Цитата: Greendragon от 11 мая 2023, 16:04:54Уважаемые коллеги, я решил обратиться к вам за помощью. Я столкнулся с версией одной ведьмы. Она говорит, что реинкарнации нет. Объясняет это тем, что мы уходим жить в Навь, что душа дальше там живет. Что вы могли бы сказать на это? Ведь действительно все мы когда-то будем жить в Нави, а как же душа? Ломаю голову и никак не могу подойти к решению. Сам думаю, что реинкарнация в качестве перехода из одной модели в другую все же есть. Давайте все же обсудим коллективно.

Здравствуйте
Будда говорил :
Не достигну просветления верующие в перерождения.
Стоит учитывать что понимание умом концептуально и ограниченно .

Цитата: _Алиса_ от 11 мая 2023, 16:34:37По этому вопросу у меня сложилось такое мнение: разные типы душ имеют разное "посмертие". Типа, по вере воздастся.

Каждый человек убеждён в чем-то своём, вопреки доминирующим религиям, десятилетиям социалистического атеизма, доказательствам науки и техники... Откуда-то же эти убеждения возникли, и они достаточно стойкие.

Если человек верит, что будет реинкарнировать, то он прав, ОН - будет. Если верит, что не будет - так же прав: ОН - не будет.

Упомяну так же об уровне развития человека. Если он выполнил свою задачу на земном плане и его бытийная масса велика  то способен сам выбирать, будет знать, а не верить.
Если же низкого уровня то подвержен «законам распределения» . Личной воли и концентрации индивида не достаточно для выбора.

Цитата: Ledi_Alla от 11 мая 2023, 18:48:20Если есть желание или нужда, стоит попытаться. В поисках правды мы переживаем столько волшебных событий...)
Например, признать право на её существование.

Нужна ли правда? Может достаточно истины? В поисках Истины - драйва и волшебства будет ещё больше

Если ради Правды люди чуть ли не воюют, т.к.разного рода Правды могут друг другу прямо противоречить, то ради поиска Истины вообще хардкор будет



N. B. Хотя, я не права... Те, кто познал  Истину - молчит себе в тряпочку и никому её не сообщает, чтобы не засмеяли

Цитата: Mef от 11 мая 2023, 18:45:52Упомяну так же об уровне развития человека. Если он выполнил свою задачу на земном плане и его бытийная масса велика  то способен сам выбирать, будет знать, а не верить.
Если же низкого уровня то подвержен «законам распределения» . Личной воли и концентрации индивида не достаточно для выбора.

"Молодые" над такими вопросами не думают.

Цитата: lara0404 от 27 марта 2023, 22:29:24Когда человек становится магом, приходит осознание, что вдруг тебе и ничего для себя любимого не хочется. И это не потому-что так положено. По другому не можешь жить. И задачу маг выполняет не потому что это надо, чтобы все было по инструкции.Он по другому не может. И вот в этот момент чувствуешь свободу....

Если "ничего не хочется", - у людей это называется депрессией, а у магов - недостатком энергии и фантазии. За ними у магов следует скука и деградация

Как минимум, всегда должно хотеться знаний, здравомыслия, силы, любящих и любимых  близких разумных.

Можно ещё хотеть здоровье, красоту, молодость, власть, деньги и прочие печеньки актуального воплощения

Цитата: Ledi_Alla от 12 мая 2023, 08:44:48Доброе утро ))
 Где вы берёте энергию для свершений и подвигов?

В рамках коучинга есть целое направление о создании новой версии себя. Там много внимания посвящено энергетическому "менеджменту" личности. Типа, придумал ЧТО, КАК и ЗАЧЕМ? Молодец! Теперь не думай, а бери и делай. Потом это просто входит в привычку.

Цитата: Jörg Grimm от 21 мая 2022, 20:57:02Магия не противопоказана Семья - это обременение не из-за того что в магии есть обязательное условие-аксиома "не иметь семьи", а потому что в сознании мага все связи должны быть равны. Человек никогда не сможет поставить связь (я) родитель-ребенок наравне с я-друг или я-знакомый, будет всегда перекос в сторону семьи. Очень мало кто вообще способен в сознании выровнять эти связи. Так стоит ли обременять себя заранее ей, зная, что будешь развиваться в мага?

Имхо, не все так печально. Семью можно ввести в тело своего будхиала, а не в живое пространство.

Энергообмен в счастливой семье по своей наполненности и особенно по качеству энергии, не может сравниться ни с каким другим инфоисточником сил, питающих мага. Как следствие, появляется цель: удержать семейное счастье, чтобы энергообмен высокого качества не прекращался. Всё, семья уже не инструмент, равный между прочими, в живом пространстве будхиала, а цель в теле будхиала, а то и ценность - в ядре.

Цитата: Ledi_Alla от 12 мая 2023, 12:10:071. Как вы это сделаете? У Вас все цели согласованы с ценностью в будхиале.
2. А если у членов семьи другие ценности, вы же не будете их подавлять. Если не подавлять и при этом держать в теле то придётся постоянно подстраиваться. Т.е. быть абсолютно гибкой.
3. При этом надо сделать понятия семья, счастье и пр. абстрактными и не связанными между собой жёсткими сцепками.
4. С вашей личной главной ценностью что произойдёт? Она по идее должна быть, но не выпячивать.
А зачем?
5. почему надо удержать, чтобы энергообмен был высокого качества и не прекращался? Ради чего все эти сложности?

1. Цель в ядре - максимальное развитие согласно возможностей РЕАЛА. Я выхожу из аксиомы, что если бы мне было нужно магическое развитие, Высшее Я бы меня воплотило в магическом мире. Если же я родилась в нулевом мире, мне нужен жизненный опыт с грубыми энергиями (раньше я уже писала об этом). А т.к.в ядре - максимальное развитие, то любое(!!!) осознанное (без)действие является развитием. Т.е.все, что можно подвести под тег "меня развивает", все бесконфликтно идёт в тело или в живое, зависит от значимости.

2. С членами семьи имеет дело мастер-субличность "душка-зайка"(название сейчас придумала). Суть в том, что близких я никак не ограничиваю, т.к.вполне способна справиться с любой проблемой, которая бы могла настать - или как антикризисный управленец (проблемы юридические, финансовые, с внешними явлениями), или как медик (здоровье, зож), или как психолог-недоучка (душевные терзания, конфликты), или как коуч (вопросы развития), или просто как мама-жена-хозяйка (порванная одежда, например)... П.С. И всему этому нашлось применение и развитие в семье В одиночестве бы мне было лениво всем этим заниматься без доброжелательной поддержки близких, а так поднимается ценность этих навыков и появляется желание передать их потомкам.

Жизнь в семье меня многому научила - той же гибкости, терпению, толеранции и другим навыкам, которые, если бы я не получала от близких людей, были бы причиной войны на поражение.

Суть мастер-субличность "душка-зайка" о том, чтобы научиться выигрывать не воюя. Для меня абсолютное табу пользоваться своими боевыми магическими способностями для продавливания своих интересов внутри близкого круга. Т.е.,я  уговариваю, убеждаю, подкупаю, мотивирую, и т.п., но не приказываю, не манипулирую, даже если близкий собирается сделать откровенную глупость. Позволяю получить нужный ему жизненный опыт, подстраховывая на "скользьких" местах. Мне же нужны близкие в живом, здоровом, и желательно, счастливом виде Своих верных спаринг-партнеров нужно холить и лелеять, имхо Я акцептую без возражений и условий любые их ценности, цели, желания. Я живу очень быстро, и возможность притормозить и отдохнуть в обстановке счастья, принятия и радости дорогого стоит. Мне не тяжело спрятать когти и клыки и побыть белой и пушистой. Разнообразие даёт яркость жизни.

3. Почему абстрактными? Очень даже конкретные. Я довольна, когда мои близкие счастливы. Я счастлива, когда они становятся сильнее и осознаннее, празднуя очередную победу.

Я часто пользуюсь моделью "все плохое к чему-то хорошему" и если близкий человек чем-то не доволен, всегда его успокою тем, что опыт не менее ценен, чем удача. Повышаю его осознанность таким примитивным способом. И ради кого-то абстрактного я бы не трепыхалась, нашла бы себе другое занятие развивалась бы себя, любимую. Что мне до каких-то абстрактных людей, если есть свои, конкретные

4. Ничего с ней не происходит. Живёт и здравствует

5. Потому что энергия счастья, принятия, благодарности меня питает, она для меня самая вкусная. И я охотно ею везде делюсь с теми, кто подпитывает меня. Даже здесь на форуме, может заметили, я обычно лайкаю тех, кто отвечает на мои вопросы, чьи сообщения мне понравились, и игнорирую "неблагодарных", даже если мне есть что сказать по ими заданному вопросу.

Многое я делала интуитивно, все-же я опытный коммуникатор, но когда прочитала Ключ к познанию себя, ввела этот инструмент в осознанное использование, в живое пространство будхиала.

Цитата: _Алиса_ от 11 мая 2023, 16:34:37По этому вопросу у меня сложилось такое мнение: разные типы душ имеют разное "посмертие". Типа, по вере воздастся.

Каждый человек убеждён в чем-то своём, вопреки доминирующим религиям, десятилетиям социалистического атеизма, доказательствам науки и техники... Откуда-то же эти убеждения возникли, и они достаточно стойкие.

Если человек верит, что будет реинкарнировать, то он прав, ОН - будет. Если верит, что не будет - так же прав: ОН - не будет.

Как Вы думаете, коллега, рождение детей как-то влияет на следующую реинкарнацию? Ведь если есть дети, значит, надо оставаться в Нави и беречь их? По крайней мере я так думаю. Значит, следуя этому, что если ты намерен продолжить свой род, значит, не сможешь далее реинкарнировать? Или я что-то здесь неправильно понимаю?

Цитата: Greendragon от 12 мая 2023, 13:38:50Как Вы думаете, коллега, рождение детей как-то влияет на следующую реинкарнацию? Ведь если есть дети, значит, надо оставаться в Нави и беречь их? По крайней мере я так думаю. Значит, следуя этому, что если ты намерен продолжить свой род, значит, не сможешь далее реинкарнировать? Или я что-то здесь неправильно понимаю?

Я считаю, что рождение детей на физике никак не связано с вопросами реинкарнации на тонком плане. Душам, которые воплотилась в детях, был нужен определённый набор генов, определённая стартовая позиция и содержание до взросления/самостоятельности (лет до 14-20). Всё, родительская тонкоплановая задача закончена. Остались только отношения внутри семьи и родственные чувства в тех семьях, в которых они проявились, если семья была дружной, счастливой. А дети родителям, с точки зрения тонкоплановых-кармических заморочек, вообще ничего не должны. Был договор между душами о взаимоуроках в конкретном воплощении, воплощение состоялось, договор закрыт. ИМХО.

Другой вопрос - юридические обязательства по законам системы. Здесь нужно изучать конкретные законы конкретного государства.

Цитата: Ledi_Alla от 13 мая 2023, 09:12:34Алиса, доброе утро!

Здравствуйте, Алла

ЦитироватьДавайте попробуем посмотреть на всё выше описанное с другой стороны? Поищем ещё одну правду, а может и несколько.
Что если эта картина мира так очаровательно выглядит только в вашей голове и больше нигде?

Всё в порядке, это же моя жизнь и моя голова, главное, что мне нравится

Цитироватьвоооот такая ценность Верность (развожу руки широко-широко).

Верность никогда не была в моих ценностях. У меня даже в брачном контракте нет пункта о верности. Я ценю лояльность. Не знаю, чувствуете ли разницу?

ЦитироватьОсобенно оценят те кто в отношениях ищет стабильности, уверенности в том что не предадут, ну и т.п.

Я, и мои близкие тоже, очень хорошо отличаем "предательство" от "переоценки ценностей". Первое, по общей договорённости, недопустимо, да и не нужно, а второе объясняет и делает этическим первое.

Т.е.: жизнь динамичная, и "всякое бывает". И иногда нужно получить такой опыт, который не нравится никому, но он нужный. Например, тезис "в политике и разведке нет отбросов, есть ресурсы" очень легко понять умом: даже "гнилые" люди могут сделать что-то, что тебе нужно, чтобы было сделано.  И вот появляется возможность получить опыт общения с такими отбросами, не ввязываясь ни в политику, ни в разведку. Но это будет" нарушением" всех семейных заповедей, настоящим "предательством" семейных ценностей и приоритетов. И что?  Из-за такой мелочи я должна отказаться от близких людей? Да ничего подобного, у них по умолчанию есть индульгенция на всё.

ЦитироватьЦенность эта выросла на противостоянии родительским моделям поведения... а значит питалась она негативными эмоциями и поддерживается ими же...

У нас всегда было демократическое воспитание: дети могли делать всё, кроме небольшого списка "нельзя". Был ещё список "делать обязаны", но все вполне здраво, мы детям объяснили нужность и важность каждого пункта, поэтому они не бунтовали.

ЦитироватьЕсли бы моей матерью были вы, я бы очень быстро научилась врать, чтобы рядом со мной вы не вибрировали пытаясь убедить, подкупить, замотивировать.

Возможно, именно поэтому у Вас другие родители, чтобы Вы не научились врать

На самом деле, дети мои умеют врать очень хорошо. Но и умеют влет находить  мотивы действий других людей, их мотивацию, попытки подкупить, и прочие. Я не считаю, что врать плохо. Я считаю, что близким врать не нужно. Близкие потому и близкие, что способны принять близкого человека любым. Поддержать, помочь, врезать правду-матку, наказать (пока были детьми и подростками) и прочее, но всегда, всегда(!!!)   все сделанное будет о поступке близкого человека, а не о отказе от него самого. Принадлежность к семье пожизненная и ни при каких обстоятельствах этот вопрос не пересматривается. Ни при каких!

ЦитироватьОткуда вообще берется это противостояние родительскому мнению?

Из несогласия с ним, а несогласие - от непонимания. Если устранить непонимание, всегда есть возможность прийти к консенсусу в вопросе, вызвавшем несогласие.

ЦитироватьПример 2...
И всё. Коллапс в сознании. Обман. Предательство. Обида. Причина для формирования комплексов.

Ну что ж, я могу только порадоваться, что опыт моего детства не позволил приблизить моих детей к моим родителям на расстояние пушечного выстрела.

А если серьёзно, то у моих детей, начиная со школьного возраста было собственное расписание жизни (школа, продленка, кружки по интересам, скаутские лагеря и прочее), так что вместе мы проводили не так много времени. Но мы с мужем заботились о том, чтобы это время было качественным. Кроме того, дети были не последними в вертикали подчинения: у них была собака, хомячки и их (детей) было двое - им было о ком заботиться и на ком тренировать жизненные навыки

ЦитироватьВы вот пишите:
"даже если близкий собирается сделать откровенную глупость"

Каждый ли человек спокойно отнесется к тому что "душка-зайка" расценивает его поступок как глупость? Будут ли они после такого признания Вам доверять? Ведь у каждого внутри живет чувство собственного достоинства. самоуважения.

Это с моей т.з.выглядит как откровенная глупость, т.к.я вижу цепочку последствий и у меня есть идеи, как получить тот же урок эффективнее. Но я не говорю вслух, что это глупость, я понимаю, что у близких другие жизненные уроки, и что для них это не глупость, а обдуманный и рациональный шаг.

ЦитироватьВозможно мои примеры покажутся Вам преувеличенными в своей значимости на формирование событий, но и пистолет может выстрелить из-за уязвленного самолюбия и те кто понимает это, способны очень грамотно управлять теми кто взрастил в своём будхиале такие красивые ценности как любовь, семья, верность и наделил их властью.

Я выше названное не считаю красивым. Амнезия эмоциональной памяти формирует очень рациональный, даже циничный взгляд на всякие сладко-розовые сопельки. Поэтому к воспитанию детей я подходила больше по деловому, эффективно. Они получили то, что им понадобится в жизни: гармоничные личности, здоровую самооценку, деловые навыки, навыки поведения в разных ситуациях,  ... В общем, они довольны, а мы с мужем горды

ЦитироватьНе заметила. Дрессировать посетителей форума магия едина посредством лайков/игнорирования- занятие гиблое и бесполезное)) тут же в основном нелюди.

И в мыслях не было кого-то дрессировать я всегда имею ввиду только собственные интересы и тех, кому не выгодно поддерживать мои интересы, мне не выгодно поддерживать их интересы. Бизнес и ничего личного

Цитата: Ledi_Alla от 13 мая 2023, 15:53:00Алиса, то что у Вас произошла амнезия эмоциональной памяти ещё не причина чувства и эмоции других людей называть сладко-розовыми сопельками. Можно ведь и уважение проявлять к тем кто их сохранил. Как вариант. Я не настаиваю.

Алла, я ведь пишу о себе, не о других людях. Были заданы конкретные вопросы обо мне, на которые я ответила. Я несколько раз уже писала, что только выгляжу, как человек, что психоментальная начинка во мне другая.

 Алла, извиняюсь, но если кто-то не готов услышать ответ, возможно, ему стоит осторожнее задавать вопросы? Я очень извиняюсь за неприятное высказывание, но за чужие комплексы я не в ответе. Ну, типа, кто не спрятался, и все такое...

Интересно получилось. Написала предидущее сообщение и переключилась на тытьюб, чтобы продолжить смотреть ролики ШМК, а на меня выпрыгнул ролик о Локи много созвучного услышала Синхроничность, однако Появился интерес однажды изучить Северную традицию, раз в ней образ Локи не переврали

Цитата: RIM от 15 мая 2023, 11:20:31Коллеги, привет!
Завис я на третьем уроке ОТМ. Не могу себя заставить/замотивировать поиграться с кругами. И литература не зашла.
...
Что делать? Есть потребность двигаться дальше к урокам изучения пантеонов. Разобраться с кругами и пропустить литературу, по крайней мере пока?
Второй базовый курс и участие в мистериях неудержимо толкают вперед.

День добрый! Шепну на ушко: именно так лучше и сделать)) Но мы об этом никому не скажем)) Особенно в отчете по уроку))

Цитата: Татьяна 777 от 15 мая 2023, 15:03:35Конкретно в этом случае я поверила в слова,

да... счастье в личной  жизни... - самая сильная иллюзия женшин. И самое больное место, как следствие
в нашем патриархальном обществе. Девочкам это с младенчества вбивают: будет мужчина - выживешь. это такой вирус, который не одну женщину лишил проявления потенциала. И не только в магии, но и в социуме.
зато у Вас четыре ведьмы скоро будет в семье.)))
дети магии никогда не помеха... особенно, если дети "особенные".
им просто нужно сразу правильно обьяснить.
правда, для этого нужно сначала самой понять.

Цитата: Марина СТВ от 15 мая 2023, 15:21:18да... счастье в личной  жизни... - самая сильная иллюзия женшин. И самое больное место, как следствие
в нашем патриархальном обществе. Девочкам это с младенчества вбивают: будет мужчина - выживешь. это такой вирус, который не одну женщину лишил проявления потенциала. И не только в магии, но и в социуме.
зато у Вас четыре ведьмы скоро будет в семье.)))
дети магии никогда не помеха... особенно, если дети "особенные".
им просто нужно сразу правильно обьяснить.
правда, для этого нужно сначала самой понять.

Да это точно ))) учатся понемногу пониманию пока простых вещей.

Вот тоже как интересно, это же получается убеждение которое ум ни в какую не хочет пересматривать. Оно такое естественное что его и не видно вовсе.

А может вы знаете чем именно нельзя заниматься пока деткам 7 лет не стукнет? Я хотела в беседке спросить, но даже зайти туда не смогла 🤷�♀️

Цитата: Татьяна 777 от 15 мая 2023, 15:37:53Да это точно ))) учатся понемногу пониманию пока простых вещей.

Вот тоже как интересно, это же получается убеждение которое ум ни в какую не хочет пересматривать. Оно такое естественное что его и не видно вовсе.

А может вы знаете чем именно нельзя заниматься пока деткам 7 лет не стукнет? Я хотела в беседке спросить, но даже зайти туда не смогла 🤷�♀️

заниматься развитием своего сознания, пробуждать стихийные силы и искать своего бога точно можно.
вопреки сложившемуся мнению, что путь в магию - только через колдовство, я им никогда не занималась. Если не считать руническую магию. Но, если путь трансформации рунами пройден, то здесь откатов серьезных не бывает.
высшая форма магии, на мой взгляд, это когда информацию ты получаешь от своего бога/богов, а энергию из Стихий. к этому можно прийти и без колдовства.
если Вы хотите что-то поменять, улучшить "для себя" - обрашайтесь к Земле, к женским богиням, в Вашем случае они точно помогут.
а колдовать или нет - это выбор каждого.
Я в этом не компетентна...

Цитата: Mao от 15 мая 2023, 15:49:03Мало что понял из вашего сообщения, но если вы так думаете, так тому и быть в вашей жизни.

Это не у меня так, это "вообще" так.

Для примера, можно взять крадника. Успешная тётя кому-то что-то посоветовала. Человек проникся, сделал как посоветовали. И оседлал поток Удачи. Или иначе начало везти. А у советчицы - все начало рассыпаться.

Еффект Закона равновесия в действии. Человек должен был получить свои уроки, а советчица дала ему чит, не заслуженный самим человеком. Вот за это советчица и расплатилась "кармой", теми уроками человека, которые он ещё не прошёл.

Законы мироздания действуют без разницы, знает их человек, или не знает, нравятся они ему, или не нравятся.

Цитата: Mario от 15 мая 2023, 16:02:51Здравствуйте, Алиса! Да, грань между влиянием на развитие чужого сознания и рекомендациями - тонка. И перегиб палки правда ощущается.

А еще есть такое понятие, как "не спрашивают - не лезь". Но есть и обратная сторона: если просят о помощи и можешь помочь - помоги. Т.е. если спрашивают, то сами дали разрешение им помочь. Поэтому я руководствуюсь следующим: спросили или попросили - значит можно рассказать/сделать все, что в моих силах.

Здравствуйте Марио
Ну да, есть такие, добро желательные и со-чувствующие, охотные ходить по тонкой грани. Светлые души. Развитие Истинно Светлых идёт по немного другим алгоритмам. Им позволено больше, как детям.

Цитата: _Алиса_ от 15 мая 2023, 16:06:26Это не у меня так, это "вообще" так.

Для примера, можно взять крадника. Успешная тётя кому-то что-то посоветовала. Человек проникся, сделал как посоветовали. И оседлал поток Удачи. Или иначе начало везти. А у советчицы - все начало рассыпаться.

Еффект Закона равновесия в действии. Человек должен был получить свои уроки, а советчица дала ему чит, не заслуженный самим человеком. Вот за это советчица и расплатилась "кармой", теми уроками человека, которые он ещё не прошёл.

Законы мироздания действуют без разницы, знает их человек, или не знает, нравятся они ему, или не нравятся.

Если вы в это верите, то так тому и быть в вашей жизни, я не собираюсь вас переубеждать)

У меня мнение другое. Всё что вы написали, на мой взгляд относится к купеческой касте, где на первом месте стоит выгода, а не взаимовыручка своим товарищам. Мой опыт говорит обратное, чем больше ты отдаёшь в мир, тем больше ты от него получаешь. И вопрос не в выгоде, а адекватном энергообмене, чести и морали, но вам этого не понять)))

Цитата: Mao от 15 мая 2023, 16:47:07Всё что вы написали, на мой взгляд относится к купеческой касте, где на первом месте стоит выгода, а не взаимовыручка своим товарищам. Мой опыт говорит обратное, чем больше ты отдаёшь в мир, тем больше ты от него получаешь. И вопрос не в выгоде, а адекватном энергообмене, чести и морали, но вам этого не понять)))

Ну почему же не понять? Вы все правильно написали, только акценты нужно расставить иначе.

 Маги и люди - это параллельные цивилизации. И магам нужно очень осторожно влиять на людей.

Я не хочу быть грубой, и я в действительности так не считаю, но для примера возьму очень грубую паралель: восприятие  человека и обезьяны. Чувствуете разницу? Или, более приемлемый вариант: восприятие чужого бунтующего подростка и возрастного, жизнью потрепанного, человека. Чувствуете разницу?

Цитата: Mao от 15 мая 2023, 16:47:07Всё что вы написали, на мой взгляд относится к купеческой касте, где на первом месте стоит выгода, а не взаимовыручка своим товарищам. Мой опыт говорит обратное, чем больше ты отдаёшь в мир, тем больше ты от него получаешь. И вопрос не в выгоде, а адекватном энергообмене, чести и морали, но вам этого не понять)))

Здравствуйте, коллега! Не буду Вас переубеждать, но такое понятие, как влияние на чужое сознание действительно есть. Я на нем когда-то очень сильно споткнулась. Только потом впервые увидела это у Тимоти Лири. Не помню, как дословно звучит, но смысл в том, что никто не имеет права влиять на естественное развитие чужого сознания. При этом нужно понимать, что имеется ввиду под влиянием на развитие сознания. В моем случае это было таким образом, что я, зная силу и возможности близкого мне человека, всячески пыталась направить на путь магического развития и вообще саморазвития. Не смотря на то, что меня никто ничего подобного не просил.

Понятие "влияние на развитие сознания" - очень тонкое. Что может для кого-то стать тем самым критическим пинком к развитию? Всегда трудно угадать. Поэтому я руководсвуюсь принципом "не просят - не лезь". Кстати, очень хороший принцип не только в плане развития))

Цитата: Mario от 15 мая 2023, 17:05:38Понятие "влияние на развитие сознания" - очень тонкое. Что может для кого-то стать тем самым критическим пинком к развитию? Всегда трудно угадать. Поэтому я руководсвуюсь принципом "не просят - не лезь". Кстати, очень хороший принцип не только в плане развития))

Здравствуйте, а вы всё это к чему говорите? Я разве пытаюсь на кого-то сейчас повлиять?) То что у вас был такой опыт это замечательно. Надеюсь вы вынесли из него нужные уроки. Которые скорее всего говорят о том, что нужно чётко понимать кто перед тобой стоит и понимать в какую сторону человеку надо развиваться, а не действовать в угоду своим желаниям и интересам. Говорить воину о том, что ему надо делать бизнес это глупо. Требовать от земледельца становится великим учёным тоже абсурдно.

1 закон магии нам гласит о том, что понимание даёт контроль. Если вы понимаете что человек далёк от магии, то не нужно говорить мужикам на заводе о ней, ибо на вас будут косо смотреть. Так как у людей совершенно иные задачи на данный момент в жизни.

Ну а если у кого-то проблемы со сдерживаем своего мнения, то это тоже хороший опыт, который нужно пройти и набраться навыков для того, чтобы понимать всех и каждого.

Цитата: Mao от 15 мая 2023, 17:30:47Ну а если у кого-то проблемы со сдерживаем своего мнения, то это тоже хороший опыт, который нужно пройти и набраться навыков для того, чтобы понимать всех и каждого.

При этом я не считаю что нужно сидеть и молчать, пока тебя не спросят. Я бы с радостью послушал опытного человека, который бы мне что-нибудь порекомендовал дельное именно для меня. Слушать мудрых и умных людей всегда интересно, даже тогда когда ты их не о чём не спрашивал. И вы можете сами проверить, если человек захочет взять информацию, он её возьмёт, если она ему не нужна, то все слова пройдут мимо ушей. И никакого влияния на его сознание не произойдёт)

Цитата: Mao link=msg=112579 date=168416

1 закон магии нам гласит о том, что понимание даёт контроль.
/quote]
Знание - это власть))
Предлагаю провести научный эксперимент.
слышала, что маги могут вмешиваться в жизнь другого человека безнаказанно... слышала, разумеется, от Ксении Евгеньевны.

Цитата: Марина СТВ от 15 мая 2023, 17:50:18слышала, что маги могут вмешиваться в жизнь другого человека безнаказанно... слышала, разумеется, от Ксении Евгеньевны.

100% и это нормально. КЕ в книге Колдун, Жрец, Маг писала о том, что подгрузили информационно Ленина, Сталина и Гитлера и мы получили то, что получили. Маг понимает причинно-следственную связь и результат своих действий и к чему всё это приведёт. И это нормально

Цитата: Mao от 15 мая 2023, 17:30:47а вы всё это к чему говорите? Я разве пытаюсь на кого-то сейчас повлиять?)

Вот как раз к этому:

Цитата: _Алиса_ от 15 мая 2023, 15:40:36Проблема в том, что советы и рекомендации можно воспринять как "искажение развития разумного существа" . А это запрещено всем, кроме Учителей и Целителей, только у них есть аурная метка из разряда "индульгенция от кармы".

Цитата: Mao от 15 мая 2023, 15:49:03Мало что понял из вашего сообщения, но если вы так думаете, так тому и быть в вашей жизни.

Я всего лишь имею ввиду, что то явление, о котором говорит коллега Алиса, имеет место быть и его незнание не освобождает от последствий.

Цитата: Марина СТВ от 15 мая 2023, 17:50:18[quote author=Mao link=msg=112579 date=168416

1 закон магии нам гласит о том, что понимание даёт контроль.

Знание - это власть))
Предлагаю провести научный эксперимент.
слышала, что маги могут вмешиваться в жизнь другого человека безнаказанно... слышала, разумеется, от Ксении Евгеньевны.

Наказанно - безнаказанно, добро - зло,... Имхо, это из другой сказки. Правильнее бы было сказать безвозмездно, или с возмездием. Закон равновесия помните? Цель, как минимум, должна оправдывать средства опять имхо.

Цитата: Mario от 15 мая 2023, 17:56:59Я всего лишь имею ввиду, что то явление, о котором говорит коллега Алиса, имеет место быть и его незнание не освобождает от последствий.

Скажите пожалуйста откуда такое убеждение взялось, из какого источника?

Дело в том, что мы на постоянной основе даём советы и рекомендации. Говоря своим детям что 2 пальца в розетку совать не надо. Это уже можно воспринять как совет или рекомендацию. И оно будет воздействовать на ребёнка.

Цитата: _Алиса_ от 15 мая 2023, 18:04:23Наказанно - безнаказанно, добро - зло,... Имхо, это из другой сказки. Правильнее бы было сказать безвозмездно, или с возмездием. Закон равновесия помните? Цель, как минимум, должна оправдывать средства опять имхо.

ну, конечно, должна оправдывать.... я ж не спорю.
Если Вы о товарно-денежном обороте... или о проявленном результате, выгоде "для себя", то это не про магию.
с уважением.
Там, "за занавеской" тьма...  чтобы ее познать, нужно смотреть за форму, и за пределы своей жизни...
Законы равновесия между Хаосом и Порядком я в своем сознании и жизни устанавливаю сама, без посредников.
в этом основное наше с Вами различие. Пожалуй, мы говорим на разных языках...

Цитата: Марина СТВ от 15 мая 2023, 18:12:49ну, конечно, должна оправдывать.... я ж не спорю.
Если Вы о товарно-денежном обороте... или о проявленном результате, выгоде "для себя", то это не про магию.
с уважением.
Там, "за занавеской" тьма...  чтобы ее познать, нужно смотреть за форму, и за пределы своей жизни...
Законы равновесия между Хаосом и Порядком я в своем сознании и жизни устанавливаю сама, без посредников.
в этом основное наше с Вами различие. Пожалуй, мы говорим на разных языках...

Причём здесь товарно - денежные отношения? Маги расплачиваются "душой", "силой", "правами", или как это называют в ШМК (я ещё не доросла до 6 курса, поэтому не владею терминологией)?  И собственное равновесие между Порядком и Хаосом можно установить только в границах лично контролируемого фрактала. Это не так уж и много, на самом деле.

С уважением и да, мы определённо говорим на разных языках
Хорошего Вам дня

Цитата: _Алиса_ от 15 мая 2023, 18:20:24Маги расплачиваются "душой", "силой", "правами"

Откуда у вас такая информация? Было бы интересно узнать первоисточник, где вы её взяли. И подскажите пожалуйста первоисточник про то, что нельзя вмешиваться в развитие разумного существа

Цитата: Mao от 15 мая 2023, 18:09:03Скажите пожалуйста откуда такое убеждение взялось, из какого источника?

Дело в том, что мы на постоянной основе даём советы и рекомендации. Говоря своим детям что 2 пальца в розетку совать не надо. Это уже можно воспринять как совет или рекомендацию. И оно будет воздействовать на ребёнка.

Давать рекомендации и ВЛИЯТЬ НА РАЗВИТИЕ СОЗНАНИЯ - это разные вещи. Я ещё не до конца поняла, что является шкалой влияния. Видимо, перенапрааление вектора развития сознания в ином ключе. Не том, которое это сознание прорисовывало себе. Речь идёт о достаточно серьезных вещах, а не "ты только пальцы в розетку не сунь, а то вава будет".
Убеждение не взялось просто так. Сначала прилетело по голове. Потом пришло понимание, за что прилетело, и только потом я начала находить в литературе разъяснения о недопустимости влияния на чужое развитие. Потом я начала определять интуитивно некоторые вещи.

Цитата: _Алиса_ от 15 мая 2023, 18:20:24и да, мы определённо говорим на разных языках
Хорошего Вам дня

ну, а если так, то и не будем тратить время напрасно))
И Вам хорошего дня)
... .... .... ...... .... ....

Цитата: Mario от 15 мая 2023, 18:30:50Речь идёт о достаточно серьезных вещах,

О каких? Порча, оморок, приворот и т.д. Что именно вы имеете ввиду. Напишите пожалуйста конкретно, влиять на развитие сознание это что, это как. Без конкретики мы не можем в таком вопросе вести диалог, рассуждая абстрактно. Любая наука, любое исследование требует конкретики. В том числе и магии, не надо доказывать, важно знать причину и следствие. Так какая была причина, какое действие вы совершили, что вам дало по голове?

Цитата: Mario от 15 мая 2023, 18:30:50Давать рекомендации и ВЛИЯТЬ НА РАЗВИТИЕ СОЗНАНИЯ - это разные вещи. Я ещё не до конца поняла, что является шкалой влияния. Видимо, перенапрааление вектора развития сознания в ином ключе. Не том, которое это сознание прорисовывало себе. Речь идёт о достаточно серьезных вещах, а не "ты только пальцы в розетку не сунь, а то вава будет".

Шкалой влияния является уровень влияния. Без проблем можно влиять на физику, эмоции, мозги, т.е.на явления и ценности реального мира. Влияние "выше" уже диференцируется по разным алгоритмам и "цене вопроса". И я не о деньгах

На подопечное лицо влияние "без возмездия" вполне реально (есть ограничения и исключения), при влиянии на свободное лицо уже нужно рассчитывать на противодействие Закона равновесия.

Цитата: Ledi_Alla от 15 мая 2023, 18:40:21Перспектива... зачем же вы нас так пугаете?

Алиса, вы можете освоить терминологию школы раньше 6 курса. Уроки ОТМ Вам в этом помогут.
С уважением )

Не пугаю кто предупрежден, тот вооружён
Да, тоже так думаю На ОТМ я на втором уроке О существовании ШМК я узнала в марте этого года. Или, во феврале. С уважением

Цитата: _Алиса_ от 15 мая 2023, 18:44:29Без проблем можно влиять на физику, эмоции, мозги, т.е.на явления и ценности реального мира.

Вы как-то сами себе противоречите. Физика - первая чакра, эмоции - астральное тело, мозги - ментал наверно вы подразумеваете, ценности - будхиал, явления - события скорее всего, это каузал. То есть повлияв буквально на одно тонкое тело мы уже меняем ход развития сознания человека. Внеся ему в сознание оморок, он в моменте сделает не то, что должен был сделать и это уже будет вмешательство и изменение его судьбы и развития.

Так что вы подразумеваете под тем, что нельзя искажать развитие разумного существа.

Ценности реального мира - это зайка, койка, пайка, образно говоря. Здоровье, развлечения, имущество, карьера, отношения и прочее из этой же когорты. Советы и рекомендации по этим темам можно раздавать сколько нравится, если раздавать их от ума, не выплескивая при этом магическую силу.

Цитата: _Алиса_ от 15 мая 2023, 19:06:42Ценности реального мира - это зайка, койка, пайка, образно говоря. Здоровье, развлечения, имущество, карьера, отношения и прочее из этой же когорты. Советы и рекомендации по этим темам можно раздавать сколько нравится, если раздавать их от ума, не выплескивая при этом магическую силу.

Напишите пожалуйста конкретно, не надо образно. Что вы подразумеваете под "искажением развития разумного существа"? Это как и что нужно сделать, чтобы исказить его развитие?  И почему это запрещено, где вы взяли эту информацию или это ваш личный опыт?

Цитата: Ганна от 15 мая 2023, 13:21:26Доброго дня Алиса.
Вопрос убивает ответ. Все ответы есть в вас. Вопрос не возникает без ответа. Не задавать вопросы, а чувствовать жизнь и понимать ее.

Добрый день, Ганна
Так и запишем, что ответ "сама придумала" - самый правильный ответ на любой вопрос

Цитата: Mao от 15 мая 2023, 19:13:18Напишите пожалуйста конкретно, не надо образно. Что вы подразумеваете под "искажением развития разумного существа"? Это как и что нужно сделать, чтобы исказить его развитие?  И почему это запрещено, где вы взяли эту информацию или это ваш личный опыт?

Может, когда нибудь в другой раз отвечу. Пару фразами там не ответить. Сейчас мне лень, да и настроения на занудство совсем нет   Может вас устроит ответ "сама придумала"? Или сам что-нибудь придумайте все ответы есть в вас

Истина где-то рядом (из сериала "Секретные материалы")
Нервно курит в сторонке (почему-то хотелось добавить).
Всем хорошего вечера, коллеги))

Цитата: _Алиса_ от 15 мая 2023, 19:21:51Может, когда нибудь в другой раз отвечу. Пару фразами там не ответить. Сейчас мне лень, да и настроения на занудство совсем нет   Может вас устроит ответ "сама придумала"?

Зря вы так. Я ведь действительно пытался вас понять, задавал вопросы, даже тогда, когда вы их игнорировали. Поистине пытался отплатить вам той же монетой, за уделённое мне время, искренним интересом разобраться в вопросе, а вы про занудство и лень. Меня не устроит ответ который вы дали. По моему опыту когда-нибудь означает никогда.

Цитата: Mao от 15 мая 2023, 18:37:11О каких? Порча, оморок, приворот и т.д. Что именно вы имеете ввиду. Напишите пожалуйста конкретно, влиять на развитие сознание это что, это как. Без конкретики мы не можем в таком вопросе вести диалог, рассуждая абстрактно. Любая наука, любое исследование требует конкретики. В том числе и магии, не надо доказывать, важно знать причину и следствие. Так какая была причина, какое действие вы совершили, что вам дало по голове?

Только заметила, что мой ответ почему-то не записался. Вряд ли его удалили, ведь там ничего эдакого.
Влияние на развитие чужого сознания, как я себе поняла, - это действия, которые повлияли на вектор и скорость его естественного развития. В моем случае это была попытка помощи в магическом становлении. Вернее - вообще становления на путь магии. И касалось это близкого человека исключительно с благих намерений. Я чувствовала его силу и возможности. Сам этот человек, в принципе, тоже понимал, что что-то в нем эдкое есть. Я заводила разговор о магии при каждом возможном случае, что-то рассказывала. И где-то перегнула палку. Человек то заинтересовался магией по-серьйозному, но это ударило по его здоровью, пришлось в больнице полежать, а потом несколько месяцев восстанавливаться. Мне по здоровью ударило меньше, но зато в других сферах жизни все трещало по швам. Допускаю, что не без христианского эгрегора там обошлось, но тем не менее.

Также наблюдала, как подстегивания и ускорения пагубно могут повлиять на психику. Что называется - "крыша плавится". В естественном темпе человек сам когда-нибудь к чему-то пришел бы, пусть даже дольше по времени. Вот как-то так.

Цитата: Mario от 15 мая 2023, 20:21:12Я заводила разговор о магии при каждом возможном случае, что-то рассказывала. И где-то перегнула палку. Человек то заинтересовался магией по-серьйозному, но это ударило по его здоровью, пришлось в больнице полежать, а потом несколько месяцев восстанавливаться. Мне по здоровью ударило меньше, но зато в других сферах жизни все трещало по швам.

Спасибо за ответ, не берусь комментировать ваш опыт, так как не обладаю глубинной информацией о вашей ситуации. Если вы сделали такие выводы, значит на то были такие причины.

И еще чуть-чуть пофлудим)) Ведь спать, как оказалось, и не хочется))
Что может вытворять сознание, когда ему лень? Вернее, когда оно не хочет работать над картиной мира и включает рычаг "лень". Пришла с работы, поужинала, в инете шарюсь, смотрю что на форуме новенького. В общем, весьма полна сил. Ну, думаю, закругляйся, пора с менталом поработать. РЕЗКАЯ усталость, ноутбук до полки перехотелось нести. Вот так бы носом клюнуть и уснуть. Ага, думаю, сознание дорогое, вот и попалось)) Это же надо так мгновенно саму себя заставить поверить, что сил больше нет     

Цитата: Mario от 15 мая 2023, 23:00:07аверное, Вы впечатлились сегодняшними бурными обсуждениями во флудилке? Почему Вы считаете, что "Сознанию, в котором пусть даже очень слабо, но теплется душа, всегда будет неприятно менторство и поучение другого"? Вот было высказано и такое мнение, например:

Видимо у меня нет души, так как не прочь послушать мудрых людей) Но это всё шутки, большое спасибо коллеге за её размышления.

При этом стоит отметить, что менторство это великое искусство. Заниматься которым по истине без искажения могут лишь немногие люди. Оно под собой подразумевает пустое сознание или проще - мягкий ментал, который в свою очередь нам помогает воспринимать информацию без искажения.

Так же нужный навык в этом деле это определение кто перед тобой стоит, по одному голосу или манере общения делать выводы что за человек. Тогда у нас не будет наложения своей правильности на его картину мира. Если жена изменяет своему мужу, то грамотный человек не будет её отговаривать или стыдить, надо разобраться в причине и следствии и вполне возможно ничего вообще не говорить. Ибо каждый человек приходит в этот мир за получением своего опыта и никто не вправе его за это судить.

Но если не учтены 2 навыка выше, то конечно мы будем получать непонимание со стороны окружающих.

Ментор в первую очередь говорит о человеке, а не о себе. Именно таких людей приятно слушать. Мудрых, умных, образованных и тактичных. Если кто-то пытается навязать свои алгоритмы другому человеку, когда они ему не нужны, это ошибка, так делать не надо.

А дискуссия в целом это великий инструмент, об этом и КЕ говорила, приятно слушать людей, которые рассматривают вопрос с разных сторон, при этом имеют достаточно мягкий ментал, для принятия мнения другого, если там присутствуют адекватные доводы и логика.

Многие наверно видели мои дискуссии с Aldagar, в некоторых моментах я с ним не согласен, но при этом это мудрый человек, к которому можно обратиться с вопросом, что я иногда и делаю.

Цитата: edgarrus от 16 мая 2023, 10:55:03Добрый день, прошу помощи у знающих руны людей. Какое то время носил заговоренную руну на освященной в церкви цепочке. Не знал, что она освящена, подарок матери. В какой то момент почувствовал, что неприятно руна на теле ощущается. И возможно навлек на себя проблемы этим. Перевесил руну на другую цепочку и надел, но ряд жизненных трудностей, которые уже случились и нужно решать со мной. Подскажите, как проверить действительно ли случившиеся трудности связаны с конфликтом эгрегоров? А также, как исправить ситуацию, чтобы никого не обидеть?

Полагаю, что там нужно "добить батарейки", заговорить  амулет по-новой. Если сначала амулет работал на той цепочке, значит не в ней дело,  imho.

Магические артефакты создают канал с нужным "покровителем" и когда "заряд" заканчивается, "программа" перестаёт работать, а "канал просьбы" остаётся открытым. (Аналогия: дом открыт, но жильцов нет. Входи, кто хочет, бери, что надо.) Вот "маятник равновесия" и начинает выравнивать "амплитуду".  Не знаю, как и на что заговорен артефакт, возможно, будет достаточно просто его не носить.

Изначально амулет висел на шнурке, потом повесил на цепочку освященную, как писал выше. Сейчас перевесил на стальную цепочку, специально купленную. Перезаговорить затруднительно, повторная активация сработает?

Цитата: edgarrus от 16 мая 2023, 12:41:50Изначально амулет висел на шнурке, потом повесил на цепочку освященную, как писал выше. Сейчас перевесил на стальную цепочку, специально купленную. Перезаговорить затруднительно, повторная активация сработает?

Без понятия, нужно спросить того, кто амулет сделал / активировал
...   ...   ...   ...   ...  ...  ...   ...   ...

Состоянием на сейчас нас здесь 9990 (зарегистрированных пользователей). Символическая цифра 

.  .  .  .  .  .  .  .   

Мне интересно, не является ли беременность абсолютной контраиндикацией для занятий энергетическими практиками? Помнится, когда занималась йогой для беременных, мне даже медитировать настоятельно не рекомендовали, только конкретный список асан дозволялся и упражнения для релаксации, несмотря на то, что до беременности я была олдовской йогиней...