Роль астрологии в трансформации и поиске сил

Автор Admin, 31 июля 2016, 13:36:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 7 гостей просматривают эту тему.

Xeniya Nagornyak

Я в свое время увлекалась походами к астролагам. Делала разбор натальной карьы у пердставителей западной школы и джотиш астрологии. Было интересно сравнить. Некоторые вещи были схожи, но все зависит не от предавтавляемых астрологу данных, а от того кто трактует. Я ходила к мастеру западной астрологии, она была еще врач психиатр с 20 летним стажем. Та после ее консультации у меня сложилось впечатление, что она не столько в мою карту смотрит , сколько с меня считывает информацию и мне транслирует. Магических способностей моя карта в обеих традициях не отразила, даже напротив , в тех домах в которых должны быть планеты у магов по астрологическим теориям, у меня ничего не было. Но хорошо показала карта мою тягу к знаниям, астрологи советовали всегда учиться и идти путем знания. Это точно про меня, а вот мой итерес не просто к знаниям, а к окультным знаниям  их трактовки не показали.
Ничто не истинно, все дозволено

Oleg.

Цитата: Xeniya Nagornyak от 21 сентября 2022, 01:35:18Некоторые вещи были схожи, но все зависит не от предоставляемых астрологу данных, а от того кто трактует.
если два "мастера" трактуют простые вещи по-разному то это может быть признаком непрофессионализма кого-то из них или обоих. и в принципе если бы всё зависело от того кто трактует то астрология была бы совершенно бесполезным знанием. Можно было бы убрать астрологию и оставить только того кто трактует)) Астрология как и мантика - это язык. и сообщения на этом языке желательно читать одинаково, да хотя бы близко.
и вспомним о том, с каким базовым образованием люди идут учиться астрологии - очень многие не тянут. и положение планет в домах - очень странный показатель для определения маг. способностей. это скорее уж положение светил и асцендента в знаках воды, или соединение светил и асцендента с луной/нептуном/плутоном... остальное вторично.

Xeniya Nagornyak

Цитата: Oleg. от 21 сентября 2022, 23:25:30
если два "мастера" трактуют простые вещи по-разному то это может быть признаком непрофессионализма кого-то из них или обоих. и в принципе если бы всё зависело от того кто трактует то астрология была бы совершенно бесполезным знанием. Можно было бы убрать астрологию и оставить только того кто трактует)) Астрология как и мантика - это язык. и сообщения на этом языке желательно читать одинаково, да хотя бы близко.
и вспомним о том, с каким базовым образованием люди идут учиться астрологии - очень многие не тянут. и положение планет в домах - очень странный показатель для определения маг. способностей. это скорее уж положение светил и асцендента в знаках воды, или соединение светил и асцендента с луной/нептуном/плутоном... остальное вторично.
Я тоже имелла в виду  подготовку мастера и уровень профессионализма. Я не искала подтверждения магических способновтей через астрологию, просто было интересно, почему меня так тянет в магию и может ли астрология это отразить. Оба мастера склонялись, что у меня склонности к научной деятельности.  Но в трактовках Джотишь астрологии наличие планет в 8 доме - доме тайны, говорит о наличие способностей к магии. У меня там планет нет. Но как и говорила Ксения в видео - можно родиться одно время и в одном месте и с разной судьбой и желанием что-либо изменить. А мои походы к астрологам - были скорее экспериментами. Я хожу к разным мастерам, чтобы прощупать методы, которыми они работают, так как нахожусь в поиске своего.
Ничто не истинно, все дозволено

Oleg.

Цитата: Xeniya Nagornyak от 22 сентября 2022, 00:33:19Но в трактовках Джотишь астрологии наличие планет в 8 доме - доме тайны, говорит о наличие способностей к магии.
в европейской тоже.
Цитата: Xeniya Nagornyak от 22 сентября 2022, 00:33:19Я хожу к разным мастерам, чтобы прощупать методы, которыми они работают, так как нахожусь в поиске своего.
можете и книги почитать - дешевле будет и доходчивей) многие книги есть бесплатно в интернете. можно ведь долго ходить по "мастерам" и так и не наткнуться на какие-то чёткие методы: у многих просто каша... у них и с базовым образованием беда. они не умеют ни учиться, ни выбирать учителей и не представляют, что такое нормальное знание.

Oksash

Цитата: Xeniya Nagornyak от 22 сентября 2022, 00:33:19Я не искала подтверждения магических способновтей через астрологию, просто было интересно, почему меня так тянет в магию и может ли астрология это отразить.
Давайте попробуем принять за аксиому то, что у каждого человека есть магические способности. Их качество и количество индивидуально.
Дома не могут показать вам магические способности, но могут показать сферу их применения.
И опять же - что есть Магия? Искусство управление реальностью?

Воздействовать на реальность можно разными способами. Словом, делом, эмоциями, энергией, инструментами...

Натальная карта - это наше "досье" в божественной картотеке. Описание того, с чем мы пришли в нынешнее воплощение. И описание того, что нам в этом воплощении желательно сделать.

Сложность трактовки гороскопа с магической точки зрения состоит в том, что большинство астрологов не являются магами, а маги - астрологами.

Я уже несколько лет пытаюсь расшифровать этот магический ребус. Это как решение множества математических задач с допущениями.

Допустим, Меркурий в гороскопе отвечает за ментал. Ментал - стихия Воздуха. Меркурий в знаке Зодиака показывает какая стихия является дополнительной к Воздуху. Как в стихийных пространствах: Воздух+Земля, Воздух+Вода, Воздух+Огонь. Эти плюсы определяют качества Воздуха, и нашего ментала соответственно. И так далее степ бай степ разматываем этот клубок - аспекты, дома...

Ну и самая большая сложность в решении божественного ребуса - сбор статистики для подтверждения предположений.  8)


Rasa

quote author=Admin
Всегда ли верен гороскоп?

https://www.youtube.com/embed/e-n_RAgrH3c?rel=0

Здравствуйте коллеги,

Любая астрология это просто инструмент для нас. Зависимо от того, как мы будем етот инструментарий использовать или вообще не использовать, такой будет и наш результат, т.е. равной силой, наложенной на того или другого инструмента. Хотела сказать, мастер тот, который етого инструмента не использует совсем и получает  из этого маx-результат. Маг будет всегда астрологию исключать, когда ему под рукой есть более сильный и более мощный инструмент, чем астрология.
Астрология - это как раз тот алфабет, для начинающих распозновать себя, в подобнных объектов в планете  Земле.
Но часто у нас бывает так, что это "игрушка детства" под названием "астрология" и остаётся игрушкой в взрослых руках, уж без обиды. Если уж выражаться метафорический, то выглядеть будет похоже вот так: Если штаны астрологией мне как раз подходить, почему бы мне их не носить?
Если рассматривать вопрос для поиска своей силой, поддерживающая тебя, то астрология является одним и не последим из многих нам доступным инструментов, в помощи усиливание свою "потерянную", когда-то через многих воплощениях и наших душевных блуждениях, силой. Если астрология вам в поиске силой помогает, то не надо её исключить, но и не надо из астрологию делать кумира, как часто бывает в мире людей - полное Дик-Образ-и-я.
И какая разница, если с нашими появлениями здесь, даю например: "Марс планета (руна :tejvaz:) идёт на встречу к Урану или к Сатурну" (этот термин придуман мною; такого вообще нет термина и понятия в астрологии), но мастер-астролог это знает, что это на самом деле означает, а я просто отслеживаю этот отпечаток в данном примере и иду дальше, незаморочивая свою голову про термину: "Марс планета идёт на встречу к Урану или к Сатурну".
><...<>...>< endless journey ><...<>....><

Conçe.maracina

Приветствую, коллеги! Я сейчас учусь на 1БК, но уже несколько лет изучаю астрологию и Таро, немного консультируя желающих.
Со мной приключился интересный астрологический опыт, которому думаю я смогу дать детальное объяснение лишь на курсе по будхиалу.

В начале своего астрологического пути я около года не могла разобраться, какую астрологическую систему для себя выбрать, ведь в чем-то совпадали факты как с Джйотиш, так и с западноевропейской. Поскольку я занималась разными индийскими практиками, выбрала Джйотиш, также из-за того что она «проверена временем». Но как оказалось, по джйотиш у меня куджа доша (марс в 8 доме и ослаблен). Я относилась к этому с лёгкостью, но когда один ведический астролог сказал мне, что я не должна заниматься магией, что со мной могут произойти несчастные случаи, тогда жизнь накрыла череда трудностей и проблем со здоровьем. Самые сильные проблемы проявились, когда я посетила конференцию ведических астрологов и впервые увидела ритуалы, молитвы и гуру, который не вызвал доверия. Я в первый же день знакомства с ним слегла дома с болезнью. Тогда же решила остановить обучение и мне полегчало. С тех пор меня отвернуло от индуизма (хотя я несколько лет изучала и практиковала молитвы их главным богам) и с тех пор контакт с богами будто бы нарушился, как будто от меня отвернулись.

Тогда-то я и перешла в западную астрологию и она начала работать на «ура», и хотя у меня в 8 доме солнце, Меркурий и Раху, события начали разворачиваться более благоприятно, несмотря на напряженные аспекты. Мне удавалось их компенсировать. Я бы сказала, что моя личность раскрылась через западную астрологию, и продолжает это делать.
Но до сих пор живу без богов, с тех пор как приключилась та история. Поэтому и пришла в школу - разобраться глубже в строении мира, в частности интересует как устроены каузальный и будхиальный план. Так как эта ситуация дала мне понять, что боги не такие, какими их видят люди, есть очень много не явных ответов, которые я чувствую что где-то есть, но пока они ко мне ещё не дошли)

P.S.: я начала обучаться в школе МКЕ в очень напряжённый для меня планетарный период, но с первой недели обучения на курсе и практик влияние планет отступило, и события разворачиваются приятнее:)
Так что вывод в том, что астрология существует и работает, но если нужно, её можно и нейтрализовать (подтверждаю слова Ксении Евгеньевны в одном из видео на эту тему)

Elif

Цитата: m.astrox от 15 января 2023, 02:27:40
Приветствую, коллеги! Я сейчас учусь на 1БК, но уже несколько лет изучаю астрологию и Таро, немного консультируя желающих.

P.S.: я начала обучаться в школе МКЕ в очень напряжённый для меня планетарный период, но с первой недели обучения на курсе и практик влияние планет отступило, и события разворачиваются приятнее:)
Так что вывод в том, что астрология существует и работает, но если нужно, её можно и нейтрализовать (подтверждаю слова Ксении Евгеньевны в одном из видео на эту тему)

Коллега, здравствуйте!
Соглашусь с вами, что Астрология работает. И она мне на данный момент помогает, даёт понимание, как использовать особенности времени. Но думаю, что можно пойти дальше астрологических знаний и расширить свои возможности.
Сейчас я обучаюсь западной Астрологии, но на данный момент у меня притормозился этот процесс, так как я больше внимания уделяю обучению в школе.
Астрология и магия у меня переплелись, и то ли магия меня привела в Астрологию, то ли Астрология в магию, отследить этот момент мне сложно. Астрологию я воспринимаю как частицу магии, ведь получая, расшифровывая астрологическую информацию, можно использовать её для себя, для достижения своих целей, влиять на ход событий.

Rasa

quote author m.astrox 

(...) У меня планетарный период, но с первой недели обучения на курсе и практик влияние планет отступило, и события разворачиваются приятнее:)
Так что вывод в том, что астрология существует и работает, но если нужно, её можно и нейтрализовать (...).

Здравствуйте m.astrox,

Да, верно астрология существует, но только как начало данные базового пакета каждого человека и не больше.
Но, вот как-то астрологи никогда не скажет этого вам и только потому, что есть две варианты:

1. Знает, но не говорить, потому что это их доход или хлеба, о остаться без хлебой никто, разумеется, не хотять.
2. Не знает.

Таким способом, большинства астрологи надевает ещё одну нитку на любого человека, не давая им шанс избавиться от всего этого, если человека это не устраивает там всякий звезды и сочетания планетов.

Вот это у каждого астролога надо спросить отдельно, их столько навалилось сейчас и врятли он даже скажет, если выпал вариант 1.

Ваша событие будет разворачиваться совсем по иному, если отбросить зависимость от астрологией и позволите себе распознать другие инструменты - как руны, таро, деревянскую колдовство и много других. Поверьте, только познав эти инструменты и попробовая их на своём практике, сможете реально оценивать разницу между ими, а астрология со временем сама будет отсутствовать в вашей жизне. Канечно астрологию не только можно, но и нужно нейтрализовать, но если вам так жалко её покинуть, то можете такой вариант попробовать - временно астрологию выключить из своего опыта и позволить себе впускать других инструментов по своей душе и результаты очевидно будет иные точно.

Из того, что написали вы, вам очевидно нужна впервые, это - ваша ЧИСТКА от всех религиозных ЭС.
Порвать эту нитку не легко, но обязательно нужно, чтоб двигаться свободно дальше. Да, это - неблогоприятный процесс, но без него вы ни шага никуда сдвинуть не сможете дальше, о то вас всегда будет преследовать призрак религиозного рабского эгрегора. Моя личная рекомендация вам это сделать до 22 Марта, 7531 г. Потом срок истекает и будет жёстко труднее справиться с этим.
Но это касается не только вас, m.astrox, это касает нас всех. Особенно должна быть направлена ваша внимания на свой Род. Зацепки может быть разные по родом и надо досконально поработать от души во благо в первом месте, своего Рода. Со временем вы поймёте, что первое всё начинается с полной чисткой себя, потом диагностика и только потом берём в чистых руках, избапляесь от всяких "касаков" ЭС, инструментарий и применяем их к своему жизни по Душе.

Удачи всем!
><...<>...>< endless journey ><...<>....><

sqopa

Всем здравствуйте!)
Я увлекаюсь астрологией уже около 10 лет, хоть и с перерывами. Для себя лично я выработал такое отношение к ней: она работает, но с оговорками. Натальная карта никогда не покажет уровень развития сознания человека, никогда не покажет те выборы, которые он сделает в жизни. И так же отвечать на вопрос "кем мне лучше быть?" по натальной карте не стоит. Натал - это отражение того, что в человеке есть изначально, при рождении. Это не аналог его "паспорта" или портрета. Это всего лишь обозначение предпосылок, сильный и слабых сторон, которые в нем есть.
И не стоит астрологические всякие вещи трактовать с позиции "это хорошо, а вон то - плохо". Трин - это гуд, а квадрат - это не гуд. Знаю я человека, у которого соединение Солнца и Меркурия делает трин к Марсу. И ничего особого в его жизни не происходит - он всего лишь очень ловко и точно выбирает те области, в которых 100% (или почти) будет иметь успех. За сложное что-то даже не берется. И сейчас ему под 40, а его жизнь абсолютно такая же, какой была, когда ему было 20. Женился только, вот и все новшество) Хотя в 20 лет гнул понты во все стороны - все получается же. Или у меня трин Венеры с Марсом, но друзей нет, отношений тоже.
Рекомендую всем, кто увлекается астрологией, читать Авессалома Подводного. Его очень сложно читать, но когда поймешь, что он имеет в виду, на многие вещи начнешь смотреть иначе. Он в своих книгах пишет главное - не просто, что облегчает жизнь, а что усложняет, а также что в этим всем делать. И какие есть риски, например, безжалостно эксплуатировать тот же самый трин.
У меня еще есть мысля на тему астрологии. Вот, душа, когда воплощается, лепит себе из генов матери и отца то тело, которое ей нужно. Насколько успешно она это делает - вопрос уже другой. А что, если душа также и выбирает себе конфигурацию небесных тел? Или просто все так совпадает, что планеты показывают, какая душа воплотилась и зачем. Так сказать, небеса говорят, кого они ниспослали сюда  :)
Система самоподобна

sqopa

Цитата: Ledi_Alla от 03 апреля 2023, 19:32:59sqopa, здравствуйте!
Если Вас не затруднит, могли бы вы объяснить мне что дают знания астрологии? У меня подруга начала обучение на астролога и я пытаюсь понять тему, чтобы понять и поддержать её. Часть наших общих друзей настроены скептически, а я пока не заняла какую-либо позицию по отношению к этой науке.
Здравствуйте, Ledi_Alla!
Знания астрологии, как и любое оккультное учение, дают иной взгляд на себя, людей и мир в целом. Ты начинаешь на все смотреть как бы сверху, более полно. А вот специфично астрология дает навык разлагать процессы внутри себя и других на составные части, видеть в них взаимосвязи и делать на основе этого выводы. Ведь, смысл же там не в том, что, например, у чувака Марс в квадрате с Солнцем. Смысл в том, что его энергия, жизненная сила никак не может найти коннект с его волей - либо он слишком сильно хочет, настолько сильно, что быстро перегорает, либо, когда надо действовать, включается лень. Хотя с мотивацией проблем нет, есть проблема именно с подтягиванием своей энергии на определенную цель. (этот аспект - моя боль  ;D ) И уже отсюда появляется агрессия на все и всех, чувство неполноценности (особенно если ты парень - обе твои мужские планеты не могут адекватно себя выразить, все через одно место), и твой внутренний конфликт порождает конфликт внешний - ситуации разворачиваются так, что ты как будто вынужден идти через болото, притом не по тропе, а как-то вот непонятно, как. Хотя другие где-то эти тропы себе находят, а ты их в упор не видишь. Вот, не видишь и все! Зато этот аспект дает главное - это понимание, чего никогда не даст трин тех же планет. По трину все идет само собой. Я как-то спросил этого чувака с трином Солнца и Марса, что мне делать, он ответил в духе "просто бери и делай". Ну... Если бы все было так просто, я бы наверное не спрашивал  ;D Вот астрология как раз и дает возможность это увидеть. Или вот ученик у меня есть, невыносимый - ничего не делает, ничего не учит. Я решил на него натал рассчитать. И что Вы думаете? У него трин Солнца с Марсом  ;D Когда я это увидел, то все понял. Надо просто принять его таким, какой он есть, ничего ты с ним тут не сделаешь. Он просто искренне не понимает, зачем стараться - ведь, когда надо, он выкрутится. И он ведь, гаденыш, выкрутится  ;D сдаст ОГЭ и пойдет дальше. А я со своим квадратом прям не могу, бесит он меня.
Я астрологией начал заниматься в 17 лет, когда познакомился с парнем и влюбился в него почти до безумия. И от непонимания происходящего стал искать ответы в оккультизме. И пришел в астрологию. Многое понял. Например, его гармоничный Марс попадает мне в первый дом. Как написала про этот синастрический аспект AstroFix на своем сайте, "они машут руками прямо перед вашим носом", или как-то так, дословно не помню. А ведь ощущение именно такое. Любое физические действие человека воспринимается гораздо энергичнее, резче и ярче, чем оно есть на самом деле. И Марс - это первое, что я в нем видел, хотя он себя явно не по Марсу идентифицировал. То есть астрология еще и поможет осознать, почему ты любишь или ненавидишь того или иного человека. Я из книг по астрологии понял тогда одну вещь. Твое восприятие человека - это твои проблемы, это наложение его личности на твои сильные и слабые стороны. Даже не так. Это наложение его образа на образ тебя в твоей голове. И велико горе тех, кто мало того, что неадекватно воспринимает других, но эта неадекватность еще и идет из неадекватности восприятия самого себя. Астрология дает это увидеть во всей красе. Если, конечно, правильно читать натал.
Предсказательной астрологией не занимаюсь и никому не советую. Здесь есть риск напрогнозировать то, что не сбудется. И не сбудется оно не потому, что ты ошибся. А потому, что человек оказался опытный и сильный, смог выкрутиться. Если вообще заметил какие-либо изменения. Здесь я прям всеми частями тела ставлю лайк видео Ксении Евгеньевны про астрологию, где она говорит, что человек может изменить планетарное влияние на себя. Может и должен, в этом и есть цель, игра. Тот же самый мой злосчастный квадрат, конечно, в трин я не переделаю, но соединить Марс с Солнцем вполне возможно при должном усилии.
Я очень скептически отношусь к оккультным школам, а к астрологическим - особенно. Школу Меньшиковой я выбрал для себя потому, что тут подача материала одна из самых адекватных, если не самая адекватная, из всего того, что я видел и слышал. И знания как раз те, которые мне нужны. У Астрологических школ есть одна особенность - каждая из них определяет, что хорошо в гороскопе, а что - плохо. И без вариантов. И в этом и кроется ошибка, на мой взгляд. Нет едино верного и едино неверного, правильного и неправильного, хорошего и плохого. Я сам, когда только-только начал читать трактовки своей натальной карты, еще больше погряз в комплексах  ;D квадрат - это плохо, а вот у того чувака трин - ему повезло, а мне нет. А еще у кого-то соединения в карте, а у меня их вообще нет. У меня нет в жизни драйва?.. Лол
Короче, много я написал. Я про астрологию могу говорить, и говорить, и говорить, и говорить бесконечно ;D Вы уж извините. Как итог, можно сказать, что астрология - это неплохое подспорье в изучении себя и других людей. Только без навешивая ярлыков и делания окончательных выводов. Все плохое можно изменить, а все хорошее - испаганить. Мне астрология иногда помогает в моей репетиторской практике, да и не только. И когда мне было реально хреново, она помогла мне начать понимать себя таким, какой я на самом деле есть, почему в моей жизни все именно так, и что мне с этим всем делать.
Система самоподобна

sqopa

Цитата: Ledi_Alla от 04 апреля 2023, 09:03:26Вы согласны что мы живем во время подобного массового пробуждения или это способ которым стихийные эгрегоры накачивают ЧСВ?
Наверное, и то, и то. Кто-то реально просыпается, а кому-то накачали ЧСВ. Чаще, по моему мнению, второе. Но тут, наверное, можно провести параллель с кастовым уровнем. То, что кажется офигеть каким достижением на уровне, скажем, земледельца, на уровне купца уже интереса не представляет, а на уровне воина и подавно - "проходили, знаем"  :D Так же и тут. Вот, понял человек что-то, какую-то мысль уловил из окружающего пространства, осознал, что далеко не каждый мыслит так же, как и он, и все - достижение. И только изучая, пытаясь расширись границы восприятия, можно понять, что на самом деле эта мысль лишь крупица в общей картине, если ты вообще правильно ее уловил и понял. Но, к сожалению, большинство из "пробуждающихся" довольствуются этими крупицами. Система таким образом запутывает карты. Ксения Евгеньевна говорила в 1-ом, вроде, урок ОТМ, что система стремится магическую информацию закопать в куче бессмысленной литературы и профанации. Также и здесь - на одного реально пробудившегося будут сотни лишь считающих так или вообще делающих вид. Велик соблазн питать свое ЧСВ, пусть даже и иллюзиями.
Цитата: Ledi_Alla от 04 апреля 2023, 09:03:26Значит астрология на потоке знания разбирает аспекты человеческой сути на компоненты, изучает их и потом на потоке любви соединяет разные части давая им определения.
По идее так должно любое учение работать, как я понимаю. Сначала ты разбиваешь на части, изучаешь их, а потом из этих частей, обогащенных новым знанием, собираешь снова целое. Потом снова дробишь и т.д. Просто часто те, кто изучают астрологию, довольствуются дроблением, а общей картины не видят. Я очень долго тоже сам этим страдал, пока не набрался кое-какого жизненного опыта и познаний в других оккультных учениях.
Система самоподобна

sqopa

Цитата: Ledi_Alla от 04 апреля 2023, 12:40:43Согласна. Думаю ещё над эффектами в горизонтали. На глаза попадаются слова: традиция, культура и в голове мысль бьется как птица в клетке - расширяй своё понимание. Думаю можно создать новую традицию на встречах: разбирать психотипы и характеры с точки зрения астрологии. При этом каждый имеет право не согласиться и опровергнуть теорию или наоборот поддержать. Но людей надо к этому поощрять и при этом окружить чувством безопасности. Задачка. У меня со вторым проблема. За эту подругу могу не то что укусить, но и сожрать.
Думаю начинать надо с аккуратных наводящих вопросов. Вам приходит что-нибудь на ум?

Добрый день Ledi_Alla. Я не очень понял, про какие встречи Вы говорите?)
Я года три назад хотел организовать вместе с мамой что-то типа оккультных и астрологических посиделок. Но желающих не нашлось. Да я и не знал, как рекламировать сие мероприятие. Раздавал листовки, и реакция людей была соответствующая :D Я хотел приглашать не только единомышленников, что называется, но и людей сомневающихся. Я вижу главную, наверное, проблему современной астрологии (да и не только) - астрологи варятся в своем котле, никого туда не пуская. Не все, но очень и очень многие. Другое знание туда пробиться не может. А жаль...
Например, мне вспоминаются два эксперимента, которые ученые умы решили провести, чтобы доказать, что астрология не работает.
Первый. Решили предложить группе астрологов составить натальные карты и их прочитать. А потом - бинго! - сравнили их с результатами психологических тестов (рука-лицо...). И, естественно, ни у кого ничего не совпало  ;D У меня лично к этому эксперименту есть вопросы. Первый, самый главный, наверное: кому вообще пришло в голову сравнивать две системы, которые базируются на абсолютно разных вещах? Конечно, они не совпали, потому что отвечают на разные вопросы. Психология даст срез текущей личности (включая уровень развития, достижения и т.д.), а натальная карта покажет, с чем человек изначально пришел в этот мир. И как вообще астрологи на это согласились? У меня только один ответ на последний вопрос: просто те, кто учат астрологию, учат набор догм и правил а-ля "пораженный Сатурн и слабый Марс - жизнь в депрессии" и не берут в расчет, что перед ними человек, который живет непосредственно внутри этих свои натальных аспектов и борется с ними. Может, он уже преодолел влияние этих планет?
Второй. Родились близнецы, решили на них составить натал. Потом через несколько лет начали сравнивать - а у них на самом деле разные характеры, разные судьбы складываются. А натальные карты-то у них были почти одинаковые. И какой вывод сделали организаторы? Что астрология не работает. Вполне логично, я считаю. Что на это отвечают астрологи? "Ну... Там же разница в градусах, есть же. Вот она и повлияла. И вообще в натальной карте же все имеет значение!" Но тут два нюанса. Первый: почему те, кто трактовал натал на близнецов, с самого начала эти нюансы не учли? Если вообще там трактовка была. Если не было, то я поздравляю организаторов: они, не разобравшись в вопросе, стали делать выводы. Второй нюанс - чем мельче детали, которые можно подметить в натале, тем слабее их влияние. Оно скорее уточняющее, нежели основополагающее. И не факт, что вообще проявится. Так что заявления о том, что там градусы влияют, - это натягивание совы на глобус. Разница в пару градусов погоды не сделает. А вообще, конечно, я бы посмотрел на наталы этих близнецов, сравнил их.
Я на просторах Интернета наткнулся на очень интересную мысль. Что натал на близнецов один на них обоих. Не два почти одинаковых у каждого, а один на двоих. И уже внутри этого натала мы смотрим, где там один их близнецов, а где - другой. То есть натальная карта - это не "паспорт" человека, а все лишь отражение происходящего и ответ на вопрос "что сейчас произошло?" А двойня родилась! Значит, они оба отражены внутри одного гороскопа. Но эта точка зрения далеко не мейнстримная, к сожалению.
Так что я хотел собрать такой клуб любителей астрологии, обмениваться опытом и т.д. Но и иногда приглашать людей извне - скептиков. Не чтобы их переубеждать, а чтобы мы учились отстаивать свою точку зрения плюс имели взгляд с другого ракурса. Вдруг реально в наших умозаключениях есть ошибки и белые пятна? Это, наверное, как с трином. Если его не нагружать проблемами, то в конечном итоге дары, которые он дает, станут однообразными, не будет развития, и человек в конце концов откажется от его использования. Не будет видеть смысла. Трин из красивого пляжа для него постепенно превратится пусть в уютное, но все же болото.
Система самоподобна

Nikhil

Цитата: Ledi_Alla от 03 апреля 2023, 19:32:59sqopa, здравствуйте!
Если Вас не затруднит, могли бы вы объяснить мне что дают знания астрологии? У меня подруга начала обучение на астролога и я пытаюсь понять тему, чтобы понять и поддержать её. Часть наших общих друзей настроены скептически, а я пока не заняла какую-либо позицию по отношению к этой науке.
Астрология как оккультная наука, оказалась неплохо приспособлена к ментаЛьности современного человека, одновременно в ней сохранилась ориентация на ЕДИНОЕ. Для человека с развитым и накаченным менталом астрология может стать подходящим способом вхождения в изотерику, приступить к самопознанию и движению по пути. В эпоху глобальных трансформаций перед человечеством и каждым человеком поставлен жесткий выбор: либо занимайся самопознанием, либо освободи "помещение". Так что занятие астрологией - это не вопрос только выгоды, что я буду иметь, это вопрос существования. Если говорить об особенностях астрологического знания, то это определенное видение разнообразных процессов и их временной структуры. Вы освоите ритм собственной жизни, будете его чувствовать даже не заглядывая в гороскоп. Наиболее доступный ритм - это ритм лунных фаз, от которого зависит ваша психосоматика. Удачи.

Helldem

Здравствуйте Ксения Евгеньевна, здравствуйте коллеги!))
Вопрос такой:Есть очень хороший инструмент, впервые о нем стали говорить и дали техпроцесс его применения в сталкинге, нагвалисты, как пасьянс Медичи  в простонародье ПМ.
Очень хороший тренажер по построению канала намерения, позволяющий понять принцип работы намерения и выработки закономерностей и сам вопрос: сталкивались или нет? может глупый, но очень интересует :D

Blacky

Всем доброго дня!
Я — новичок в школе Меньшиковой, но с астрологией знакома давно. И в западной, и в восточной есть характеристики, которые откликаются, есть сомнительные. Видела начальные карты, которые совершенно противоречит тому, что есть у человека, и на то множество причин. Во-первых, что считать за время рождения: когда вышла голова или всё тело, в роддомах какое-то время назад округляли время рождения (родился в 15:31, запишут либо 15:30, либо 15:40, а в эти минуты был переход планеты), некоторые говорят, что ещё надо смотреть начальную карту зачатия, мол жизнь человека уже тогда началась. Во-вторых, есть проблема отсчёта часового пояса: кто-то округляет до часов, а кто-то до минут (ты родился в Москве, твой часовой пояс +3, но от Гринвича это 2:28), что тоже может менять положение Планет, если они пограничные в карте. В-третьих, есть карма рода, личная карма и тд, которые повышают или ослабляют дома, влияния планет и тд. В-четвертых, Нат карта - это набор твоих характеристик, если все предыдущие пункты верны, это как бы исходная точка, и человека всегда присутствует момент свободной воли: ты можешь не напрягаться и прожить, как в Нат карте, а можешь прожить вопреки этому. Любое знание/информация трансформируют сознание человека, а значит его судьбу. Так что гороскоп как предсказание (мантика) - любопытна, но не Верна, потому что одновременно воздействует много факторов, и это одна из возможностей.

Oleg.

Цитата: Blacky от 08 июня 2023, 13:17:28Видела натальные карты, которые совершенно противоречит тому, что есть у человека, и на то множество причин.
Цитата: Blacky от 08 июня 2023, 13:17:281) Видела натальные карты, которые совершенно противоречит тому, что есть у человека, и на то множество причин.
2) Во-первых, что считать за время рождения: когда вышла голова или всё тело,
3) в роддомах какое-то время назад округляли время рождения (родился в 15:31, запишут либо 15:30, либо 15:40, а в эти минуты был переход планеты),
4) Во-вторых, есть проблема отсчёта часового пояса: кто-то округляет до часов, а кто-то до минут (ты родился в Москве, твой часовой пояс +3, но от Гринвича это 2:28), что тоже может менять положение Планет, если они пограничные в карте.
5) В-третьих, есть карма рода, личная карма и тд, которые повышают или ослабляют дома, влияния планет и тд.
6) В-четвертых, Нат карта - это набор твоих характеристик, если все предыдущие пункты верны, это как бы исходная точка, и человека всегда присутствует момент свободной воли
7) Любое знание/информация трансформируют сознание человека, а значит его судьбу.
1) любое знание гуманитарного типа требует того чтобы его приспособили к реальности. Так и с астрологией. Вам же дают всё равно обобщённо. Поэтому отбрасывать знание - ну, я бы не стал такого делать. И потом, любая карта - это всегда потенция. А что из этого человек реализует и как - действительно вопрос открытый. Посмотрите в интернете К. Н. Дарагана, он очень адекватный астролог, да и профессионал хороший. И такие вот моменты поясняет, методологические.
2) это один из самых существенных спорных моментов в астрологии. Думаю он так и останется спорным. И скорее всего здесь надо уже для каждой натальной карты индивидуально смотреть: какой вариант рождения работает точнее - именно для этой карты. А может даже и так: в вопросах такого-то типа - один вариант рождения работает, в вопросах другого типа - другой вариант рождения. И это всё для одной карты.
3) для этого в астрологии есть процедура ректификации
4) думаю, верно подмечен
5) да, и мы не знаем, отражается ли это в карте и насколько. Думаю, тоже один из принципиальных спорных моментов.
6) нормальные астрологи с этим и не спорят. Посмотрите Дарагана.
7) видимо поэтому мы и здесь, а не в астрологии)) потому что хотим что-то поменять, причём существенно.

Blacky

Цитата: Oleg. от 08 июня 2023, 19:51:071) любое знание гуманитарного типа требует того чтобы его приспособили к реальности. Так и с астрологией. Вам же дают всё равно обобщённо. Поэтому отбрасывать знание - ну, я бы не стал такого делать. И потом, любая карта - это всегда потенция. А что из этого человек реализует и как - действительно вопрос открытый. Посмотрите в интернете К. Н. Дарагана, он очень адекватный астролог, да и профессионал хороший. И такие вот моменты поясняет, методологические.
2) это один из самых существенных спорных моментов в астрологии. Думаю он так и останется спорным. И скорее всего здесь надо уже для каждой натальной карты индивидуально смотреть: какой вариант рождения работает точнее - именно для этой карты. А может даже и так: в вопросах такого-то типа - один вариант рождения работает, в вопросах другого типа - другой вариант рождения. И это всё для одной карты.
3) для этого в астрологии есть процедура ректификации
4) думаю, верно подмечен
5) да, и мы не знаем, отражается ли это в карте и насколько. Думаю, тоже один из принципиальных спорных моментов.
6) нормальные астрологи с этим и не спорят. Посмотрите Дарагана.
7) видимо поэтому мы и здесь, а не в астрологии)) потому что хотим что-то поменять, причём существенно.

А я не сказала, что это не работают нат карты, я лишь сказала, что бывают, когда не работают и назвала причины, которые по моему опыту влияют.
Ну и да, мы тут для существенных изменений)

Oh My God

Астрология так же как вся эзотерика когда-то подверглась инквизиции, её намеренно превратили в то, о чём говорится в видео. Нужно уйти далеко и глубоко, чтобы понять, что в ней есть ВСЁ. В натальной карте есть указание на Бога-источника. Это и есть причина сокрытия астрологии от масс. Выпятили знак солнца и его роль, поставив на первое место по значимости, хотя оно даже в десятку не входит, конечно, исключая случаи, когда солнце и есть сигнификатор Бога. Если же сигнификатором Бога является другая планета, то можно забыть про солнце и его знак, это не важно, значение имеет, но оно небольшое, слишком небольшое.

Кошак в темных очках

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Хо-хо-хо, моя тема ;)

И как я раньше ее не заметила?

Я в астрологии с 2015 года, но углубленно и серьезно занимаюсь ею с 2017, когда начала читать Птолемея (Тетрабиблос) и других отцов-основателей европейской традиции. Работаю я исключительно с септенером и несколькими фиктивными точками (жребиями), поскольку нахожу эту систему наиболее гармоничной и логичной (это мой подход, никому не навязываю, но очень рекомендую ознакомиться))


Ну так вот, в карте рождения каждого человека большое значение имеет не только и не столько планета-естественный управитель знака ASC (иногда ей очень трудно и даже невозможно проявить себя), сколько планета, которая имеет в знаке на куспиде ASC наибольшее достоинство (т.е. та, которая управляет по экзальтации, триплицитету, терму и/или фасу). Также, важно, чтобы у этой планеты-управителя была сила (эссенциальная и акцидентальная), поскольку, чем больше сила - тем значительнее будет результат. Ну и про темперамент носителя карты не забываем, конечно  ::)   

Простой пример (это, наверное, уже классика) - карта Адольфа Гитлера.

В карте Гитлера естественный управитель ASC (Весы) - это Венера в Тельце в 7 доме. Казалось бы, отличное положение: Венера в обители, да еще и в угловом положении. Но, с другой стороны - карта дневная, а Венера над горизонтом, да еще и в соединении с очень злым Марсом и с квадратурой от углового и довольного агрессивного Сатурна. Такое положение, к слову, хорошо объясняет многие события в жизни Адольфа (в том числе, болезненные и трагические).

Но самое интересное здесь в другом - казалось бы, злой Сатурн (во Льве) имеет в знаке ASC (Весы) самое большое достоинство! Он управляет Весами по экзальтации и по триплицитету (т.е. суммарно прав на то, чтобы быть "хозяином" знака у него больше)) и, хоть и находится в знаке своего изгнания (что не так плохо, как знак падения) - имеет ряд серьезных преимуществ:

Во-первых, он находится над горизонтом, в дневной карте и в мужском знаке (что очень хорошо).
Во-вторых, диспозитором Сатурна (а для планет в изгнании диспозиторы играют ключевую роль) является сильное угловое Солнце (за Гитлером явно стояли "солидные ребята").
Ну и в-третьих, Сатурн Гитлера угловой, да еще и находится на вершине карты, а именно - в 10 доме (доме статуса, карьеры и социальных достижений). Ну и конечно, угловые дома - всегда самые насыщенные по событиям 8)

Таким образом, этот угловой вредитель в изгнании показал себя гораздо более позитивно (ну, насколько это возможно), чем от него можно было бы ожидать  ;)

Правда, для такого "переключения" подчас необходимо проявить сознательное намерение т.к. "по умолчанию", в большинстве случаев, работают стандартные, т.е. по обители, управители. Но и тут есть множество разных нюансов, тонкостей и каждый случай следует разбирать отдельно.
Quod est superius est sicut quod inferius, et quod inferius est sicut quod est superius

Кошак в темных очках

Вот еще парочка случаев из моей практики:

Мужчина с ASC в Овне, управитель которого - Марс в Скорпионе в 8 доме. Опять таки, на первый взгляд кажется, что положение просто отличное - Марс в обители и дом, вроде как, перекликается со Скорпионом (спойлер: нет, в классической традиции это так не работает).

Но - если посмотреть повнимательнее, выясниться, что Марс этот находится над горизонтом, в дневной карте и в женском знаке, что значительно ухудшает его качества. Кроме того, Марс "замыкается на себя", т.е. не имеет ни аспектов, ни рецепций. Я такие планеты называю "дикими". Да, он связывает 1 и 8 дома, но делает это так себе.

Итог: мужчина постоянно в долгах, очень рискованный, игрок (но всегда в минус), потерял бизнес, в который вложил какое-то адовое количество денег (там еще и партнеры по бизнесу в карте ну о-о-очень специфичные ::) ), регулярно оказывается в ситуациях, угрожающих его жизни, однако Марс не настолько злой, чтобы окончательно прикончить своего хозяина. Впрочем, в карте есть и сильные планеты, которые помогают в других сферах + сильный темперамент, который дает живучесть))

Также, в данной карте есть очень сильное Солнце в Стрельце и в 9 доме - доме своей радости  ;)
Таким образом, я рекомендовала мужчине "переключиться" на это самое Солнце, да и сам он как-то интуитивно тянется к тем сферам. Но от привычных паттернов и адреналиновой зависимости/азарта не так то просто отказаться (еще и Луна там не очень гармоничная - часто обостряются нервные расстройства). Впрочем, он сейчас в процессе  :D

Другой пример: мужчина, ASC в Скорпионе, управитель Марс во Льве и в 9 доме. Тоже, казалось бы, хорошее положение для Марса! Но есть нюанс: Марс тут перегрин (т.е. не имеет никаких эссенциальных достоинств). А планета-перегрин - это как бы путешественник, который прибыл в неизвестную ему страну (в нашем случае, в неизвестный для себя знак) и оттого нуждается в проводнике или гиде, которым выступает диспозитор (для Льва это Солнце). Если диспозитор сильный - у планеты все будет ок (гид все расскажет и покажет). Если слабый - могут быть проблемы (вообще не будет помогать или сделает только хуже).

Солнце в данной карте находится в Тельце (это знак изгнания Марса, т.е. для Солнца Марс уже имеет как бы негативную репутацию)). Кроме того, само Солнце также перегрин в своем знаке, а потому, сил, чтобы помочь Марсу у него не так уж и много.

Вот и получается, что Марс вроде и проявляет себя, но как-то неубедительно, а то и неадекватно: впадает в крайности, фанатизм, считает свое мнение единственно верным, агрессивно навязывает собственную позицию и т.д. И вроде бы, все не так плохо, однако сам Марс о-о-очень сухой (читай: упрямый и не гибкий) + человек обладает не самым сильным темпераментом, что дает быструю утомляемость, особенно, если много ругаться и спорить  ;D . Добавим сюда же специфичную Луну (в Овне, но влажная, т.е. впечатлительная) и получается классический боец диванного фронта, активный в твиттере, но не спешащий ни на фронт, ни в реальную политическую или просветительскую деятельность (на словах Лев Толстой, да).

И переключиться-то ему некуда! Единственный претендент на управление ASC - это Венера (по триплицитету и фасу). Да, при желании так тоже можно сделать, но ведь сама Венера не то чтобы хороша: находится она в изгнании (Овен) и сил имеет не так много (дневная карта и мужской знак). С другой стороны - она стоит в 5 доме - доме своей радости + в 5 же доме находится Луна (в том же знаке - в Овне). Попытка не пытка, скажете вы. Ан-нет, опыт подобный уже был и человек тупо ушел в праздность и пристрастие к веществам (пользу которых доказывает с остервенением, вплоть до физических нападений на оппонента ;D ).

Здесь я бы посоветовала развивать Марс (путешественнику таки придется разбираться самому, но с умом) и еще кое-что делать (в карте есть сильные места), однако слушать меня этот человек отказался, на что, безусловно, имеет полное право ;)

Ну, вот как-то так :) 


Quod est superius est sicut quod inferius, et quod inferius est sicut quod est superius

Кошак в темных очках

Приветствую, форумчане  ;)

Вот вам еще парочка интересных историй из практики:

Женщина, ASC в Деве, управитель Меркурий в Козероге (перегрин), ретроградный, в хлам сожженный (т.е. сходящееся соединение с Солнцем), но в 4 доме. Женщина эта практически всю жизнь работала в кадрах (Меркурий), на госслужбе (т.е. под четким руководством и подчиняясь вертикали, но не занимая ключевых должностей - сожжение) и в сферах 4 дома - Россельхознадзор, затем - Росреестр (+ по образованию она - историк, т.е. что тоже перекликается с темой 4 дома). Очень много работала и работает, чтобы остаться при должности, но от сокращения, в свое время, ее это не спасло. К слову, ей тяжело дается работать там, где нет четкой вертикали, поэтому она и вернулась на государственную службу (сожженный управитель - дело такое). Здоровье там тоже не самое крепкое (оно и понятно), а работа требует огромной самоотдачи, что, в ее случае, также объяснимо. Предложила ей "переключиться" на неплохую Луну (управляет ASC по триплицитету), однако, почти уверенна, что она этого не сделает - темперамент не тот, да и просто из крайней степени упрямства (Меркурий-то оооочень сухой).

Еще одна женщина, ASC во Льве, управитель Солнце - в Раке (перегрин) в 12 доме в соединении с Меркурием (сожженный и ретроградный). Положение сложное, крайне важен сильный диспозитор. Диспозитор Солнца и Меркурия - Луна в Овне (она же управитель 12 дома) - перегрин, очень слабая (над горизонтом, в мужском знаке и в дневной карте) и в 9 (падающем) доме. Женщина работала синоптиком, затем - случилось психическое заболевание, в данный момент - не работает (уже более 20 лет), получила группу и периодически лежит в психиатрической больнице. Живет ооочень далеко от родных краев, на что в карте есть несколько указаний (упр.1 в 12, упр. 4 в 9, Луна в 9). Впрочем, у этой женщины есть трое здоровых детей - управитель 5 дома - сильный Юпитер в Стрельце и в 5 доме (все трое - пацаны ;D ). К слову, чисто теоретически, "переключить" на что-либо ее ASC я бы не смогла (по обители там - слабое Солнце, по триплицитету - оно же, по терму и фасу (хотя так не делают) - слабый и злобный Марс в Тельце). Грустная история ((

Ну и более позитивная история - женщина, ASC в Стрельце, управитель - Юпитер в Раке в 8 доме. Юпитер в экзальтации (т.е. силен, но весьма самонадеян) и в хорошем положении (над горизонтом и в дневной карте). С начала 90-х эта женщина пробовала разные бизнесы (от изготовления мебели до продажи каких-то БАДов), но лучше всего пошел бизнес, связанный с эзотерикой и целительством (хотя уж очень она любит рассказывать о теме смерти и пугать своих клиентов, что если не так чего - все, смерть, смотрите вот - молодой парень умер - 8 дом-с). Диспозитор Юпитера - Луна в Козероге во 2 доме (Луна хоть и в изгнании, но не так плоха, как могла бы, но сухая и расчётливая + дом соответствующий). К слову, Юпитер управляет у нее не только ASC, но и 4 домом (т.е. он управитель двух углов!). Как следствие - у женщины этой много недвижимости (большой частный дом, несколько квартир в городе + дом в Испании) и большая ее часть - сдана в аренду (8 дом - деньги от других людей). Самая же спорная планета в карте - это Меркурий в Близнецах и в 7 доме. С одной стороны - положение сильное: обитель + угловой дом + управляет Меркурий также угловым (10) домом. С другой - Меркурий не такой силен, как кажется: он западный, т.е. женский, но над горизонтом, в дневной карте и мужском знаке + имеет сходящийся квадрат от Сатурна. Впрочем, я в который раз убеждаюсь, что углы решают, а остальное - лишь препятствия, которые вполне решаемы ;) К слову, если бы мы "переключили" карту этой женщины - она бы осталась сильной, поскольку управителем по триплицитету стало бы сильное Солнце в Близнецах в 7 доме, которое, помимо прочего, управляет 9 домом (к слову, какое-то время эта женщина вела курсы по Ба Цзы и еще чему-то обучала ;D). В общем, как ни крути - карта благополучная, да и темперамент сильный - вывозит аж с плюсом.
Quod est superius est sicut quod inferius, et quod inferius est sicut quod est superius

Conçe.maracina

Цитата: Кошак в темных очках от 13 августа 2023, 23:19:30Приветствую, форумчане  ;)

Вот вам еще парочка интересных историй из практики:

Женщина, ASC в Деве, управитель Меркурий в Козероге (перегрин), ретроградный, в хлам сожженный (т.е. сходящееся соединение с Солнцем)...


Добрый день! Вот это да, побольше бы здесь таких заключений из собственного опыта) сразу видно, что человек разбирается и практикует.
Благодарю, коллега, за ссылки, надо будет поинтересоваться, а то я уже 4 года в астрологии, а с некоторыми терминами даже не знакома.

Хочу сказать пару слов в ответ коллегам, что писали выше. Вижу, что многие здесь относятся к астрологии «на веру» и также спрашивают остальных, стоит верить/доверять или нет. У меня тоже раньше было такое отношение, пока я не начала интересоваться более углублённо, изучая не только базовые книги по астрологии, но также и более профессиональные, сборки исследований и т.д. И с каждым новым открытием из этих текстов, проверяя его на своём опыте, я понимаю, что ранее делала довольно много ошибочных выводов, а что ещё хуже - консультировала за деньги людей, не совсем разбираясь в предмете. И таких консультантов к сожалению сейчас море, которые просто говорят первое, что увидят... король аспектов у вас Нептун - надо кодироваться вам)) а то, что этого же короля аспектов может нейтрализировать уйма антагонистов, и ещё и вдруг окажется что-нибудь наоборот, на ком эта ответственность?
Всё надо смотреть в комплексе, и делать какие-то выводы на начальных этапах не стоит, а особенно кому-то что-то советовать. Брать карты людей для исследований - да, но если и говорить им что-то, то только в общих чертах по началу, чтобы человек не натворил себе делов из-за ваших слов.

Ведь астрология это не только аспекты и энергии планет. Это связи и комбинации этих энергий, за счёт понимания управителей домов, тех же экзальтаций/изгнаний, это взаимодействия с фиктивными точками, которые также имеют огромное значение, а также это считывание натива самим астрологом.
Вот на этом хочу остановиться поподробнее:
Ксения Евгеньевна в одном из уроков Магия ВиО, кажется #16, говорила не совсем то, что можно подумать, просмотрев её короткий ролик на ютюбе. Ведь посмотрев тот её ролик, я например сделала для себя вывод, что Ксения Евгеньевна не признаёт астрологию. В уроке же ВиО она знакомит учеников с законами магии, один из которых есть закон синхронизации. И для ознакомления с его эффектом она предлагает изучить астрологическую литературу, ведь астрологи в своей практике и исследованиях изучают именно этот магический закон. Меня это очень воодушевило и я совсем иначе посмотрела на «веру» в подлинность астрологии как знания. Ксения Евгеньевна вкратце соотнесла планеты с первоосновами магического круга, а также дала отсылки к богам, в честь которых эти планеты названы. Астрология - это часть магии, и чтобы к примеру нейтрализовать её эффекты, нужно не «не верить» в астрологию, а понимать как это сделать, либо делать это по другой системе, но имея определённые знания о себе и мире.
Поэтому астрология - это великолепный инструмент, другое дело, что к ней сейчас приплетается куча лжеинформации. Я для себя поняла, что нужно обязательно строить именно свою систему исследований, а читая книги астрологов, проверять их факты на практике и делать собственную статистику. Ну и как минимум разобраться с корнем астрологии, например как строится нат.карта, особенно в этих всех приложениях, где они могут строить на то же время разные факты) разобраться, откуда появляются дома, ведь они строятся по математической формуле, а не символически там стоят. А для математики нужна точность, поэтому брать натива с неточным временем рождения для исследования - это уже астрология по вере. Для уточнения времени есть методы ректификации, где по былым событиям в жизни человека можно высчитать максимально точную минуту рождения.

Коллеги, благодарю что дочитали до конца! Желаю Вам успешной исследовательской практики)
Для «верующих» любителей астрологии рекомендую книги Константина Дарагана, в особенности «профессиональная астрология», а также труды С.В. Шестопалова - они помогли ввойти в систему немного глубже, и начать собственные исследования.

Helldem

Здравствуйте коллеги! Вопрос о таком феномене как ХС. Группа просуществовала менее 10 лет, но оставила после себя богатый рабочий инструментарий, что редкость. Вопрос буквальный кто они?

Anyr

Здравствуйте.Очень интересно получается путь к магии или вернее сказать к ее пониманию у всех идёт через астрологию, нумерологию и тд,а возможно что все эти направления как эгрогоры обычное ответвление принявшее себя за полноценную программу  ???

robonyka

Цитата: Conçe.maracina от 19 января 2024, 15:03:29Вот на этом хочу остановиться поподробнее:
Ксения Евгеньевна в одном из уроков Магия ВиО, кажется #16, говорила не совсем то, что можно подумать, просмотрев её короткий ролик на ютюбе. Ведь посмотрев тот её ролик, я например сделала для себя вывод, что Ксения Евгеньевна не признаёт астрологию. В уроке же ВиО она знакомит учеников с законами магии, один из которых есть закон синхронизации. И для ознакомления с его эффектом она предлагает изучить астрологическую литературу, ведь астрологи в своей практике и исследованиях изучают именно этот магический закон. Меня это очень воодушевило и я совсем иначе посмотрела на «веру» в подлинность астрологии как знания. Ксения Евгеньевна вкратце соотнесла планеты с первоосновами магического круга, а также дала отсылки к богам, в честь которых эти планеты названы. Астрология - это часть магии, и чтобы к примеру нейтрализовать её эффекты, нужно не «не верить» в астрологию, а понимать как это сделать, либо делать это по другой системе, но имея определённые знания о себе и мире.
Поэтому астрология - это великолепный инструмент, другое дело, что к ней сейчас приплетается куча лжеинформации. Я для себя поняла, что нужно обязательно строить именно свою систему исследований, а читая книги астрологов, проверять их факты на практике и делать собственную статистику. Ну и как минимум разобраться с корнем астрологии, например как строится нат.карта, особенно в этих всех приложениях, где они могут строить на то же время разные факты) разобраться, откуда появляются дома, ведь они строятся по математической формуле, а не символически там стоят. А для математики нужна точность, поэтому брать натива с неточным временем рождения для исследования - это уже астрология по вере. Для уточнения времени есть методы ректификации, где по былым событиям в жизни человека можно высчитать максимально точную минуту рождения.

Коллеги, благодарю что дочитали до конца! Желаю Вам успешной исследовательской практики)
Для «верующих» любителей астрологии рекомендую книги Константина Дарагана, в особенности «профессиональная астрология», а также труды С.В. Шестопалова - они помогли ввойти в систему немного глубже, и начать собственные исследования.
Добрый день, коллега, спасибо за информацию. А то намедни тоже прослушала короткое видео и ощущение было как-раз как Вы описали выше.Тоже очень уважительно отношусь к трудам Дарагана. Предупрежден-значит вооружен, а значит возможны корректировки.

Marion

Цитата: Conçe.maracina от 19 января 2024, 15:03:29Для «верующих» любителей астрологии рекомендую книги Константина Дарагана, в особенности «профессиональная астрология», а также труды С.В. Шестопалова - они помогли ввойти в систему немного глубже, и начать собственные исследования.
Добрый день астрологическому братству)
У меня тоже сложилось впечатление из недавнего ролика КЕ про астрологию, что она ее мягко говоря не "признает". Что меня немного озадачило, так как астрология это часть магии, часть мира, природы, и не влиять на людей планетарные энергии просто не могут. Но вот этот налет зороастризма с делением на черное и белое - это мешает конечно полно воспринимать астрологию.
Я очень рада что вы написали что КЕ рекомендовала книги по астрологии к прочтению на ОТМ, меня это очень порадовало. Закон подобия работает во всем: что наверху, то и внизу. Но чем более раскрытое сознание у человека, тем менее на него влияют звезды... точнее - тем больше возможностей у человека изменить предрасположенности, заложенные в натальной карте.

Протуберанец

Здравствуйте! Не знаю, будет ли полезно.
🔭АСТРОНОМИЧЕСКИЕ СОБЫТИЯ Августа 2024 года (время московское) ✨

▪ 03 августа, 01:58 – Луна (Ф=+0,02) проходит в 1°,8' южнее звезды Поллукс (V=+1m) в созвездии Близнецы
▪ 04 августа, 11:00 – Меркурий переходит от прямого движения к попятному
▪ 04 августа, 14:13 – Луна в фазе Новолуние в созвездии Рак
▪ 05 августа, 19:30 – Луна (Ф=+0,01) проходит в 3°,3' западнее Венеры (V=-4,1m), видно на юге Европейской части России
▪ 05 августа, 01:51 – Венера (V=-4m) проходит в 1° севернее звезды Регул (V=+1,3m) в созвездии Лев
▪ 07 августа, 00:30 – Все 4 Галилеевских спутника окажутся восточнее Юпитера (V=-2m)
▪ 09 августа, 04:32 – Луна (Ф=+0,18, D=29'12") проходит точку апогея в 405298 км от центра Земли
▪ 10 Августа, 14:00 – Покрытие Луной (Ф=+0,30) звезды Спика (V=+1m) в созвездии Дева, видно восточнее Урала
▪ 10 августа, 02:58 – покрытие астероидом (244519) 2002 TM207 звезды HIP 111974 (V=+6m) в созвездии Пегас, видимость: Европейский центр России, Урал: https://cloud.occultwatcher.net/event/1317-244519-320..
▪ 11 августа, 04:30 – Все 4 Галилеевских спутника окажутся западнее Юпитера (V=-2m)
▪ 12 августа, 18:00 – максимум активности метеорного потока Персеиды (ZHR=100); Луна в фазе первой четверти (Ф=+0,5)
▪ 12 августа, 18:20 – Луна в фазе первой четверти в созвездии Весы
▪ 13 августа, 22:50 – Комета 13P/Olbers (V=+8.4m) пролетает на фоне галактики NGC 4185 (V=+13m) в созвездии Волосы Вероники
▪ 14 августа, 18:00 – соединение Юпитера (-2m) и Марса (+1m) на фоне созвездия Тельца. Расстояние между планетами 0°,3'
▪ 14 августа, 23:00 – Комета 13P/Olbers (V=+8.4m) пролетает в 0,14°южнее галактики NGC 4151 (V=+12m) в созвездии Волосы Вероники
▪ 15 августа, 07:19 – запланирован запуск ракеты "Союз-2-1А/Прогресс МС-28" с космодрома Байконур
▪ 17 августа, 02:00 – Спутник Титан расположен южнее Сатурна (V=+0.6m)
▪ 18 августа, 21:00 – Комета 13P/Olbers (V=+8.4m) пролетает в 0°,15' севернее галактики NGC 4494 (V=+9.7m) в созвездии Волосы Вероники
▪ 19 августа, 21:00 – Комета 13P/Olbers (V=+8.4m) пролетает в 0°,37' южнее галактики NGC 4565 (V=+13m) в созвездии Волосы Вероники
▪ 19 августа, 18:26 – Суперлуние: полнолуние, вблизи перигея. Расстояние до Луны 361 970 км, угловой диаметр Луны 33' 01" в созвездии Водолей
▪ 20 августа, 23:30 – Все 4 Галилеевских спутника окажутся восточнее Юпитера (V=-2m)
▪ 21 августа, 04:00 – Начало ночной видимости МКС на юге Европейской части России
▪ 21 Августа, 06:40 – Покрытие Луной (Ф=-0,97) Сатурна (V=+0,8m) в созвездии Водолей, видно на Северо-Западе России
▪ 21 августа, 08:05 – Луна (Ф=-0,97, D=33'02") проходит точку перигея в 360199 км от центра Земли
▪ 22 Августа, 01:00 – Покрытие Луной (Ф=-0,93) Нептуна (V=+7m) в созвездии Рыбы, видно на большей части России
▪ 25 августа, 21:00 – Комета 13P/Olbers (V=+9m) пролетает в 0°,30' севернее галактики М64 (V=+8.5m) в созвездии Волосы Вероники
▪ 26 августа, 05:00 – Луна (Ф=-0,53) проходит в 0°,1' южнее Плеяд, видно на Юге Европейской части России
▪ 26 августа, 12:26 – Луна в фазе последней четверти в созвездии Телец
▪ 27 августа, 23:30 – Луна (Ф=-0,34) проходит в 7° восточнее Юпитера (V=-2m) и в 4° севернее Марса (V=+0.7m) в созвездии Телец
▪ 25 августа, 05:00 – Спутник Титан расположен севернее Сатурна (V=+0.6m)
▪ 30 августа, 07:47 – Луна (Ф=-0,13) проходит в 1°,7' южнее звезды Поллукс (V=+1m) в созвездии Близнецы
▪ 31 августа, 20:30 – Комета 13P/Olbers (V=+9m) пролетает в 1° севернее NGC 5053 (V=+10m) и М53 (V=+7.7m) в созвездии Волосы Вероники
▪ 31 августа, 04:00 – Луна (Ф=-0,08) проходит в 3°,44' севернее М44 (V=+3m) в созвездии Рак

Oleg.

Цитата: Marion от 19 апреля 2024, 08:32:05Но вот этот налет зороастризма с делением на черное и белое - это мешает конечно полно воспринимать астрологию.
это деление есть только в так называемой авестийской астрологии, которую в своё время популяризировал П. Глоба. А это только одно из направлений. На постсоветском пространстве уже не одно десятилетие действуют довольно хорошие астрологические школы (в Москве - М. Б. Левин, в Питере - С. В. Шестопалов; К. Н. Дараган тоже сюда можно отнести. Только не путайте его со Св. Драган)), в которых нет налёта зороастризма, а то, что они преподают, они называют "Классическая западная астрология", и там всё довольно адекватно.

Протуберанец

Цитата: Conçe.maracina от 19 января 2024, 15:03:29в особенности «профессиональная астрология», а также труды С.В. Шестопалова - они помогли ввойти в систему немного глубже, и начать собственные исследования.
Добрый день - учеба астрологии 4,5 года на очном отделение. + несколько лет практики + постоянное изучение новых трудов и классиков. и я до сих пор убеждена , что я плохо знаю астрологию. А те, кто залетает на хаях, чтобы прокатиться на модной теме)) ну вот отсюда и все "Верю-неверю" Любой Астролог со стажем лет 30)) вот к ним и можно прислушиваться.

Протуберанец

Добрый вечер! думаю, что здесь уже писали об этом.  гороскоп начинается с уточнения времени рождения. 4 минуты рождения = один градус движения эклиптики. иногда, чтобы выяснить настоящее время рождения - истинное солнечное время, приходится перелопатить много справочников, чтобы определить разницу по Гринвичу на место и время рождения натива. 4 минуты времени рождения = погрешность в предсказательной астрологии на 1 год жизни. И ректификация гороскопа по событиям жизни- это очень кропотливые и длииииинные вычисления. иногда и самые опытные астрологи могут это делать по нескольку суток. Поэтому считается - знать точное время рождения - это большой подарок судьбы. А сами астрологи и вовсе - всю жизнь корректируют свои гороскопы и считают.. Как-то наша преподавательница показала нам гороскоп своей подруги. "Вот и ходит она, как дура, без гороскопа"))))

Протуберанец

Цитата: Oleg. от 08 августа 2024, 22:15:53это деление есть только в так называемой авестийской астрологии, которую в своё время популяризировал П. Глоба. А это только одно из направлений. На постсоветском пространстве уже не одно десятилетие действуют довольно хорошие астрологические школы (в Москве - М. Б. Левин, в Питере - С. В. Шестопалов; К. Н. Дараган тоже сюда можно отнести. Только не путайте его со Св. Драган)), в которых нет налёта зороастризма, а то, что они преподают, они называют "Классическая западная астрология", и там всё довольно адекватно.
Нет деления на черное и белое - у Шестопалова - гармоничное и напряженное взаимодействие элементов гороскопа. причем - на гармоничных аспектах , когда все легко и само идет в руки - человек живет как кабачок на грядке, а на напряженных добивается результатов. и Напряженные аспекты сильнее и лучше всего человек реализует в профессии.  мне было непонятно, почему на человека сваливаются все напасти, после того, как он уходит из профессии))  И слова Ксении Евгеньевны " победит тот, у кого ТС выше" и "эгрегоры искусственно подгружают бытийку" легли в моем ментале легко, так будто они там постоянно и жили, только не находили себе короткой формулировки) Спасибо,Ксения Евгеньевна и спасибо Школа!

Протуберанец

непростая неделя.
💫14 августа Марс в соединении с Юпитером в Близнецах
💫16 августа Марс квадрат ретроградный Сатурн в Рыбах
💫18 августа ретроградный Меркурий квадрат Уран в Тельце
💫20 августа Юпитер квадрат ретроградный Сатурн

Маруся_М

Цитата: Протуберанец от 13 августа 2024, 04:14:29непростая неделя.
💫14 августа Марс в соединении с Юпитером в Близнецах
💫16 августа Марс квадрат ретроградный Сатурн в Рыбах
💫18 августа ретроградный Меркурий квадрат Уран в Тельце
💫20 августа Юпитер квадрат ретроградный Сатурн
Здравствуйте, Протуберанец!
А чем эта неделя непростая?)
У меня на 14 августа важное мероприятие намечено. Связано с обучением.
Вот, интересно.
Если не трудно - поясните, что бывает, когда Марс соединяется с Юпитером в Близнецах?)))
Пс: я Близнецы. Может , пронесёт?)))

Протуберанец

Маруся_М, здравствуйте! попробую пояснить коротко, изложив основные энергии этих Планет,  в связи с учением Школы Магии (понятно, что в одном сообщение не получится выдать информацию по объему на пол-книги).
Юпитер (стрелец, декабрь/печень, бедра)- это энергия расширения, Юпитер все увеличивает (линзы идут под управлением); в человечьем мире - это религии, учебные заведения, театры, сцены, подиумы, витрины, суды, музей, все искусства. Все места и мероприятия, где проводятся Таинства, обряды, ритуалы. Так же это и правители, власти, Договора. Это так же и реки - и дороги, и караваны и торговые пути, переезды,  дальние связи, перемещения, заграница . Юпитер - это энергия позволения, На 22 декабря - мы обычно отчитываемся о достижениях и прописываем себе новые цели и отправляемся на каникулы)).
Сатурн (козерог, январь/ скелет, кости) - это энергия сжатия, это холод, ограничения и рамки. Это Скала,структура, иерархия, порядок. Это все места из камня. это самые вершины (пики гор) И это Власть - государство, закон.
Марс - без слов понятно - энергия воин, мужская агрессивная экспансия. Железо.
Близнецы под управлением Меркурия (ртуть/ руки и бронхи)- это все ментальное пространство -  это движение воздуха и передача и распространение информации ( 22 мая- 22июня - беззаботное и радостное время, Образ много информации летает в воздухе - птицы, тополиный пух, семена) В человечьем мире - ближнее окружение - братья, соседи, места, рядом с домом, все ближние поездки и перемещения. ( в пределах города /страны), школы   и выпускные экзамены тут же).

Юпитер увеличивает и дает позволение выйти за рамки/границы Марсу (экспансии, железу) идти по дорогам.
Увеличивается агрессия, и желание выйти за рамки дозволенного (аварии, нарушения ТБ и прочее)
Склоки, скандалы, аварии, срывы договоренностей. Неприятности - с ближним окружением и родственниками.
 Плюс к тому же геомагнитная буря вчера прилетел выброс  от Солнца. ну вот так если очень коротко. 
Сатурн квадрат  Юпитер - конфликт, борьба сына с отцом.

вот основные ингридиенты. а кашу сварите сами)