Всяческие разности (флудилка и трёп ни о чем)

[Radium]

Эго любит себя копировать.

Что значит - копировать?
Некое эго когда-то скопировало себя в другое эго, которое точно так же скопировало себя в ещё одно и т. д. - по наследству. Вы это имеете в виду - эго переходит от родителей к детям?
Тогда у нашего которое-вечно-ждет-особого-приглашения должен быть какой-то общий предок...

[Suhnny]

Как вы думаете - это последствия воспитания или признаки раздутого эго, чсв? Как-будто всё, что я говорю или делаю, должно иметь какую-то пользу.
От этого нужно избавляться?

Как говорится, спрашивайте у своего ЯЕ. )

Если эта особенность является уникальной и неповторимой чертой вашей личности, а не является
следствием психологических травм или скопированной/навязанной моделью поведения,
то смело шлите любые сомнения и предъявляющих вам претензии лесом.

Когда человек чётко осознаёт своё ЯЕТКЯЕ, то у него может быть достоинство
(или "чувство собственного достоинства"), но никак не чсв или эго.
Как говорится "я живу и не мешаю другим, не мешайте и вы мне".

Достоинство может превратиться в эго или чсв, но лишь в разрезе завышения ожиданий относительно других людей.
В чсв оно превращается, когда человек ожидает, что каждый обязан видеть и понимать его "особенность".
В эго превращается, когда человек ожидает, что ему должны уделять внимание, да ещё особым манером
лишь потому, что он такой особенный...

Со стороны других обвинения в эго и чсв тоже основаны лишь на собственных ожиданиях.
В чсв обвиняют, когда ожидают, что человек будет вести себя как все или как обвиняющий считает правильным
а он не считает это допустимым для себя.
В эго обвиняют, когда ждут чего-то для себя (патамушо все так делают или так принято и правильно), а человек не даёт или,
ещё хуже, поступает с другими согласно собственным понятиям вопреки общепринятым.
Особенно ярко подобные вопли начинают проявляться, когда человек крутится в среде какого-либо эгрегора,
но не поддаётся на определённые правила поведения в нём... =)))

Интересно в плане взаимодействия и взаимных претензий наблюдать,
как в разных житейских ситуациях люди меняются позициями родитель-ребёнок.
Интересно только, к какому классу отнести человека, который предпочитает
рассчитывать в основном на себя и не отдаёт явного предпочтения брать или отдавать,
а действует сугубо по ситуации?...

[АТК]

Как вы думаете - это последствия воспитания или признаки раздутого эго, чсв?

А вы с какими людьми себя сравниваете? Определяя свои особенности, через призму "большинства", как порок? Кто это большинство? Какого качества это большинство? Насколько эти люди свободны в своих мыслях и живут ли в соц рамках и шаблонах что правильно, а что нет? Возможно вас пытаются загнать в удобоваримую форму. Будь таким, как все - нам проще тебя понять и управлять тобой.

И очень-очень трудно просить.

Для это в школе много техник, тот же курс Цели и ценности.  Копайте, коллега, копайте)
В мой адрес тоже часто летело от кого попало, как "правильно" жить. И что я с короной на голове, живу не правильно.  Думала, ломала себя под мнение таких людей. Вот вам и предательство самого себя. Большинство людей - всего лишь инструмент в "руках" других сил. Шанс системы загнать тебя назад, в рабство.
Люди-всего лишь часть этого  мира. Он больше, ярче, интереснее, чем куча людей, думающих, что они и есть весь этот мир.

[AW]

Приветствую, коллеги! В флуд-клубе как всегда интересная дискуссия...) Если будет уместным, то присоединюсь)

Соглашусь с коллегой Suhnny. Его умение жонглировать словами,) по-моему, очень жизненно и доходчиво пояснило значение терминов чсв и эго. Более того, данное умение вывело новый термин - чсд)

В качестве своего «взноса в общую копилку», попробую прокомментировать «действует сугубо по ситуации». Полагаю, пробираться наощупь и действовать по ситуации свойственно людям, находящимся в неком состоянии неведения, что свойственно психотипу ребёнок. Однако, коллега Suhnny отметил также особенность «расчитывать в основном на себя», что свойственно уже родителю. Полагаю ответ на данный вопрос можно найти в рекомендации коллеги Кларисса, обратить внимание на дядюшку Дугина) и его троичный логос.

P.S. С коллегой АТК также согласен. «Копайте, коллега, копайте»)

[Alla]

эго переходит от родителей к детям

У детей самое сильное эго. Ни один родитель не обладает таким сильным и мощным качеством как эгоизм/центризм. Но не пройдя эту стадию взросления, вы на веки остаетесь жить в иллюзии, что один общий предок имеет место быть) хотя бы и в шутку. Одно качество личности может преобладать, но не быть единственным и неповторимым. Если вы ребенок, вы хоть что оденьте, рано или поздно любая одежка станет маленькой и вы будете одеваться по сезону. А не как хочется... шанс стать родителем минимален, но возможен.

[Radium]

Как говорится, спрашивайте у своего ЯЕ. )

Спросить-то можно, но ведь ответ придет через ментал. А он известный интерпретатор - перевернет что угодно и как угодно.
Вот Вы говорите, что некое вполне себе достойное качество может превратиться в чсв или эго. А само это качество исчезает? Или перестает быть достойным?
Может быть, эго только паразитирует на качествах? Причем на разных - достойных и не очень.
Есть некая черта характера, просто особенность сознания, а эго начинает эту черту раздувать или наоборот умалять - формирует какое-то своё собственное видение этого качества и да, начинает ожидать, что окружающие тоже должны видеть также.
Меняется ли от этого само качество? Оно исчезает, портится, видоизменяется?
Или оно остается как было, но теперь на него сверху уселось эго и пытается привлечь к себе внимание?
Наверное, я неправильно поставила вопрос. Заразиться эгом или чсв может любое качество. Но само по-себе оно не плохое и не хорошее.
Спасибо, что помогли это увидеть)

[Alla]

оно остается как было, но теперь на него сверху уселось эго и пытается привлечь к себе внимание?

Личность формируете вы. Жанглируя качествами с помощью эго. Без эго вам не достичь успеха в формировании устойчивой личности. Вы либо не понимаете что такое эго, либо не знаю что) откажись от Я и живите спокойно, уповая на сильных мира сего 🤷‍♀️

[Radium]

А вы с какими людьми себя сравниваете? Определяя свои особенности, через призму "большинства", как порок?

Через призму психотипа Ребенок/Родитель. Должен ли Родитель уметь просить и ждать приглашения - это нормально для него или нет? А для Ребенка? В сегодняшнем видеоролике Ксения Евгеньевна, кажется, ответила на этот вопрос.

[Radium]

Вы либо не понимаете что такое эго, либо не знаю что)

Привыкла думать, что эго - это не Я. Так прописано в будхиале. Кто это так прописал - другой вопрос. Я - наблюдатель. А эго - то, что любит отождествляться с чем попало и кричать: это я, это всё я)

[Alla]

Кто это так прописал - другой вопрос

Сидеть в сторонке и ждать особого приглашения. Мдада. Наблюдатель, ваше маленькое не раздутое эго. Вы забыли упомянуть что все картинки ваши рисует ум, а не эго. Может нужно поменьше еще думать в таком случае.)

[Alla]

ментал

Ментал это ум? Я правильно вас поняла?
Ментал он отражает то что есть и чего нет в действительности. Иначе вы будете долго блуждать с помощью лишь одного ума. А там и до войн ума недалеко) ваши инструменты полагаю вы знаете! Чем вы пользуетесь для достижения эффектов... кто нибудь ум заметил!? Наблюдатели...

[Alla]

Ксения Евгеньевна, кажется, ответила на этот вопрос.

Спасибо. Посмотрю. А то я вообще с бухты барахты как и положено отвечаю) нужно идти нога в ногу, с красивыми сапожками. Чтоб не лицом в грязь. Хорошего дня 🌹

[Radium]

Ментал это ум? Я правильно вас поняла?

Ментал - это пространство, среда обитания. А ум - обитатель этого пространства. Эго тоже там ошивается..... Ааа я не знаю, что-то их много там всяких.
Насчет меньше думать - может, наоборот больше.

[Alla]

ошивается....

Ошивается 👍🤭 мдада.
А вы попробуйте на полдня не думать... это как затаить дыхание. Потом так прорвет) может что-то новенькое заметите!)

[АТК]

Должен ли Родитель уметь просить и ждать приглашения - это нормально для него или нет?

Когда я проходила этот семинар, мне запомнились слова Елены Рифовны. Что у женщины-Родителя есть задача не только отдавать, как у  родителя, но и научиться брать, как положено природе женской. Что намного сложнее. Мне кажется, что не нужно всё завязывать только на особенностях психотипов. Человек это совокупность много чего. Мне с этим тоже сложно, но я определила близких мне людей, у кого я могу просить помощь, а у кого нет, даже если оч нужно. Ну вот не могу и насиловать себя словом 'Надо" не буду.  Со временем всё может измениться и я буду по другому думать, но сейчас вот так действую.

[АТК]

Меняется ли от этого само качество? Оно исчезает, портится, видоизменяется?

У меня метафора перед глазами) жирный человек внутри имеет тот же скелет, что и у других людей. Чсв просто обволакивает какое-то качество /свойство личности. Раздувает его. Но, по мне, качество никуда не пропадает. Скорее всего, оно не настолько важное в мире, как это видится. Но вот вопрос. Как выбирается одно определённое качество для паразитирования? И главное, КЕМ выбирается? Я видела много примеров, когда это эго шло из детских воспоминаний, что родители/бабушки/дедушки своим внимание выделяли какую-то особенность, ну или совсем не особенность и раздували до невероятных размеров. А человек потом жил и не понимал, почему мир к его ногам не падает.

[Radium]

Что у женщины-Родителя есть задача не только отдавать, как у  родителя, но и научиться брать, как положено природе женской.

О, эта скользкая тема гендерной идентичности. А если вообще не знаешь, кто ты, какого пола? Ну мне сказали в детстве, что я девочка, показали, чем именно отличаюсь от мальчиков. Ну ладно, я запомнила - девочка так девочка.
А потом по поводу и без повода стали говорить - ну ты же девочка, девушка, женщина. Мол, почему ты себя так ведешь? Да не знаю я почему кому-то кажется, что я веду себя как мужчина.
Я же женщина - вот и признаки все на месте, значит, и поведение женское, раз исходит от женщины. Нет? Нет, упорно слышу - это не женственно.
Неженственная женщина - это как немасляное масло или некрасивая красота.
Ну то есть, что мы понимаем под словом женщина - особый тип физиологии или что-то другое?
Если первое, то я определенно женщина. Если что-то другое, тогда извините, в таком случае я могу оказаться кем угодно.
А брать, если ты женщина - это для женской физиологии нужно? Что значит - женская природа?

[Alla]

Ну ладно, я запомнила - девочка так девочка.

А вы что мальчик? Может это там из далеких романов вы безполая) но уж простите не в этой жизни. Если девочка хочет стать мальчиком это уже другой разговор.
Чтобы отдавать это нужно где-то брать... мир так "прекрасен" и "многое" нам может предложить) во снах.

[Alla]

Неженственная женщина

Печально, но так и есть. Нас вынуждают идти войной... неужели вы повелись на это. Неужели женщина имеет два варианта смиренно слушаться или восстать. Интересно не правда ли?! Других вариантов вы не видите...( сразу в безполое прячемся...

[Suhnny]

Его умение жонглировать словами,)

Может помните, коллега, такой классический пример "опиши форму груши"? =)
Кто-то скажет "лампочка", кто-то нарисует, кто-то начнёт математическими формулами сыпаться....
Но всё это будет не информация, а лишь её описание. Словосочетание "форма груши" тоже описание.
Потому вдруг что без обид и упрёков, но я не забавляюсь придумыванием новых описаний,
а лишь стараюсь подобрать максимально понятное в данной ситуации с данными собеседниками. )

Кстати, когда описание касается лишь части информации, а не в целом,
как в случае четырёх слепых мудрецов, ощупывающих и описывающих слона,
осознать факт фрагментарности описанной информации вообще проблематично... )

Полагаю, пробираться наощупь и действовать по ситуации свойственно людям, находящимся в неком состоянии неведения, что свойственно психотипу ребёнок.

Не соглашусь, коллега. Никто не знает всего на свете, а потому в новых ситуациях,
будь ты хоть трижды пра-пра-пра-родитель, во многом действовать придётся наощупь...

Заразиться эгом или чсв может любое качество. Но само по-себе оно не плохое и не хорошее.

Точнее, паразитировать на любом качестве, отнимая при этом энергию и компенсируя некими "поглаживаниями" астралки.... )
Коллега тут, кстати, на весьма важный момент внимание обратила

У детей самое сильное эго. Ни один родитель не обладает таким сильным и мощным качеством как эгоизм/центризм.

Т.е. можно предположить, что оно - лишь неизжитая и иногда мутировавшая (чсв) программа, способствующая выживанию человека в детстве.

Сидеть в сторонке и ждать особого приглашения. Мдада. Наблюдатель, ваше маленькое не раздутое эго.

Не соглашусь в вашей оценке описанной ситуации, коллега. )
Если считать, будто человек наблюдает ситуацию и прям таки аж чухается, чтобы его именно попросили, то вы безусловно правы - эго в натуральном виде.
Но я таки больше склоняюсь к мысли, что коллега Radium имела в виду просто безразличное невмешательство несмотря на возможность помочь.
В таком случае причём здесь эго? Ну нет у человека ни потребности, ни установки помогать, даже если есть возможность...

Мне с этим тоже сложно, но я определила близких мне людей, у кого я могу просить помощь, а у кого нет, даже если оч нужно. Ну вот не могу и насиловать себя словом 'Надо" не буду. Со временем всё может измениться и я буду по другому думать, но сейчас вот так действую.

Аналогично, коллега. И эго нипричём. И запретов вроде никаких.

[Alla]

мутировавшая

Мы все настолько мутированные что уже сложно определить что где. Перемешаны, намешаны... странно что вы этого не видите. Хорошо если каша состоит из двух ингридиентов. А то такое месево получилось, что удивительно если вы справитесь с разборкой и сборкой...

[Suhnny]

Мы все настолько мутированные что уже сложно определить что где. Перемешаны, намешаны... странно что вы этого не видите.

Почему же - вижу... )
Как вижу и то, что в школе ведётся работа по хоть некоторой нормализации человеческой сущности.
Хотя мне и очень не нравится отсутствие в теории школы понятий о мужском и женском начале.
Больше чем уверен - опять "кой-чьи" шалости.
От геоцентризма со времён средневековой астрономии ушли
(хоть и пришли к ничуть не меньшему маразму - гелиоцентризму),
а вот в магических трактатах геоцентризма никто не замечает...

[АТК]

А брать, если ты женщина - это для женской физиологии нужно? Что значит - женская природа?

Не для физиологии) сейчас современная женщина сама всё может. А  По принципу - женское-пассивное-то, что принимает, мужской принцип - активный, тот, что действует. Это касается не только половой принадлежности. Ну и её тоже  как самое яркое разделение этих принципов.

Ну ладно, я запомнила - девочка так девочка.
А потом по поводу и без повода стали говорить - ну ты же девочка, девушка, женщина. Мол, почему ты себя так ведешь?

Ну так выходит, что вопрос вовсе не в психотипе) а в тех, любимых, стереотипах) тебе говорят, что ты огурец. Зелёный с пупырками. А ты смотришь на себя в зеркало - а ты вообще табурет)) и вести хочешь себя как табурет, но нельзя, приличные огурцы себя так не ведут.
Может стоит направить внимание на поиск ответов в другую тему? Я же пишу - Человек-совокупность много чего. Ищите в других местах. Первое, что мне бросается в глаза- это не соответствие желанию и тому, как должно быть. А ты пытаешься соответствовать, но ломаешь себя. Может для начала, стоит, например, список написать? То, что хочу реально, а что заставляют. Без оглядки вообще на психотип, как тебя назвали, как сказали вести. Вот хочу есть песок (это просто пример), ну прям ваще хочу! А нельзя
Приличные люди не едят песок. Или хочу ходить по городу в одеяле (очень удобно, кстати)) но тоже нельзя.  Просто писать, с эмоциями, желаниями, злостью. И разгрузка будет и, возможно, когда выгрузится поверхностное, начнёт приходить глубокое, то, чего реально хочу.
С желаниями так работала я. 100 желаний. Первые 30-мусор, а потом начинается суть и глубина.  Когда не знаешь где искать ответ-ищи везде. Главное действуй, а не сиди на попе)

[АТК]

Да не знаю я почему кому-то кажется, что я веду себя как мужчина.

Кажется, кажется... Да какая разница, кому и что кажется. Это видение, кажется, зависит сильно от среды, в которой мы живём. Если вспомнить ВОВойну, там на женщин столько мужского перекладывалось и работы, и черт характера. И никто не говорил "ты же девочка!" потому что ситуация диктовала иное восприятие соц рамок. Не до нравоучений было. И такое поведение женщины было нормой. А сейчас - другое норма. Но ведь это норма зависит так же, от особенности времени, в котором мы живём. Я к тому, что все эти рамки от людей и нормы общества-что есть женщина, а чем должен!!! быть мужчина - полная фигня. И уж тем более в мире магии-где ты - это прежде всего - уникальность. И это главное достоинство.

[Radium]

Вот хочу есть песок (это просто пример), ну прям ваще хочу! А нельзя
Приличные люди не едят песок.

Хочу иметь жабры, чтобы дышать под водой. А не могу - не положено. И ещё много таких хочу, которые попросту невозможны.

[АТК]

которые попросту невозможны.

Ну можно, конечно, убиваться, что ты не белочка в лесу. Но только смысл в чём? Я предлагаю без перегибов, исходя из своего биологического происхождения.  Вас же интересует конкретный вопрос, вот в пределах этого вопроса и работать. А вообще, интересная идея- что я хочу в себе иметь, не ограничиваясь своим происхождением)  полет фантазии.

[Radium]

Я предлагаю без перегибов, исходя из своего биологического происхождения.

А если как раз именно это и не устраивает - биология? И как с такими фантазиями Земля носит. Мне не нравится быть человеком, потому что могу представить что-то получше. Нафантазировать, да.
И что за нужда всё делить на черное и белое, мужское-женское, брать-давать? Мы вдыхаем кислород, выдыхаем углекислый газ. Берем, трансформируем, отдаем. Нельзя не отдать, даже если ты трижды  Ребенок - так устроено. Нельзя не брать, иначе из чего сформируется то, что нужно будет отдать?
Тело состоит из частиц, которые были когда-то чем-то другим. И однажды оно снова будет разобрано на частицы и собрано во что-то другое. Взяли, попользовались и должны вернуть.
Стихии разделили. Не понимаю - зачем? Чтобы быть эффективными? Ха. Жабры от этого всё равно не вырастут.

[АТК]

Не понимаю - зачем?

Сложный вопрос. Зачем-то точно. И если тебя определили как человека, без жабр, значит нужно для чего-то. Я не знаю для чего. У меня был похожий период, со схожими вопросами много лет назад. Но я по-прежнему человек. Ем, пью, дышу, чтобы поддерживать своё тело. А душа и мысли в других мирах.  Вот так тут всё устроено--чёрное - белое, брать- давать. Ты одни не изменишь этого ну никак вообще. А Сломать своё хрупкое тело-запросто. Ты здесь и вынужден быть таким, каким этот мир решил. Заложником, начиная от своей биологии, родовых обязательств, до предыдущих причин и сегодняшних следствий. Ты вынужден примириться с такой своей биологией. Есть, конечно вариант, как не мириться - но не факт, что там будет лучше и ты получишь наконец-то жабры)  Возможно, мне помогает мысль, что раз суда занесло, значит было нужно. Прежде всего, для себя самого. Как дети не понимают, почему нельзя есть только конфеты, так и ты с "высоты" своего опыта не понимаешь, а кто-то, кто старше и больше тебя, понимает, что сначала манная каша и суп, а потом конфеты. Потому что для тебя же лучше, для твоего развития и биологии. Ну точно, конечно, я не знаю, только фантазирую на тему. Иногда помогает) и есть учёба, чтобы лишний раз не думать о "зачем" и "почему". Только ты сам найдёшь ответ на свой вопрос. Бессмысленно искать его у других.

Я как-то была очень вовлечена, как передвигался паук. Блин, как он так может? 8 ног-ходулей, как не путается, когда какая идёт? Вот это координация должна быть! И я представила, что вот я, сейчас родилась пауком. Только вылупилась. Я смотрю вокруг и вообще не понимаю, что происходит. Кто я, зачем я, кто они? Ноги эти, блин, как вообще ими управлять? Наверное они первые разы путались.. Но этот паук прошёл этот путь(громко наверное сказано) он смог понять свои ноги, когда какая ходит, как охотиться, плести паутину. Он научился, обжился в новом теле. Так и с человеком. Только у него ещё мозг. Вылупился ты в этом теле-привет от Вселенной) живи, как-то, как сам решишь. Среди таких же, не понимающих зачем столько рук/ног/кишок и ни одной жабры))

[Radium]

и ни одной жабры))

Не в жабрах счастье)
На самом деле, они у нас есть, только сейчас выполняют другие функции. Голосовой аппарат, миндалины, межреберные хрящи, диафрагма - это все образовано из жаберной ткани. Потеряли возможность дышать под водой, приобрели возможность жить на поверхности и говорить.
На самом деле я бы хотела иметь не какие-то конкретные части тела, а возможности, которые они дают.
Когда я что-то себе воображаю, мне не нужны для этого какие-то физические приспособления, кроме мозга. И всё происходит со скоростью мысли. Но...
Фантазии не реальны. Вот в чем страдание.
Я бы хотела иметь сознание, способное существовать в любых измерениях, воспринимать все возможные ощущения и придумывать новые. И при этом не быть привязанным к кучке биологии.
Не знаю, возможно ли это в принципе? Из какой субстанции оно должно состоять?

[Alla]

Ну, вот, хоть что-то дельное написали... а то все хнык да хнык) а вот я хочу пожить по человечески... а то все полеты да фантазии) ...работа...
Стать человеком, совершенным, а не приматом и желательно в женском теле) но не как дополнение к мужчине...

[Alla]

Озлобленность мужчин и недовольство женщин. Все прям как в песочнице. Или как я сказал или уходи из моей песочницы) бесконечная война полов. Мозги, видимо, им даны чтобы считать достоинства, у кого их больше... но есть одно Но. И довольно большое Но.
...как было сказано ранее мне нужно особое приглашение)

[АТК]

Фантазии не реальны. Вот в чем страдание.

Ну вот не соглашусь. А книги? А вселенные созданные писателями? А картины? А музыка? Разве это не воплощенные фантазии? Другие миры, куда может попасть каждый, если умеет чувствовать и хочет этого. Скорее всего, эти фантазии умеют иную форму воплощения, чем вы себе представляете. Но, опять, же, ты не можешь пойти против биологии и правил этого мира. Поэтому просто прими, то что тут можно только вот так. И при должном умении и биология не станет преградой. Только если ты хочешь её преодолеть и ищешь эти пути, а не сидишь на попе и просто страдаешь.

Я бы хотела иметь сознание, способное существовать в любых измерениях, воспринимать все возможные ощущения и придумывать новые. И при этом не быть привязанным к кучке биологии.

А вот это я считаю очень даже возможным. Но, скорее всего, оно будет иметь немного другой вид, чем вы себе представляете. Тело в одном месте, а сознание в других. Бороздить космос сидя у себя в кресле)  да, кажется, школа этому в итоге и учит. Развить себя так (если есть необходимость), что тело вообще не преграда. Для меня точно нет.  Я могу улететь куда хочу, имею на это воображение и умение. И тело - вовсе не преграда. Я много где вижу, то, что не имеет физического тела. Всё очень близко и так же реально, как ваша нога или рука.
Я выскажу своё сугубо индивидуальное мнение, вместо поиска выхода можно, конечно, направить свое внимание, силы и время на поиски несоврешенства и рассуждения если бы да кабы... Только смысл сего действа? Себя ещё больше загонять. По мне - есть проблема-найди выход. А если выход не находится, значит тебе нравится болтаться в этой неопределенности.
  Про жабры, да знаю. Подсела как-то на Станислава Дробышевского-антрополог, он рассказывает безумно интересные лекции на ютубе, про эволюцию человека. И почему вообще эта эволюция пошла таким путем, а не другим. Очень рекомендую. И он яркий представитель профессионального эгрегора.

[АТК]

Я бы хотела иметь сознание, способное существовать в любых измерениях, воспринимать все возможные ощущения и придумывать новые

А ещё, читала я книгу Vita Nostra Марины и Сергея Дьяченко. Вот там  они прекрасно описывают , как героиня Саша как раз этим и занималась. Придумывала новое и меняла свою физику. И идея мира там очень интересно подана. В общем, тоже рекомендую) я долго сама не своя ходила

[Radium]

...как было сказано ранее мне нужно особое приглашение)

Так какое оно это качество - отдающее или получающее?
Нам предложили научиться видеть и то и другое.
Ждать особого приглашения с одной стороны - это получать подтверждение своей ценности и востребованности, а с другой - давать другим возможность строить планы и принимать решения.

[Radium]

Ну вот не соглашусь. А книги? А вселенные созданные писателями? А картины? А музыка? Разве это не воплощенные фантазии? Другие миры, куда может попасть каждый, если умеет чувствовать и хочет этого.

Да, только я не хочу читать или писать об этом. Я хочу там ЖИТЬ.
И когда тело в одном месте, а сознание бороздит космос - это тоже не выход. Потому что тело нужно кормить и оберегать от притязаний других тел.

Спасибо за рекомендации - послушаю, почитаю. Дробышевский попадался мне пару раз, но не очень понравился,если честно.

[Alla]

Нам предложили научиться видеть и то и другое.

Приношу свои извинения, видео еще не посмотрела. День в темпе вальса... дети дети понимаете ли) как только найду видео то о котором вы говорите, отвечу...

[АТК]

это тоже не выход

Ну у каждого свой выход.  Для меня нет разницы между тем, о чём пишите вы и о чём я. Я вижу это одним. Вы, видимо, другое ищите.  Почему бы и нет) может найдёте)

[Alla]

это получать подтверждение своей ценности и востребованности, а с другой - давать другим возможность строить планы и принимать решения.

Уважаемая. Никто не знает и не узнает цену моей жизни, и никто не в силах это даже оценить) поэтому не знаю что с этого можно получить, если только не дополучить) поэтому второй вариант более правдивый и приемлемый. От людей можно получить, и то невсегда - Спасибо, а на завтра они уже и забыли как тебя звать.

[Alla]

- Как к тебе относятся твои дети?
- Как к Богу.
- Это как?
- Меня почти не слушают, мои просьбы толком не выполняют. Порой даже делают вид, что меня не существует. Но если им что-то понадобится - тут же зовут...)

[Suhnny]

Так какое оно это качество - отдающее или получающее?

Прошу вашего уточнения - моё высказывание "коллега Radium имела в виду просто безразличное невмешательство несмотря на возможность помочь." верно или нет?
Само по себе качество не является отдающим или принимающим.
Другой вопрос - если внешнему проявлению этого качества предшествуют некие внутренние "турбулентности"...
Их наличие уже является признаком "небезразличия" а, значит, и присутствия каких-либо неосознанных внутренних препятствий.

[Radium]

моё высказывание "коллега Radium имела в виду просто безразличное невмешательство несмотря на возможность помочь." верно или нет?

Нет, оно не безразличное. Обычно связано с чувством неловкости - ну что я буду лезть, если не просят, а вдруг только хуже сделаю. Или страх быть навязчивой и некомпетентной.
Если человек не просит или не спрашивает, значит сам может справиться или хочет помощи от кого-то другого.
Страх быть отвергнутой. Я бы хотела быть полезной. Но вдруг другие не хотят, чтобы это была я..

[Макова Ксения]

То есть я всем этим хотела сказать, что потребность в признании - это норма . Всем приятно, когда хвалят и неприятно, когда критикуют, особенно незаслуженно - это нормальные проявления нормального человека. Другой вопрос, когда реакции болезненные - это уже к психологу или сюда, к  нам - чистить астрал .

Приветствую, коллега.
К психологам не стоит сливаете свою бытийку. Сами все сами. Все инструменты нам даны для этого.
Для человека это норма, но мы все идём к нечто большиму и это крюки за которые нас будут цеплять и манипулировать нами.

[Alla]

Страх быть отвергнутой. Я бы хотела быть полезной. Но вдруг другие не хотят, чтобы это была я..

Родитель так не действует. Быть отвергнутым кем? Другими родителями?! Родители должны обмениваться знаниями. А дети вливаться в коллектив по итересам. Либо ваши интересы не совпадают с кружком либо вы попали не в ту группу.

[Alla]

Обычно связано с чувством неловкости - ну что я буду лезть, если не просят, а вдруг только хуже сделаю. Или страх быть навязчивой и некомпетентной.

Родитель одиночка обречен. Такая система рано или поздно рухнет... вопрос времени. Спасибо, вы дали повод мне лишний раз подумать.

[Alla]

К психологам не стоит сливаете свою бытийку. Сами все сами.

Все сами. Да.
Нашла в ютубе одну женщину, Евгения Стрелецкая. Тема видео - как сделать свое мышление адекватным. Там тоже таблицы и чем-то схожи с этой школой, но на другом языке)

[Alla]

У каждого есть отец и мать. Каждый должен их знать и почитать... вспомнила, когда-то думала еслиб у меня спросили какое твое одно желание. Я подумала, чтоб у всех детей были оба родителя.



Интересно, как называется женщина у которой много мужей. Столкнулась с непониманием. Ментал и будхиал предлагают разные варианты...

[Suhnny]

Нет, оно не безразличное.

Значит таки какие-то внутренние "затыки" имеются.... Если не шутите.
И вряд ли на уровне астрала, чтобы чистки помогли, т.к. нет ментальной определённости...
Что по такой ситуации могу сказать совершенно точно - справедливого обмена со внешним миром оно никак не касается.
Принудить что-то делать никто не имеет права (если нет договорённостей и долгов), а если делаешь, то возникает уже вопрос обмена.
А если не совсем понятно, нужна ли была помощь, то со справедливым обменом тогда вообще непонятки возникают....
У самого сейчас несколько схожая ситуация... (

С той лишь разницей, что всю жизнь был готов помогать, всегда получалось, всем нравилось...
А вот после "волшебного пенделя" весной прошлого года всё никак восприятие до кучки не соберу.
На форуме своём по ремонту время от времени отписываюсь, то некоторые вопросы просто откровенным стёбом кажутся...
И как тут помогать? На ютубе иные ролики смотришь, так и обалдеваешь, насколько порожняк гонят и он ещё и востребован...
Да и после всех событий, приведших к тому "волшебному пенделю" и помогать уже как-то никому и не хочется...
Так, отдельные заинтересовавшие вопросы стараюсь по полочкам разложить, так и то обвиняют, что поучаю....

Придётся таки "брать ножки в ручки" и "сквозь шторм и карусели" зарабатывать и работать таки курсы школы.
Бо сама эта карусель успокаиваться не хочет. Только и того, что с прошлого года чувствительность восприятия
уменьшилась до боле-менее стандартной. По крайней мере не так много новой информации для осознания,
но и форум теперь практически не чувствую. (

[Alla]

"волшебному пенделю"

Если вас волшебный пендель не взбодрил, значит загнобил... если вы ребенок, то и проблемы с отдачей неизбежны. Себе сначала помогите. Я эту вашу школу 100 раз проходила, но ведь не хныкаю. Вы хотите, что бы вас пожалели? Можно, конечно... но вы же сами сказали, что в обиде не остались. Дали уже им сдачи. Вы попробуйте никому не помогать месяц. Никак и ничем. Может чувствительность и понимание вернется.

[Radium]

Принудить что-то делать никто не имеет права (если нет договорённостей и долгов), а если делаешь, то возникает уже вопрос обмена.
А если не совсем понятно, нужна ли была помощь, то со справедливым обменом тогда вообще непонятки возникают....

Вот именно - договор должен быть. Но в жизни мы же не составляем реальные бумажные договора по каждому поводу. И приглашение или просьба как раз и служит таким договором - один предлагает, другой соглашается или отказывает. Или никто ничего не предлагает и тогда ничего и не происходит.
Случай из жизни: был у меня коллега по работе, который однажды предложил подвезти меня на своей машине. Я отказалась, мол, доеду на автобусе. Он в шутку все обернул - мол, ну мне всё равно в ту сторону и это не я, а машина тебя повезет. Ну и стало глупо отказываться. Это была первая ошибка - я же почувствовала нежелание садиться в машину, но села.
Дальше сработал другой бзик - если тебя подвозят, надо развлекать водителя разговорами. Не молчать. Лясим-трясим, темы кончились, повисло молчание, я в панике начинаю соображать, чего бы ляпнуть и ляпаю. Про свою сломанную люстру. Новые совершенно лампочки отказываются в ней гореть, а одна лампочка так вообще себя странно ведет - когда свет выключен, эта лампочка немного светится, тускло так, как ночник.
И вдруг неожиданно выясняется, что этот коллега разбирается в электрике и у него даже образование есть и он сейчас мне эту люстру починит.
Начинаю отказываться, упорно, но он снова всё в шутку переводит и я соглашаюсь. Вторая ошибка. Я ведь уже поняла тогда, чем дело запахло - денег за услугу он не возьмет, а благодарности какой-никакой захочет.
Ну так и вышло. Люстру починил. Денег не взял. Полез с намеками.
Пришлось его отшивать - не-не, я не такая. Он, конечно, обиделся.
Дурацкая ситуация. Вот лучше бы он сразу сказал, чего хочет, а я бы ответила, что не хочу.
Мы же должны если не уважать, то хотя бы учитывать желания других?
Если нет, значит нет. Если просят, значит хотят, так сказать, в трезвом уме и твердой памяти. И ты в таком же трезвом уме соглашаешься или отказываешь.
А Родитель  может отказывать детям? Не все ж потакать их капризам?

[AW]

всю жизнь был готов помогать, всегда получалось, всем нравилось...
А вот после "волшебного пенделя" ... всё никак восприятие до кучки не соберу.

Да и после всех событий, приведших к тому "волшебному пенделю" и помогать уже как-то никому и не хочется...

Себе сначала помогите

Приветствую, коллеги. Присоединюсь, если не возражаете...

Коллега Suhnny, м.б. вы неверно определили свой психотип и психотип тех кому помогаете? Как следствие, нарушили энергообмен... Ведь, насколько я понял, психотип ребёнка содержит в себе качества психотипа родителя, но он ведь остаётся ребёнком. С другой стороны, в детстве, детей никто не учит психотипам, но одни из них помогают другим, даже в ущерб себе, а другие берут и не благодарят...

В тоже время, услышал как-то в видео Ксении Евгеньевны фразу (не помню уже дословно) о том, что такие вот «падения» и «пендали» являются плановыми при повышении уровня касты или уровня сознания...

В общем, сам ещё никак восприятие до кучки не соберу...)