте!

Дальнейшая попытка понять алгоритм Фрейра, рассмотреть его через призму своей жизни.

Он перестал служить общему делу? Потерял миссию, совершил предательство? Пошел на поводу у своего эго и нижних тел???
Не смог справиться с детскими травмами, ситуацией не родных, не любящих родителей?

Если бы он был верен своему долгу, не женился на Герд.?
А еще лучше, не отдавал бы свой меч, получил ее другим способом, не поручал слуге а поехал сам? Познакомилстя, сблизился, понял Её, нашел, как вызвать в ней любовь, как правильно проявить свою. Раз они потом жили счастливо, значит изначально для этого был потенциал.
Понятно, что при этом я рассматриваю Герд не как человека, а как некую идею, связанную с длинной памятью. Что бы это ни означало в каждом конкретном случае.
Не рассчитывать на «слуг», жить своим умом, делать все саоими силами, по крайней мере не пуская процесс на самотек, очень качественно думать о стратегии и тактике. А также иметь социальный интеллект. Понимать главное в себе, в других, в отношениях, в ситуации.
А чтобы не доверять слугам, надо самой быть сильной, уверенной, активной и самодостаточной, самой добывать то, что ты любишь, что сделает тебя счастливой.
Эта цепочка рассуждений заставила заново взглянуть на свое дерево целей...

Алла Шиманова

Здравствуйте.

Некоторые мысли об уроках Фрейра, без претензии на цельность.


Меч Фрейра это Кенпз, состояние открытости, ясности, при этом понимания главного, концентрации воли и энергии на главных целях. Когда некая система имеет ключи к любви, процветанию, алгоритмам победы и при этом открыта миру, делится с ним, показывает, что главное и концентрирует на главном основные ресурсы...
А метафора аптечного садика это нечто мелкое, закрытое, за забором, не для мира, а только для себя.
То есть потеря меча Фрейра это когда некая цельная и гармоничная система ( Фрейр и Герд в своем браке) закрывается от мира, схлопывается, становится обособленной, самодостаточной, начинает заниматься только собой. Это может быть семья, какой-либо институт, любой успешный проект, эгрегор, появившийся от союза любви, длинной памяти, процветания. Они отгораживаются от «негармоничного» мира в попытке сохранять свою, найденную ими внутреннюю гармонию и успешность. Это может быть и отдельный человек.
Они замыкаются на себя, перестают вносить в мир свое гармонизирующее влияние, свои алгоритмы Добра. И в мире что-то разлаживается. И это ведет в итоге к Рагнареку.

Алла Шиманова

Некоторые мысли про ванов и асов.
Всплыла в голове чья-то версия, что это каста Земледельцев. Мне кпжется, точнее предположить, что это некая страна Земледельцев. Или охотников, кочевников.. некое традиционное общество.  У них есть и свои купцы, и воины и правители. У них особый характер. И жизненный уклад. Они мирные, спокойные, уверенные, понимают и любят свое дело, свой дом. Как американские индейцы.
Ваны слушаются Землю, Мать.
Мать говорит: «Не ссорьтесь. Вы все мои дети. Каждый хорош по своему. Делайте, что хотите, но не нарушайте основных правил моего дома. 
Мать добра. Прощает ошибки, дает возможность их исправлять. Щедра. Дает всем, поэтому не поощряет конкуренцию...



Асы слушают Отца. Отец говорит: «Надо бороться. Надо конкурировать. Надо побеждать.  Покажи мне, что ты лучший, у меня нет времени на вас на всех. Я возьму с собой ( например, на озоту) лучшего, самого полезного. Дает каждому какое-то конкретное задание. Строг, наказывает за непослушание и неудачи...

Чтобы не было войн, все дети должны знать и понимать обоих своих родителей, оставаться семьей. А для этого Отец и Мать должны быть едины, заодно, любить и принимать друг друга и совместно реализовывать одну общую идею.


Это метафора. Для меня так видится логика цельного сознания, а также любого гармоничного общества. Логика равновесия Света и Тьмы. И более доступна она человеку, который вырос в здоровой семье, где реальные мать и отец любят друг друга и этот брак правильный, без внутренних конфликтов и противоречий. А еще лучше, когда эти конфликты и противоречия есть, но они разворачиваются и решаются на глазах у детей, мирно и конструктивно.  Тогда у детей формируется Гебо, они умеют урегулировать конфликты и уравновешивать противоречия и во внешнем мире и в своем сознании. Без войн...




Алла Шиманова

Здравствуйте!

Еще некоторые отдельные мысли о ситуации Фрейра.

Соединение в одной системе любви, свободы, креатива, щедрости, дружелюбия может дать ключ к победам, к алгоритмам добра. Слабость этой системы в недостатке алгоритмов древней памяти ( объективного знания?), она к ним тяготеет и если встроит в себя постоянный источник этих алгоритмов становиться устойчивой, результативной, процветающей. Но при этом теряется ясность, понимание приоритетов, главное. Почему? Слишком много счастья и удачи? Появляется желание оградиться от внешнего мира, от его дисгармонии, процветать локально?...

Когда человек оказывается в чуждой системе,  но к нему там хорошо относятся и у него все получается ( дарят ключ от Альфхейма ) у него возникает когнитивный диссонанс, внутренний конфликт и двойственность ( с одной стороны, все здорово, но с другой, что-то не то, это все не мое) , он перестает понимать что главное и кто он есть ( потеря Кеназ ).
Это может быть что угодно. «Благополучный» брак с не правильным человеком, успешная карьера на не своей ( по ядру ) работе, благополучная жизнь не в своей стране.
Также все это может касаться не только отдельного человека, но любой системы ( семьи, фирмы, государства,...) ...

Алла Шиманова

Здравствуйте!

Думала о ситуации потери меча.

Отношения со «слугами». Люди/эгрегоры низкие, подлые ( не всегда, но часто, иногда это совсем не заметно), но полезные, избавляющие от необходимости заниматься рутиной, позволяющие освобождать время для главного. Живое пространство, инструменты. Это ведь правильно пользоваться ими, причем не особо заморачиваясь, все инструменты годятся, если они работают. Когда это становится опасным? Как не пропустить тот момент, когда они хитростью выманивают у тебя твой меч? В обмен на помощь в исполнении какого-то твоего самого заветного желания, в стремлении к счастью...

Ты при этом теряешь ясность? Забываешь главное? Становишся жертвой чужой игры?

Как это происходит? И почему?

Подпустил «слугу» слишком близко? Доверил ему слишком много? Не достаточно контролировал, делегировал слишком много, передал ответственность, которую надо было оставить за собой?
Это лень, беспечность, глупость? Инфантильность? Невнимательномть из-за перегруженности?

Как отличить «слугу» честного от жулика?

Внимание? Реалистичность? Понимание людей, каст...
Себя, своих слабостей, уязвимостей, ограничений...

Отчетливо понимать, что этот «слуга» реально берет с тебя за свои «услуги»?

...

Алла Шиманова

Думала, почему ванам не нужна длинная память.

Для меня ваны это дети, во всех смыслах, в широком и узком. Те, кто живут в своей, при этом гармоничной, правильной семье. Дети Земли.

Ребенок с длинной памятью, с опытом - это уже не ребенок, это взрослый. Если Ребенок становится взрослым/Родителем, он перестает быть собой. Он теряет свои ресурсы: легкую обучаемость, открытость разнообразному опыту и аообще миру, безусловное приятие себя, других, ситуаций, оптимизм, свободу, креативность, ...
Да, опыт заставит быть ответственным, не доверять, воевать и конкурировать, научит смотреть далеко вперед, делать не то, что хочешь, а то, что надо...
Опыт сделает ребенка взрослым. Вана асом? Беркану Тэйвазом??? ).

Можно ли это соединить?
Повзрослеть не перестав быть ребенком. Стать самодостаточной, не перестав быть женщиной.
Опять же, мне кажется, что для этого нужно Творчество, на потоке Любви. Это позволит соединить несоединимое и создать что-то, чего раньше не было и вроде как и не должно быть. Этот гибрид, соединяющий Ян и Инь. Сделать некое чудо, создать свою Магию. Может быть, так выглядит синтезирующая, объединяющая Магия ванов?


Алла Шиманова

Есть еще одно объяснение, почему ваны не хотят иметь длинную память.
С хорошей памятью трудно сохранять в себе состояние любви. А также свободы. Память о полученных ударах схлопывает сознание, делает человека недоверчивым, систему заерытой, заставляет избегать контакта. Или же перестать любить, дружить, сотрудничать, объединчться и начать воевать, враждвать, конкурировать, отталкивать.
Это есть потеря ванской природы и разрушение алгоритма выживания, который, наверное, немного требует розоввх очков ( или короткой памяти ).
При этом скорость, быстрота реакции ( например на воздействие ) компенсирует отсутствие длинной памяти. Можно быстренько среагировать на волчьи зубы рядом, сбежать и не хранить память о встрече с волком до следующей встречи.
Опять же, это качается любых ситуаций и не только людей. Быстрое и точное тактическое реагирование на ситуации ( например, на рынке ) компенсирует отсутствие долгосрочной стратегии ( которая является продуктом долгой памяти ). В мало предсказуемой, не стабильной ситуации это даже более правильно ...

Swetlana

Цитата: Алла Шиманова от 06 января 2020, 17:54:09
Есть еще одно объяснение, почему ваны не хотят иметь длинную память.
С хорошей памятью трудно сохранять в себе состояние любви. А также свободы. Память о полученных ударах схлопывает сознание, делает человека недоверчивым, систему заерытой, заставляет избегать контакта. Или же перестать любить, дружить, сотрудничать, объединчться и начать воевать, враждвать, конкурировать, отталкивать.
Это есть потеря ванской природы и разрушение алгоритма выживания, который, наверное, немного требует розоввх очков ( или короткой памяти ).
При этом скорость, быстрота реакции ( например на воздействие ) компенсирует отсутствие длинной памяти. Можно быстренько среагировать на волчьи зубы рядом, сбежать и не хранить память о встрече с волком до следующей встречи.
Опять же, это качается любых ситуаций и не только людей. Быстрое и точное тактическое реагирование на ситуации ( например, на рынке ) компенсирует отсутствие долгосрочной стратегии ( которая является продуктом долгой памяти ). В мало предсказуемой, не стабильной ситуации это даже более правильно ...

Добрый вечер,  здесь я не соглашусь с вами. У меня очень хорошая память, не забуду ничего, особенно если меня обидели. Могу рассказать в деталях что было и как это было, хотя моя природа Ванская. Но при этом не воюю и не ругаюсь не с кем, уйду в сторону.

Swetlana

Цитата: Swetlana от 07 января 2020, 19:33:55
Добрый вечер,  здесь я не соглашусь с вами. У меня очень хорошая память, не забуду ничего, особенно если меня обидели. Могу рассказать в деталях что было и как это было, хотя моя природа Ванская. Но при этом не воюю и не ругаюсь не с кем, уйду в сторону.
Единственное что могу добавить, это чисто моё,  у меня действует "накопительная система, я отойду то в строну,  подожду,  а когда "накопится" и меня выведут, рубану так, что мало не покажется. В рамках естественного отбора))).

Алла Шиманова

Добрый вечер!

Наверное, я высказала свою мысль слишком невнятно.
Я предполагаю, что длинная память это не просто хорошая память о событиях как таковая, это тенденция анализировать каузальные цепочки, делать выводы и на основе этого анализа разрабатывать новую стратегию поведения как реакцию, допустим, на какой-то удар. Делать выводы и в определенном смысле меняться, менять свое мнение о человеке, или о системе, менять способ действий, возможно, цели. Возможно, принять решение, что необходимо начать войну ...
То есть, это Отал , а не Ингуз.
Ингуз это с моей точки зрения как раз быстрое тактическое реагирование здесь и сейчас. Он действует не раздумывая, быстро, импульсивно. Как животные в схватке ил на охоте. Инстинктивно.
Остановить в себе несколько раз это реагирование, накопить энергию, а затем среагировать с утроенной силой, но по сути так же импульсивно, не имея никакой стратегии, это с моей точки зрения и есть ванский способ реагирования, один из вариантов ( реагировать не на первый удар, а, скажем, на третий ).

По-моему, суть ванов в том, что они консервативны, не стремятся изменять себя. Зачем, если и так все работает...

Самое не понятное для меня, это почему Ваннахейм это мир будущего. Что они его просто ждут, встречают и приветствуют? Как приход весны?

Конечно,это все чисто мои измышления без претензии на истинность и на завершенность


Алла Шиманова

Доброе утро!

... Пришло в голову, что ас-Земледелец, возможно, больше будет похож на вана, чем на аса-Воина. И соответственно, ван-воин больше похож на аса, чем на вана-Земледельца.
Захотелось сравнить асов и ванов разных каст.
Приведу некоторые разрозненные, отрывочные мысли.

Ас-Земледелец, как любой Земледелец, не думает далеко вперед и способен подчиняться. Для него главное безопасность. Он живет нижними телами. Материальная сторона жизни, физическое тело, ощущения, эмоции.
Но, будучи все-таки асом, он при всем при этом более агрессивен, конкурентен, жесток. В принципе, быть земледельцем, исполнителем, для аса не органично, поэтому он больше склонен быть злым и завистливым. 
Мне думается, что главная характеристика асов в принципе, это все-таки черты воинов, как проводников энергии ненависти, войны, власти и изучения разделением

Ваны как проводники энергии любви, объединения, цельного понимания, мирного творчества миролюбивы и конструктивны.
Ваны-Земледельцы органичны, он часто добры, не завистливы, могут быть прекоасными исполнителями, не имея при этом никаких комплексов, сотрудничают с удовольствием...

Купец-ас, думаю, в общем, богаче и успешнее с точки зрения прибыли, чем Купец-ван.  Он более стратегичен ( насколько это возможно для касты Купцов ) и более конкурентен, конкурирует агрессивнее, беспринципнее, безжалостнее, не только ищет выгоду, но и самоутверждается, ведет бизнес-войны...

Купец-ван дружелюбнее. Его больше интересует получение прибыли, чем конкурентная борьба. Он не такой жесткий, больше тяготеет к вариантам выиграл-выиграл.

Воины асы это больше стратеги, асовские войны захватнические и жестокие.   Ваны как Воины больше тактики, их войны оборонительные. )Хотя, как любой Воин, воин-ас обладает высоким уровнем интеллекта и склонен мыслить стратегически, в силу принадлежности к касте). Ваны больше склонны к решению конфликтов дипломатическими способами, к переговорам.  Но, думаю, разъяренный ван страшен, особенно если он защищает свою «семью»...


Правители асы. Жестоки, авторитарны. Власть на страхе и силе. Принцип «Разделяй и властвуй»

Правители ваны добры, великодушны, склонны заботиться о своих подданных. Власть,  основанная на любви, уважении, авторитете.
Просвещенная монархия, объединение Земель.

...

Алла Шиманова

Доброе утро!

Еще некоторые мысли о значении длинной памяти для ванов.
О том, что может быть общего между ваном и асом. Так как я чувствую себя ваном, но в котором много общего с асами. Может быть, это и означает, быть в заложниках.

Моей первой страстью в жизни было изучение законов, таких наук как физика, химия, биология. При этом я имела абсолютно ванскую природу, высокий уровень физической активности, эмоциональность, свобода, неорганизованность, дружелюбие, наивность. Вроде бы противоречие, ван и Законы.

Потом подумала, что естественные науки, да и точные, математика, в отличие, например от истории, это те части древней памяти, которые могут играть роль Герд для ванов.
Они для ванов, как мне кажется, близки, не лишни.
Потому, что они объясняют природу, и пусть разлагая на составляющие, но помогают лучше понимать, а значит, дают возможность использовать ее, не разрушая.
Если, конечно, есть такая цель, не разрушать.
А такая цель может быть именно у вана, который любит живой мир, людей, изучает, чтобы дружить, сотрудничать, а  не чтобы покорять или разрушать, использовать варварски...

А вот история, как мне кажется, многим ванам может быть чужда. Потому что не имеет отношения к природе, к естественному устройству мира.
История в основном про войны, про власть, про борьбу за нее, про то, как ее используют.
Все это противоречит логике и законам живой природы, естественных процессов. Создает когнитивный диссонанс в сознании, разрушает гармонию.

Только те ваны, которые принимают идею, что асы, пришельцы, уже стали частью мира ( это если смотреть с точки зрения Земли, природы, которая существовала, когда человека еще не было ) и это факт, это неизбежность, которую надо принять, смотрят на асов шире, пытаются их понимать и находить с ними общий язык Да, они нарушают законы живой природы, разрушают ее, но они есть и с этим ничего не поделаешь. У них своя роль в эволюционном процессе...
Тут уж вану необходимо понять урок Тюра, научиться взаимодействовать со Злом, то есть с асом.  Ибо для типичного вана ас это зло и наоборот, поэтому и воюют).

Наверное, примерно так мог бы думать ребенок Ньёрда, который пытается мирить асов и ванов, не допускать войн между ними. Думаю, принципиально важно для вана при этом оставаться собой, ваном, носителем именно ванской идеи и ванских алгоритмов выживания...

... Фрейр. Мужской Бог на женском канале. Мужской алгоритм построенный на женской энергии.

Алла Шиманова

Здравствуйте!

Поделюсь своими мыслями, возможно, для кого-то это очевидно, но мне почему-то не доставало ясности.

Земля, Тьма это жизненная сила, инстинкт выживания, она помогает выживать. Небо, Свет, это Боги, алгоритмы победы, они помогают побеждать.
Земля это мир ванов. Свет, Боги Закона это мир асов.
Мир людей находится посередине, объединяя в своем мознании все остальные миры, в том числе миры асов и ванов.
Всем людям надо и выживать, и побеждать. Только для Родителей главное победить, ну и желательно при этом выжить. Ребенку главное выжить, ну а если победишь, совсем здорово.
Ваны это искуственно отделенные инстинкты выживания.
Асы это искуственно изолированные алгоритмы победы. 
Люди находятся на пересечении миров, объединяя в своем сознании и в своих жизненных моделях как алгоритмы ванов, так и асов, как животные инстинктивные алгоритмы выживания, так и « божественные», созданные с помощью интеллекта на основе жизненного опыта ( для чего и нужна длинная память) стратегии, алгоритмы победы.
Даже странно, из-за чего весь сыр-бор и войны асов с ванами.
Понятно, что разделение на асов и ванов это просто некая математическая модель, умственный прием. Разделить, чтобы понять, алгоритм аналитического метода познания. В реальности, в людях есть и то, и другое, никаких чистых асов и чистых ванов не существует, хотя в каждом человеке просто что-то преобладает. Победить важнее, чем выжить или наоборот.
В этом, кстати, и состоит эволюционный смысл того, что существует мужской и женсткий пол.
Отец отвечает за победы, экспансию, мать за выживание, дети получают максимальный шанс как на выживание, так и на экспансию...

Это то, что я всегда смутно чувствовала, но сегодня все чётко сыормулировалось.

Алла Шиманова

Цитата: Алла Шиманова от 12 января 2020, 13:56:13Даже странно, из-за чего весь сыр-бор и войны асов с ванами.

Вернее, понятно из-за чего сыр-бор и войны. Из-за бинарности, черно-белого мышления. Когда человек воспринимает себя, как «чистого» аса, не понимая и не принимая в себе ванскую природу, он это отрицание части себя проецирует вовне, не принимает проявления ванского способа существования в других людях и наоборот.
Так происходит поляризация сознания отдельного человека, поляризация общества. Отсюда берутся воны.
Если видеть и принимать в себе все стороны, которые даже на первый взгляд противоречат друг другу, постоянно работать над примирением, интеграцией этих противоречивых частей своей психики ( закон Гебо, Вуньо ), тогда и внешний мир ты воспринимаешь целостно. И нет повода нидля внутренних конфликтов, ни для войн во внешнем мире.  Может быть, для этого Один сменил Тюра, поэтому Квассир - идеальный человек





Алла Шиманова

Доброе утро!

Напишу длинно, путано. Но для меня это важно. Я много писала и чувствую некую ответственность перед каналом и форумом. Раз уж я позволила себе говорить на канале, о нем, то надо стараться соблюдать закон Гебо, не распространять свои перекосы. Когда пишет много людей, думаю, все-само собой выравнивается. Когда ты пишешь один, возникает некая индивидуальная ответственность.

(Наверное, это так всегда, во всех ситуациях и делах. Лидерство ведет к ответственности. Понятно, что эти слова про лидерство это уже обобщение, не имеют никакого отношения ко мне и к форуму. Но тема интересная, когда человек один, он выравнивает себя. Когда человек в «коллективе», его выравнивает общая масса...)

Интернет вообще очень странная вещь, пишешь и не знаешь, читает ли это вообще хоть кто-нибудь, очень забавно.

Оказывается, можно очень много узнать о себе когда говоришь и на тебя не реагируют никак. Гораздо больше, чем когда тебе отвечают)
Я использую эту ситуацию как зеркало.
Когда нет никакой обратной связи это вообще-то очень трудная для человеческого сознания вещь, максимально стрессирующая. Когда нет внешней реакции, включаются внутренние голоса, внутренние критики, реакция начинает идти из глубины твоего подсознания. Иногда она ужасна. Но это помогает  обнаруживать эти встроенные враждебные програмы, внутренних критиков, которые обычно людей ограничивают, сковывают. Обнаруживать и ослаблять, работать с ними...

Это все было длинное вступление. Дальше ближе к сути.

... Отчетливо ощутила приближение канала Фрейи.
Он проявился резкой активизацией со стороны внешнего мира негативных внедрений в мою жизнь, коварства, обмана, агрессии, попыток подчинить.
Обратилась к Богам за помощью.
Отозвались Тор, Локи.
Так же обратилась к Земле.
Принесла дары и сделала запрос. И сразу после этого мне перевернуло все сознание. Состояние ужасное, прежде всего физически и эмоционально.
Осознала, что на всех предыдущих каналах первого курса  резко обострился мой невроз, усилилось то, что психолог назвал бы диссоциацией:  отрыв от своего тела и эмоций, гиперактивность, эйфоризм ( повышенно хорошее настроение как гиперкомпенсация скрытой депрессии и тревожности)., злокачественный оптимизм. Короче, сильный перекос Гебо, преобладание сверхсознания над подсознанием.

Буквально с первого дня канала Одина я поехала в путешествие, трудное но безумно интересное. И с того самого дня  я находилась в потоке событий, крайне благоприятных для меня. Успехи, удача, дары просто лились рекой.  Все здорово,  интересно, движуха, результаты, положительные эмоции, впечатления, новизна. Счастье.

И вдруг, на фоне всего этого, вчерашнее прозрение.
Что все не так, как кажется.
Все это время я была в отрыве от своего здоровья, глубинных эмоций, возможно, души, по крайней мере каких-то ее важных частей.
Меня отвлекали, развлекали, давали мне все, что я хочу.
Я имею в виду Богов, они свою помощь и поддержку. Люди были как всегда и трудности были как всегда. Но я со всем справлялась и было очень отчетливое ощущение постоянного зеленого света и попутного ветра.
И при этом моя настоящая суть, моя природа находилась в заложниках.
Ключ к Альфхейму в обмен на ключ к своей настоящей сути?
Мое внимание все ушло во внешний мир, а надо было, чтобы оно было внутри себя?

Правда, в моем случае внутри  не настоящая суть, а раненная суть, находящаяся в тяжелом состоянии в реанимации.
И потребность углубиться в себя это не постоянная потребность настоящего интроверта, а потребность больного временно сконцентрировать свое внимание на себя ради выздоровления...

... Я по своей сути амбиверт ( и экстраверт и интроверт одновременно ).
Так называют психологи. Плохие. На самом деле, просто сознание, в котором Свет и Тьма, Ян и Инь находятся в балансе, присутствуют и проявлены оба.
Но хронические сильные психические травмы, сначала в детстве, а затем в исключительно токсичном браке, были накоплены и загнаны внутрь. В этот момент правильно углубляться в себя больше, разбираться со своими болезненными эмоциями, поднимать их на ментал, каузал, будхиал. Проговаривать свои эмоции, начав с того, что назвать их своими именами, затем, глядя правде прямо в глаза, описать травмирующий события, понять истинный смысл, который стоит за ними. Какие твои константы, ценности подвергнуты нападения, в чем цели, ценности, убеждения и константы того, кто нападает....

... В моем случае, мое все ванское, а нападали асы.
Хотя, если подумать хорошо, такое ощущение, что самое раннее детство, что могу вспомнить, нападали ваны, а я вела себя как ас. Как нормальный ребенок шумела, бегала и все ломала, а меня за это наказывали, но в каком-то «ванском» стиле. Играя на эмоциях, внушая вину, жалость, играя на чувстве любви.
Или все-таки это не ваны. Это просто извращенные, замаскировавшиеся асы. Ваны не играют на чувстве любви, они любят на самом деле. А когда любишь, понимаешь и принимаешь безусловно. У меня дети маленькие ходили на головах, орали сколько хотели и ломали, что хотели. Дома. На людях вели себя прилично, никому не мешали. Так работает ванское воспитание. Они были уверены, что я никогда не мешаю им жить просто так и если я говорила, что что-то нельзя, они меня слушались добровольно. Естественный ванский авторитет старшего, основанный на любви и доверии.
Со мной в детстве было по другому.
Меня не любили, игнорировали, лишали свободы, но под маской любви и заботы ( это было только до 4 лет, потом гнобили уже откровенно, как настоящие асы. Открыто проявляя ненависть, не маскируя ее под любовь. И это было гораздо лучше, проще переносить и причиняет гораздо меньше вреда, чем ненависть под маской любви...

То есть, выруливая из всех этих ментальных дебрей.
Я пытаюсь сформулировать ванскую и асовскую программу в своем сознании и привести их в равновесие.
Ванская говорит: «Устал - отдохни. Заболел - оставь все дела, ложись и лечись.» и тому подобные вещи, главная цель которых сохранять свою жизнь и здоровье.
Ас говорит: «Главное - победа. Любой ценой. Ценой жизни, здоровья. И уж тем более каких-то там эмоций. Результат важнее, чем твоя индивидуальная жизнь.

Наверное, пропорция этих двух программ для каждого человека своя и зависит от его роли, миссии, целей и тп.

В моем случае мне, вероятно, не хватило равновесия. 
Первый принципиальный перекос произошел, когда я начала игнорировать свои эмоции. Расплата не заставила себя долго ждать. В виде болезней. У меня хватило ума не лечить болезни таблетками, вынужденно начала заниматься своими эмоциями.
Но не хватало терпения долечится до конца, при минимальном улучшении все бросала, перекашивалась в сторону асов и в итоге через некоторое время заболевала опять, еще сильнее.
Обычная история. Отдавание ванского « процветания», здоровья физического и эмоционального в замен на какие-то асовские победы.  Наверное, в итоге какая-то видимость процветания, а внутри заложена мина замедленного действия.
Понимаю, вижу вокруг себя, что многие люди делают то же самое.

Понимаю, что получилось невменяемо длинно и путано, вряд ли кто-нибудь дочитал до конца. Но мне было важно это написать.

Миневич

 
Цитата: Алла Шиманова от 12 января 2020, 13:56:13Земля это мир ванов. Свет, Боги Закона это мир асов.
Мир людей находится посередине, объединяя в своем мознании все остальные миры, в том числе миры асов и ванов.
Всем людям надо и выживать, и побеждать. Только для Родителей главное победить, ну и желательно при этом выжить. Ребенку главное выжить, ну а если победишь, совсем здорово.
Ваны это искуственно отделенные инстинкты выживания.
Асы это искуственно изолированные алгоритмы победы.
Люди находятся на пересечении миров, объединяя в своем сознании и в своих жизненных моделях как алгоритмы ванов, так и асов, как животные инстинктивные алгоритмы выживания, так и « божественные», созданные с помощью интеллекта на основе жизненного опыта ( для чего и нужна длинная память) стратегии, алгоритмы победы.
Даже странно, из-за чего весь сыр-бор и войны асов с ванами.
Здравствуйте, уважаемая Алла Шиманова. Верные мысли. У асов - пространство информации, у ванов мир энергий. Каждый нуждается в каждом, отсюда и войны. Но вы смешали "родителей" и "детей" (разделение по этой категории касается только энергообмена) с потоками Света (асы) и Тьмы (ваны).  Может быть (хоть и редко) человек потока Света, при этом ребенок по энергообмену и ван с энергообменом родителя.
Человек действительно соединяет в себе ванов и асов в разных пропорциях. Главная  задача- понять свою суть как проявление своего бога.  Какой либо из каналов богов (асов или ванов) поможет раскрыть собственную природу и позволит стать,  проявлять себя тем, кем был задуман изначально.
Рассмотрим разные варианты. 
Например. Первично человек был задуман как ас, но жил без ванских энергиий, они были под запретом, поэтому суть его "спала", теперь на ванской энергии его суть может раскрыться.   
Или другой случай -человек пришел на канале Матери, в нашем теперешнем мире в почете  стремиться к достижениям в социуме и занимать лучшее место в касте.  Но зачем человеку-Фрейру статусы, он в них совсем не нуждается. При этом свою природу не знает, но думает, что он не такой как надо. Возбужденные ванские энергии дадут раскрытие и понимание себя, а значит проявление в мире в ином качестве, в своем творчестве.
   

Алла Шиманова

Уважаемая Алла Борисавна!
Спасибо за Ваш комментарий!
Мне, действительно, не до крнца понятна взаимосвязь понятий психотипа Родитель-Ребенок и круга Первооснов.
С одной стороны, речь идет о двух типах энергии, дающей и принимающей, Ян и Инь и по моему пониманию это соответствует стихиям женской (Земля, Вода) и мужской ( Огонь, Воздух ).
С другой стороны, Свет это Информацич, ощначает ли это, что Тьма это энергия? Или просто отсутствие информации?
Родитель это старая душа, в которой много информации, то есть много света, и он является проводником света, распространяет его дольше. 
Ребенок принимает энергию, Родитель дает, это просто.
Ребенок, молодая душа. В ней мало информации и он ее принимает. Но энергию он тоже принимает. Хотя, по принципу бинарности, если он не носитель энергии, значит он носитель информации, и враде как, в этом случае он должен был бы ее давать...
При этом, мало это не значит нет совсем. Если какой-то Ребенок, молодая душа с принимающей энергией все-таки обладает небольшим количеством информации, он может ее проводить. То есть быть на канале света, энергию от мира получать, а информацию давать. Может быть, таков и есть Квассир, маг-недоучка, учит других, хотя сам еще ничему не научился.
Хотя, например, я, просто иногда думаю вслух. Так легче. И интереснее.  И дает возможность общаться. Хотя, для Квассира все кончилось гркстно :(
По поводу восприятия круга Первооснов. Возможно в этом и есть смысл Магии, что она не укладывается в плоскую человеческую логику, не требует ее.  Во всяком случае, у меня, когда я пытаюсь воспринимать круг стихий, не возникает нужды применять логику. Для меня это как руна Эваз. Все смешано, логики нет, Есть просто высшая мудрость.  В Объеме, не бинарная. Где все перемешано, потому что так все устроено.
Но, конечно, это мои чисто субъективные измышления. Надеюсь, я никого не сбиваю и не запутываю.  Хотя, кто-то должен и Хаос вносить. :)

Спасибо!

Миневич

Цитата: Алла Шиманова от 15 января 2020, 07:21:24Мне, действительно, не до крнца понятна взаимосвязь понятий психотипа Родитель-Ребенок и круга Первооснов.
С одной стороны, речь идет о двух типах энергии, дающей и принимающей, Ян и Инь и по моему пониманию это соответствует стихиям женской (Земля, Вода) и мужской ( Огонь, Воздух ).
С другой стороны, Свет это Информацич, ощначает ли это, что Тьма это энергия? Или просто отсутствие информации?
Родитель это старая душа, в которой много информации, то есть много света, и он является проводником света, распространяет его дольше.
Ребенок принимает энергию, Родитель дает, это просто.
Ребенок, молодая душа. В ней мало информации и он ее принимает. Но энергию он тоже принимает. Хотя, по принципу бинарности, если он не носитель энергии, значит он носитель информации, и враде как, в этом случае он должен был бы ее давать..
Здравствуйте, уважаемая Алла Шиманова, коллеги.  Понятия "родитель\ ребенок" не определяют возраст души (старая/ молодая), душа информационная субстанция.  "Родитель\ ребенок" описывают отдачу\ принятие энергии, никак не информации, поэтому не идет речь и о бинерности.   
Асы как пришельцы несут поток информации (Свет), Ваны ( местные) несут поток энергии (Тьма). Конечно, условность в таком определении присутствует.   По- прежнему остается главным исследование -какой поток раскрывает вам собственную суть в большей степени: асов или ванов. 

~Таисия~

Здравствуйте,
Алла Борисовна, Алла Шиманова и все остальные коллеги: и те которые пишут активно на форуме и те, которые не пишут, а только читают, хочу выразить огромную благодарность за вашу работу! Она ведётся мощно и это чувствуется! Пласты реальности смещаются, трансформируется глобальные и локальные системы, изменения фиксируются точками невозврата. И в этом есть вклад каждого, включенного в процесс!

Позвольте привести небольшую зарисовку исследования ванских каналов в сравнении.

Ванский канал видится как базис, на котором строятся различные системы.
Возможно, что природные, Стихийные силы – это ванское, которое упорядочивается и управляется через ПО созданные Асами. Т.е. Асы создают систему: программу со своей архитектурой, сценарными планами и пр. и подключают её через ПО первого круга к стихийному ресурсу. К этому же ресурсу подключены ещё множество других систем, через свои управляющие ПО. Возможно это подключение и есть движок системы? 

Ньёрд - это объём всего ресурса, и процесс становления его заложником, описанный в мифе  как раз иллюстрирует подключение Асов через ПО.
Ньёрд возвращается к Ванам в конце мира, т.е. когда прежняя, выстроенная Асами система сносится. И он не умирает по причине своей стихийной природы.

Предполагаю, что рождение Фрейра и Фрейи  может подразумевать разделение стихийных сил условно на активные и пассивные, где Фрейру отводятся Стихии ОГНЬ и ВОЗДУХ, а Фрейе – ЗЕМЛЯ и ВОДА. Но по какой-то причине, Фрейер оказывается «бракованным» и начинает проявлять пассивные качества. Локи пытается компенсировать этот дисбаланс добытыми артефактами Меч – делает активным ОГОНЬ, вепрь Гуллинбурсти, через «золотую щетинку» как через антены активизирует ВОЗДУХ, который по своей скорости уступает лишь восьминогому коню Одина Слейпниру.
Но это не помогает, т.к. Фрейер вновь выбирает пассивное состояние и дожидается Герд, не завоёвывая её самостоятельно (и в конечном итоге Фрейра стирают). Впрочем его породитель Ньёрд также не отличался особой активностью, т.к. проявляя инициативу его выбирает Скади. Возможно потому, что ресурса много и он повсюду, но чтобы его использовать нужна какая-то задача, цель, вектор направленности. Иначе так и будет вариться ресурс внутри себя самого же.

И Ньёрд и Фрейер создают союзы с инеистыми великаншами, соединяя мир природы с базами данных древней мудрости. Легенды как великаны пытались захватить ванов могут являться следствием того, что накопленная древняя мудрость хочет пролонгировать себя в будущее, а будущее не хочет быть отформатированно под имеющиеся алгоритмы. А в случае мирного союза происходит постоянное перемещение Ньёрда и Скади, из безостановочного шума Хаоса в холодную алгоритмизированную среду древней памяти и обратно. И для того, чтобы система Одина и Ко постоянно обогащалась эффективными алгоритмами, именно Фрейер становится во главу Альфхейма занимая ПО Добро, а например, не Герд, т.к. система должна быть живой, основываться на постоянном развитии, с использованием накопленной мудрости.

Алла Шиманова


Цитата: Миневич от 14 января 2020, 21:39:00Или другой случай -человек пришел на канале Матери, в нашем теперешнем мире в почете  стремиться к достижениям в социуме и занимать лучшее место в касте.  Но зачем человеку-Фрейру статусы, он в них совсем не нуждается. При этом свою природу не знает, но думает, что он не такой как надо. Возбужденные ванские энергии дадут раскрытие и понимание себя, а значит проявление в мире в ином качестве, в своем творчестве.

Уважаемая Алла Борисовна!

Я поняла, что первый мой ответ на Ваше  сообщение был защитной реакцией. Это то, что я делаю всю жизнь, судорожно и перенапряженно отстаиваю свои права, свои границы, свою свободу и независимость. От нападений действительных, и к сожалению, иногда даже мнимых, которые существуют только в моей голове, на основе прошлых повторяющихся реальных нападений.  Отстоять право на свой путь, на свои ошибки. Я уверена, что это делать правильно, но пока не умею делать это точно и тонко. Стараюсь учиться, основная задача Манназ для меня в этом...
Последняя часть Вашего поста абсолютно про меня, она дает  мне некий недостающий ключ.
Спасибо!

Марфа Васильевна

 Доброго всем дня, коллеги.
Ванские каналы это что-то удивительное. Ожидала противоречия и конфликта, а получила более углублённое понимание себя и раскрытие новых возможностей.
   Основные моменты и направления, в которых отрабатывались события в этот период:
- Свобода (ну конечно, это же ваны). Падение последних авторитетов. Стремление идти своим путём, опираться только на себя, поступать так, как нужно мне, а не кому-то ещё. Возросшее доверие к себе и своей интуиции.
- Более многомерное видение мира и связей в нём. Важность каждого человека, необходимость уважения прав и достоинства других людей в равной мере, ответственность за тех, кого ведёшь. Каждый на своём месте и при своём уроке.
- Ваны помогают слышать своё тело. Повысилась чувствительность. Если раньше я неслась на всех парусах пока не упаду, то сейчас научилась отслеживать момент, когда силы организма на исходе и нужно остановиться, отдохнуть хотя бы пол часа и с новыми силами взяться за работу. Скорректировала диету. Изменились вкусы. Вредностей не хочется вообще.
- Процветание и изобилие. Расширилось понимание этих понятий. Это скорее состояние, чем расчет. Жить стало как-то проще, ощущение, что всего хватает, нет беспокойства по этому поводу, хотя времена непростые. Деньги можно получить разными иногда самыми неожиданными способами.
- Запоминающиеся знаковые сны. В день затмения мне приснилось моё подсознание в образе подростка лет тринадцати из рода ванов с кудрявыми волосами. Оно бежало ко мне навстречу по дороге идущей из леса, за которым шла битва асов и ванов. Подсознание было с большой ссадиной на щеке, но гордое и не сломленное.
Ещё один заслуживающий внимания сон был из тех, когда всё очень реально, и в какой-то момент как будто падаешь назад в своё тело и просыпаешься. Это разговор с одним из близких мне богов. Не сразу поняла кто это, спросила его имя и он назвал одну из своих малоизвестных ипостасей.
После этих снов нашла свой основной на сегодняшний день перекос — это перекос в сторону воздуха, уход в ментал. По-другому бы не додумалась потому что меня саму на тот момент всё устраивало. Если на каналах асов это было не критично, то с ванами последствия этого перекоса проявились во всей красе. Особенно наглядно, когда две недели не могла себя заставить поставить формулу «хочу любви». Я просто не хотела. Мысль о том, что придётся с кем-то настолько тесно сближаться, не внушала никакого энтузиазма.
- Много думала о своём истинном желании. Появилось видение конкретных шагов на пути к его реализации

О некоторых формулах и амулетах.
Всё в дом. Неожиданно списали кредит за пять месяцев. До сих пор не понимаю, что произошло, видимо какая-то ошибка в банке. На всякий случай взяла справку о закрытии кредита. Закрыла кредитную карту. Я больше никому ничего не должна.
Процветание. Пришла довольно крупная сумма таким способом, о котором я даже не помышляла, это не считая более мелких поступлений.
Амулет на привлечение счастья и удачи на сторону владельца. Он прекрасен. Я просто влюбилась в него. Ношу его дольше всех и в сочетании с другими формулами. И это лучший антидепрессант, хотя я и так обычно жизнерадостна как никогда не унывающий пудель. Оговорила на понимание своей природы, обретение целостности и выравнивание перекосов в сознании. Да не воююют во мне асы с ванами)
На работе сейчас сложная ситуация, все раздосадованы и опечалены, а меня это совершенно не трогает. Но это далеко не главное. Пару дней я проходила с ним и с формулой «получить желаемое», оговорив её на реализацию в социуме, а на следующий день нарисовала прямо под ней эту же формулу, но с Эваз, с оговором на раскрытие внутреннего «я» и достижение целостности.
Событий и выводов было много. Но вечером меня вдруг потянуло достать записи с прошлой мистерии Имболк. Сидела над конспектом, думала о том, как проведу праздник, и, что показывают мне эти дни между Йолем и Имболком. Вдруг подняла глаза на схему древа Иггдрасиль, которая висит у меня на полке, и чётко увидела новую вязь для амулета ИРК.
Она ещё более равновесная, чем та, с которой я хожу сейчас — первая вязь была закрыта с одной стороны. В эту вписались аж 17 второплановых рун, но мне нужно добавить ещё только одну. Когда смотрела на новую вязь, пронеслась мысль, что она открыта всем четырём ветрам - явное указание на Имболк и на то, что пришла пора для нового амулета. Руны эту идею одобрили (дали Альгиз), Алла Борисовна тоже. Буду делать новый амулет на Имболк, открываться во все стороны.

Марина Кобелева

Цитата: ~Таисия~ от 16 января 2020, 02:42:52
Здравствуйте,

Позвольте привести небольшую зарисовку исследования ванских каналов в сравнении.

Ванский канал видится как базис, на котором строятся различные системы.
Возможно, что природные, Стихийные силы – это ванское, которое упорядочивается и управляется через ПО созданные Асами. Т.е. Асы создают систему: программу со своей архитектурой, сценарными планами и пр. и подключают её через ПО первого круга к стихийному ресурсу. К этому же ресурсу подключены ещё множество других систем, через свои управляющие ПО. Возможно это подключение и есть движок системы? 

Здравствуйте коллеги.  Интересную мысль вы~ Таисия ~написали. Хотела бы присоединиться к вашим рассуждениям. Как я помню, Фрейр занимал ПО Добро (Бальдра сейчас не затрагиваю) достройка его Локи, мне кажется в этой истории, происходит навязывание асами своей идеей ,дополнение искусственным, не его по природе Огнем и Воздухом.Артефакты- искусственное дополнение. И это не ценно для него. Ну , не в ядро я бы сказала))) И на этом посту он увидит Герд,которую сильно возжелал (природа).Здесть, по любви,естественный опыт. Союз с Герд принесет ему ПО Любовь, котороя распакуется в дальнейшем в его программе значением - человеческой формой любви. Об этом знают все. Отсюда 3й круг. Вы пишите, что его стирают. Тут мне не понятно, что вы имеете ввиду? В мифах пишут он погибает первым. Погибшие на поле боя с оружием в руках попадают в Асгард. У Фрейра меча нет. По этому видимо он и погибает от Сурта.  Должен попасть в Хель .Но есть Фрейя , котороя имеет право забирать воинов. Возможно она забирает его? По крови, как своего? Но она то же погибает в Рагнарек.
Что то у меня с "погибшими" богами хронология событий не простраивается :)  квантовость реалий как я то....

Фрейя - ПО Свобода. Она сама достроила себя и это ценно. И есть еще мечта- цель -найти Ода. (но это другая история).
Вернусь к Фрейру. Мне кажется союз с Герд -это возможность для него. Распакую мое понимание Герд. Дополнение Фрейда Воздухом - постоянным движением ( память йотунши само собой- это" +"), возможно Воздух толкает его Воду , гонит. Еще предлагая идеи (Огонь) и их совместный союз проявляется Землей и вбирается в опыт. Если перенести на союз людей, то это возможность вспомнить изначальное значение ПО Любовь  и  не только, можно еще подумать. Может быть Фрейр еще здесь, в Мидгарде?? Что приобретает Герд надо подумать.
По Ньерду и Сзади, мне видятся разные интересы. У каждого свой Огонь. В мифах показано, что они придерживаются своих желаний. Находят выход в договоре, уважая мнение друг друга,пробуют жить в разных пространствах.Их соединение было как жребий. Но совместить две сильные версии не удалось. Хотя в опыт каждого что то прописалось.
По поводу системы в целом я с вами согласна, она должна быть живой, мудрой. и я бы добавила еще - с новизной.
Может быть коллеги еще что то добавят?


Марияра

Цитата: Марина Кобелева от 17 января 2020, 00:09:19
Фрейя - ПО Свобода. Она сама достроила себя и это ценно. И есть еще мечта- цель -найти Ода. (но это другая история).
Фрейя......
Возможно, обретение целостности и получение право на свободу, богине Фрейе далось именно через намерение найти Ода....именно это и стало катализатором того, чтобы богиня Фрейя начала, скажем так....действовать. Од - это не цель Фрейи, скорее, это как бы программа, которая явилась как цель, мечта и т.д. Это толчек к действию...... лишь бы канал Фрейи стал более совершенен...т.е. обретение Свободы и право стать целостной .
А Од - это скорее всего не муж, не ее избранник, не любовь и т.д. а программа, которая поспособствовала обретению ожерелья - символа свободы и связи со стихиями.
Четыре ночи....четыре времени года, как символ обретения устойчивости во всем.

Помните.....именно бог Один, обучал магии богиню Фрейю....но , чтобы получить право обучаться магии ...необходимо получить Свободу. Для колдовства - особой свободы и не требуется  ::) даже в рабских ошейниках ходят иногда некоторые колдующие..... А вот для магии - "рабский ошейник" не свободы - большая помеха)) а там где "ошейник" - магия недоступна.
Четыре ночи богини Фрейи и обретение ожерелья Брисингамен - это посвящение самой богини....и обретение целостности..т.е. Свободы....доступ к магии и стихиям.
И мой учитель в гениальности своей вещал и открывая дверь за дверью тайно,но лишь одно он не узнал-что слушала его я также гениально. Марияра.

DimDim

Добрый день!

Опишу свои понимания и выводы по Фрейеру и немного Ньейрдру.

Функция Фрейера как сына земли и океана, как сына водных и земных недр мне видится в поддержании и развитии биологической жизни во всех ее формах и проявлениях. Активная мужская энергия. Эрегированный фаллос. Биологическая жизнь земли, биологическая часть человека. Постоянная, но не агрессивная экспансия путем развития и преумножения жизни. Не агрессивная, но медленная и мощная. Растения захватывают территории, брошенные города и промышленные объекты. Обволакивают мощной энергией Фрейера, энергией распространения по земле и в морях, реках, озерах. Использование разумное и мудрое энергии солнца(огня) и ветра(воздуха) и воды и земли.

Виды не конкурируют агрессивно и постоянно, но по законам естественного отбора, слабые уступают место более сильным: основная идея этой конкуренции сильная, мощная плодородная жизнь. Здесь нет добра и зла, правильности и неправильности одних идей, войн за идеи: иудаизм или мусульманство, или христианство, или буддизм. С позиции Фрейера это все временное, наносное.
Фрейер воюет только защищаясь от нападения, от уничтожения жизни. Энергия Фрейра конкурирует но не смертельно, за распространение более сильных энергий и генетических алгоритмов: например самцы вступают в противоборство за самку. Наследство дает более сильный, слабый уходит. Смерть жизни проявляется лишь для продолжения иной жизни, но никак не за идею. Например, травоядные по праву поедают растения, хищники по праву поедают слабых животных, не сумевших спрятаться или убежать. Но не берут лишнего. Не создают склады мяса, консерв на десятилетия вперед.

Ньердр как алгоритм и фундаментальная энергия проявления жизни на земле: рождает и поддерживает жизнь. Логарифмическая спираль (на кольце у КЕ) как символ закона развития по экспоненте  жизни на земле. Спираль Фибоначчи и золотая спираль представлены раковиной улитки  и других моллюсков (наутилуса).
Погрузиться, нырнуть глубоко в тьму, найти там проявление и его причину.  Проявить стойкость, смелость и уважение. Смотреть внимательно. Начать взаимодействие на основе свободы. Принять для себя решение, что нужно, а что нет в своих границах.

DimDim

Добрый день!

Фрейя представляется сейчас мне гораздо сложнее Фрейера, это не отрицает мощь и глубину Фрейера как любимого сына Ньёрдера и Нертус, не умаляет его. Но у Фрейи как сестры Фрейера больше граней, так как они трехуровневые.

Первый уровень связан с самой жизнью, ее мощью как сестры Фрейера, женское начало биологической составляющей жизни. Воспринимающей и  рождающей жизни.
Второй уровень, это эффекты развития, роста Фрейи, выход ее за первый круг первооснов.
Третий уровень, интегративный - дополняет Фрейя новыми качествами и преобразует и усиливает качества первого круга.
Широта, сила, власть и разнообразие проявлений власти - на разных уровнях: физическом-биологическом, шаманском, крест стихий. В отличии от Фрейера она и воин, и любовь, и свобода, и взаимодействие с иными мирами.

Девять дней путешествия. Уровни за гранью традиционного человеческого понимания.
Стать иным. "Не называй меня человеком!" (с).

Погрузиться, нырнуть глубоко в тьму, найти там проявление и его причину.  Проявить стойкость, смелость и уважение. Смотреть внимательно. Начать взаимодействие на основе свободы. Принять для себя решение, что нужно, а что нет в своих границах.

AmaDelDestino

Коллеги, добрый вечер!
Не могу не поделиться событиями, которые произошли в первый же день на канале богини Фрейи!
1. Сегодня  ко мне в гости приезжали мои подруги, с которыми мы вместе ходили в детский сад и  начальную школу, и с которыми мы не виделись почти 20 лет.  Мы прекрасно посидели, они привезли торт и подарочек, но я в суете забыла его открыть при них. Когда проводила их, увидела подарок: пакет с 9-ю котами с каждой стороны пакета, т.е. всего 18.
Уже заулыбалась,  почувствовала окутывающее тепло любимой  :berkana:
Но когда распаковала коробочку  самого подарка из пакета- лишилась дара речи!
Там было ещё 3 котика!!! (всё это великолепие дрожащими руками сфотографировала и прилагаю к сообщению этому)
О самом символе КОШКИ именно в этот период-  тут и говорить излишне, Вы меня понимаете!
Ну а моя любовь складывать ( "физмат-класс"  не отпускает  :o ) , привела меня к тому, что  я сложила всех подаренных котиков на пакете и внутри 9+9+3= 21 .... А это уже  :laguz:

Но знаки на этом не закончились.

2. Решив немного отдохнуть от суеты встречи гостей  я села пить чай и включила  первый  попавшийся канал на ТВ - и там говорили про Рагнара Лодброка в какой то исторической хронике.  Я не стала переключать, т.к. тема викингов уже  заинтриговала. Но дальше пошел какой то материал про современную блоггершу "королеву викингов", где она рассказывает  что украшения ей делают на заказ и показала ожерелье  с комментарием, дословно:" .. а это ожерелье богини Плодородия, чтобы получить которое ей пришлось переспать с гномами..."
Конечно, эта и далее информация-  очень поверхностная и совершенно была неинтересна сама по себе.  НО....  сам момент включения ТВ и сразу упоминание о Фрейе, вот это меня конечно, заставило задуматься. Честно, до сих пор не отпустило...

Ещё период Фрейи впереди, а я уже волнуюсь, что время проживания  этого  канала совсем короткое :-[  Ну что ж, буду внимать каждую секунду Госпоже.





Алла Шиманова

Здравствуйте!

Хотела бы выразить благодарность  ~Таисии~, Марияре и Марине Кобелевой за крайне интересный и полезный для присутствующих обмен мнениями.
Я лично почувствовала себя ребенком, который слушает разговор взрослых. Интересно, хочется влезть, но понимаешь, что сказать нечего. Не хватает теоретической базы. Возник даже импульс ее пополнить, но быстро поняла, что мне, как вану, не нужно так много длинной памяти. Мешает бегать. Извиняюсь за казарменный юмор, но это очень точно отражает суть. Я и на Уруз, и на Науд, с самого начала писала среди своих основных констант свободу, подвижность, динамизм. По моим ощущением большое количество теоретических знаний лишает свободы, сковывает, даже как бы порабощает. А также лишает радости жизни. «Многие знания преумножают Это как продолжение размышлений о том, почему вану не нужна длинная память)...
Я бы с огромной радостью работала среди таких людей ( я собственно и работала), но я сама, как ван, имею совсем другой тип ума. Я играла роль генератора идей и эмоционального интеллекта и наша команда было очень дружной и сильной. Наверное, это был мой личный опыт брака с Герд.



Цитата: Марина Кобелева от 17 января 2020, 00:09:19достройка его Локи, мне кажется в этой истории, происходит навязывание асами своей идеей ,дополнение искусственным, не его по природе Огнем и Воздухом.Артефакты- искусственное дополнение. И это не ценно для него. Ну , не в ядро



Хотелось бы прокомментировать эту Вашу мысль исходя из личного опыта вана.  Как говорящая морская свинка ( пришел в голову такой образ разговора Диониса с Фебом, морская свинка разговаривает с ученым, который за ней наблюдает ))), поделюсь с вами, теоретиками ( позволю себе предположить, что вы Фебы) своими наблюдениями за собой.


Моя личная судьба имеет как мне кажется  некие параллели с архетипом Фрейра. Я всегда ощущала себя как дитя природы, с детства завидовала Маугли, что он живет со своими и у него есть «родители», друзья. Я всегда ощущала себя сиротой в очень враждебной агрессивной и чуждой мне даже в своих «лучших» проявлениях среде...

Я - Дионис. У меня в ядре есть интерес. По моим ощущением интерес это огонь плюс воздух. Информационная составляющая плюс энергия энтузиазма. Все это на основе природного ванского дружелюбия, независимости и жизнерадостности. Мне эта система кажется достаточно логичной и по жизни работает исправно. Мне кажется я выигрываю свои жизненные войны именно благодаря наличию огня и воздуха.
Хотя я могу все очень сильно путать, я не обучалась на факультете Стихий. Формулирую так, как интуитивно чувствую...

...Мне на канале Фрейра очень сильно помог Локи. Совершенно спонтанно возникла потребность обратиться к Нему. Мне кажется возник настоящий контакт, лучше чем на самом канале Локи.
(Знаете, забавное наблюдение. Я всегда приносила дары Локи к кусту розмарина. Это растение выглядит достаточно отталкивающе и для меня даже страшновато. Колючее, безобразное, странное. А здесь захотелось принести дары к совсем другому растению. Суккулент, то есть для меня все равно не обычное и не приветливое растение, но очень красивое и совсем не страшное, привлекательное).
И Локи мне очень хорошо помог. Как всегда, полностью перевернул сознание, но на сей раз как-то по другому. Дал мне недостающий ресурс, чтобы решить мои сегодняшние проблемы. Состояние прагматизма, здоровой жесткости и правильной агрессивности, которая не мешает природной доброте и открытости, а способна ее защитить, добавить здравого смысла, возможность чувствовать зло и при этом не бежать от него, говорить с ним на одном языке, искать дипломатические способы урегулирования конфликтов из позиции равенства.
Спонтанно родилась методика чистки огнем.  Оказалось, очень эффективно. Поддались застаревшие эмоциональные шрамы, которые ранее казались неизлечимыми...
Я понимаю, что это все тактика. Вы, очевидно, имели в виду, что решение принять помощь Локи может оказаться ошибочным стратегически, привести в итоге к гибели системы. Попробую подумать, что бы это могло означать.
Спасибо Вам за то, что направили мое внимание в важном для меня направлении.



~Таисия~

Здравствуйте, коллеги!

Фрейер - очень мощная плодородная сила!

Возможно, действительно асовские артефакты для Фрейра не ценны, как замечает Марина Кобелева, т.к. ОГОНЬ у них свой, направленный на создание новых технологических цивилизаций. А ванский ОГОНЬ, очень верно, на мой взгляд, описал DimDim
Цитата: DimDim от 17 января 2020, 23:39:31
Активная мужская энергия. Эрегированный фаллос. Биологическая жизнь земли, биологическая часть человека. Постоянная, но не агрессивная экспансия путем развития и преумножения жизни. Не агрессивная, но медленная и мощная...

Немного юморного примера о медленном и мощном ОГНЕ (из новостей, пришедших на канале Фрейра):

Около 50-ти лет назад на острове Эспаньола осталось только два самца и 12 самок вида Chelonoidis hoodensis. Этот вид был на грани своего вымирания. Для его спасения из зоопарка города Сан-Диего в Калифорнии на остров привезли самца гигантской черепахи – Диего. Диего, благодаря своему высокому либидо спас свой вид от исчезновения оплодотворив на острове сотни самок и став отцом около 800 черепах. Диего стал легендой и был признан одной из причин успеха в программе размножения.
Отмечается, что 100-летний Диего снова станет частью популяции гигантских черепах численностью в 1800 особей, около 40% из которых являются его потомками.

~Таисия~

Фрейя

Согласна,  Марияра, что Фрейя идёт за Одом не как за своей второй половиной, и не чтобы быть ЗА мужем.

Вероятнее всего, она идёт ЗА СОБОЙ, за своей внутренней целостностью, обогащаясь опытом и знанием, которые передаются по каналу Одина через человеческую форму Ода на Землю. Таким образом, Земля (в части слоя Диметры), являющаяся объектом, собранным по алгоритмам Ванов, обогащается через проводника Ода асовскими алгоритмами Огня внутри целостного Сознания.

Соединяя внутри себя изначальные вертикали Земли (витальный ритм, с потенциальным устремлением наверх) и Огня (творческий поток, с потенциальным устремлением вниз) Фрейя становится полноправным Творцом в материальном мире.

Хочу ещё добавить предположение: Фрейя отбирает с поля боя те Сознания, которые, так же как она сама, имеют заряд внутренней силы и вектор намерения для обретения Целостности, Свободы и Безусловной любви.

Марияра

Цитата: ~Таисия~ от 19 января 2020, 22:44:49
Фрейя
Хочу ещё добавить предположение: Фрейя отбирает с поля боя те Сознания, которые, так же как она сама, имеют заряд внутренней силы и вектор намерения для обретения Целостности, Свободы и Безусловной любви.

Доброй ночи уважаемые коллеги ~Таисия~, Алла Шиманова, DimDim....и не только.... :)
Пришли такие мысли, после прочтения строк выше....
Возможно, что богиня Фрейя, как раз и является прообразом , примером совершенной программы, которая построила себя до целостности.
Обретение свободы, по средствам наработки разного опыта, каузал (пока искала Ода - как я поняла, значит познавала саму себя в процессе)....далее,
шёл этап избавления Фрейей от констант, будхиал (четыре ночи)....после, пробуждение в себе и открытие стихий, доступ к ним (обретение ожерелья Брисингамен).
Связь со стихиями даёт свободу.... Целостность = Свобода и
Свобода =Целостность....
Возможно, что наличие потока Любви и потока Знаний, их наличие которое даёт доступ к взятию потока Творения и есть Свобода = Целостность = Магия

У Фрейе очень большая власть....её название целостность. Как мне она видится , так вообще как отдельный мир на древе Иггдрасиль  ::) настолько её программа интересна....

Чтобы богиня Фрейя отобрала с поля боя сознания к себе - необходимо действительно ей соответствовать, быть подобной.
Также предположу, что богиня Фрейя совмещает в себе как поток Любви так и поток Знаний и возможно проводит поток Творчества.....она совершенна, в ней сочетается неимоверная женственность , нежность, плавность кошки, ведьмачье состояние сознания, красота, отражённый в её лице образ богини - Матери..........и в тоже время, Фрейя имеет невероятное мужество, силу, мощь, цепкий ум....все мужские качества. Это больше напоминает андрогинное сознание, программу, не нуждающуюся в дополнении и имеющее самое настоящее право на свободу.

P.s. Очень интересно читать ваши посты уважаемые коллеги.....действительно, мир Ванов всех нас вдохновил и эта ветка зацвела сообщениями  ::) надеюсь мои размышления вслух будут понятны  ;) а то я иногда как накручу)))
Я отношусь с почтением к богине Фрейе....вот сейчас вспомнила 25 актября прошлого года....сидела на капище днём, вечером поезд, но решила заглянуть на капище....сижу, пью чай, вспомнила о богине Фрейе, мысленно обратилась к ней и вдруг, ко мне бежит красивая серая кошечка  ::) откуда?! Я часто там бывала, но кошек в лесу не было. Она целенаправленно пришла ко мне и села как будто она моя. Я её покормила, но кошка ушла только тогда, когда я собралась уходить , она провожала меня и побежала обратно.
А на Самайн я также была на капище, приехала опять....сижу одна, людей нет, красота, тишина, большая поляна и волшебная осень, вокруг дубы и не только.....я думала о Фрейе, о мире Ванов....и вдруг, слышу шелест, наверное кто-то идёт  :o и из-за деревьев показался большой , видно старый, но мудрый лось (!!!), это удивительно. Лось шёл статной походкой, медленно, какие же красивые у него рога! Он очень большой ...я впервые в этой жизни увидела лося так близко . Он медленно подошёл, метров пять между нами было....посмотрел в мою сторону а потом медленно пошагал красиво и статно на гору....солнце уже заходили и лучи сквозь осеннюю листву падали в сторону стоящего лося - который загадочно смотрел вдаль с горы ...а я, загадочно  ::) смотрела на него и на всю красоту во всех смыслах этой дивной природы.... ::)
А рядом белка, доедала финики в моём рюкзаке, который выпал у меня из рук  ::)
Мир природы все время разговаривает с людьми и не только....но многие люди не всегда слышат эту дивную речь самой богини- Матери.... Люди защищаются от природы, не подозревая, что как раз природа - может не только защитить , но и много чего дать ....того, что невозможно приобрести там где действительно необходимо все время защищаться !
И мой учитель в гениальности своей вещал и открывая дверь за дверью тайно,но лишь одно он не узнал-что слушала его я также гениально. Марияра.

~Таисия~

хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Фрейя, так же как и Фрейр имеет свой природный плодородный Огонь: Огонь  страстного желания, который она проявляет с цвергами получая в замен управление четырьмя Стихиями. А именно:

Она занимается любовью с Землёй - она полностью открывается этой Стихии, вбирая её в себя и становясь плодоносящей  Материю всего живого, проявляясь  Богиней плодородия!
Сгорает от страсти Огня, усиливая свою Ярь многократно - проявляется Богиня чувственности, страсти и любви!
Растворяется  без остатка в Воде и проявляется Богиня колдунья, Вёльва!
Вдыхает безусловную любовь Воздуха, становясь Богиней - воительницей, предводительницей Валькирий!

Следствием безусловного принятия  Стихий является проявление Шляп - правильных установок в БТ из атмического пространства - Креста Стихий, который даёт ей право на Свободу!

Фрейя учит Одина, выходу из 3-го круга с позиции Стихийной Магии, а Один, в свою очередь, обучает её созданию пространств, Миров, законам построения и функционирования Цивилизаций.
И это взаимодействие даёт неимоверную точку опоры,  мощнейший потенциал, который способен, если потребуется, вывернуть мир наизнанку и построить Новый многомерный Мир. Бесконечное множество новых Миров....

хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Анна Журавская

Здравствуйте, уважаемые коллеги .  Ваны перевернули мою жизнь с ног на голову. За эти несколько месяцев я пережила потерю работы , смену места жительства. Я была просто в ужасе , что со мной происходит . Спадали иллюзии , что я хоть как-то контролирую свою жизнь . На Асах очень четко прослеживались уроки и эффекты формул , на ванах крахом посыпались все мои планы , что я настроила . Невозможно было подавить силу желания , никак . И от этого прям очень плохо было , потому что логически я не могла себе обьяснить , что происходит . Была лишь мощная сила , необъяснимая , на тот момент мне непонятная .
На Фрейере вообще меня то накрывало состоянием абсолютного счастья , до слез , то страхами, болью и страданием. Пришло понимание , что я так боюсь поступить так как надо мне . Боюсь этого проявления здесь и сейчас , все чаще говоря себе : это потом . Не даю сама проявляться своим желаниям и хотениям из-за иллюзорного страха перед будущим , откладывая жизнь на потом . Потом наступает потом и действия мои повторяются . И так вся жизнь потом . Я сама не позволяю случиться этому счастью сейчас . Фрейер так четко высветил слабые места , конструкции , которые как мёртвый груз , бесполезны , но я так дорожу ими , по привычке . На формуле получить желаемое  с Эваз наступил некий переломный момент , было очень плохо морально , левую сторону физического тела ломало ( я случайно вывихнула левое плечо , подвернула левую ногу и заболел левый глаз))) но , я поняла что такое испытывать страсть к какому-то делу , что значит именно Хотеть заниматься чём-то , для меня важным и интересными. Формула проявила то дело , которое меня очень затягивает и я его в то же время очень боюсь .
К концу проживания Фрейера я уже поняла , что на Ванах иное понимаю логики , другое . Я вдруг начала понимать , что о некоторых событиях в будущем просто знаю . Вот знаю и все , как и что произойдёт . Периодически стали повторяться трансовые состояния , как на Тюре . Я в конце концов перестала мучать саму себя и получилось расслабиться .
P.S. Очень запомнилась вязь «Почувствовать счастье внутри». Чуть не померла ))) Извините мой сарказм , но я вообще еле двигаться могла , не выдержала с ней больше суток .
Кто верно разобрался в прошлом, - способен верно разобраться
и в настоящем, и может успешно побороться за лучшее будущее.