Новости:

Уважаемые слушатели и ученики школы Меньшиковой. Рекомендуем перейти в официальный канал школы через сайт или по ссылке https://t.me/kseniamenshikova_officialchannel и в официальный дзен-канал https://dzen.ru/smk_school_officialchannel

Сообщаем вам, что предыдущие телеграм-канал, робот-помощник, дзен-канал и беседка smk больше не принадлежат школе Меньшиковой. Школа больше не несет ответственности за размещаемые новости и информацию в данных каналах.

Все актуальные соц. сети: https://linktr.ee/menshikova

Главное меню

Обсуждение Урока ОТМ Кельтский пантеон 1-12 занятие

Автор Admin, 23 февраля 2024, 19:09:24

« назад - далее »

1 Пользователь и 4 гостей просматривают эту тему.

Арвен

Жорж Батай ,,Проклятая доля" (Пер. с фр. М.: Издательство "Гнозис", Издательство "Логос". 2003- - 208 с.)

Часть 1 - Вступление:

Здравствуйте Ксения Евгеньевна, здравствуйте коллеги!

Позвольте, хоть и длинно, сначяло изложить некоторые полезные термины и цытаты из книги, чтобы положить базу моим магическим рассуждением (кто хочет по быстрому, может читать с 3. части):

С. 37-39
Цитировать«Исходя из частной точки зрения, проблемы, в первую очередь, возникают из-за недостаточности ресурсов. Если же мы исходим из общей точки зрения, проблемы, в первую очередь, возникают из-за избытка ресурсов. Несомненно, проблема нищеты сохраняется в любом случае. Впрочем, само собой разумеется, что общая экономия должна также рассматривать рост (всякий раз, когда он возможен, и прежде всего) и его увеличение.
(...) Современный мир определяется неравномерностью давления (количественного или качественного), производимого человеческой жизнью.»

Итак поблемы:
1) Если человеку невозможен рост (т.э. человеку некуда прогрессировать), он начинает заниматся «роскошью», тратя на неё энергию.
2) Если идёт переизбыток ресурсов, то проявляются проблемы. Но жизненное довление на переизбыток ресурсов не равномерное. Т.э. при несаблюдение равновесия рвётся где тонко, где не тонко идёт прогресс.
3) Будущее проявляется в росте, прогрессе. Поэтому рост неизбежен. Но как зделать рост не нарушая равновесие производя избыточьную энергию?

Здесь нам поможет «общая экономия»
С. 40-41
Цитировать«в первую очередь общая экономия определяет взрывной характер нашего мира, доведенного в настоящее время до крайности взрывоопасного напряжения. Очевидно, проклятие тяготеет над человеческой жизнью в той мере, в какой у нее нет сил приостановить это головокружительное движение.
Необходимо без колебаний объявить, что от человека - и только от человека - зависит снятие этого проклятия. Но его нельзя было бы снять, если бы движение, на котором оно основано, не представало в сознании с такой ясностью. В этом отношении кажется довольно печальным, что в качестве средства против грозящей катастрофы молено предложить лишь "повышение жизненного уровня". Обращение к такому средству, как я говорил, связано с волей не видеть - в его истине - требование, на которое оно стремится ответить. (...)
Итак, общая экономия начинается с изложения исторических данных, наделяющих смыслом данные современности.»

Итак:
- Общая экономия определяет взрывной характер нашего мира.
- Из меры дикого — и в том чесле приростающего напряжения — выводится мера «проклятия».
- Снятия проклятия зависит от человека но чтобы понять «общию экономию» ему нужна память, что означяет знания не только истории но и знание причино следственных связей.
"From the ashes a fire shall be woken, A light from the shadows shall spring; Renewed shall be blade that was broken, The crownless again shall be king." ― Arwen, J.R.R. Tolkien, The Fellowship of the Ring

Арвен

Жорж Батай ,,Проклятая доля" (Пер. с фр. М.: Издательство "Гнозис", Издательство "Логос". 2003- - 208 с.)

Часть 2 - Вступление:

Давление (Глава 3, 4 и 5)
- Давление жизни проевляется в следствии «расшерения» и «роскоши». Если рост не возможен, избыток идёт на «приятное» а не на «полезное». Приятное вырожается в «роскоши».
- Термин «роскошь» расшифровывается как:
--» Поедание:
-----»Растительная жизнь вз. животная: растительная расходует меньше ресурсов чем животный. Т.к. чем выше живое существо по эволюции, тем больше энергии оно употребляет (в том числе и ест).
--» Смерть:
-----»Смерть, это нужное явление чтобы не перенасилять землю освободив место новому поколению.
--» Половое размножение:
-----» Рождая ребёнка, который уже не связан на клеточьном уровне, независим от родителя, высвобождается энергия.

С. 35-36
Цитировать«Ощущение проклятия связано с этим двояким изменением движения, которого от нас требует потребление богатств. Отказ от войны в той чудовищной форме, которую война принимает, и отказ от роскошного расточения, традиционная форма которого отныне обозначает несправедливость. Сейчас, когда прирост богатств велик как никогда, он окончательно приобретает в наших глазах тот смысл, который он всегда отчасти имел, - смысл проклятой доли.»

Проклятая доля:
- Формируется тогда, когда прирост богатсв велик как никогда. Все выше упомянутые роскоши накапливают энергию, которая переизбыточьна и рушит равновесие.
"From the ashes a fire shall be woken, A light from the shadows shall spring; Renewed shall be blade that was broken, The crownless again shall be king." ― Arwen, J.R.R. Tolkien, The Fellowship of the Ring

Арвен

Жорж Батай ,,Проклятая доля" (Пер. с фр. М.: Издательство "Гнозис", Издательство "Логос". 2003- - 208 с.)

Часть 3 – Магический взгляд:

Да часть 1 и 2, это конечно всё филосовски интересно, но где здесь магия? Где магический взгляд на это?

Ответ не так уж и сложен, если перечитать всё предыдущее, изменив понятие «энергия» на «время» (или доплолнив).
Время, это то, что человек вырабатывает на земле. Эго физический, соцыальный рост и многое другое, в том числе и исполнение ТЗ, проходит во времини.

Проклятая доля не в смысле переизбытка золотых монет и ли другого матерьяльного богатства.
Дело в том, как человечество под довлением жизни ведёт формы расширения «больше, дальше, выше» в ограничемом пространстве под именем «земля», путём войны за «лучшее место под солнцем», обьясняя своё поведение придуманной «справедливостью», которая вырожается толи в крайности #1 «что у меня, труженника, должно быть больше чем у других, мне должны, ведь я центер мира» или крайности #2 «что все равны, нам должны раздать каждому по 2 ведра нефти и 2 шарика природного газа».

Спроведливость не в этих — безусловно утрированных — примеров понятий. Справедливость кроется в равновесии мира ( :gebo: ). Каждый получяет плоды того, что он посадил ( :jera: ) и взростил ( :inguz: ), исходя из своего жизненного быбора ( :kenaz: ) (а может быть и даже выбора несколько жизней). Но углублятся в тему «Спроведливости» нас уведет на ещё как минимум 3 страницы, итак вернёмся к теме проклятой доли...
К стати, с точьки зрения этой справедливости (каждому свои плоды), можно понять почему «довление не распределяется равномерно».
"From the ashes a fire shall be woken, A light from the shadows shall spring; Renewed shall be blade that was broken, The crownless again shall be king." ― Arwen, J.R.R. Tolkien, The Fellowship of the Ring

Арвен

Жорж Батай ,,Проклятая доля" (Пер. с фр. М.: Издательство "Гнозис", Издательство "Логос". 2003- - 208 с.)

Часть 4 – Магический взгляд:

Как «роскоши» накапливают энергию, которая приводит к переизбытку, «Проклятой Доли»?

В книге Жорж Батай есть прикрасный пример «человечиский труд и техника», который я в крации перескажу и конкретезирую:
Человек потратил энергию/время и изобрёл смартфон. Безусловно он дал скочёк технологическому прогрессу. Человек не только может звонить по телефоту, но терерь и очень удобно пользоватся интернетом. Может даже и Вы сейчас читаете эти строки пользуясь смартфоном, сидя в кафе или даже в лесу.
Но сколько бед принёс этот смартфон, если посмотреть с точьки зрения «роскоши»? Солько времини попросту «убивается» в просторах интернета? Здесь я не имею ввиду читание заумных научьных работ, подбодрить чюдь-чють Астрал красивой песней прибараясь по дому или даже усваевания нового навыка выпечьки хлеба на ютубе. Я имею те чясы в день, которые человек использовал для того, что ие в какой форме не воплотится в жизнь через него.

Человек пришол на эту землю с ресурсом для своего ТЗ. Ресурс надо инвестировать а не растрачевать попросту (хотя точьнее сказать физ. закон энергосохронения никто не отменял, время не исчезло а ушло к определлёным лицам, перечеслять которых уведёт нас опять от темы). Как и то время, которое у нас освобождается с помощью бытовой техники, по тому что нам н.п. не надо идти на речьку за водой, чтобы помыть посуду.   

Энергозбережение подсознания склоняет человека к «роскоши», если уже ненадо «гнатся за мамонтом» (или от него), чтобы выжить. Это безусловно в большенстве относится к касте земледельцев, у которых радость — это когда ненадо нечиго делать ( :vunjo: ). Магическое сознание наченается с касты война. Там означение :vunjo: совсем другое. Для мага каждая секунда важна. Даже во время фисического оддыха, маг работает в своих осознанных сновидениях...
"From the ashes a fire shall be woken, A light from the shadows shall spring; Renewed shall be blade that was broken, The crownless again shall be king." ― Arwen, J.R.R. Tolkien, The Fellowship of the Ring

Арвен

Жорж Батай ,,Проклятая доля" (Пер. с фр. М.: Издательство "Гнозис", Издательство "Логос". 2003- - 208 с.)

Часть 5 – Магический взгляд:

Под общей экономии, подразумевается с моей точьки зрения, совокупность проявления времини человечества. Н.п.
- На сколько человечиский мир отражает то, что есть в других мирах Иггдразиль?
- Как человек выполняет свою функцыю?
- Посадил он свои семена и обоготил мир своим пресудствием?

И здесь мы подходим к теме «Дикой охоты», регулярной ревизии родом (Самайн) и богами (Йоль), тех, кто дал человеку ресурс:
- Что ты зделал в этот год?
- Вложил ли ты своё время и силы в истенное обогощение рода и своего бога, то богатство, которое ты можешь взять ссобой после своей жизни в слои Реии и Геии? 
- А если не вложил, тогда зачем ты здесь? Зачем тратишь ресурсы, умаляя нас?

И если ресурс был нотратен не прпвильно, он изымается. Время проэкта под названием определённого человека истекает и он — получяет последнию «роскошь» в своей жизни: Он умерает...

Ведь человек, который знает своё ТЗ и будет правильно инвестировать время и силы, получет ещё больше на свои «проэкты» во славу роду и/или богам. Ибо они знают, что он поступит правельно — по истенному закону, другой грани руны равновесия, :gebo:.

Такой человек не будет искать купеческой выгоды: гребя тупо всё себе и под себя, разрушая равновесие. У него есть ТЗ. Его ценности простроенны чётко. Ему некчему эта игра в песочнице. Он видит в других уже отражение себя, тоже имеющьх своё ТЗ и относится к этому очень уважительно — как говорит закон Видара: «Я не маг, если Ты не маг».

Этот человек — или уже маг —  приветствует Дикую Охоту, а не запирает двери. У него нету ни стыда, ни страха перед родом и богами — он всё зделал честно и отдаст результаты в срок.

На последок ещё раз с. 40:
Цитировать«Необходимо без колебаний объявить, что от человека - и только от человека - зависит снятие этого проклятия.
(...) Итак, общая экономия начинается с изложения исторических данных, наделяющих смыслом данные современности.»

Учясь на курсах ОТМ (и других), мы обретаем знания истории — или вообще знание — явлений в расшифровке причинно-следственных связей и делаем выводы, сопоставив эффекты нашего времини с появлениеми в пошлом. Это знанее даёт нам контроль, поставив нас на позицыю наблюдателя. А кто наблюдает уже не эмоцыонирует так сильно. Он делает выводы для себя и сможет реагировать правильно, исходя из своего ТЗ.

Всё описанное моя точька зрения на данный момент. Буду рада увидить другую версию «магического взгляда» на «Проклятую долю» Жорж Батая.

Ведь в совокупности приложения гранней, мы познаем всё больше и больше эту «общюю экономию» и получив над этим контроль, мы снимим проклятие, недав равновесию рухнуть.


С уважением,
Арвен
"From the ashes a fire shall be woken, A light from the shadows shall spring; Renewed shall be blade that was broken, The crownless again shall be king." ― Arwen, J.R.R. Tolkien, The Fellowship of the Ring

НАТАЛИЯ

"Проклятая доля"Ж.Батай.
Здравствуйте, коллеги.Напишу о своих размышлениях на заданную тему урока.Прочла книгу,о книге,об авторе,лекцию Н.Сперанской "Трансгрессивный опыт Ж.Батая,статью "Трансгрессия"Ю. Подгурецки ,с этих позиций разобрала миф о Мидасе,размышляла почему этот явление именно на этом уроке ,вспоминала работу на празниках Самайна и Йоля .
В начале книги автор задаётся вопросом :"изменяется ли посредством человеческой деятельности общая детерминация энергии, текущей через жизненную сферу? Или же наоборот, сами намерения человеческой деятельности искажаются под действием этой
детерминации, о которой эта деятельность ничего не знает,которую не замечает и которую не может изменить?"Что первично ,яйцо или курица.Деятельность людей,производство ведёт к накоплению излишеств или это непреклонный закон.В любом случае, применение термина "детерминация" ,что обозначает "обусловленность""универсальную закономерный связь всех вещей и явлений мира" несет нотки неизбежности.Получая избыточную энергию,которая не может уже расходоватьсят на рост системы,человек её из статуса "ресурс"переводит в "богатство",и это необходимо (закон сохранения энергии,как я понимаю) растратить"по собственной воле или нет,со славой или катастрофическим образом"."Избыток следует растратить с помощью убыточных операций:окончательное расточение всякий раз завершает собой движение,одушевляющее энергию Земли".Людям ,в силу природной жадности и от отсутствия понимания ,трудно избавиться от излишек и "эта энергия уничтожает нас".В закрытой системе нет "нового пространства ",её "рост происходит за счёт очищения ,смерти чего-то с сохранением общего объёма. "Иначе говоря,возможный рост сводится к компенсации за прозведенные разрушения",что по факту означает отсутствие роста.Становиться понятны войны("мексиканские индейцы считали,что если бы они перестали воевать,солнце перестало бы светь"), жертвоприношения("жертва представляет собой излишек,взятый из массы полезного богатства"),потлач,пир на весь мир-форма разная ,но смысл один.Расточитель приобретает "ранг"в обществе,качественно другое свойства.
Здесь вспомнился миф о царе Мидасе,которого  Дионис наградил даром,все к чему прикосается обращать в золото.Мы помним ,как от этого переизбытка Мидас избавлялся.Он должен был омыться у истока,т.е.вернуться к истоку,и вспомнить "а зачем?". Кстати, далее Аполлон наградил его ослинными ушами(качественно новое свойство приобрёл-длинные уши осла нужны для охлаждения организма)).
Так как же выйти из этого детерминизма?
В своей лекции Н.Сперанская о Ж.Батае обращается к его "трансгрессивному опыту"."Трансгрессия,по Фуко,это "жест,который обращен на предел"и "преодоление непреодолимого предела".Это отрицание Аполонического "ничего сверх меры" .Сам термин взят из биологии ,преодоление родительских черт,есть и в географии-трансгрессия моря состоит в заливании пространств суши водой.В концепсии трансгрессивного человека-это взгляд как на индивида,  на свободную и творческую личность."В трансгрессивной концепции личность является открытой системой, соединенной с внешним миром и с деятельностью индивида. Ум понимается как когиитивная система:; переработка информации ,наблюдение, фантазия, запоминание, мышление .Воля, как система управления, выполняет функции руководителя регулятора, осушествляет выбор."
Виды расширения -на физический мир:расширение территорий,временной перспективы,мат.блага,-на людей:власть,-"на символы":расширение знаний о мире,творчество,наука,искусство,-"на себя":саморазвитие,творение себя в соответствии с собственным проектом,обогащение личного опыта.
Получается, возможность израсходовать лишнюю энергию у свободного человека велика.И подведение итогов,что сделано,какие результаты,что не получилось,где ошибки в праздники Коло Года ,а именно в Самайн и Йоль - это сброс лишнего ,не востребованного потенциала,энергии в миры Анун и Гвинвид.На дожидаясь катастроф,язычник,друид отдаёт на суд предков и богов все сделанное или нет за время от Имболка.Сообщаются миры,идёт перераспределение информации и энергии,ставятся новые задачи,как просьба на ресурс,разрешение на действие.Крутится колесо.Ну а после Йоля..перерасчёт.
П.с.думаю,что у тех,у кого нет богов,остаётся только вариант войн,как сброса "проклятой доли".

Oss

Коллеги, здравствуйте. Кельтский пантеон работает на наполнение ПО ненависть через стихии Воздух-Земля( жизнь- ненависть в мире людей , традиция- зло представители власти и короли, , порядок- тьма маги,друиды, филиды )и Земля - Вода по той же схеме. Мое предположение , информация в пространстве воздух- земля постоянно дробиться и для того чтобы зафиксировать результат нужна в том числе и память . Память людей очень коротка и ограничена по времени, память малого народа коллективна сплошная и для них время существующее в другом пространстве не ограничено, пока есть земля столько у них времени. Передача информации тоже идёт очень интересно и без перерыва на смерть. Тело скорее заимсвтвуется для жесткого диска, если случается его утратить, таким образом весь опыт дробиться и анализируется до мельчайших фрагментов и записывается в беспрерывную коллективную память. Пространство Земля -Вода дает множество форм того, как эти кванты информации могут влиять и проявляться во всех реальностях, как будет простраиваться множественное квантовое будущее. И если необходимо внести какие-то изменения , то они и ввводиться всегда очень точно и прицельно. Чаще всего через детей или людей с легко гуляющей точкой сборки- они легче и для себя и для малого народа подвергаются необходимому форматированию. Часто мир эльфов называют миром иллюзий, для людей так и есть. Это происходит не только потому что там другое пространство и время, но и за счёт возникающих постоянно меняющихся не фиксированных форм. Калейдоскоп постоянно вращается и это создает ощущение иллюзии. Взаимодействие малого народа и людей всегда обусловлено задачами самих народов. Одна из них охрана места , где они живут. Отсюда ведьмы и малый народ всегда работают совместно на эту задачу- берегут и проводят порядок матери Земли , здесь они уже сотрудничают между собой. Функции малого народа и функции ведьм ( охрана территории, поддрержка старого уклада и порядка Земли, поддержка равновесия и введение определенной доли хаоса) - это функции и ведьмы/ друида и малого народа. Конфигурация  сознания, определенное взаимодействие со временем , сплошная память у людей формируется тоже в этом нижнем пространстве воздух-земля- вода.

Oss

Проклятая или избыточная доля. Для себя я видела по что говорит автор в самом простом моменте- кормящая грудь матери. Ребенок всегда съедает тот объем который ему нужен, в норме достаточно одной груди, но молоко приходит в обе груди всегда и постоянно, даже в момент кормления. Сцеживание молока - это агрессивное и насильственное воздействие на поток. Разгонка его очень часто приводит к образованию застою - ребёнок физически не может съесть такой большой обьем. И для нормального кормления нужно просто дать молоку просто сгореть/ излиться в необходимом но всегда самостоятельном объеме. И вот этот изливающийся самостоятельный поток молока и есть - избыточный поток. Еще с мифа о питающей/ кормящей Аудумле или Амалфеи очень связан с творением. Кормление и творение.

Златочка

Цитата: Oss от 08 мая 2024, 07:06:56Проклятая или избыточная доля. Для себя я видела по что говорит автор в самом простом моменте- кормящая грудь матери[/quote

  Какой у Вас, коллега Oss, красивый образ.
  Мне же вспомнился мультик " Золотая антилопа". Когда ненасытный раджа все охотился за антилопой, из под копыт которой вылетали золотые монетки. Мальчик, который с ней подружился , жил достаточным. А раджа имел много, но хотел еще больше. Это был тот случай, когда не человек управляет деньгами, а  деньги управляют им. Ну и... его избыток стал проклятой долей.
Слово из слова, слово рождало. Дело из дела, дело рождало.

НАТАЛИЯ

Здравствуйте, коллеги.
Рассматривая возможные варианты "проклятой доли",думаю надо не забыть и о времени,как эквиваленте "богатства".В любой деятельности человек,народ тратит свое время.И "излишки"-возможно это как копии,то что не приносит новое,а берет время.Чрезмерное накопление-это и зря потраченное время,которое возможно изымается во время суда Дикой охоты.А в парадигме системы-система "съедает  и живёт,продлится себе время существования.
В целом,человек, производя вещи ,становиться вещью,как писал автор.Смысл деятельности упрощает до примитивного-удобства,и работая на один смысл тратиться  куча времени.

Арвен

Жорж Батай ,,Проклятая доля" (Пер. с фр. М.: Издательство "Гнозис", Издательство "Логос". 2003- - 208 с.)

,,Проклятая доля" с точьки зрения материальных благ и неиспользовонной информации и
как это мишает развитию магического сознания:

На днях алгоритм ютуба мне выдал видео про :gebo:. Там я увидела «Проклятую долю» с точьки зрения инертной массы, что мешает дальнейшему развитию.

О вреде накопительства. Уроки руны Гебо
(из описания видео, полное видео здесь):
ЦитироватьЖадность, скупость, накопительство – то, что руны и боги не приемлют. Накопительство приводит к излишней инертности сознания. Человек становится тяжёл своим разумом, плюс задолженность окружающему миру, людям. Если всё время копить и никому ничего не давать, то толку от этого не будет. В этом случае человек нарушит энергообмен. Всё, что вы получаете, должно трансформироваться через ваше сознание и выйти обратно в реальность в физическом, духовном, информационном и энергетическом виде.

Наша жизнь — это путешествие. От жизни к смерти. Лучше, если оно пройдёт эффективно, поэтому важно заняться инвентаризацией своего собственного разума и материального мира. Осознать, чем вы пользуетесь, а от чего не жалко избавиться. Главное – освободиться от страха всё потерять. Ни к чему не быть привязанным – это великое искусство!

Здесь похоже описания «излишества», о котором уже писала коллега НАТАЛИЯ:
Цитата: НАТАЛИЯ от 07 мая 2024, 21:57:21Получая избыточную энергию,которая не может уже расходоватьсят на рост системы,человек её из статуса "ресурс"переводит в "богатство",и это необходимо (закон сохранения энергии,как я понимаю) растратить"по собственной воле или нет,со славой или катастрофическим образом"."Избыток следует растратить с помощью убыточных операций:окончательное расточение всякий раз завершает собой движение,одушевляющее энергию Земли".Людям ,в силу природной жадности и от отсутствия понимания ,трудно избавиться от излишек и "эта энергия уничтожает нас".В закрытой системе нет "нового пространства ",её "рост происходит за счёт очищения ,смерти чего-то с сохранением общего объёма. "Иначе говоря,возможный рост сводится к компенсации за прозведенные разрушения",что по факту означает отсутствие роста.

Смысл в том, что всё, что мы имеем должно быть ресурсом для дальнейшего деяния, отдачи чего-то через нас в мир, по своему ТЗ. Всё что не поддерживает ТЗ - это баласт. Если в рюкзаке только баласт, нету места для важного и нужного, чтобы продвинутся по ТЗ. И если только собирать всё в рюкзак, будет слишком тяжело вообщке куда-то двигатся. Вещь/информацыя должна дать пользу в будущем, а не валятся.
"From the ashes a fire shall be woken, A light from the shadows shall spring; Renewed shall be blade that was broken, The crownless again shall be king." ― Arwen, J.R.R. Tolkien, The Fellowship of the Ring

Шипучка

Добрый день, коллеги 🌺

Поделитесь пожалуйста литературой с третьего урока по Кельтам

. . . . . . . . . . . . . . .
Наверх

Oss

Коллеги, здравствуйте. Предлагаю начать писать и наполнять таблицу с алгоритмами Добра и Зла кельтского пантеона. Будет потом интересно проанализировать какими алгоритмами христианство заходило и интегрировало в себя, а что осталось не включенным

DimDim

Проклятая доля. Жорж Батай
Позиция автора:
Цитировать«Я настаиваю лишь на одном факте, имеющем решающее значение: солнечная энергия есть принцип ее изобильного развития. Источник и сущность нашего богатства даются в солнечном излучении, безвозмездно распределяющем свою энергию - свое богатство.»
Нашел прямую связь идеи Проклятой доли с работай Фридрих Ницше "Так говорил Заратустра".

Ключевая идея Ницше в 1 главе
Цитировать"Великое светило! В чем было бы счастье твое, не будь у тебя тех, кому ты светишь?
Десять лет восходило ты над пещерой моей: ты пресытилось бы светом и восхождением своим, не будь меня, моего орла и моей змеи."

Решение Заратустры идти к людям, нести свет мудрости:
ЦитироватьВзгляни! Я пресытился мудростью своей, словно пчела, собравшая слишком много меда; и вот — нуждаюсь я в руках, простертых ко мне. Я хочу одарять и наделять, пока мудрейшие из людей не возрадуются вновь безумию своему, а бедные — своему богатству.

Ну, позиция антигероя, Святого старца, - копить в себе, жить в отшельничестве, молчать ;D слогать песни и славить Бога в лесу
ЦитироватьТак не ходи же к людям, оставайся в лесу! Иди лучше к зверям! Почему не хочешь ты быть, подобно мне, — медведем среди медведей, птицей среди птиц?
«А что святой делает в лесу?» — спросил Заратустра.
И тот отвечал: «Я слагаю песни и пою их; слагая песни, я смеюсь, плачу и напеваю: так славлю я Бога.
Пением, плачем и смехом славлю я Бога, Господа моего.
Погрузиться, нырнуть глубоко в тьму, найти там проявление и его причину.  Проявить стойкость, смелость и уважение. Смотреть внимательно. Начать взаимодействие на основе свободы. Принять для себя решение, что нужно, а что нет в своих границах.

Reine

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Ну очень хочется поделиться с вами ощущениями от апрельской лекции. С анализом у меня не очень, зато ощущений через край)) До сих пор пребываю в эйфории от волшебного народа. Всегда с упоением читала о них и тосковала, что не являюсь частью.  Ведь так хочется сбежать к феям и эльфам в страну вечной юности от каменных офисов и хмурых недовольных начальников и закольцованных в вечном круговороте проблем людей. И вроде бы ты научилась жить также под маской своего и соблюдать правила, но внутри всё равно что-то рвется и зовёт туда, в волшебную страну грёз танцевать на полянах.))

"Жемчуг проклятых" прочитала запоем. У меня с детства так. Если какая книга зацепила, делать ничего не могу, спать не могу - пока не прочитаю. Получила истинное удовольствие.

И ещё вспомнила любимые фильмы-сказки детства. "Страна фей" и "Путешествие единорога".  Если кто не смотрел, очень рекомендую. По теме.

С предвкушением жду новую лекцию, т.к. Ксению Евгеньевну готова слушать бесконечно и хотелось выть, когда остановились на таком интересном месте! Много размышляю с того времени над функциями волшебного народца. А ещё грустно от того, что закрылись они от нас. Но это и понятно, столько зла им люди сделали. Есть ли у нас шанс заслужить снова их доверие? Или утеряно оно безвозвратно?..

Также вопрос по "Проклятой доле" - тяжело ли читается?

Шипучка

Добрый день, коллеги 🌺

Поделитесь пожалуйста списком литературы с третьего урока, пожалуйста

. . . . . . . . . . . . . . .
Наверх

DEMETRY

Здравствуйте, коллеги
Список литературы выданные после третьего урока:

1. Ж. Батай "Проклятая доля"
2. Кэтрин Мэри Бриггс (все что найдёте)
3. СКАЗКИ: шотландские, английские, валлийские
4. Макнил Флоренс Мариан "The Silver Bough" (лучше на оригинальном языке)
5. Екатерина Коути серия "Жемчуг проклятых"

Златочка

Цитата: Reine от 13 мая 2024, 19:30:23Также вопрос по "Проклятой доле" - тяжело ли читается?

У меня начало было феериеским, две трети прочла с интересом, реформатора Мартина Лютера с особым интересом. Далай Ламу с интересом но по диагонали т.к. почему- то мысль уплывала. А сейчас мучаю социалистический строй и вот он идет с жутким скрипом. На днях напишу отчет. Пыталась на днях, но... мама собралась умирать. Пока не умерла надо написать, а то потом будут другие заботы.
Слово из слова, слово рождало. Дело из дела, дело рождало.

Reine

Цитата: Златочка от 14 мая 2024, 02:34:08Пыталась на днях, но... мама собралась умирать. Пока не умерла надо написать, а то потом будут другие заботы.

Златочка, держитесь. Проводите маму достойно. А в магии найдется утешение. А там кто знает, может она ещё и решит задержаться в этом мире.

Мне вспомнился свой недавний сон про смерть. Там я с группой людей от 20-ти до 40-ка лет во имя высшей цели осознанно собирались идти на смерть. Само действие не важно, важны собственные ощущения и рассуждения. Во сне я прислушивалась к себе и размышляла, смогу ли я это сделать или нет, хватит ли мне воли и решимости. В итоге пришла к выводу, что самой смерти я не боюсь. Боюсь боли, предшествующей ей. Вот так. Проснулась по ощущениям, как будто и не спала вовсе.

И вообще на кельтском пантеоне снятся сложные сны. Как будто из глубин поднимается нечто тёмное и забытое сквозь наносные пласты радости и позитива)

Гелла

Здравствуйте, уважаемые коллеги и администраторы! Поделитесь списком литературы к 32 уроку, пожалуйста! Чтобы можно было заранее приобрести книги. Благодарю!

Шипучка

Цитата: Гелла от 14 мая 2024, 09:06:52Здравствуйте, уважаемые коллеги и администраторы! Поделитесь списком литературы к 32 уроку, пожалуйста! Чтобы можно было заранее приобрести книги. Благодарю!

Добрый день, Гелла
Список был чуть выше)

1. Ж. Батай "Проклятая доля"
2. Кэтрин Мэри Бриггс (все что найдёте)
3. СКАЗКИ: шотландские, английские, валлийские
4. Макнил Флоренс Мариан "The Silver Bough" (лучше на оригинальном языке)
5. Екатерина Коути серия "Жемчуг проклятых"
Наверх

Sveto4ka

Здравствуйте, коллеги!
«Время идет, Время шло, Время прошло» - изречение Бронзовой Головы брата Бэкона. (Кэтрин Мэри Бриггс)
У фейри 2 функция – охрана проводников. Проводниками были жрецы.
Прочитав сказание «Последний из пиктов» (Шотландская старина. Книга сказаний в переводе С.Шабалова), пикты визуализировались как хобитты Толкина.
Пикты – народ населявший Ирландию, но затем ушедший в Иной мир или смешавшийся со скоттами. Они были красноволосые (рыжие) и «узорчатые» - татуированные. Великие строители (Стоунхендж), готовили вересковый эль или мед. Последний пикси погиб не выдав рецепта верескового эля захватчикам.
Это сказание напомнило мне друидов. Они ушли, не оставив свои знания и учения.
Для современной эпохи их методы устарели. С другой стороны, оставив свои знания и методы, могло нарушиться равновесие добра и зла с эльфами. Пришедшие на их земли не стали бы сокровенно относится к их знаниям, перевернули бы понятия, оболгали и сделали инъекции страха, глупости, раболепства и т.д. Они это и сделали, но остались знания друидов не тронутыми.
Эльфийские и другие народы, вместе они едины. Если посмотреть на них в отдельности (разделить), то они и высокие и низкие, добрые и вредные, злые, шкодливые, шутливые, глупые и трусливые, обидчивые на критику, духи-хранители, духи-вампиры, мертвецы и падшие охотники.., духи семейные, природные, жители холмов и т.д.
Забытые языческие боги заняли свое место среди эльфийского народа. Иногда считают эльфов призраками друидов древности, или эльфы – это некогда побежденный народ, ушедший жить в холмы.
Эльфы игнорирует время (другое течение времени), но они зависят от циклов природы. Важны для эльфов Полнолуние и дни недели. Эльфийское воскресенье – пятница, и в пятницу они наиболее сильны. Не любят грубые шутки, невежливость, жадность. Любят доброту, чистоту, им нельзя отказывать что касается человеческих вещей, позволять брать им все, питаться всем, чем они хотят и не мешать им в весельях и путешествиях. Тогда они будут относиться к людям с теплотой, помогут им, если смогут, и будут рады их обществу.
Связь с ними, их дары следует хранить в тайне.
Эльфийский народ были и есть – Скрытый Народ.

Oss

Коллеги,здравствуйте. Набросала некоторые моменты по алгоритмам Добра/ Зла. Пока получилось следующее:
Алгоритмы Добра:
- связь с Землей
- длинная память, в том числе коллективная
- коллективность
- доблесть, честь

- отсутствие ограничения во времени ( время в принципе воспринимается как ванское по смене циклов, сезону, чем асовское)
- отсутствие страха перед смертью
- неограниченность и многовариантность жизни
- квантовость мышления
- иерархичность
- преобладание в развитии тонких нижних тел
- фокусировка на процессе
- взаимосвязь всего со всем
- стремление к равновесию
- магия слова. Изустная форма передачи знаний
- почитание и преклонение перед женским началом
 
Алгоритмы Зла:
- сложность с самоидентификацией. Зависимость от рода, племени
- отсутсвие « идеологии»
- расточительность к собственной силе, ресурсам
- нет фокусировки на результат
- зависимость от своей земли
- привязанность к традициям
- инертность к переменам


Златочка

Цитата: Oss от 14 мая 2024, 16:18:28преобладание в развитии тонких нижних тел

  Коллега Oss, по- моему Аполоновские это верхние тонкие тела?

  И хочу добавить в алгоритмы добра - уважительное отношение ко всем существам ( духам, представителям других планет и созвездий, животным, деревьям).
Слово из слова, слово рождало. Дело из дела, дело рождало.

Oss

Цитата: Златочка от 14 мая 2024, 22:03:52Коллега Oss, по- моему Аполоновские это верхние тонкие тела?

  И хочу добавить в алгоритмы добра - уважительное отношение ко всем существам ( духам, представителям других планет и созвездий, животным, деревьям).

И уважительное отношение к самому себе, кстати, да!маловото алгоритмов Зла пока. Дуальность как-то не очень подходит. Но может быть это сейчас у меня такое восприятие.

Златочка

Цитата: Sveto4ka от 14 мая 2024, 13:05:24Пикты – народ населявший Ирландию, но затем ушедший в Иной мир или смешавшийся со скоттами. Они были красноволосые (рыжие) и «узорчатые» - татуированные. Великие строители (Стоунхендж), готовили вересковый эль или мед. Последний пикси погиб не выдав рецепта верескового эля захватчикам.

   Вспомнила стихи, учили еще в школе: " Из вереска напиток забыт давным давно. А был он слаще мёда, пьянее, чем вино
                                         В котлах его варили и пили всей семьей малютки медовары в пещерах под землей."
    Все эти события есть в стихах и удивительно , что помнятся. Длинная история , но в стихах описана очень точно.

    Еще одно событие в моей жизни. Я заказала заготовки для рун из черной бузины. Заказывала интуитивно. Магические свойства  посмотрела позже. Магическими ассоциациями оказались божества - Фрейя, Фейри, Холле.
    Для Друидов бузинные деревья были священными.
    А прислал мне их человек по имени Артур. Видимо привет от короля Артура.

Слово из слова, слово рождало. Дело из дела, дело рождало.

Златочка

Жорж Батай " Проклятая доля".

  Автор в начале книги связывает экономию и течение энергии по земному шару. Я же увидела движение по руническому кругу ( возможно получится развит эту тему).
  " в экономике, производстве, и использовании богатств (  :otala: ) легко распознать один особый аспект - космический феномен". На земле происходит движение, которое возникает в результате прохождения энергии ( !), через определенную точку вселенной (  :fehu: ). Люди присваивают это движение. Автор же задается вопросом :" изменится ли общая детерминация энергии, в процессе жизни человека.?" Раз человечество эксплуатирует ресурсы, получая энергии больше, чем ему нужно для жизни, избыток её ( :uruz: ). Избыточную энергию можно использовать для роста и развития
( :inguz: ), для другой системы, для творчества. И самое интересное для меня " если система уже не может расти , то избыток энергии необходимо потерять  безо всякой пользы, со славой или катастрофическим образом" (  :hagalaz: ).

  Значит надо расточать " без расчета расходовать энергию созидающую богатство". Пускать " на ветер", вести себя не экономно, не рационально , глупо с точки зрения рацио. И это расточение " всякий раз завершает собой движение, одушевляющее энергию Земли "( :uruz: ). Неожиданный поворот! Расточенная энергия, одушевленная человеком, как бы возвращается туда, откуда пришла, к источнику. Получается вечны двигатель.
  На планете для всего живого энергии всегда в избытке ( как пример свет, тепло :dagaz: ), а вот конкретный человек сталкивается с нуждой ( :naud: ). Наверное потому, что не имеет знаний ( :ansuz: ) о законах  энергии (  :gebo: ) и  загоняет себя  в нужду.

  Оказалось, что и война, по мнению автора - трата избыточной энергии. Катастрофическая трата. Энергия потребления возросла настолько, даже  этих  избыточных трат недостаточно  , и люди и имущество уничтожается в войнах (  :turisaz:

  " всякий организм располагает ресурсами энергии больше чем необходимо для обеспечения жизни (  :berkana: ). Автор приводит пример Теленка вскармливаемого коровой. А я приведу пример сада в деревне, который десятью яблонями способен обеспечить пару семей на весь год. И не только людей. Мышки, крыски, птицы и кабанчики едят мои яблоки. всем хватает.
" Я настаиваю лишь на одном факте. Солнечная энергия есть принцип изобильного развития, Источник и сущность нашего богатства даются в солнечном излучении ( :dagaz: ). Солнце отдает никогда ничего не получая взамен". Хотя гдето оно берет энергию ,  есть книга " Любовь - то, что движет солнце и светила". И исходя из нее ( из этой фразы),солнце всё же получает энергию для своего движения.

  Как бы там ни было энергии во вселенной в избытке . Автор это называет " давлением жизни". " Жизнь, как бы задыхается в узких рамках. Разными способами она стремиться к росту, она открывает пути к истечению избыточных ресурсов, с риском грандиозного расточительства. Когда же рост достигает пределов, её крайняя безудержность  истекает
всегда на грани взрыва. И это нельзя измерить выгодой". Вот, да! Здесь вспоминается песня " городские цветы". " по весне, словно добрые духи Земли, прорастают цветы сквозь асфальт". Это же какую силу нужно иметь, давление жизни, расширения, чтобы это малюсенькое семя цветка проросло сквозь асфальт! Проросло и так роскошно расцвело ( :jera: ).
По мнению автора это второе следствие давления жизни  - расточительство или роскошь. Без этих понятий суть проклятой доли будет не ясна.

  " В первом случае давление открывает новое пространство, во втором - давление устраняет возможности ( разные формы, но самая примечательная - смерть ( :hagalaz: )."

  Автор выделяет три типа природной роскоши : поедание, смерть и половое размножение. И если последнее понятно это увеличивающееся количество членов прайда, первое тоже понятно " поедание одних биологических видов другими - простейшая форма роскоши." То смерть как роскошь... ? Не очень понятна. " поедание несет с собой смерть ... Из всей мыслимой роскоши смерть в её фатальной и неумолимой форме стоит дороже всего... смерть распределяет смену поколений во времени . Она непрестанно оставляет место , необходимое, для прихода новорожденных, и мы совершенно зря проклинаем ту, без которой нас бы не было."

  Вот и плавное  завершение моих размышлений о проклятой доле. Свои примеры из жизни, наблюдения. Если жизнь дает в избытке, да так, что можно роскошествовать, будь разумен. " Не множь сущего без необходимости", учись тратить и раздавать так, чтобы оставшаяся часть не была проклята. Это относится к материальному ( как видимому) и к нематериальному ( например знания, информация) её тоже не следует накапливать. А следует, как часть роскоши отдать, растратить иначе она исчезнет, станет проклятой ( :ejvaz: ). А лучше перевести энергию в информацию .

  Несколько лет назад я купила дом художника. И там было много картин. А места мало для такого количества картин. Постепенно в течении лет пяти я пораздавала. С одной мне было тяжело расставаться " Князь Александр Невский", но рассталась и в итоге  осталась очень довольна. Место стало больше и порядок навелся быстрее.

  Закончу свой пост словами Ж. Батая: " Эта истина парадоксальна богатство возвращается к дару, к безвоздмездному расточению." Действительно парадокс , во вселенной все в балансе женское/ мужское, стихии сбалансированы. Те кто имеет избыток - теряют его, те кто имеют недостаток - все же выживают благодаря избытку других.

  С удовольствием цитировала автора, мне понравился его слог, ход мысли, вспомнились свои студенческие годы по изучению экономики. Другая часть книги была интересна своей историей развития мыслей о проклятой доле. Напрягли исследования по капиталистическому и социалистическому строю. Но это все входило в изучения предмета. Завтра напишу свои мысли о реформаторстве и его роли в проклятой доле.

 
Слово из слова, слово рождало. Дело из дела, дело рождало.

Oss

Коллеги, как вы думаете, почему именно даря свою одежду брауни , после этого они уже не возвращались? Я думаю, это связано, что дав одежду, ты как бы фиксируешь и определяешь брауни, будто ловишь их свободолюбивый дух в ловушку.

Арвен

Цитата: Oss от 15 мая 2024, 21:13:15Коллеги, как вы думаете, почему именно даря свою одежду брауни , после этого они уже не возвращались? Я думаю, это связано, что дав одежду, ты как бы фиксируешь и определяешь брауни, будто ловишь их свободолюбивый дух в ловушку
Доброй ночи коллега Oss,

что значит "своя одежда"?
- что-то, зделано руками человека
- что-то, что имеет связь с человеком (каузальную, ментальную и.т.д. вплоть до физической, н.п. на ней пот, волосы)

Этим человек даёт частичьку себя и в любой момент может востановит контакт через это (кантогиозноя магия).

Почему Брауни не возращяется?
Стоит упоминуть, что Брауни привязанны к определённому месту. Если не возвращяется, значит "обиделся". По каким-то причинам не может.

Я думаю это
1) из-за неодыкватного энергообмена: Образуется некая задолжность: А вдруг человек попросит у Брауни что-то в замен, когда он - т.э. человек - этого не заслужил (долг противоречит ТЗ Брауни)?
2) из-за невозможности больше нейтрально - т.е. свободно от привязки к какому-нибудь человеку - выполнять свое ТЗ.

В немецкой википедии на тему Брауни, я нашла информацыю про другие поводы покидания дома (к сожелению точьного источьника там нет и поводы точьнее не описываются, остаётся только догадыватся):
- Когда подарки, которыми одаряют Брауни, называются "оплатой" (здесь я думаю речь идёт о типичьном "откупе")
- Когда Брауни используют (здесь я думаю о типичьном "юзание канала")

Как ни крути, нарушается равновесие (:gebo:). Недодать, это тоже самая крайность что переборщить.
"From the ashes a fire shall be woken, A light from the shadows shall spring; Renewed shall be blade that was broken, The crownless again shall be king." ― Arwen, J.R.R. Tolkien, The Fellowship of the Ring

DEMETRY

Цитата: Oss от 14 мая 2024, 16:18:28Алгоритмы Добра:
- связь с Землей
- длинная память, в том числе коллективная
- коллективность
- доблесть, честь

- отсутствие ограничения во времени ( время в принципе воспринимается как ванское по смене циклов, сезону, чем асовское)
- отсутствие страха перед смертью
- неограниченность и многовариантность жизни
- квантовость мышления
- иерархичность
- преобладание в развитии тонких нижних тел
- фокусировка на процессе
- взаимосвязь всего со всем
- стремление к равновесию
- магия слова. Изустная форма передачи знаний
- почитание и преклонение перед женским началом
 
Алгоритмы Зла:
- сложность с самоидентификацией. Зависимость от рода, племени
- отсутсвие « идеологии»
- расточительность к собственной силе, ресурсам
- нет фокусировки на результат
- зависимость от своей земли
- привязанность к традициям
- инертность к переменам



Колегга, Oss
Хочу дополнить алгоритмы Добра и Зла Кельтской системы

Алгоритмы Добра:
1. Положение человека, как участника магических процессов, не умаляется, а делается ключевым
Люди, племя совершает ритуал, создавая сырье для плетения нити времени
+наполнение По Ненависть через приношение жертв, ненужное определяло само племя и демонстрировало богам "Не годно"
2. Умение видеть главное и второстепенное, нужное и не нужное (опять через По Ненависть)
3. Связь со стихиями, все культы связаны и завязаны на священных рощах, водных источниках, холмах и курганах, терамльных источниках
4.С силой природных сил контактируют не только жрецы, друиды, посвященные, но и обычный человек
Тот самый потенциал на универсальность - в глазах матери все равны, и каждый может черпать силу стихий, в силу своей возможности и потребности, а не с точки зрения закона или традиции
Поэтому так часто контактерами с иными мирами и их представителями, фейри, становились обычные люди
5.Мир кельтов существует без второго круга, третий круг жизни в тесном контакте с внешним, магическим кругом первооснов
Каждое племя формировало свой быт, культуру, правила существования, степень свобод и границ
6. От земли, от По Ненависть формируется мировоззрение "есть я", а "есть реальность, все остальное", что в свою очередь даёт колоссальную устойчивость, и потенциал к проведению потока Знаний, когда мир, а впоследствии и ты сам, сознание, воспринимается "не живым", и удобным для дробления, разложения и изучения
7.Ощущение собственного достоинства и уникальности (та самая замкнутость системы на саму себя, что имеет и обратный эффект) при этом уважение и допущение достоинства и уникальности другого, главное, как говорится, "моего не трогайте"
8.Сознание и формирование сознания способных улавливать силу  :ejvaz:, видеть ошибки, несовершенства, неточности, противоречия, уязвимости, болевые точки
Способных быть трикстерами, как для самих себя так и для окружения
9. Возможность человеку получить статус "дитя земли" и использовать память и силу её по праву

Алгоритмы Зла:
1. Замкнутость системы на самой себе. В конечном итоге может привести к рагнарёк, если система не успевает усваивать новые увеличивающиеся импульсы хаоса, новизны.
2. При умении видеть главное, отсутствие понимания  :isa: в себе, смысла, зачем
Отсюда порой метание, плутание, непонимание своего места в жизни и функции, вечный поиск и изобретение колеса
3. Купание во времени, под час иллюзорное, получение опыта растягивается на несколько воплощений
4. Не понимание своей сути  :isa: ведёт к предательству, поражению, подмены одного другим, что и случилось при переходе на авраамический движок, когда в кельтское сознание вошло иудохристианское учение
5. Индивидуальный опыт:
Мир фейри, эльфов в культуре представлен прекрасным, блаженным местом
В кельтской мифологии тоже создаётся образ острова блаженных, где по сути нет смерти, нет боли и бед, а значит нет развития, нет движения
Этот мир часто околдовывает при погружении
Я бы назвал его подобным эффекту пению Сирен
В этом потоке кельтской арфической музыки, легенд и сказаний, наполненных Цветущих пряных лесов, лунных мерцание и загадочных, прекрасных, мудрых создание, где плохо видится главное, все текучее и переливающееся, можно купаться и погружаться безмерно, только ловишь себя на осознании, что медленно, но верно теряешь связь с действительностью, с телом, с событийным потоком этой реальности в прежнем качестве
Более того эффект становится, таким, что тебе становится она противна, ты уже вкусил эльфийского зелья, а Земная человеческая жизнь становится такой пресной, чужой, бессмысленно
Наверное это и есть тот самый эффект инъекции, имуннодепрессантов
Так и пение сирен, за чудесным пением, за негой, за неземной красотой моряки не видели надвигающихся скал, голодных волн

Интересно как это описано у Терри Пратчетта в книге "Лорды и Леди" из цикла "Ланкрские ведьмы"
Автор в свойственной ему сатирической манере пересматривает культурный шаблон связанный с эльфами, показывая их как существ-паразитов, омелообразных программ, способных войти в Здоровое сознание и сделать его нецелостным, слабым, убогим, и заставить самого носителя сознания в это верить, сделать так, чтобы обыденное стало ненавистным, а сознание стало голодным до иных миров и до новых инъекций

И вот тут я пересмотрю данную точку точку зрения, опять же опираясь на свой личный опыт
А не является ли эта инъекция, волшебного яда эльфийских кремневых стрел, жаждой иных миров, магии, древнего, иного, тёмного знания из лона Матери - воспитательной мерой, испытанием для ведьмы, ведуна, мага встающего на путь магии
Как предохранитель, как гарантия, что носитель потенциала впредь не сойдёт с этого пути, не предаст себя, свой выбор, свою магию и силы стоящие за ним и ведущие его, саму Землю

Что вкусив однажды "явств" из сидов, человек не удовольствуется больше "человеческой пищей" обыденностью, общностью, он перестанет быть полноценным членом общины, но обретет иное ядро, уже не человеческое
И это будет являться его ядом и благословением, стимулирующим к движению, к познанию, к невозможности "скатиться" обратно, этим кнутом и пряником, но не внешним, а внутренним, в сознании, в крови, в сути
Отвяжет его вместе от общности и от человеческих предпочтений, мнений, ментальный шаблонов, желаний, целей

Мы ведь помним, что одной из функций фейри является защита и своеобразная подготовка магов, индивидуумов в мире людей, способных проводить инъекции, эксперименты и задачи, процессы обновления системы, внедрения нового, удаления ненужного  без вмешательства божественных сил, и впоследствии волшебного народа.

Уходит ощущение слияния с пространством, средой, то что раньше казалось "домом" испарилось, теперь когда вспомнил настоящий "дом", остаётся только желание вернуться, ощущение инаковости, выбитости, но если ещё нет ментального понимания зачем идти, то ноги во всяком случае уже идут сами, и в подсознании вдруг раскрывается море энергии, энергии желания идти, и не важно скоро ли, сквозь время, сквозь жизни, идти за этим пением деревьев, за их сказом, за танцем лёгких, полупрозрачных фигур, за памятью, за силой, за знанием, чтобы в итоге приблизиться к "дому", вернуться..
По сути к себе.

DEMETRY

Видим, воздействие на астрал, на воду, ощущение томления, движения, Северная магия в противовес аппелирует к воздуху, к понятию Победы, к довольно четким алгоритмам взаимодействия с мирами, без нравится/не нравится, любо/не любо, идёшь за результатом, а не процессом
Это воздух в спину, подгоняющий вперёд

А кельтский ветер
Это как ощутить в воздухе лёгкий аромат, и пойти вслед за ним, наощупь, по наитию

DEMETRY

Ещё мысли
Словил себя на том, что именно такая инъекция и возбуждает эффект пассионарности

И ещё вдруг возникло ощущение, что очень уж такая красивая картинка отдаёт ХЭ и райскими садами
А потом думаю, нет, кельтика манит не своей "светлостью", золотыми палатами, небесными состояниями (21 аркана, например) а темнотой дубрав, вересковыми пустошами, дикими зарослями, бегущими оленями, лунными бликами, в этом не просто красота, а ощущение чего то родного, не искусственного

Хочется уже лечь спать ;D и пришел куплет из песни группы Мельница:

"Я целую дитя свое, что с плачем жмется ко мне,
И слышу узких могил вкрадчиво-тихий зов,
Ветра бездомного крик над перекатом валов,
Ветра бездомного дрожь в закатном огне,
Ветра бездомного стук в створы небесных врат,
И адских врат и гонимых духов жалобы визг и вой.
О сердце, пронзенное ветром, их неукротимый рой
Роднее тебе Мадонны святой, мерцанья ее лампад."

Как напоминание что Дионис от корней растёт, от Земли, от По Тьма
И движение его от света, к той же самой тьме обсуловлена именно тем самым отсутствием изначального смысла, замысла "для чего", а мы помним что мир тьмы это хранилище констант, руна Иса, поэтому тема движения Диониса на остров Авалон, а его последователей вслед за ускользающим миром фейри, во тьму, обсуловлено ещё и поиском чего то незыблемого, настоящего, изначального, главного, Иса, того что не зависит от божественных проектов, сменяющих один другой, эпох, цивилизаций

Dayana

Добрый день колеги!
Попробую влить капельку новенького в нашу ветвь, для общего размышления.
Итак, у меня было интересное озарение когда в медитации спросила кто такие друиды, какая их функция для Земли и человечества. Первое что увидела это один белопрозрачный шар с отростками по кругу, он катился, уменьшив фокус(образно), я увидела что за ним еще и ещё катятся такие. Вижу что шар на что-то наткнулся, вобрал в себя и выпустил радужное яйцо.  ???
Поискав в интернете картинки нашла схожесть с лейкоцитом! Получается подсказкой была кровь, её текучесть, доставка по всему организму необходимых питательных веществ, защиты при поражениях, востановление, иммунитет и т.д. Большинство клеток крови вырабатываются в костном мозге, т.е. в самой структуре. Кровь состоит из эритроцитов(красные кровяные тельца), лейкоцитов(белые клетки крови) и тромбоцитов(кровяные пластинки), дальше они тоже делятся по функциям. Не буду описывать всю работу и функции крови всем она более менее известна, она не блещет красотой, она главным образом питает, хранит информацию, она же проводник энергии для всего, будь то тело человека, животного, растения, Земли. Для меня так же и с кельтами без них ни как, они есть кровь Матери(образно). Отдельный мир, целостный, самодостаточный и дополняюший другие миры, это как связи на древе Иггдразиль, убрав или отрезав эти связи развалится всё.
И к продолжению моего видения, если увеличивается количество лейкоцитов значит в системе есть заболевание, некроз или негатив, который должен быть убран для нормального функционирования организма, плюсом системе будет выдан стойкий иммунитет (радужное яйцо).
Возможно так на меня подействовала мистерия Бельтайна и пробуждение Матери, т.к. много видений было у меня о потерях.
Вот подумала, что правда как вы пишете, не зря мы тут и наш вклад неимоверно важен, как маленькое количество лейкоцитов всего-то 1% от всей крови!, но без них системе не выжить ;)
Быть может, Бог и сотворил пустыню для того, чтобы человек улыбался деревьям. (Пауло Коэльо)

Reine

Цитата: DEMETRY от 16 мая 2024, 02:30:25И ещё вдруг возникло ощущение, что очень уж такая красивая картинка отдаёт ХЭ и райскими садами
А потом думаю, нет, кельтика манит не своей "светлостью", золотыми палатами, небесными состояниями (21 аркана, например) а темнотой дубрав, вересковыми пустошами, дикими зарослями, бегущими оленями, лунными бликами, в этом не просто красота, а ощущение чего то родного, не искусственного

Хочется уже лечь спать ;D и пришел куплет из песни группы Мельница:

"Я целую дитя свое, что с плачем жмется ко мне,
И слышу узких могил вкрадчиво-тихий зов,
Ветра бездомного крик над перекатом валов,
Ветра бездомного дрожь в закатном огне,
Ветра бездомного стук в створы небесных врат,
И адских врат и гонимых духов жалобы визг и вой.
О сердце, пронзенное ветром, их неукротимый рой
Роднее тебе Мадонны святой, мерцанья ее лампад."


Да, коллега. Очень близко. Кельтика вся для меня пронизана ощущениями. Это вот то чувство, когда оказываешься летом одна в лесу. И это другой мир, смешение зелёного и коричневого, солнечные лучи сквозь деревья, звуки. Близость к Богине Матери. И к незримому волшебному миру.

Кстати, в текстах "Мельницы" тоже самое одущение проскакивает. Не зря же Хелависа - мадам О'Шей.

А ещё вот эта композиции пробирает меня до мурашек


И ещё я думаю о том, что случится, когда вернётся Дионис? Каким он будет? Подарит ли он нам смысл и цель жизни или научит как её найти? Ведь сколько нас таких, блуждающих по этому миру, ищущих себя в себе и в отражениях)))

Sveto4ka

Здравствуйте коллеги!
Дж. Батай «Проклятая доля».
Смысл в том, чтобы употреблять без выгоды. Потреблять избыток могут лишь боги.
Остановлюсь на древнем мире. В Мексике ацтеки избавлялись от излишков жертвоприношением. Это была своего рода игра между жрецом и жертвой. При этом жертва ничего не подозревала о своей участи. Замещая саурена, царя она была излишком, которая используется бесполезным способом. Вся церемония была настоящим праздником для населения, богата обставлена и с угощениями.
Другая схема была у индейцев – потлач.
Подарив дар, приобретаешь власть над одаряемым, а в ответ, одариваемый должен разрушить «власть дара», взять реванш, возвращая его с лихвой. Все это было прилюдно, при свидетелях. Состязание, где последнее слово остается за богатым.
Дарить, значит утрачивать. Дар для приобретения власти над одариваемым.
Его невозможно употребить с пользой, его невозможно использовать для роста.
P.S. Почему брауни уходили от человека навсегда получив от него дар?
Эльфийский народ – существа высшие, стихийные. Одаривая его без праздничного угощения, без игры на арфе и т.д., брауни не получал эмоции, которые должны сопровождаться с даром.

Златочка

Цитата: Sveto4ka от 17 мая 2024, 09:06:53Потреблять избыток могут лишь боги

   Добрый день, коллега Sveto4ка. Вот кажется появляется дискуссия. Почему Вы считаете, что избыток могут потреблять лишь боги? Во времена ацтеков - да, они приносили не завоевательные жертвы, а чтобы накормить бога. В более поздних обществах излишек может идти на творчество, благотворительность ( развитие других), на развитие себя, выход в космическое пространство. Одним словом развитие.
   Просто, как я поняла, человек не всегда разумно распоряжается своей роскошью и тогда боги в периоды с Самайна до Йоля забирают этот излишек.
   Думаю пример десятины подойдет. Церковники этим пользуются, трейдеры на бирже. Они десятую долю от своей прибыли отдают, растрачивают. Вот если у меня есть десять мешков муки, и я сознательно отдаю один мешок... например нуждающимся. И тогда на оставшиеся девять не распространяется эта " проклятость". А вот если этот мешок оставить, не расточить, то проклятая доля ложится не только на этот мешок ( вот тут я еще не поняла на сколько распространится эта доля). И вот тогда боги сами решают, как её забрать.

   Думаю, если человечество созреет до того, что прекратится накопительство - будет здорово.

   И наверное не зря на планете существуют африканские страны, которые просто нищенствуют. Можно им строить школы и т.д. и это пойдет на развитие.

   " Сейчас прирост богатств велик, как никогда. И он преобретает смысл проклятой доли. От человека и только от человека зависит снятие этого проклятия. И это не повышение жизненного уровня." Верно, повышением жизненного уровня проклятия не снять.
Слово из слова, слово рождало. Дело из дела, дело рождало.

Oss

Коллеги, здравствуйте. Как я поняла из лекции и из книги, построить школу тоже не совсем удачный пример десятины. Это материальный объект который по своей форме тоже будет потреблять и может служить финансовой прибылью ( для учителей например, или отмывать деньги, или списывать налоги- много что можно провернуть). Я думаю что речь идет и чем-то возвышенно не материальном- буквально пустить деньги по ветру, совсем не распоряжаюсь этой долей сам или система не должна ей распоряжаться. Например, эбонитовый велосипед- вот кто хочет пучть катается. Предметы роскоши и искусства, создание безумно дорого платья расшитого золотыми нитями. Платья которое наденут 1-2 раза, тогда как сам бренд на других своих коллекциях делает прибыль, но чтобы войти в историю, создают это чудовищный шедевр. И так во всем. Прекрасное и совершенно необязательное- это та ниша куда мне думается идет эта избыточная доля

Sveto4ka


Здравствуйте!
«Потреблять избыток могут лишь боги» - касается переходившего все границы избыток.
Общество производит больше чем, требуется. Интересно то, как расходуется избыток.
Позже мусульмане упразднили жертвоприношение и подчинили религиозные формы военным. Ислам стал накоплением, осудив расточительство в пользу завоеваний.
В Тибете не было военных сил, значит избыток не был потрачен бессмысленно. Нет накопления – нет роста. В Тибете была важна сама жизнь.

Если страна не может наращивать новые технологии и войны, в этом случае она должна использовать свой излишек впустую.

Златочка

Цитата: Oss от 17 мая 2024, 14:28:11Я думаю что речь идет и чем-то возвышенно не материальном- буквально пустить деньги по ветру,

  Возможно. Или купить книги на определенную сумму и подарить библиотекам. В этом случае ни кто не должен ОТдариваться.

  " Жертва - излишек взятый из массы полезного богатства. И её можно извлечь для того, чтобы употребить бесполезным образом т.е. уничтожить. И как только её избрали таковой , она становится проклятой долей, предназначенной насильственному потреблению. Проклятие вырывает её из порядка вещей, делает узнаваемой и с этих пор излучающую сокровенность, тревогу и глубину живых существ."

  Возможно, то , что приносят богам и является проклятой жертвой. Но тогда, что такое "дар богам."

  " Смысл глубинной свободы - потреблять без выгоды то, что могло сохраниться в последовательности полезных дел. Жертвоприношение уничтожает то, что освещает, разрывает нить между приносимого в жертву и полезной активностью. Это как окончательно потребленное. Эту жертву уже не возможно вернуть к порядку реальности... Этот принцип открывает путь безудержности , высвобождает насилие."

  Для меня пока не открылся этот вопрос кристально ясно.
Слово из слова, слово рождало. Дело из дела, дело рождало.

Oss

Не знаю, коллега, у меня эта книга вызывает ряд вопросов. Возможно, это такой корявый перевод, столько ошибок в тексте я еще не встречала ни в одной книге, редакторская работа прям корявая. И еще я думаю, что автору пришла прекрасная мысль , которую он пытался сам осмыслить и перевести с понимание на речь, и это тоже дало такое искажение. Будто сам не до конца расшифровал эту идею. И если б не краткая аннотация Ксении Евгеньевны, то совсем тяжко бы было. Видно еще и сама тема, которую не очень то принято обсуждать и тем более выносить на всеобщее обсуждение, такие вещи все таки лежат больше в плоскости негласных правил. Поэтому для меня очень путано и рвано как то доходит речь автора и соответственно суть.

Златочка

Цитата: Oss от 17 мая 2024, 19:14:16у меня эта книга вызывает ряд вопросов. Возможно, это такой корявый перевод, столько ошибок в тексте я еще не встречала ни в одной книге, редакторская работа прям корявая. И еще я думаю, что автору пришла прекрасная мысль , которую он пытался сам осмыслить и перевести с понимание на речь, и это тоже дало такое искажение. Будто сам не до конца расшифровал эту идею. И если б не краткая аннотация Ксении Евгеньевны, то совсем тяжко бы было. Видно еще и сама тема,

  Абсолютно согласна с вами, коллега.  На ошибки я уже и не смотрела, пытаясь уловить суть. Структура есть, и мысль выражена, витиевато ( это мне нравится). Но вот анализ социалистического строя вызвал массу вопросов и несогласий, даже комментировать не стала. Есть ощущение, что не хватает магической составляющей, чтобы цветок раскрылся.

  И вот не удалось мне уловить... нам - то, как это применить к себе. Прочли, знаем, теперь умные. А делать что? Что делать? Чернышевский молчит.
  Если пойти в лес и расточить много пива... это будет проклятая доля?
  Или всё же, как-то помудрее истратить этот излишек?
  Пока не нашла ответов буду двигаться, как понимаю.

  Есть еще несколько дней, может кого из коллег посетит озарение.
Слово из слова, слово рождало. Дело из дела, дело рождало.

Златочка

Цитата: Sveto4ka от 17 мая 2024, 16:38:35Если страна не может наращивать новые технологии и войны, в этом случае она должна использовать свой излишек впустую.

  Ну вот, наша страна она технологии использует и войны ведет. Нет, что-то тут не так...а вот как, я пока сказать не готова. Вопросы, вопросы остаются.
 
  Это не в Ваш адрес, коллега. Это размышления.
Слово из слова, слово рождало. Дело из дела, дело рождало.

Oss

Вовремя чтения книги я натолкнулась на другую книгу, где Батай указывался как один из участников мистический оргий. Ну книгу ту я отложила в корзину, факт запомнила. Сейчас зашла почитать о самом авторе. И стало более менее понятно. В юношестве хотел быть католическим монахом, затем отошел на другой полюс. Но в бинарной системе - это выражается как контрпозиция, не как освобождение. Далее изучение и погружение в мистицизм и поиск ответов на вопросы. Если смотреть с позиции земледельца то,это болтология. Прям как Шариков смотрел на профессора Преображенского( это когда я задаю себе вопрос как такую философию можно намазать на хлеб). Но если по другим углом посмотреть. То получается интереснее. Книга была написана после войны. Шло глубокое осмысление всего произошедшего. Две ужасные войны были пережиты автором и его современниками. 20 век ожидался как век великих открытий, новая эра и прорыв духа . Великий шаг человечества. А тут такой попадос. Война, кровь, разруха. Возникает вопрос во имя чего были принесены такие жертвы, можно ли отделаться малой кровью, малой долей, регулярной и контролируемой. Когда позволено все, что можно считать избытком? И пошло переосмысление жертвы, дара. Ведь сколько тысяч лет человечество живет на парадигме «дар-жертва». Но эта система не работает. А значит есть еще что-то. И это должно быть противоположно по смыслу, например « дар на дар». И если убрать слово проклятая ( со стороны жертвы-раба все проклято, доля у него такая) и заменить на избыточная доля, то получается такая система , которую узнают сейчас все кто только может. Называется она « Жизнь в изобилии». Система , боги - возьмут всегда свое. Так или иначе, рано или поздно. И человек тогда может подняться на уровень выше, если будет поступать как боги у которых все и так есть. Создавать прекрасное. Избыточная доля- это книга , украшенная алмазами и шелковые листы. Искусно вырезанная ракушка на люстре. Все что угодно, с вложенным потенциалом большего и изобилия. Потому что это оставляет память. Сады семирамиды, которых давно нет . Чудеса света рукотворные . Они несут память о силе и необыкновенной искусности, изумление перед человеческим гением. И тут как бы возникает извечный спор  между людьми и богами ( Арахна и Афина например) . Но все знают , чем заканчивается такой спор. И тогда все это созданное прекрасное отдается как Дар Богам, дар добровольный. Помнят Дар, помнят богов, помнят людей- все выигрывают. И уже эта избыточная доля не просто бессмысленная трата денег и ресурса, а добровольный ритуал во имя памяти

Ученик Мага

Уважаемые коллеги, добрый вечер!
Заинтриговало одно видео и пазл стал складываться.
Там генерал Ратников рассказывает о том, что в Индии есть могила Христа.
Так как Иисус и Иоанн были связаны с Ессеями, последние сняли его с креста и похоронили, но он оказался жив и долго проповедовал потом.
Также, в процессе чтения Батая «Проклятая доля». Теперь понятна суть его идеи и названия-жертвоприношения.
Как  подметила Ксения Евгеньевна, в «Магии в вопросах и ответах»: «Мы не знаем, был ли Христос или нет», хочу высказать свою версию: думаю, мог быть славянский маг Радомир, о котором пишет Светлана Левашова в «Откровении», а иудейский «Божий сын»-двойник, подмена, которую придумали последователи Яхве.
Но жертвоприношения, конечно, никто не отменял, они были и есть, к сожалению...
А придумать историю можно какую угодно.
Возможно, когда-нибудь мы узнаем, как все было.
Не очень хотелось писать на эту тему, но пришлось.

Златочка

Цитата: Oss от 17 мая 2024, 21:17:18Система , боги - возьмут всегда свое. Так или иначе, рано или поздно. И человек тогда может подняться на уровень выше, если будет поступать как боги у которых все и так есть. Создавать прекрасное. Избыточная доля- это книга , украшенная алмазами и шелковые листы. Искусно вырезанная ракушка на люстре. Все что угодно, с вложенным потенциалом большего и изобилия. Потому что это оставляет память.

   Вот это мне очень нравится. Значит человек будет творить потому, что не может не творить! Например я рисую картину, не думая о материальной выгоде...вообще не думая о материальном... и вообще не думая о выгоде. А просто творю, изливаюсь. И выходит, что всем хорошо: - творцу ,т.к. он реализует потенциал; - наблюдателю ,т.к. он видит прекрасное; - самому богу т.к. он реализуется в том кто творит. Но это высочайший уровень осознанности. Современное общество к этому еще не готово. Хотя... вспоминается интервью Павла Дурова недавнее. Он говорит: " у меня ни чего нет, ни квартир, ни земли мне это не надо. Мне интересно развиваться, создавать новое." Я подумала вот, это человек будущего. При этом он миллиардер, но деньги его не интересуют. Хорошая иллюстрация .
Слово из слова, слово рождало. Дело из дела, дело рождало.

Dayana

Здравствуйте коллеги, не выходит у меня из головы мысль о том когда кельты голыми атаковали римлян. Возможно этим они показывали что у них нет страха перед смерьтью, тоже имеет место быть, а может потому что дух свободен от умственных установок? Ведь одежда-доспехи это тоже своего рода социальный показатель. Как-то в процессе изучения кельтов у меня создалось впечатление что "проклятая доля" это есть наши привязанности, пусть то материальные и не материальные, пусть то время или безвременье, т.е. всё то что сковывает дух и не даёт дальнейшему развитию. Когда наш "умный" ум начинает командовать, начинается накопительство, он не достаточен и поэтому жаден и это умаляет ТЗ духа, крутится мысть "горе от ума". Сложно объяснить словами то что уму не подвластно. Мне приходится каждую мысть делить на доли и затем еще раз делить пока не выйдет нечто новое, т.е. когда уму сказать нечего. Получается что бы не иметь "проклятой доли" нужно отслеживать сопротивление мысли ума и послания духа, не забывая о теле, которое это всё содержит и питает.
С кельтами постоянные тройки, куда ни глянь!  ;D  ;D  ;D
Быть может, Бог и сотворил пустыню для того, чтобы человек улыбался деревьям. (Пауло Коэльо)

Златочка


   На 21 день моих размышлений о проклятой доле, ночью многое поняла. Да так, что утром книга на ноутбуке не открылась. Наверное надо ставить троеточие. Но мыслями поделюсь. Они отличаются от предыдущих. Итак.

   Человек создан для увеличения энергетических ресурсов, но он себя этому подчинил, превратив это в цель и смысл.
   " На самом деле рост определяется по отношению к этому мгновению, когда он завершится чистой тратой". Одним словом смертью, переходом. " Но как раз этот то переход и труден. Сознание противостоит этому переходу, стремится ухватиться за какой- нибудь  предмет, схватить НЕЧТО , но не НИЧТО чистой траты. Речь о том, чтобы достичь мгновения, когда сознание перестанет быть сознанием ЧЕГО-ТО. Иными словами, осознание решающего смысла момента, когда рост( приобретение чего-то) разрешится тратой, как раз и есть самосознание, то есть сознание, в котором уже нет ничего в качестве объекта."

   Человек вырабатывает за всю свою жизнь энергию, к финалу он переводит её в информацию, схлопывает все свои тонкие тела и чистой ( но с опытом) бабочкой, отправляется к Создателю. И ВСЁ!!! Смысл течь, а не куда-то притечь. Смысл жить, а не что - то  нажить. Голенький пришел и голенький уходишь. К моменту смерти не хвататься за что-то, а просто... отдать... растратить...расточить. Как расточило тело свои физические ресурсы ( красоту, крепость тела),  без нашего согласия, а видимо по законам проклятой доли. И вспомнилось: " в этой вечно зеленой жизни нельзя ни чему научиться, кроме учёбы" не помню откуда фраза. " Так вот она настоящая
                                                          с таинственным миром связь..." О. Мандельштам.
   
   
Слово из слова, слово рождало. Дело из дела, дело рождало.

Oss

Коллеги, здравствуйте. В процессе чтения Коути « Страшный дар» я приближаюсь к пониманию того, как была создана « лаборатория мерзких тварей». Цель ее вижу при первом приближении- разорвать связь с Землей
- разорвать связь с собственной природой
- убить волшебство
- закрыть мир от магии
- полностью завладеть этим изнасилованым миром, посредством любой фиктивной идеи. Обычно звучащей очень благородно.
Методы - самый мерзкий и самый действенный- добровольное желание стать таким как Все и самому добровольно предать свою природу. Убить в себе самом все самое лучшее и ценное, потушить хладнокровно самому свою искру.
Победой считается - одинаковость, предсказуемость, полная контролируемость, заменяемость. И вера в полный материализм.

Oss

«Неужели ты не видишь, что из нашего мира капля за каплей утекает волшебство, потому что в паровой двигатель нам поверить проще, чем в Робина Доброго Малого? Что мы дошли до такого ужаса, когда сами фейри перестали верить в себя и захотели стать такими же убогими и бессильными, как мы? Неужели не останется иных звуков, кроме лязга станков, и все холмы почернеют от копоти просто потому, что нам не хватит воображения, чтобы представить себе другой мир? И не хватит душевных сил, чтобы в него поверить?
Фейри можно не дове-рять, но верить в них нужно обязательно. Иначе во что превратится наш мир?»

Евгения Марчук

Всем добрый день
Функция короля Артура
Свои предположения, свой взгляд
Король Артур соединяет за круглым столом самых сильных, достойных, смелых, отважных, прошедших испытания на выживания.
Все равны за круглым столом. Т е земля равна огню. Огонь равен земле. Так Лилит говорила Адаму.
Артур:
Отстаивает свое, защищает своих, свои территории и завоевывает новые, завоевывает то что раньше принадлежало его роду по праву.
Устанавливает договорные связи, врагов делает своими союзниками.
А ведь функция соединения у славян

Что разрушило Артура:
Связь с его кровной сестрой- кровная связь это нарушение заповеди Перуна из Вед.
Не устанавливать смешение крови кровных связей, связь эта силы лишает, род разрушает - так говорил Перун. Не знание не освобождает от последствий.
Нарушил еще одну заповедь Артур - возлежал на ложе с женой лучшего друга Лота.
Нарушение заповедей привело к разрушению его династии.
Интересно что Артур появился в Британии. Родился. Нарабатывал себе первоосновы ненависти.
Но первооснова любовь у него уже была.