Новости:

Вниманию форумчан! Запущен обновленный робот-помощник, который не только расскажет вам новости школы, но и поможет сориентироваться в обучении, найти ответы на вопросы.
Включить помощника

Главное меню

Касты этого мира: где брать информацию? Как себя вести в среде другой касты

Автор Admin, 08 февраля 2016, 04:35:38

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Наталия Пасенюк

Цитата: Phenix от 16 ноября 2019, 12:32:13

А воина ,вне зависимости от социального статуса, узнаешь  сразу.
После проходження семинар "Деньги" такое понимание вызывает у меня очень сильные сомнения.
То что вы говорите : что бросается в глаза - это и не воин, а купец который желает доказать что он- воин
А воин  - это тот кому ничего  никому не надо доказывать.
Он есть воин по своей сути.
Вы уже прошли семинар про энергетические уровни достатка? Там как раз эта тема раскрывается

Alio

Цитата: Phenix от 16 ноября 2019, 12:32:13
Она должна быть наработанной. Поэтому при взаимодействии истинного воина с купцом , вне зависимости от материального статуса, последнии всегда слегка проверяют воина на «вшивость», пытаются задавить ...если не получается, тут же «знают своё место». Как я понимаю тут все на уровне энергий. Подсознательно.
Добрый день! В Вашем посте я увидела сильное неприятие касты купцов. Словно бы это исключительно плохие люди. Как понять "тут же знают своё место?" Воины прекрасно могут взаимодействовать с купцами, равно как и купцы с воинами. Между ними не обязательно должно быть вечное противостояние. К примеру, спортсмен высокого класса может быть воином, но у него есть человек из касты купцов, который занимается его продвижением, промоушеном, заключает рекламные контракты, организует ему участие в каких-то коммерческих соревнованиях и т.д. Вы же не думаете, что спортсмен сам занимается всеми этими делами? И какая между ними может быть межкастовая борьба? Наоборот, они взаимообогащают друг друга. А уж Ваше утверждение о том, что купец всегда проверяет воина "на вшивость" и вовсе очень и очень спорное и бездоказательное.
И, не обижайтесь, но я заметила, что чаще всего неприязнь и даже ненависть к касте купцов исходит от людей земледельческой касты, которые осознанно или неосознанно боятся купечества или завидуют купеческой торговой удаче, коммерческой жилке. Воин и так априори знает, что он выше купца, поэтому ему нет нужды "ставить его на место", ну а купец десять раз подумает, прежде чем вступать в конфликт с воином.

Phenix

Цитата: Alio от 16 ноября 2019, 13:52:42
Добрый день! В Вашем посте я увидела сильное неприятие касты купцов. Словно бы это исключительно плохие люди. Как понять "тут же знают своё место?" Воины прекрасно могут взаимодействовать с купцами, равно как и купцы с воинами. Между ними не обязательно должно быть вечное противостояние. К примеру, спортсмен высокого класса может быть воином, но у него есть человек из касты купцов, который занимается его продвижением, промоушеном, заключает рекламные контракты, организует ему участие в каких-то коммерческих соревнованиях и т.д. Вы же не думаете, что спортсмен сам занимается всеми этими делами? И какая между ними может быть межкастовая борьба? Наоборот, они взаимообогащают друг друга. А уж Ваше утверждение о том, что купец всегда проверяет воина "на вшивость" и вовсе очень и очень спорное и бездоказательное.
Предсказуемо, что на поверхности увидится «пренебрежение к купцам», поэтому сразу оговорилась, что никого не хочу обидеть. То, что я хотела озвучить:что у купцов и воинов разная энергетика , Сила. А мой пример с «наездом»-только пример первого контакта (столкновение каст, энергий, определение именно энергетического статуса). Мой опыт говорит, что так происходит всегда.( Я говорю за уровни 2.3 и 3.1 )А дальнейшее взаимодействие уже происходит по результату проверки. Купцы ведь не только словом, но и деньгами проверяют воинов.
А насчёт спорта...я уточнила, что начиная с уровня КМС! Только с этого уровня воина может воспитывать только воин(поэтому и меняют тренеров). А продвижение и матчасть-это параллельная линия.
В любом случае, спасибо за ответ. Очень ценное мнение.

Alio

Цитата: Phenix от 16 ноября 2019, 14:27:07
Предсказуемо, что на поверхности увидится «пренебрежение к купцам», поэтому сразу оговорилась, что никого не хочу обидеть. То, что я хотела озвучить:что у купцов и воинов разная энергетика , Сила. А мой пример с «наездом»-только пример первого контакта (столкновение каст, энергий, определение именно энергетического статуса). Мой опыт говорит, что так происходит всегда.
Это видится на поверхности, потому что это так и есть. Простой анализ Вашего текста позволяет сделать такой вывод. К купцам у Вас какие-то свои претензии или обиды. Или просто Вы плохо знаете её представителей. Даже внутри одной касты могут встречаться очень разные по характеру и уж тем более энергетике люди.
У меня есть знакомый из касты купцов, у которого огромное количество друзей и знакомых. Он практически везде свой парень. Я ни разу не видела, чтобы он проверял кого-то на прочность, он вообще всеми силами старается избегать конфликтов и быть для всех своим. Связи для него очень важны, при этом человек знает множество людей разных возрастов, профессий, каст и материального уровня. Я не видела никакого другого человека, у которого есть знакомые и друзья буквально везде: юристы, врачи, гаишники, художники, домохозяйки, стриптизёры и пр.
Другая знакомая тоже из касты купцов, у которой свой маленький бизнес, мини-пекарня. Одна из главных целей - наработать как можно большее количество клиентов (желательно постоянных) и постепенно расширять свой бизнес. Человек абсолютно неконфликтный, наоборот, очень коммуникабельная, открытая и общительная. Конфликтовать с кем-то и проверять, как Вы говорили, "на вшивость", ей абсолютно невыгодно. Наоборот, она со всеми дружит.
Я Вас, конечно, не знаю, но на 99% уверена в том, что если бы Вы пообщались с этими людьми вживую, у Вас бы и мысли не возникло о том, что они кого-то там пытаются проверить на прочность или энергетика у них какая-то не такая.
Но, у каждого свои выводы о представителях разных каст, что тут говорить.

Phenix

Цитата: Alio от 16 ноября 2019, 14:48:55Но, у каждого свои выводы о представителях разных каст, что тут говорить.
К купцам отношусь так же ,как и к воинам, разницы не делаю. Я не имела в виду конфликтность или агрессивность купцов. Я просто понимаю так, что через такие проверки купцы и переходят в касту воинов. Не из за черты характера им это надо, а из за необходимости динамики.Как в боевых искусствах: выиграл бой с поясом старше-получил такой же, а проигравший старший пояс -просел по рейтингу.

Marishka

Здравствуйте! Читаю форум после просмотров видео и понимаю, что теперь совсем ничего не понимаю). Поначалу казалось- ну вот же все же ясно,  но почитав рассуждения здесь, все с ног на голову и начинаешь сомневаться, а прав ли я?
Определила мужа в купцы, а вот теперь вижу- не купец. Деньги любит, очень любит копить, но в то же время вот этой «атрибутики» купцов: пыль в глаза, одеться лучше всех, показать «а у нас лучше и дороже» нет. Ценит комфорт и удобство и на этом не экономит. Занимает руководящую должность, в последнее время финансовый поток как-то затормозился и он работает, что говорится- за идею. Вот все будет, а когда будет- ну когда-нибудь, надо подождать, сейчас такое время.  Человек долга и слова. Если надо- значит надо. И вроде бы и на воина похож, и в то же время приземлённый, знания интересуют в основном в сфере работы и в сфере досуга, все остальное «засоряет мозг, а он у меня работой занят». Земледелец?
Я это вообще загадка. Точно не купец, обрастать связями- не мое, общаюсь только с людьми, которые мне интересны, быть лучше, ярче, богаче всех, соответствовать тому обществу- не мое, меня это не интересует. При этом, деньги люблю и они важный момент для меня. Земля, сажать-копать не люблю с детства,хозяйство интересует больше в плане благоустройства «как сделать лучше», запасы люблю, но в больших количествах не коплю, так, должна быть пачка-того сего в запасе, чтоб не бежать в магазин, если текущая кончится, люблю готовить, осваивать новые рецепты и довести до совершенства, потом интерес к блюду может сразу пропасть.
Вообще очень люблю узнавать все новое, в любых сферах, НО! Это должно меня интересовать. Вот в момент, когда по какой-то причине мне станет интересна ядрная физика я с удовольствием в ней застряну на какое-то время, а просто так- нет, зачем мне это? И изучив вопрос,  что меня заинтересовал  интерес к нему я могу быстро потерять.
Люблю правила и чтобы их все соблюдали, меня прям переворачивает, когда кто-то нарушает правила и это приводит к неудобствам других, но при этом я считаю «нарушай, но не мешай», т.е. иногда нарушать можно, только если другим ты не создал неудобств. Рабочее место своё вижу в качестве человека, который придёт, посмотрит как все устроено и исправит ошибки, выстроит систему и сделает так, чтобы работало лучше. Вообще очень люблю контроль и контролировать.
От ребёнка требую старания в учебе с акцентом- это твоё будущее, оценка, если за ней не стоят знания- ничего не значит.
Всегда отстаиваю свои права,в детстве была очень скромным ребёнком, обижали, сейчас компенсация, видимо.
В плане одежды (ну раз этот вопрос обсуждался) люблю комфорт, но могу и одеться красиво, что называется. Вообще одеваюсь по случаю, все зависит от обстоятельств и места куда иду. Распродажи люблю) Ну почему нет, при этом хватаю не все подряд и не «потому что сейчас все носят, это модно», просто беру то, что будет сочетаться с имеющимся и вполне самодостаточно в плане моды, т.е. актуально всегда. Но может и переклинить и я куплю яркий цветастый халат, дома ходить.
  Бабушка обладала какой-то силой, не лечила, но боль снимать умела, была очень мудрой женщиной. Мне, по ощущениям, что-то передалось, на других не пробовала, но у себя, визуализацией, боль снять могу. Самое интересное, придя к видео Ксении Евгеньевны, получая новые знания, как будто нашла источник энергии. До этого был упадок сил, какая-то апатия, а теперь будто что-то меня питает, настрой совсем другой, силы на все появились, какое-то спокойствие внутри, уверенность.
Кто же я? Земледелец или воин? Купцом себя явно не ощущаю.

Rhemys

Тезисное рассуждение о купцах и воинах

Мы знаем, что люди разделены на касты. Всего их существует четыре: земледельцы, купцы, воины и правители. Сегодня хотелось бы порассуждать о параллелях и разнице между двумя из них: купцов и воинов.

Начнем с воинов. Воин - это самостоятельная боевая единица. И заявляя подобное, мы имеем дело сразу с двумя тезисами, каждый из которых требует пояснения. Когда мы говорим о самостоятельности воина, мы подразумеваем его осознанную необходимость в свободе самоопределения. Когда мы говорим о воине как о боевой единице, мы подразумеваем его способность быть свободным, т.е. отстаивать свою свободу и использовать ее ресурс для собственного развития.

Здесь можно увидеть определенные параллели с кастой купцов. Представители касты купцов также должны в известной степени сепарировать себя от касты земледельцев, явным образом отделиться своим сознанием от земледельческой общинности. Для них свобода - это возможность не зависеть от условностей и ограничений предыдущей касты (свобода от), а известная доля приобретаемой таким образом самостоятельности - необходимое требования для их становления в новой роли. Таким образом свобода становится средством для приобретения самостоятельности, а фиксация внимания происходит на себе.

Поскольку внимание купца сосредоточено на себе самом, то для оценки результата необходимо вводить какой-то универсальный критерий, по которому можно понять, чьи стратегии более успешны, а чьи - менее. Таким универсальным критерием стали деньги.

Воины, сепарируя себя от купцов, также должны приобрести свободу - еще большую, чем это сделали купцы. Однако количественно бОльшая свобода в данном случае не может играть ключевой роли - для этого она должна быть качественно иной. Именно поэтому воинская свобода - это не купеческая свобода от, а свобода для. Это свобода является осознанной необходимостью, если угодно - долгом или ценой, которую необходимо заплатить за возможность своего развития.

Если купец экстравертирует себя в мир, внедряется в игру с универсальными системами оценки, то воин, напротив, интровертирует мир в себя, отказывается от универсальности и находит свой собственный путь, где критериями оценки становятся субъективные факторы: собственная оценка себя и своего становления в рамках реализации идеи - смысла, который воин сам на себя возложил и за который посчитал себя ответственным.

Т.о. ключевая разница будет заключаться в качестве ответа на вопрос "Зачем?". Воин видит в этом свою миссию, смысл его деятельности всегда больше, чем его личность, а результаты его побед переживают его самого независимо от его желания. Купец вовлекается в соревновательную игру и в его глазах она является ценной сама по себе, смысл этой игры заключается в том, чтобы играть, и это самостоятельный и законченный процесс, не требующий дополнительных побудительных оснований.

На этой же разнице формируются и следствия в виде мотивации. Для воина, поскольку он интровертирован, понятия благородства, чести, достоинства и долга становятся сущностно необходимыми, поскольку являются частью самоидентификации, своего рода внутренним камертоном. Для экстравертированного купца эти понятия пока еще не являются обязательными, потому что они не в ходят в набор качеств, необходимых для купеческой игры. Проще говоря, они не конвертируются в быстрые деньги, а потому бессмысленны. Поскольку воин начинает оперировать более долгими промежутками времени, он уже не может позволить себе недальновидности - реальность не простит ему подобной безответственности. Как правило, различной оказывается и типологическая мотивация: там, где купцы склонны предпочитать как мотиваторы статус и благосостояние, воины с большей вероятностью предпочтут самодостаточность и уникальность.

Если каста купцов нарабатывает алгоритмы социальной связности (полезный я + полезные другие) и ее конвертации в деньги, то каста воинов нарабатывает алгоритмы индивидуальной связности (разные части меня, которые я развиваю и привожу в единое гармоничное целое) и ее конвертации в реализованные смыслы.

Таким образом, там, где купец видит в своей денежной игре свой законченный онтологический смысл, воин идет еще дальше и понимает, что эта игра - лишь один из инструментов, необходимых для развития сознания и личности, своего рода этап развития, за которым лежат более глубокие и важные по смыслу и содержанию вещи. И именно они становятся предметом его изысканий и устремлений. То есть деньги и из смысла превращаются в инструмент, а процесс их приобретения из смыслового превращается в инструментальный. И этот инструмент становится средством для реализации тех смыслов, которые конкретный воин считает важными.

Здесь уже воину не хватает дальновидности, чтобы вместить в себя понимание того, что любые подобные смыслы - лишь инструмент поддержания и реализации целого комплекса системных факторов, каждый из которых играет роль в установлении, поддержании и распространении в пространстве-времени определенного онтологического порядка, без которого все предыдущие онтологические уровни в общем и целом будут лишены своего смысла. Воин, подлинно понявший и принявший это, становится способным перейти на следующую ступень - в касту правителей, и уже там нарабатывать алгоритмы формирования, поддержания и распространения таких порядков и обеспечивающих их комплексных системных факторов.




Suum cuique.

Oleg.

Цитата: Rhemys от 20 ноября 2019, 09:46:56
Тезисное рассуждение о купцах и воинах
Воин... становится способным перейти на следующую ступень - в касту правителей,
вы на такую интересную мысль меня натолкнули...) но она немного с другим уже связана.
Это мысли вслух, но с опорой на концепцию К.Е.
может быть ещё кто-то тоже об этом думал...
Хотелось бы проникнуть в механизм работы системы, когда дело касается перехода человека из одной касты в другую. А точнее - из война в колдуна. Теоретически, когда человек закрепился в своей касте, ему положено переходить в следующую - и он переходит. Но в случае с войнами ситуация осложнена тем, что дальше - не прямой путь в одну-единственную следующую касту, а развилка: либо в правители, либо в колдуны. И думается мне вот что: если этот человек стремится к развитию, а не планирует "засиживаться в войнах", то ведь система начнёт его так сказать подталкивать, предоставлять какие-то возможности перехода в следующую касту. И подвох мне кажется вот где: если системе положено человека куда-то перевести, то она постарается это сделать с наименьшими потерями для себя (чтобы сама система при этом почти не изменилась, сохранилась какой была) а для этого системе имеет смысл перевести война не в колдуны, а в правители. И она, система, видимо, будет провоцировать война перейти именно в правители.
А если наш войн в правители идти категорически не хочет, то он, думается, должен эти провокации подметить и не поддаваться, и только после этого система откроет ему возможности идти по магической линии развития.
Буду благодарен, если более искушённые поправят или подтвердят, что это так.


Rhemys

Цитата: Гриша от 20 ноября 2019, 14:34:45А если наш войн в правители идти категорически не хочет, то он, думается, должен эти провокации подметить и не поддаваться, и только после этого система откроет ему возможности идти по магической линии развития.
Можно начать с того, что системе в принципе не особо выгодны люди с такой реальной бытийной массой. К.Е. много раз говорила о том, что эгрегориальная система стремится по возможности устранить такие реинкарнирующие (зачем-то) души еще в утробе. Если не получается, то в первые годы жизни.

Если человек доходит до этой развилки в рамках наработки опыта в текущей жизни, а не реинкарнирует с ним, то да, вы правы в части провокаций: их будет много и самых разных. И чем дальше, тем больше.  Причем независимо от того, какой путь вы избрали - путь правителя или путь мага. И то и другое для системы вовсе не подарок, хотя в конечном итоге полностью их устранить, конечно, невозможно.

Что сознание магическое, что сознание правителя - оба призваны проводить каналы божеств. Просто масштабы и функции разные. Магическое сознание более универсально в этом смысле, а сознание правителя - более утилитарно.

Однако истинный правитель с правом на власть, с нужной БМ и с нужной информацией - эта тоже сила, с которой системе придется считаться. И это тоже может оказаться серьезным риском.

Поэтому система и предпочитает ставить в правители купцов, искусственно завышая им БМ на срок их полномочий, прессовать воинов и выводить на первые роли именно купеческую касту - как наиболее подходящую с точки зрения договороспособности. 
Suum cuique.

Oleg.

Цитата: Rhemys от 20 ноября 2019, 15:17:39
вы правы в части провокаций: их будет много и самых разных. И чем дальше, тем больше.  Причем независимо от того, какой путь вы избрали - путь правителя или путь мага. И то и другое для системы вовсе не подарок.
то есть вы считаете, что с позиции системы стать правителем - это не есть меньшее из зол?
я думал, что, с позиции системы, правители - это как раз более приемлемый вариант, чем колдуны, поэтому сначала всех, кто готов идти по пути магии, система будет провоцировать идти в правители, чтоб они колдунами-то не стали...
Я именно на этом аспекте хотел заострить внимание... как вы полагаете?

Rhemys

Цитата: Гриша от 20 ноября 2019, 18:44:12Я именно на этом аспекте хотел заострить внимание... как вы полагаете?
Если правитель начинает вести нацию непосредственно под руководством божества-управителя и делает это более эффективно, чем это делают купцы под руководством эгрегоров, то возникают вопросы об их необходимости как таковой. Жить-то все хотят ;)

Проще по возможности не пускать людей ни туда, ни туда, вечно провоцируя, отвлекая, соблазная. Вполне себе справляются.
Suum cuique.

Admin

К вопросу о временной остановке при саморазвитии

Меньшикова: Человек вообще может позволить себе всё, что угодно). Никто за ним не надзирает 24 часа в сутки. Есть только внутренний контроль, и у каждой касты он сработает по-своему. Земледелец скажет: «а чё такого?» Купец постарается найти объяснение и оправдание. Воин пойдёт на отступление от правила осознанно — не оправдывая себя, а сознательно идя на проигрыш сейчас, чтобы завтра сделать то, что не может сделать сегодня.

Отдых нужен всем. И те, кто идёт по пути, и те, кто уже к чему-то пришёл, вынуждены считаться с несовершенством своей биологии. Если нет необходимости убивать себя тяжёлыми препаратами, то лучше отступать в те часы, когда отступление показано по определению. Но воин, как, возможно, будущий маг, может сделать из своего отступления ритуал, придать ему значение, ввести в режим, в график. Тогда просто бытовое действие превращается в магическое, а эффект от него повышается в разы. Но это должен быть осознанный поступок, с пониманием того, что сейчас происходит и почему; какой эффект нужно получить в этой ситуации и что сделать завтра, чтобы время, вложенное в ритуал размеренного человеческого бытия, дало такой эффект, который превзойдёт все ожидания.

Отступление перед одной битвой может быть тактическим шагом победы в другой. Только это надо видеть и программировать до процесса лени, а не после, как это делают купцы. Если после — то это уже чистый самообман.

Ирина Яворская

Долго читала эту ветку и смотрела видео К.Е.и решила написать.
Мне стало ясно кто я такая.С самого детства я боролась с несправедливостью,била мальчиков во дворе и в школе.У меня вроде гнев внутри сидел.Никто из мальчиков не мог меня победить.Мне хотелось битвы.В итоге в 15 лет я попала в тренажерный зал и стала тренироваться.Мне очень нравилось в итоге я стала чемпионкой и рекордсменкой мира по пауэрлифтингу,змс.Вышла замуж за спортсмена со своего вида спорта.Как сейчас понимаю он был земледельцем.С мастера спорта я его вытянула до заслуженого мастера спорта,чемпиона европы и призера мира.Также он получил звание заслуженый тренер Украины за мои выступления.Я не понимала почему он не такой,как я.Муж казался мне тупым,что ли.
Я столько сил потратила,чтобы дотянуть его до своего уровня,но так и не понял кто я такая.Он старался возвыситься и растоптать меня.В итоге я ушла.Даже в дате рождения у меня получается  :tejvaz:.Очень рада,что нашла вашу школу.
Я так и знала,что с этим миром что -то не так))

Axel

Цитата: Ирина Яворская от 27 декабря 2019, 01:05:56Я так и знала,что с этим миром что -то не так))
С этим миром все так как надо. Весь вопрос в том, что в Вас не так, и как это поменять. Этим мы тут все и занимаемся ))

Conconnity

Цитата: Гриша от 20 ноября 2019, 14:34:45Хотелось бы проникнуть в механизм работы системы, когда дело касается перехода человека из одной касты в другую. А точнее - из война в колдуна.
Гриша, вы путаете касты и иерархию магического становления. Возможно, поэтому вы видите, что системе выгодно провоцировать Воина перейти в Правители. Но это раскрыл(а) Rhemys.

oleco109

Здравствуйте коллеги! У меня несколько вопросов по теме каст. Помогите, пож. разобраться или перенаправьте в другую тему, если это уже обсуждалось.
1. Разве это совсем невозможное совмещение - человек касты правителей и маг?
2. Может ли маг быть очень богат? Владеть большим количеством имущества, иметь большие доходы ? (или к нему применимо какой-то другой термин? ) Почему магам важны люди, у которых есть деньги, а как они смотрят на сам процесс зарабатывания денег? Ведь у них тоже есть какие-то социальные цели, даже в рамках развития своей магической традиции и они могут быть довольно-таки затратные
3. Разве до сих пор существуюшие магические ордена не состоят в большей степени из правителей или людей очень богатых, так как человеку с низким доходом даже прикид нужный для ритуалов не купить.
4. Разве маг ( настоящий маг) не может реализовывать себя в социуме в бизнесе ( например, владеть и руководить каким-нибудь заводом, производством ) по "направлению", так сказать своих богов?
5 Разве не пришло время применять магию ( истинную магию, а не примитивные крадники и убой конкурентов ) в бизнесе?

oleco109

Может, где-то обсуждались темы
- магия и бизнес
- маг и бизнес
- маг и социум
- маг и его доход
ведь с чего-то маг должен жить? Ведь многие здесь присутствующие зарабатывают на жизнь социальными профессиями. После полного обучения в школе, кем, предполагаемо,  мы будем?
Я  что-то запуталась

KaterinaHol

До попадания на этот сайт я всегда считала себя земледельцем (тк рассчитывала по дате рождения), хотя оглядываясь на свой путь,  где я была раньше, где я сейчас, что я знала раньше, что знаю сейчас, как то начинаю в этом сомневаться... Я не знаю, купец я, воин, или до сих пор земледелец, но всю жизни  выгрызаю свое право на все: на свободу, на право выбора своего пути (тяжело было отвоевать себя когда я хочу рисовать... А мне говорят иди огород сапай, я девочка из села хочу на факультет дизайна, а мне со всех сторон кричат ты никто, даже не пробуй, вот на рынок торговать) выгрызать свое право на тот проект на работе, который даст мне лучшую выгоду,лучший опыт... Ну конечно же я выбилась туда куда я хотела, а клеймо девочка из села меня преследует до сих пор..

Oleg.

Цитата: oleco109 от 04 января 2020, 15:34:00
1. Разве это совсем невозможное совмещение - человек касты правителей и маг?
на довольно архаичных стадиях становления человеческих обществ была такая категория, которую позже исследователи назвали "царь-жрец" (читай: правитель и жрец в одном лице). Так что, может быть, на тех стадиях это и было возможно. А сейчас не знаю)
Возможно, с увеличением численности подконтрольного населения эти функции (правитель и жрец) пришлось разделить.

Oleg.

Цитата: oleco109 от 04 января 2020, 15:34:00
4. Разве маг ( настоящий маг) не может реализовывать себя в социуме в бизнесе ( например, владеть и руководить каким-нибудь заводом, производством ) по "направлению", так сказать своих богов?
5 Разве не пришло время применять магию ( истинную магию, а не примитивные крадники и убой конкурентов ) в бизнесе?
я, конечно, не знаток, но вот некоторые соображения:
оптимальной видится та ситуация, при которой обладатель большего потенциала (например, магического) не занимается тем, чем могут прекрасно заниматься обладатели меньшего потенциала (например, купеческого).
Как говорили древние римляне, Aquila non captat muscas (орёл не ловит мух)   :)

Кларисса

Цитата: oleco109 от 04 января 2020, 15:34:00Разве маг ( настоящий маг) не может реализовывать себя в социуме в бизнесе ( например, владеть и руководить каким-нибудь заводом, производством

Магическое сознание - сознание с отсутствием зависимостей и обременения всякими внешними связями.

Сознание же владельца и руководителя бизнеса будет обусловлено эгрегором этого бизнеса, фактически является функцией бизнеса.
Иначе, либо не будет бизнеса, либо человек уже не будет там руководителем)

Звезда

Цитата: oleco109 от 04 января 2020, 15:34:002. Может ли маг быть очень богат? Владеть большим количеством имущества, иметь большие доходы ? (или к нему применимо какой-то другой термин? ) Почему магам важны люди, у которых есть деньги, а как они смотрят на сам процесс зарабатывания денег? Ведь у них тоже есть какие-то социальные цели, даже в рамках развития своей магической традиции и они могут быть довольно-таки затратные

Я сразу обозначу свою позицию, дабы я не претендую на истину, а лишь высказываю свое мнение, которое возможно поменяется со временем..
Итак: Конечно может, но это богатство побочное действие, ибо именно магу оно нафиг не надо, и если надо то только лишь для каких либо целей...
Цитата: oleco109 от 04 января 2020, 15:34:003. Разве до сих пор существуюшие магические ордена не состоят в большей степени из правителей или людей очень богатых, так как человеку с низким доходом даже прикид нужный для ритуалов не купить.

Прикид- это не богатство. вы как мне кажется про реальные богатства ( миллиарды)  спрашиваете

Цитата: oleco109 от 04 января 2020, 15:34:004. Разве маг ( настоящий маг) не может реализовывать себя в социуме в бизнесе ( например, владеть и руководить каким-нибудь заводом, производством ) по "направлению", так сказать своих богов?

вы рассуждаете с позиции социума, а именно купца ( возможно ошибаюсь), но не хочу вас именно обидеть, а лишь приведу пример своей жизни. У меня ничего не было...Это было давно, и на первые заработанные деньги я купила себе норковую шубу. На вторые, третьи, пятые деньги- я купила себе пять этих шуб. Я ими "наелась" и сейчас хожу в пуховике. Поэтому скажу так- именно магу ( до которого мне далеко) , пофиг на все эти "заводы, параходы", ибо он  управляет намного большим, чем лишь поток денег, а на заводы, бизнес уйдет масса времени

Toria

Цитата: oleco109 от 04 января 2020, 15:34:004. Разве маг ( настоящий маг) не может реализовывать себя в социуме в бизнесе ( например, владеть и руководить каким-нибудь заводом, производством ) по "направлению", так сказать своих богов?
На канале Ксения Меньшикова есть видео "Магия и социальная жизнь", где основная идея: маг будет работать не ради денег, а ради получения опыта, эксперимента. Общечеловеческие ценности: успех и деньги и тд уже не имеют такой важности. Иметь заводы, бизнесы можно, но ради чего..
Если стоит вопрос важности богатства, успеха, достатка, то это еще не маг, в понимании школы. На уровне мага уже работает правило, которое Ксения Евгеньевна регулярно повторяет "нет никакой вещи, лучше чем другая вещь"

Виталий

Цитата: oleco109 от 04 января 2020, 15:34:00
4. Разве маг ( настоящий маг) не может реализовывать себя в социуме в бизнесе ( например, владеть и руководить каким-нибудь заводом, производством ) по "направлению", так сказать своих богов?

Давайте вспомним Кастанеду, отрывок текста слов Дон Хуана в оригинале звучит: I*m a stockholder, he said in a mysterious but unaffected tone and walked away -  что в переводе означает: Я держатель акций, – сказал он таинственным, но безразличным тоном, и пошел прочь.

Т.е. маг дон Хуан весьма обеспеченный человек, находился в денежном потоке, но он не принимал прямого участия в управлении мануфактурной фабрикой, сотрудниками, не разрабатывал стратегию развитию бизнеса, не оптимизировал расходы фабрики, не платил налоги, не думал, как увеличить объём продаж и прибыль.
Он просто получает дивиденды по своей доле участия в капитале фабрики.
И когда пришло время ему «сгореть изнутри» уйти в другие миры, он это сделал без сожаления, ибо не привязан ни к чему материальному, у него нет привязок, обязанностей или долгов, обещаний  перед своим делом, партнерами. Его ничего не держало.

Мне кажется, то о чем вы говорите, это колдовство, когда человек использует родовую Силу, возможности каких-то подселенцев, ритуальную магию для для получения денег, любви, социальных благ, решения каких-то вопросов - т.е. исходя из своих личных задач, требований бесов, или какого-то заказчика.

Ведь, Маг продвигает задачи своих Богов, проводит эксперименты в нашем мире, и уж если для этого надо создать некую компанию, иметь много денег, что позволит выполнить следующие задачи, то я думаю он это сделает и так же потом легко этот бизнес, компания, могут быть ликвидированы после достижения поставленных задач - но у мага нет ничего личного в этом, и он не работает на мелких сущей и тем более не выполняет заказы людей.





Rhemys

Цитата: oleco109 от 04 января 2020, 15:34:00Здравствуйте коллеги! У меня несколько вопросов по теме каст. Помогите, пож. разобраться или перенаправьте в другую тему, если это уже обсуждалось.
1. Разве это совсем невозможное совмещение - человек касты правителей и маг?
2. Может ли маг быть очень богат? Владеть большим количеством имущества, иметь большие доходы ? (или к нему применимо какой-то другой термин? ) Почему магам важны люди, у которых есть деньги, а как они смотрят на сам процесс зарабатывания денег? Ведь у них тоже есть какие-то социальные цели, даже в рамках развития своей магической традиции и они могут быть довольно-таки затратные
3. Разве до сих пор существуюшие магические ордена не состоят в большей степени из правителей или людей очень богатых, так как человеку с низким доходом даже прикид нужный для ритуалов не купить.
4. Разве маг ( настоящий маг) не может реализовывать себя в социуме в бизнесе ( например, владеть и руководить каким-нибудь заводом, производством ) по "направлению", так сказать своих богов?
5 Разве не пришло время применять магию ( истинную магию, а не примитивные крадники и убой конкурентов ) в бизнесе?
Здравствуйте. Давайте прямо по пунктам, как вы их перечислили, и пойдем :)

1. Настоящий правитель, бытийно соответствующий своему статусу, - это проводник канала. В известном смысле жрецом он таки является. Именно поэтому во все времена убийство царственной особы считалось ужасным преступлением. И последствия всегда были самыми жестокими.

2. Может, если это необходимо для деятельности. Однако мало какая магическая деятельность действительно требует больших денег. Маг сам по себе без денег не останется - это вопрос опциональный и очень быстро решаемый.

3. Для ритуалов магу не нужен "прикид": ритуальная магия как таковая - история хоть и старая, но весьма специфическая. Большая часть ритуалов не требует огромных затрат. А если требует, для этого всегда можно найти людей, готовых эти средства предоставить.

4. Может. Однако это крайне (!) специфическая ситуация. Обычно профессиональные боги реализуют свои программы через профессиональные эгрегоры - здесь проще работать с купцами/воинами, а не магами.

5. Безусловно, микроскопом можно забивать гвозди. Но, говорят, молоток все-таки предпочтительнее ;)
Suum cuique.

oleco109

Здравствуйте. Пауза в дискуссии получилась из-за праздников. спасибо всем, очень интересные ответы. Хочу продолжить обсуждение. Например, по п. 5 = что в бизнесе молотком сподручнее. Это что имелось ввиду? След. вопрос. О том, что боги действуют через профессиональные эгрегоры Это как ? Разве крупный бизнесмен, директор и руководитель завода не является представителем профессионального эгрегора? По своему влиянию на массы они , пожалуй, весомее ппостого купца?

Oleg.

Цитата: oleco109 от 12 января 2020, 11:54:12
Хочу продолжить обсуждение. Например, по п. 5 = что в бизнесе молотком сподручнее. Это что имелось ввиду?
имелось в виду, что для каждой цели необходимо подбирать оптимальное (!) средство, именно оптимальное, а не любое более или менее подходящее...
выше я про это тоже писал, отвечая на предыдущий ваш вопрос.

Rhemys

Цитата: oleco109 от 12 января 2020, 11:54:12Разве крупный бизнесмен, директор и руководитель завода не является представителем профессионального эгрегора?
Он является лидером эгрегора своей фирмы. Если он при этом профессионал какого-то дела и занят им, он включен также и в профессиональный эгрегор. Но не является его лидером. Не существует кузнеца-лидера над всеми кузнецами, как не существует и врача-лидера над всеми врачами. Как видите, это вовсе не одно и то же.

Цитата: oleco109 от 12 января 2020, 11:54:12След. вопрос. О том, что боги действуют через профессиональные эгрегоры Это как ?
Вот знаем мы, например, Гефеста - греческого бога огня, изобретателя, покровителя кузнечного дела. Он построил все здания на Олимпе и даже выковал Зевсу его знаменитые молнии. Вот и подумайте, через какие профессиональные эгрегоры (эгрегоры каких профессий) это божество может себя проявлять?

Цитата: oleco109 от 12 января 2020, 11:54:12По своему влиянию на массы они , пожалуй, весомее ппостого купца?
Купец купцу рознь в той же мере, в какой воин рознь воину, а правитель - правителю. Иерархию внутри каст никто не отменял. Кто-то выше, кто-то ниже, но каста таки одна.

Маги - существа принципиально иные, к социальным кастам они отношения не имеют, поскольку онтологически (бытийно) в принципе находятся выше их всех, включая правителей. Это сознания, которые способны выполнять задачи, на которые в норме не способны никакие другие, живущие в реальности социального мира.

Отсюда и метафора о микроскопе и молотке: как любезно отметил Гриша, это задачи чрезвычайно разные и по целям, и по сложности, и по смыслу.

Важно понимать, что магия - не игрушка, не джинн и не служанка. Если задачи могут быть решены без магии, наиболее разумно ровно так их и решать. Как говорится, "Великая сила - это великая ответственность". Поэтому магия и открывается на касте воинов - там, где искусство самообуздания и власть над собой становятся одними из ключевых требований. Иначе что, кроме своей ничтожности, сможет воплотить в реальности тот, кто является рабом своих страстей?
Suum cuique.

oleco109

Хорошо, задам вопрос попроще- почему такая масса народу ринулась в магию? Чтоб доказать свою онтологоческую особенность или чтоб заработать? А еще и учат все, кто хоть пол алфавита выговаривает! Я не имею ввиду Ксению Евгеньевну и ее школу, это редкий пример реализации предназначения качественно и высококлассно.

Звезда

Цитата: oleco109 от 27 января 2020, 15:31:23Хорошо, задам вопрос попроще- почему такая масса народу ринулась в магию? Чтоб доказать свою онтологоческую особенность или чтоб заработать? А еще и учат все, кто хоть пол алфавита выговаривает!

Ну если вы продолжаете свой предыдущий вопрос про бизнес и деньги, то:
Как вариант, чтобы противостоять монотеистическим религиям и их учениям. Конечно же половина из них пытается просто заработать, не осознавая того что именно они делают.  Ну как бы деньги они получают, но в мир вносят совершенно другую идею неосознанно. Смысл в этом. ( ИМХО)

Rhemys

Цитата: oleco109 от 27 января 2020, 15:31:23Хорошо, задам вопрос попроще- почему такая масса народу ринулась в магию? Чтоб доказать свою онтологоческую особенность или чтоб заработать? А еще и учат все, кто хоть пол алфавита выговаривает! Я не имею ввиду Ксению Евгеньевну и ее школу, это редкий пример реализации предназначения качественно и высококлассно.
Вы смешиваете всё в одну кучу, отсюда ваше замешательство и берёт своё начало.

Прежде чем ответить себе на этот вопрос, вам следует определиться с самим термином "магия". Что вы под ним подразумеваете? Если для вас это сборная солянка из мантики, колдовства, шаманизма, спиритуализма и прочих радостей, то понятно, почему вы формулируете вопрос именно так. Если магия для вас подразумевает нечто иное - онтологически более значимое, - вы без труда дифференцируете эти явления и таким образом ответите на свой вопрос.

Как один из вариантов - во времена перемен спрос на упорядочивание хаоса повышается. Люди делают это разными способами, но гадание, колдовство и связь с духами - один из самых легких и интригующих. Стоит ли удивляться, что находятся те, кто с готовностью удовлетворяет такой спрос? :)

Стоит ли за такими "удовлетворителями" что-то настоящее - вопрос не праздный. Иногда это так, а иногда - не так. В общем и целом при должной подготовке это видно.
Suum cuique.

ВарвараNjord

Здравствуйте, коллеги. Руна Наутиз очень сильно активировала у меня тему каст. Поделюсь сюда своими размышлениями о разнице и переходе. Нужда разная у людей разных каст. Пространство земледельцев это реализация нужды безопасности. Тут и традиции совместные и максимальный эгоизм. Стремление к счастью через какие то материальные, повседневные вещи. Это узкий мир понятного, проявленного пространства. В чем отличие от купцов? Купцы расширяются в ширь, по связям по всему миру, если могут. Это уже не мирок, такой спокойный и понятный, такой безопасный. Это неспокойное море людей и быстрых решений, с надеждой на выгоду. Семья и традиции могут быть инструментом расширения купца, а могут и не быть. Тогда семья как то, ради чего, но свое общение и взаимодействие он может вести вне семьи для увеличения качественных связей. Ну и здесь раскачиваются желания. Именно они двигатель. Нужда купцов - хороший энергообмен с миром людей и деньги это мерило.
Лично мой опыт. У земледельцев постоянная телесная, физическая движуха и подавление инако-делающих. Как писали выше, ешь не со всеми и не как все. Плюс - надо постоянно что-то именно делать. Ну действительно, у них от количества действий зависит результат и плоды потом. И человек сидящий, думающий, не делающий много дней подряд считается плохим. Это зло для них.
У купцов уже не так. Они понимают, что идея может превратиться в деньги, что для решения задач надо время на размышления, на обучение.
Откуда у меня опыт? Мы с моим бывшим мужем встретились на касте купцов. Он из его первых уровней, первых наработок в касте, я уже из последних этапов с наработанными. Моя семья это купцы. И вот эта особенность - постоянно что-то делать физически, не сидеть - была самой удивительно для меня. Если ребенок размышляет, но сидит - значит лениться. Обучение это лишь какая то ноша, которую надо быстренько и малозаметно пронести, желательно не выключаясь из постоянного физического действия всех членов группы земледельцев вокруг. И как я видела, именно вот эта особенность мешала им перейти в купцы. Они постоянно занимались мелким бизнесом, но он всегда связан именно с землей, с физическими делами. Пасека, выраивание нутрий, продажа меда, шкур. Все узко пространственно. Без расширения. На своем местечковом уровне. Я помогла им расшириться до других городов и способствовала переходу в купцы. Но там еще много шагов надо было делать для изменения сознания.
Моя семья - чистые купцы. Можно не делать ничего, главное учиться, главное участвовать во всем мире, в его движении. Тут уже были ограничения на мышление. Если в земледельцах просто не дают времени и внешние рамки для развития и размышления, для своего присутствия. То в купцах уже идет влияние на мысли. Это сужение круга мыслей и идей только в рамках своих желаний, плодовитых связей, самого удачного варианта сделки с миром. Нет денег? Начни мыслить позитивно, прокачивай свои хотелки, начинай общаться и расширяй круг связей до максимально возможного, ухватывай любые самые лучшие варианты, которые люди могут предложить по совместным делам. Мы не понимали друг друга и до сих пор не понимаем. Вернее, я то их уже понимаю. Но они меня- нет. У меня нет хотелок таких. Ну нет желания стремиться за телефоном и работать год ради поездки куда то. Моя цель иногда подразумевала некоторые поездки, и тогда моя мама расцветала от взаимопонимания и единения со мной. Но это было ненадолго. Потому что она ждала и до сих пор ждет, что я почувствую наконец это вкус к раскачиванию желаний, этот драйв от множества контактов, это хорошее настроение от общего поля взаимодействия с людьми.
Дальше обсуждать сложнее, так как я еще только завершаю переход в воины. Я выстояла в купеческой среде семейной. Но ой как сложно было сознанием отделиться от навязанных желаний матери. Зато после получения знаний о кастах стало все на свои места и более понятны мои действия. И был тяжелый период "умирания" в касте купцов. Ой как тяжело, скажу я вам. Ведь для купца свои желания это ключ к действия. Без желаний это смерть. Ведь для купца связи с людьми это способ роста и выживания. Без этих связей он никак не может. Я же устраивала себе в жизни условия перехода. Верность профессии, отсутствие желаний-хотелок, и постоянные переезды и жизнь с чистого листа. Я работала в разных городах, уезжала по стране, по квартирами и домам. И сейчас, оценивая этот опыт, могу сказать, что я очищалась от купеческих вех в сознании, укрепляла себя как воина. Стойкость и верность идее. Ведь как воспринимало меня мое купеческое окружение? Как того, кто идет на смерть. И всячески хотело спасти, втянуть обратно в свои механизмы и сознание.
Не могу сказать, что я уже завершила переход и прошла. Скорее нет, чем да. Но я уже вижу этот переход, осознаю его и понимаю, что происходит. На что это похоже? Когда часть сознания кричит - там смерть, не иди, мы тебе сочувствуем и поможем, только вернись, иначе мы тебя теряем, без нас умрешь голодной смертью! А часть сознания говорит- смотри, ты уже столько лет идешь и действуешь как воин и с тобой все в порядке, в твоей жизни наконец-то есть Порядок и деньги всегда есть. Я просто действую как воин и через действие постепенно уговариваю свое сознание, показываю ему как маленькому боящемуся ребенку, что тут безопасно и нормально. При этом деньги мой инструмент. При этом даже наконец-то начали появляться желания. Не те хотелки как двигатель. А спокойные задачи, которые реализуются мною в рамках моего Порядка. Вообще в касте воинов Порядок это высший кайф. И после этого сладко приторного вкуса реализации бурных хотелок на купцах - спокойный, стабильный и глубокий Порядок просто потрясающее переживание, стоящее того!
"Миф помогает человеку преодолеть границы своих возможностей и побуждает его возвыситься "до уровня великих.""
~Мирча Элиадэ

Сауле

Цитата: Ганна от 24 февраля 2019, 09:43:34
Воин может родится в любой семье. Но он будет стремиться вырваться из этого не своего  круга. Если родители не относятся жестко к воспитанию , то воин вырвется на свободу и будет строить сам свою жизнь. А если его сломают еще в детстве и поставят в рамки ограничивающие по типу "будь, как мы", то  он скорее превратится в овощ которым будут пользоваться кому не лень. Приблизительно такая  картина маслом. Могут, и не делают, просто потому, что не знают, кто они. Много разных факторов влияющих в обществе, навязывания правильных мыслей, хотелок, искушений. Пространство восприятия искажается и переворачивается все вверх дном. "Кто был ни кем, тот станет всем"-вот с этого все и началось. С построений общества, где правит не капитал, а общество людей.
На сегодняшний день ситуация уже изменяется.
мне кажется это про меня, обломали в детстве, превратили в овощ. После 40-ка лет не враз умирать ной жизни начинаю узнавать правила жизни.

яираМ

Доброго времени суток! Уважаемые коллеги, преподаватели  помогите разобраться пожалуйста, блуждаю в мыслях.
Вопрос. Дача для представителя каждой касты- что это?)
Вот купила дачу. Хотела в одном месте взяла в другом, но были причины связанные и с работой и с близким человеком. Как результат осталось с этой покупкой наедине, не жалею что взяла- Нет, работы там много участок заросший, теплица парник дом все требует рук,но ... мне хочется там навести порядок так каковым я его вижу- начались проблемы с деньгами их стало минимум и если они сейчас потихоньку прибавляются- то направить их нужно не в сторону дачи это точно.
Также я не чувствую в себе огромного желания копаться в земле и если выдался погожий денек меня утянуло в лес на уборку, а не на дачу ...почему то есть такие мысли, что для меня и "сорняк" красив вплоть до того, что я смотрю на грядку и не понимаю до конца где у меня лезет сорняк, а где восходит посев...)))
Как то нет такого желания прям заехать туда на сутки хотя бы и делать дела... Нет приехала быстро делаю все что захотела и бегом от туда.
Я как то больше люблю в лесок...
Хотя если пройтись по родственникам практически все на земле живут либо жили в своих домах.
Вот кстати я дачу взяла дешевую и есть у нас районы где дорогие дачи, вот у меня еще и нет сожаления что взяла в дешевом районе потому что ну взяла бы в дорогом- толку то ну если тяги нет ... А вообще как то было желание иметь свой дом большой дом а сейчас прям смотрю и не понимаю откуда это желание...?
Сейчас понимаю, что это земля и как то надо с ней подружиться, надо поухаживать и надо чтобы она была плодородная и ухоженная. А желание дачи прям дикое было аж горело все внутри. Может сама земля этого требует от меня? Или может мне надо какой то навык, опыт приобрести? Может это с растениями связанно?
А может на 3ий курс пора идти...или она нужна чтобы навести порядок и отдать той бабушке у которой дача сгорела прошлым летом... уф...


Oleg.

Цитата: яираМ от 03 июня 2020, 08:33:44
Доброго времени суток! Уважаемые коллеги, преподаватели  помогите разобраться пожалуйста, блуждаю в мыслях.
здравствуйте. возможно (вне зависимости от каст) некоторых людей подсознательно тянет установить лучшую связь с землёй. отсюда и хотят жить поближе к земле. хорошая связь с землёй ведь никогда не повредит. (если вы не ярая поклонница христианства))

яираМ

Здравствуйте, Гриша! Не совсем понятно причем здесь христианство... Я нет не поклонница в отличие от моих родственников( те даже храмы строят))... А вообще интересно получается, Гриш, сегодня на даче посадки сделала смотрю на грядки и говорю им ростите и будьте сильными, а голос из неоткуда перекрести их  да так отчетливо))) пришлось богов природы поросить помочь нам... домой приехала по ступенькам поднимаюсь а колени хрустят так как никогда, одно похрустывает( травма была, а вот второе нормально было, порог квартиры переступила и колени в раз хрустеть перестали.   

Oleg.

Цитата: яираМ от 03 июня 2020, 17:58:25Не совсем понятно причем здесь христианство...
христианство выступает против связи человека с землёй.
Цитата: яираМ от 03 июня 2020, 17:58:25а даче посадки сделала смотрю на грядки и говорю им ростите и будьте сильными, а голос из неоткуда перекрести их  да так отчетливо)))
вот это да) даже не знаю что и сказать... наверно шуточки ХЭ

яираМ

Гриш,  да что уж тут скажешь....надо переписать дачу  и идти на третий курс.
И все же множество христиан, думается мне, живут на земле и что только не выращивают на ней и как бы нормально...))
В моем случае есть разница...в лесу убрать - ноги не болят, а вот с дачей обратное. Тут переписать надо и понаблюдать за своими ощущениями.... земля тоже бывает "голодная".


SamoRodoK

Человеческая жизнь коротка, и попытка прожить за одну жизнь несколько - понятна. Вот только редко заканчивается успехом. Есть хорошая поговорка "За двумя зайцами погонишся, ни одного не поймаешь". Если человек определил, что принадлежит к определенной касте, то и действовать надо исходя из "стартовой позиции" этой касты. А говорить о том, что магу необходимо иметь собственный бизнес - по меньшей мере глупо. А магией ему когда заниматься? Если он все время вынужден тратить на доказательства своей "правильности" тем же купцам? Пользоваться алгоритмами купцов и слепо копировать их деятельность - несколько разные вещи. И то, что купец применяет к деньгам, воин учится применять к другим вещам, например, к знаниям. Если купец видит неэффективный алгоритм работы в собственной компании и меняет его на эффективный, почему воин не может использовать этот же алгоритм, но уже для, например, неэффективных в данный момент знаний? Умение вычленять алгоритмы и применять их в более широком диапазоне позволяет миновать "необходимый" этап становления воина или мага как купца. Более того, с моей точки зрения именно доказательство и попытка говорить с купцами "на одном языке денег" является провокацией. Каждый должен заниматься своим делом. И нет ничего зазорного для воина придти за опытом к купцу или даже земледельцу, понимая, что у них есть тот опыт и знания, которых у воина нет. Но применять полученные знания необходимо исходя из понимания собственной кастовой принадлежности.

Каждая каста самодостаточна. И каждая зависит от остальных.

Марияра

Добрый вечер коллеги.

Искала ветку "каста правителей"....не нашла, поэтому пишу здесь, эта ветка про касты, дополню как и обещала,  ее описанием - "отдых в касте правителей"  ::)

       
🗡️⚖️🚁Отдых в касте правителей🖋️✈️

Также делим на три уровня....

👑1 уровень касты правителей

В эту категорию входят нам известные короли власти , самые настоящие Регины рода, ведьмы, ставшие во главе рода и управляющие им как настоящие правители, те , кто имеет право на власть.
Их отдых , начинается с отдыха их подопечных родных и родичей.....Регина--ведьма, не сможет спокойно отдохнуть, пока не обеспечит (распределит так, что иные в роду будут думать, что они сами выбрали себе отдых))) но выбор всегда идёт от Регины, с намеком, с пожеланием, рекомендацией и т.д.
Но только после информационных отчётах , что все "пристроены" - Регина идёт на заслуженный свой отдых.....а отдых ее - все держать под контролем и в балансе, и в связи с учитыванием этих особенностей - выбирается соответствующий отдых.

👑👑2 уровень касты правителей

Здесь имеются ввиду те , кто стоит во главе государств, народа, стран и достойно управляет....(здесь важный момент, не "лежит" а стоит во главе, ведь находиться у трона власти может кто угодно....на этот трон и кот пробегавший может нечайно присесть, прилечь а потом криво с этого трона упасть))))
Мы говорим о истинных правителях, сочетающих в себе все предыдущие касты и умеющие слышать этот самый "голос" этих разных каст. Правитель 2 уровня имеет в себе особенность....он умеет руководить, держать под своим взором многое и имеет непоколебимый авторитет в государстве, его любят, как отца, как батьку  ;) он не потеряет свою "корону" если выйдет в поле к людям, но он всегда остаётся правителем. Даже тогда когда он должен отдохнуть.
Отдых правителя 2 уровня....часто связан с разными практиками, набором знаний для умножения собственной власти а также с увеличением энергетики и жизненных сил....паралельно здоровый спорт, горы, охота в тайге и многое другое, что даёт заряд жизненных сил и очищение энергетики, ментала ....все, что способствует укреплению его авторитета и ясного взгляда правителя, что поможет править умело, достойно, грамотно, победоносно.

👑👑👑3 уровень касты правителей

Этот уровень встречается редко, их почти нет в нынешнее время.
Они умели отдыхать, отдыхать в процессе верно принятых решений, когда их страны, государства прогрессировали а народ, люди небыли выброшены "на помойку жизни"
Этот уровень правителей - те кто свою корону - получил не просто так. А что значит корона?
Часто корона изображается с заострёнными зубцами к верху....Вы когда-нибудь задумывались почему так в большинстве случаев , изображается корона?
Может это своеобразный символ непростого пути и испытаний для данной души, всего того, что сопутствует пути правителя и обретения той самой короны.

Я начала описывать 4 касту с касты правителей а не магов....а все потому, что каста магов и ее путь считаю более сложным ,чем путь правителя.

Продолжение будет  :)
И мой учитель в гениальности своей вещал и открывая дверь за дверью тайно,но лишь одно он не узнал-что слушала его я также гениально. Марияра.

Марияра

Продолжим  ::) :)

   🗝️🔭❓Отдых в касте магов🌐🍀🚀✨

Также три уровня.....

1 уровень касты магов

На этом уровне находятся те маги, которые только вошли в эту касту....они уже не люди , их отдых ещё напоминает лишь видимостью мир людей, но постепенно, маги 1 уровня....начинают осознавать и воспринимать отдых с магического взаимодействия с миром, они в процессе отдыха - изучают этот мир, но уже не человеческим взглядом на него. То, что для человека земледельца или купца - мелочь и ничего не значащее на отдыхе ....для мага воспринимается очень ценным и он эту ценность узрит сразу. Это может быть , что угодно.

✨✨2 уровень касты магов

Этот уровень данной касты....к отдыху подходит со знанием , что для него отдых именно в данный момент, ведь иногда , отдыхом может являться стрессовая ситуация, которая как раз таки необходима для хорошего самочувствия....людям магов не понять , у магов по иному "развешаны герлянды" в их головах....вернее маги сами эти самые "герлянды" и развешивают, как хотят, а иногда и вовсе их нет, просто убрали "в сундук"  ::) (это у людей бывает одна "герлянда" на целую группу, при этом эта "герлянда" намертво прибита в головах людей и "включают" эту "герлянду" - не сами себе люди а те, кто этими людьми руководит)

Маги иногда отдыхают в общении со стихийными силами, их отдых разный. Они могут отдохнуть в любое время, ведь они управляют временем своим и не только своим , но и временем других. Да, они любят дикую природу, ведь именно там , видишь настоящий живой мир, землю а не пластмассовый как ныне в социуме.  Но маги могут отдохнуть в любом пространстве....

✨✨✨3 уровень касты магов

Ну, что я могу сказать за этот уровень  ::)
Эти маги - творцы. Их отдых это Творчество во всех смыслах ....они отдыхают в процессе творения, единение с потоком творения. Это не люди, в них от человеческого только физическое тело, и то оно кажется каким-то неземным.... Они это все, в каждом порыве ветра их отдых, в каждом луче солнца их отдых, в каждом взгляде волка и ястреба их отдых, в дыхинии потока творения и соприкосновения с ними это их отдых....
О них можно написать много.....но лишь малое станет понятным. Этот 3 уровень магов - имеет главное....он имеет свободу, но не ту , что привыкли понимать люди....иную свободу, ту, которая уже не ищет себе достройки до целостности, им нет нужды дополняться чем-то кем-то...они свободны и их свобода также выражается в том, что они могут легко если захотят , смещаться по кастам, им доступен любой вид отдыха.....любой, но часто он им уже не так нужен. Там уже иные процессы а некоторые - пусть пока останутся за "занавеской" ....но "занавеска" не вечна, все меняется  ;) и этому тоже быть.  :)

И это ещё не конец...... ::)
                             Продолжение следует....🔑
И мой учитель в гениальности своей вещал и открывая дверь за дверью тайно,но лишь одно он не узнал-что слушала его я также гениально. Марияра.

Миневич

Цитата: Ledi_Alla от 18 мая 2020, 13:36:12Коллеги, что за нытье и несерьёзное отношение к касте воинов?! Не меня сломали и превратили в овощ. А я не справился тогда и позволил себя сломать. Изменить свою жизнь никогда не поздно. Можно начать менять свое отношение к ней и к себе уже сейчас.
Здравствуйте, ув.Ledi_Alla.  Соглашусь с вами, что воин отвечает ВСЕГДА за свои действия- в прошлом, настоящем и будущем. Чем больше есть знаний, памяти, опыта, умений тем глубже, объемнее видится суть происходящего. В древней Литве было свободолюбивое сословие- шляхта (каста воинов).  Термин "шляхт" произошел от слова "род" или "сражение, битва". Слово было распространено на территории Чехии, Польши и в теперешней Беларуси. Внутри самого сословия была, конечно, иерархическая лестница, но негласная. С формальной точки зрения не было никакой разницы- в этом главный феномен, шляхтич по определению был неприкосновенным, никто не имел права посягнуть на его жизнь, имущество, он был свободен в своем волеизъявлении и перемещении. Каждый обладал одинаковыми по значимости голосами и правом избираться.  Шляхте категорически запрещалось заниматься (под страхом лишения статуса) любой торговлей, ростовщичеством, ремеслом, за такое могли отдать под суд!  Шляхта защищала родину на поле боя, это было ее обязанностью. И самым страшным было струсить или стать ростовщиком.
Статус передавался по наследству, роду или можно было отличиться особенной храбростью на поле боя. 
Человек, которого лишали шляхетского статуса переходил в другое сословие- например, мещанин, то есть в сословие купца, служащего и пр.
Воинское звание высокое- защищать идею. И нужно уметь это делать, постоянно тренироваться, оттачивать свое мастерство- эти качества в одно мгновение не нарабатываются- они передаются по роду или нужно отличиться на поле сражения!   

Марияра

Цитата: Миневич от 02 августа 2020, 17:49:58
воин отвечает ВСЕГДА за свои действия- в прошлом, настоящем и будущем.
Добрый вечер коллеги.

Да....воин который не отвечает за свои действия и слова, вряд-ли является настоящим воином.
Воин это не тот, кто характеризует себя лишь только словом. Он своими поступками , решениями - утверждает себя как воин а не как тот кто просто под маской воина.

Кто может быть под маской воина....
Купцы бывает стараются примерить себе воинский лик.....но они забывают , что воинский лик - подразумевает очень многое , определенное "снаряжение"  ::)

В "комплект" входят......................

1. Мечь - символ воинской доблести, символ чести держать свое слово и закреплять его делом, поступком а не оставлять его просто словом (!!!)

2. Щит - это достоинство, умение держать свои границы и защищать их от тех кто считает, что честь и достоинство можно применять лишь в разговорной форме и только, не закрепляя делом и своими поступками, жизнью. От своих щитом не обороняются....но и такое встречается , это скорее исключение, если вдруг у кого-то из них есть во всем (всех) особенность видеть соперничество. Но такие ситуации очень редки.

3. Кольчуга - это сила духа, сила воли самого воина. Она с каждым разом всё прочнее и защищённее, но увы тяжелее и тяжелее....

Есть ещё некоторое, что входит в так называемый "комплект".....об этом я напишу как-нибудь  ::)

Воин ВСЕГДА держит свое слово и его не может победить купец! Воины не продаются купцам. Если есть недостойное поведение , нарушение правил - то воин не будет смотреть на финансовую прибыль от купца.....воин  считает, что есть что-то дороже денег. Честь , достоинство свое,.....смотря , что стоит в ядре.
Но воин это должен доказать не только словом а делом, иначе слова - теряют силу .

Но воины всегда могут показать поступком , что честь и достоинство стоит в их системе четко и непоколебимо.
Я желаю всем воинам - быть достойными и не сворачивать с воинского пути ....обратно к купцам. Только вперёд !  :)
И мой учитель в гениальности своей вещал и открывая дверь за дверью тайно,но лишь одно он не узнал-что слушала его я также гениально. Марияра.

Марияра

Цитата: Марияра от 02 августа 2020, 18:14:16
1. Меч - символ воинской доблести, символ чести держать свое слово и закреплять его делом, поступком а не оставлять его просто словом (!!!)
Какой-то странный меч получился....с мягким знаком
:o
Вот, это знак коллеги  ::)

Давайте поразмыслим, почему мягкий знак там где его не должно быть?
Это все непросто....

Мы знаем, что меч это мужской род.
Говоря , что слово у воина должно быть как меч....умение его держать, быть верным слову.
Но отчего может меч - превратиться в мечь (с мягким знаком)??
Может от того, что помимо слова , этот символ  включает в себя ещё и информацию ....
Ведь меч может означать стихию Воздух, информацию а для воина это важно.
Воин который имеет недостаточно информации - его меч может находиться и определяться как женский род ....т.е. мечь (с мягким знаком)  а это значит , что атрибут необходимо усилить стихией Воздух.
А именно - больше познать себя, свои слабости, изъяны....и осознать, почему твой меч , недостаточно мужской  ::) в чем-то слабый.
А может ты просто его неправильно держишь?


Вот такие размышления мне пришли о мече и воинах....после того как я  заметила технический сбой по орфографии. Но это не просто сбой, все не просто так.
Все на пользу  ;)

Вывод:
Воин не должен бояться ошибки....
Ошибки бывают
Воин может бояться лжи и самооправдания.
Воин имеет смелость признать , увидеть свою ошибку и "оперевшись' на нее - встать!
И не повторять!
И меч свой, никому не давать!  А то мы помним миф о боге Фрейре.
Поэтому меч - должен храниться в таком месте, где нет воров, где меч не заржавеет.
А лучшая защита меча от воров - это работа со своим сознанием и со слишком большой доверчивостью к окружающим, что часто есть у воинов....они от своей порядочности - иногда переоценивают окружающих и от этого нередко воры этим пользуются.

Воины....берегите свои мечи!
:)
И мой учитель в гениальности своей вещал и открывая дверь за дверью тайно,но лишь одно он не узнал-что слушала его я также гениально. Марияра.

.Родивилла

А женщина может быть воином ? Сейчас в Беларуси непростая ситуация и именно женщины своими цепями солидарности с мирным протестом  защищают свою свою землю.  Твердо и уверенно . Без оружия правда )

Yan K.

Полагаю, настоящее оружие женщины сокрыто у неё внутри и от того, что она под этим понимает и как использует зависит, станет ли она воином или она уже воин.

Oleg.

Цитата: .Родивилла от 16 августа 2020, 01:21:29
А женщина может быть воином ? Сейчас в Беларуси непростая ситуация и именно женщины своими цепями солидарности с мирным протестом  защищают свою свою землю.  Твердо и уверенно . Без оружия правда )
добрый день, в классификации "земледелец - купец - воин - правитель" названия каст носят больше условный характер, поэтому да, женщина может быть воином) в свободном доступе есть много видеофрагментов по теме каст.

Марина Вдовина

Касты этого мира...Для меня - новая информация.Становится понятным, почему из мандаринки не родится апельсинка, почему яблоко от яблони далеко не падает.Почему с одними людьми мне комфортно и можно разговаривать без слов, тебя прекрасно слышат, с другими,- хоть заорись,не услышат,и более того, вообще ничего не поймут.С такими больше хочется молчать.
Задаю себе вопрос : к какой касте пренадлежу? С подключением витального ритма,- к воинам. Но, тогда появляется вопрос...У нас в роду земледельцы и купцы.От куда жя взялась,такая., другая? Интересно.

Oleg.

Цитата: Марина Вдовина от 10 сентября 2020, 10:47:04
Задаю себе вопрос: к какой касте принадлежу? С подключением витального ритма,- к воинам. Но тогда появляется вопрос... У нас в роду земледельцы и купцы. Откуда ж я взялась,такая, другая?
судя по всему так бывает. в моём окружении есть такие примеры, и не один. А вообще интересно, в чём причина подобных вещей... родителей-воинов, что ли, на всех не хватает?))