Я Кернуннос - рогатый, возлюбленный Зверь
Золотистая гривна на шее моей
Так являюсь для смертных
Для духов лесных и людей
В переводе на плотный
Одеваясь в 3D  модель
Если в сердце своем ты отыщешь
Не смущаясь закрытых очей
То увидишь меня настоящим
Среди трав и полей душистых
В тени старых деревьев стоящим
Обнимающим малых детей.

Не совсем понимаю, в какой теме задать свой вопрос. Выбрала эту.
У меня есть опыт общения только с христианским богом. Когда можно попросить, и ничего не делая в ответ, получить желаемое. С языческими богами этот алгоритм не работает. Но просьбы к Богам тем не менее есть. Как правильно общаться с языческими Богами? По принципу я тебе ты мне? Или просьбы в любом случае оскорбляют Богов? И человек всего должен достигать самостоятельно, не уповая на божественную помощь? Помогите разобраться.

Цитата: Азалия от 16 января 2024, 15:06:58Не совсем понимаю, в какой теме задать свой вопрос. Выбрала эту.
У меня есть опыт общения только с христианским богом. Когда можно попросить, и ничего не делая в ответ, получить желаемое. С языческими богами этот алгоритм не работает. Но просьбы к Богам тем не менее есть. Как правильно общаться с языческими Богами? По принципу я тебе ты мне? Или просьбы в любом случае оскорбляют Богов? И человек всего должен достигать самостоятельно, не уповая на божественную помощь? Помогите разобраться.

Добрый день, Азалия!

Вот в этой теме про общение с Богами много информации, страницы с 39 прям блоками полезное https://magia.mk999.one/index.php?topic=123.1900

Цитата: Кошак в темных очках от 16 января 2024, 15:15:56Добрый день, Азалия!

Вот в этой теме про общение с Богами много информации, страницы с 39 прям блоками полезное https://magia.mk999.one/index.php?topic=123.1900

Это тема поиска своего Бога. Меня же интересуют аспекты общения с Богами вообще. Что можно, что нельзя. Как оно вообще должно происходить по правилам. Вот для христианского бога такие правила есть, а для языческих?
Попробую немного пояснить. Иногда очень нужна поддержка и помощь того или иного Бога. Можно ли за ней обращаться? Или человек должен рассчитывать в первую очередь на себя. И использовать слово "помоги" запрещено?
Почему-то для меня это важно.

Цитата: Азалия от 16 января 2024, 18:23:36Это тема поиска своего Бога. Меня же интересуют аспекты общения с Богами вообще. Что можно, что нельзя. Как оно вообще должно происходить по правилам. Вот для христианского бога такие правила есть, а для языческих?
Попробую немного пояснить. Иногда очень нужна поддержка и помощь того или иного Бога. Можно ли за ней обращаться? Или человек должен рассчитывать в первую очередь на себя. И использовать слово "помоги" запрещено?
Почему-то для меня это важно.

Все зависит от пантеона и тех его Богов, к которым вы обращаетесь.

Язычество же это не какая-то общая на всех религия (в отличие от христианства, но даже там есть внутренние различия). Пантеоны языческих Богов разные, их задачи разные, специфика, правила и т.д.

Боги славян - это одни правила. Африканские Боги - другие. Скандинавские - третье.

К какому пантеону вы обращаетесь?

Запрета на помощь нет, но какие-то Боги будут помогать охотнее, а какие-то менее охотно (все зависит от природы конкретного Бога и/или вашей с ним связи).

Справляться человек в любом случае будет сам 
Помощь не равно - все сделает кто-то другой.

И откуда информация что "использовать слово "помоги" запрещено"?

Цитата: Кошак в темных очках от 16 января 2024, 18:32:34Все зависит от пантеона и тех его Богов, к которым вы обращаетесь.

Язычество же это не какая-то общая на всех религия (в отличие от христианства, но даже там есть внутренние различия). Пантеоны языческих Богов разные, их задачи разные, специфика, правила и т.д.

Боги славян - это одни правила. Африканские Боги - другие. Скандинавские - третье.

К какому пантеону вы обращаетесь?

Запрета на помощь нет, но какие-то Боги будут помогать охотнее, а какие-то менее охотно (все зависит от природы конкретного Бога и/или вашей с ним связи).

Справляться человек в любом случае будет сам 
Помощь не равно - все сделает кто-то другой.

И откуда информация что "использовать слово "помоги" запрещено"?

В каждом конкретном случае пантеон разный. В основе это славянские Боги.

А по поводу слова "помоги".. эта информация пришла как озарение. Мол, нельзя к Богам относиться потребительски. Да и немощность свою показывать негоже.

В общем я заморочилась с этим.

Цитата: Азалия от 16 января 2024, 19:10:33В каждом конкретном случае пантеон разный. В основе это славянские Боги.

А по поводу слова "помоги".. эта информация пришла как озарение. Мол, нельзя к Богам относиться потребительски. Да и немощность свою показывать негоже.

В общем я заморочилась с этим.

Я не очень знакома со славянским пантеоном, но на форуме есть люди, которые работают с ним - можете спросить по славянским Богам и ритуалам конкретно.

Что же касается обращения, то тут скорее нельзя (точнее, бессмысленно) требовать что-либо и воспринимать Богов потребительски, будто бы они нам что-то должны. Но славянский пантеон, все же, намного добрее, чем скандинавский или кельский. Возможно, конкретное Божество в славянском пантеоне действительно не приемлет слабости и неохотно отзывается на просьбы, однако подобная суровость - не есть отличительная черта славянских божеств или язычества как такового.

Цитата: Азалия от 16 января 2024, 19:10:33А по поводу слова "помоги".. эта информация пришла как озарение. Мол, нельзя к Богам относиться потребительски. Да и немощность свою показывать негоже.

Очень откликнулось ваша фраза "помоги". У меня похожий опыт. Я пока пришел к тому, что, мол, просить помощи это всегда ожидать, что тебе прикроют спину. Эдакая неуязвимость. Вместе с этим сразу на ум приходит миф о Бальдре и его беспечности. Пока не нашел ту "золотую середину", где нет ни тварности, ни потребительства, а есть грамотная работа, совместная, усиливающая обе стороны

Здравствуйте,

Хочу поделиться идеей, для обсуждения. В отношении различных моделей внедрения христианства в разных странах и регионах. Что если определяющим фактором для различий являлась степень зрелости местной мифологии? По аналогии с деревьями, у которых функцию мозга выполняет корневая система, а все что над поверхностью, - это половые органы. Если местные верования были достаточно зрелы и сильны, то срубленное дерево не погибло. А даже "проросло" внутрь надстроенной монотеистической религии.

Так, например, Исида "проникла" в католицизм в образе богоматери. И католики чтят ее прежде, чем отца и сына. В протестантизме прижилась идея прямого контакта бога и человека, без иерархических посредников. В коптской ортодоксальной церкви традиция наносить татуировки на запястье детям уходит корнями в древние времена. Да и крест, который они накалывают, равновеликий и скорее напоминает крест стихий, нежели символ страданий христовых...

Вероятно, славянским культам не повезло более других. Здесь христианство даже название отобрало. Ведь слово "православный" не есть переводом от "ортодоксальный", хоть ему и придаеют это значение. Тем не менее, оставались староверы. А еще порою возникали альтернативные интерпретации христиаской идеи. Которые церковь обьявляла сектами, еретиками и беспощадно искореняла.

В моем роду была такая история. Духоборы. Несколько лет назад исследовала эту ветвь. Иногда их называют православными протестантами. Они так же не приемлют посредничества попов и церкви. Помимо святого писания, чтят еще и некую "животную книгу" (книга жизни) - их свод правил праведной жизни. Базовые принципы верования духоборов- всякая жизнь священна. Поэтому, практикуют вегетарианство и пацифизм. За последнее были преследуемы царской властью. Их ссылали на Кавказ и в Сибирь. В истории известен случай, когда за них заступился Лев Толстой. Добился чтобы им дали выехать в Канаду, потому что очень им симпатизировал.

А идея моя состоит в том, чтобы по таким "нестандартным" ветвям и побегам попробовать расшифровать корни срубленного мифологического древа.

Здравствуйте,

Недавно вышел спор с коллегой, здесь на форуме. Она посоветовала мне для более глубокого изучения сути богини Фрейи посмотреть на славянскую Ладу. Я отреагировала довольно резко на такое предложение. Отклонила его. А после вспомнила, что некоторое время назад у меня уже была подобная эмоциональная реакция на похожее предложение. Подруга предложила поисследовать аналогии между скандинавскими и славянскими божествами. Я сперва согласилась, а позже оборвала этот эксперимент.

В качестве аргумента привела аналогию с деревьями. Будто в случае с северным мифом я имею дело с древом существующим, пусть и не целостным, разрушенным, но в виде корней сохранившемся. И контакт с этими корнями переживаю как с контакт с реальносттью.

Когда же речь заходит о славянских богах, то у меня возникает чувство, что я ищу то, чего нет. Будто древо славянской мифологии уничтожено безвозвратно. И осталась от него лишь фантомная боль. И я его лишь через боль и воспринимаю.

Есть ли среди форумчан те, кто обнаружил свое божество в славянском пантеоне? Может ли кто-то поделиться примерами, как славянское божество проявило себя в истории жизни носителя канала?

В продолжение предыдущего сообщения.

На самом деле, славянская мифология мне интересна. Хоть и не в смысле поиска своего бога. Этот интерес - про родовую историю. Недавно узнала об одной особенности мужской линии по отцу. Он родом из украинского села на Подолье. По меньшей мере три поколения мужчин его рода женились не на местных женщинах, а привозили избранниц из других земель. Но все они были славянки. Одна моя прабабушка белоруска, вторая - словенка, третья -русская, четвертая - украинка, но из другого региона.

Когда узнала про это, то подумала - будто бы они хотели собрать славянскую кровь в одном месте. Восстановить утраченные связи...

Коллеги, здравствуйте!

Бог Локи, он хтоническое божество или с канала света?
Или от того он и трикстер, что свободно проявляется на обоих каналах?
Есть ли в мифологиях другой бог с подобными функциями? Если нет, то как сила Локи отразилась в других пантеонах?
В других пантеонах нужно рассматривать его силу, проявленную в сразу нескольких богах с канала света и тьмы?

Спасибо.

Цитата: No Name от 22 мая 2024, 23:00:14Коллеги, здравствуйте!

Бог Локи, он хтоническое божество или с канала света?
Или от того он и трикстер, что свободно проявляется на обоих каналах?

Здравствуйте! Локи есть все то, чем Один не является. Он постоянно дополняет Одина в системе Скандинавского пантеоне, до целого, не давая ему расслабится своими проказами. Поэтому он и трикстер- указывает на необходимость проработки своих косяков. Если Один- свет, то Локи- тьма, если Один - тьма, то Локи станет светом. Локи имеет етунскую природу, а им свойственно оборотничество, что Локи прекрасно и проявляет, постоянно меняя свое проявление и с точки зрения человека, имеет весьма ненадежные "жизненные" принципы.
Его часто сравнивают с Гермесом или Меркурием в Греко-Римскомском пантеоне. Но это лишь одна из граней, которой он совпадет с этими божествами. Вы можете искать и рассматривать "локические" проявления в разных пантеонах, мифологиях с точки зрения "постоянно изменяющейся величины", если есть столп основы пантеона, то всегда будет то, что заставляет этот столп расширятся и развиваться, постоянно впускаю в систему искры новых задач.

Цитата: No Name от 22 мая 2024, 23:00:14Бог Локи, он хтоническое божество или с канала света?
Или от того он и трикстер, что свободно проявляется на обоих каналах?
Есть ли в мифологиях другой бог с подобными функциями? Если нет, то как сила Локи отразилась в других пантеонах?
В других пантеонах нужно рассматривать его силу, проявленную в сразу нескольких богах с канала света и тьмы?

Соглашусь с коллегой выше. И дополню, что на форуме есть отдельный подраздел про бога Локи, где вы можете почитать и посмотреть видео Ксении Евгеньевны про эту силу. И прекрасная книга "Руны и боги", где есть глава про Локи. Также, мы очень подробно разбираем эту силу на уроках ОТМ (происхождение и природу Локи, его функции, принципы и прочее).
Есть несколько видео на ютуб, одно из них кину

Цитата: Xeniache от 23 мая 2024, 08:43:44Здравствуйте! Локи есть все то, чем Один не является. Он постоянно дополняет Одина в системе Скандинавского пантеоне, до целого, не давая ему расслабится своими проказами.

Значит ли это, что Локи не способен создать свою собсвенную систему и его сила всегда будет приложением к кем-то созданной системе?

Коллеги,

Подскажите, пожалуйста, какие части Старшей или Младшей Эдды показывают проявление бога Локи, как света?
Может кто-нибудь обращал внимание?

Спасибо!

Не знаю, в какой теме  выложить то, что нашла. Слушаю Старшую Эдду в оригинале,  на старом норвежском, погружаюсь в Северную Традицию.  Читаю поэму в переводе Корсуна, где за русским переводом следует оригинал строфы, читаю их на норвежском, как могу.  Потом слушаю Эдду с открытым текстом, чтобы немного понимать смысл. Разница в восприятии огромна, читать только русский перевод или читать и слушать настоящую Эдду. Как она звучит, как звучат имена богов и миров.

Прорицание Вёльвы • Völuspá
Полная версия. Этот голос у меня сначала вызвал аж мурашки по коже: https://www.youtube.com/watch?v=hDxOjVmakNU
Вариант в музыкальной обработке, с 15 по 23 строфу: https://www.youtube.com/watch?v=qwKIUxy5XbA

Речи Высокого • Hávamál
Как будто голос самого Одина. Здесь не все строфы: https://www.youtube.com/watch?v=NsuizeBOcrk

Цитата: No Name от 23 мая 2024, 21:23:10Значит ли это, что Локи не способен создать свою собсвенную систему и его сила всегда будет приложением к кем-то созданной системе?

Вы имеете ввиду систему подобную той, что создал Один? но, если так разобраться, он то тоже в одиночку ничего не создавал. Тут нет такого прямого иерархического распределения. Один- верховный, он самый крутой, а все остальные исполняют его приказы. Абсолютно и совершенно нет. Система созданная на одной лишь определенной силе- это не система, а какая-то однобокая ее часть. Один имеет определенные качества, если их можно так назвать, которые приводят в порядок некие элементы реальности, а Локи их связывает и расширяет. Хоть они и действуют командой, каждый из них является целостной системой сам по себе. Я уверенна, что есть системы созданные не на принципе порядка, а на принципе "все поставим вверх дном", и там Локи будет уже руководить процессами полнейшей неразберихи, создавая еще большую путаницу. Но такие системы, не проявлены для нашей реальности, у нас действуют другие законы и алгоритмы, более щадящие))