МАГИЯ ЕДИНА

МАГИЯ ЕДИНА
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

 

Новости:

Now our School has a separate YouTube channel for our English-speaking colleagues and students. Join the discussion here



Автор Тема: Урок 3  (Прочитано 15206 раз)

Admin

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1737
  • Поправить себе карму 1519
Урок 3
« : 20 Мая 2017, 16:24:57 »
Третье занятие курса "Общая теория магии"

3-1

Если видео не отображается, то необходимо АВТОРИЗОВАТЬСЯ
под учетной записью которая используется для онлайн семинаров и затем обновить окно с форумом.


3-2

Если видео не отображается, то необходимо АВТОРИЗОВАТЬСЯ
под учетной записью которая используется для онлайн семинаров и затем обновить окно с форумом.


3-3

Если видео не отображается, то необходимо АВТОРИЗОВАТЬСЯ
под учетной записью которая используется для онлайн семинаров и затем обновить окно с форумом.


3-4

Если видео не отображается, то необходимо АВТОРИЗОВАТЬСЯ
под учетной записью которая используется для онлайн семинаров и затем обновить окно с форумом.


Шипучка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Поправить себе карму 687
  • Никогда и ничего не бойтесь. Это неразумно. "МиМ"
Re: Урок 3
« Ответ #1 : 20 Ноября 2017, 14:33:49 »
Скоро следующее занятие. Много было озвучено, всё-таки хочу тоже ответить на вопросы.

Как вы полагаете, на каком из Кругов Силы возможна максимальная свобода выбора для человека: 1 круг внешний, 2 круг, 3 круг внутренний?

Для человека, на мой взгляд максимальная свобода выбора на третьем внутреннем круге.
Это из разряда - хочу делаю, хочу не делаю. Хочу спущу жизнь в унитаз, хочу научусь чему-то. Хочу под эгрегор встану, очень удобная штука - думать самому не надо, по сути, он думает за меня.

На первом внешнем круге у человека, который уже не человек, а маг, есть задачи и ответственность, которую он взял на себя и не исполнять не имеет права. Умри, но сделай.

Что есть знание о себе?
На мой взгляд, знание о себе - это знание о сильных и слабых сторонах своей натуры. Сильные - чтоб использовать с максимальной эффективностью, слабые - знать над чем работать. В крайнем случае, умело делегировать эти полномочия другим, пока сам не научился.
Эти знания позволяют максимально эффективно распределять время и ресурсы для достижения результатов. По возможности избегая ошибок, но если такие совершены, выходить из ситуации с наименьшими потерями.

Вопрос третий. Книги
Какой эффект в вашем случае производят указанные книги? Опишите состояние.


Книги второй и третьей группы достаточно легко идут. Четвёртая - тяжелее. Постоянно хочется на что-то другое переключиться, отвлечься. Хотя ничего в ней нет на первый взгляд сложного, но много непонятного.
После прочтения состояние лёгкой абстракции, которая через несколько минут проходит.  По выкладкам на ютубе,  состояние похоже на эффект от "размягчения ЖМК".
Сюжет книг второй группы достаточно легко вспоминается, третья - как привидение маячит в мозгу, постоянно напоминая о себе, заставляя возвращаться. Четвёртая, временами всплывает, потом опять пропадает. Иногда хочется перечитать последнюю группу выборочно ещё раз, сравнивая первый эффект от прочтения с последующим.
Наверх

Лёха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 575
  • Поправить себе карму 217
Re: Урок 3
« Ответ #2 : 25 Ноября 2017, 00:33:03 »
sneg, бывет, нужно реальность создать новую, когда первоосновы поменялись местами, серьезное задание, так и не в игрушки играем, трудись, что на выходе будет, обсудим....

SERG

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Поправить себе карму 52
Re: Урок 3
« Ответ #3 : 25 Ноября 2017, 00:54:06 »
sneg, бывет, нужно реальность создать новую, когда первоосновы поменялись местами, серьезное задание, так и не в игрушки играем, трудись, что на выходе будет, обсудим....

Доброй ночи.

Моё мнение - наше задание не создать новую, а восстановить ту что была до нашей. Узнать основы и прежние силы. Поэтому и анализ всего что было (по Фрейзеру) и ушло (в Традицию или Тьму). Если это так, то не Хаос, а Тьма необходима.

Лёха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 575
  • Поправить себе карму 217
Re: Урок 3
« Ответ #4 : 25 Ноября 2017, 00:59:36 »
SERG, полагаю так же, но думать придется много......

sneg

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 298
  • Поправить себе карму 256
  • In la kech A laa ken...
Re: Урок 3
« Ответ #5 : 25 Ноября 2017, 02:10:31 »
Благодарю за ответ. И сразу вопрос ? Я так поняла , что мы должны вместе думать и трудится, как одна команда . А не каждый по отдельности . Или я не права ? Заранее благодарю
In la kech A laa ken...

SERG

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Поправить себе карму 52
Re: Урок 3
« Ответ #6 : 25 Ноября 2017, 02:35:10 »
Благодарю за ответ. И сразу вопрос ? Я так поняла , что мы должны вместе думать и трудится, как одна команда . А не каждый по отдельности . Или я не права ? Заранее благодарю

Да. проект один.

Сейчас мы группа, но не команда.

Предлагаем все варианты. Любые, каким либо образом связанные с целью. Всё важно. 

Разделение внутри или "само произойдет", или нет.

Prede

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 296
  • Поправить себе карму 203
  • «почему бы и нет?»
Re: Урок 3
« Ответ #7 : 25 Ноября 2017, 09:37:43 »
Меня очень «включает»  Ф.М. Достоевский.  Именно его фраза  помогла мне  разворачивать рассуждение. Реальность, где «Жизнь и Смерть , Любовь и Ненависть» на втором круге я представила себе так : « … а потому от высшей гармонии совершенно отказываюсь. Не стоит она слезинки хотя бы одного только того замученного ребёнка…» На мой взгляд развивалась бы такая реальность сперва, как высоко гуманистическая , где ценность Жизни и Любви была очень высока ,высока на столько, что в конечном счете она должна была превратиться в противоположность и начать убивать саму себя. Подчинение всех « Традиций и Свобод» и понятий о «Добре и Зле»  физическому выживании и размножению, на мой взгляд, лишает человека стремления к духовному росту, поиску истины и света любой ценой, а именно ценой своей жизни и ведет к деградации. В такой реальности, на мой взгляд, отсутствует прогресс, эволюция, как в райском саду.
"Быть опровергнутым – этого опасаться нечего; опасаться следует другого – быть непонятым." Кант

Svetoslawna

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Поправить себе карму 12
Re: Урок 3
« Ответ #8 : 25 Ноября 2017, 11:37:33 »


Доброй ночи.

Моё мнение - наше задание не создать новую, а восстановить ту что была до нашей. Узнать основы и прежние силы. Поэтому и анализ всего что было (по Фрейзеру) и ушло (в Традицию или Тьму). Если это так, то не Хаос, а Тьма необходима.

Да, похоже так и есть. Необходимо воссоздать реальность, когда люди напрямую ходили под богами. А жрецы выступали лишь как помощники. Это дохристианские времена полагаю. Ассоциации у меня идут конечно сразу с Древним Египтом и Древней Грецией. :) Люди сами выбирали кому молиться, в помощи какого бога они в данный момент нуждаются (какая энергия им нужна), а жрецы лишь обслуживали храмы, поддерживали культы. Или я ошибаюсь?
И получается вопрос в том, что нужно сделать, чтобы умалить влияние эгрегоров в существующей реальности.)

Wayfarer

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1267
  • Поправить себе карму 662
Re: Урок 3
« Ответ #9 : 25 Ноября 2017, 13:37:06 »
Здравствуйте, коллеги!
Я пока склоняюсь к тому, что эта реальность имеет отношение к родоплеменному образу жизни (первобытно-общинному строю).
Человек самостоятельно определяет алгоритмы Добра и Зла, исходя, по всей видимости, из соображений выживаемости в первую очередь. Как следствие,  формирует Традицию (которая помогает выжить), а она, в свою очередь,  определяет критерии Свободы.
По сути, человек обладает здесь жреческими правами. Только это своеобразное жречество, больше похоже на племенного шамана, помогающего своему племени выжить, вызвать дождь и т.д. Им становится старейший и опытнейший, хотя, по идее, может любой.
Можно покинуть племя, поменять богов, свобода выбора есть, но ее регламентирует первооснова Смерть. Справишься - можешь...
Вспомним подсказку КЕ: человек не хотел разрабатывать алгоритмы Добра и Зла самостоятельно, он хотел их получать готовыми....

Понимая, что за модель предложена к анализу, сможем определить список необходимых мероприятий;) Ломать - не строить, как говорится  ;D.

Alena

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Поправить себе карму 110
Re: Урок 3
« Ответ #10 : 25 Ноября 2017, 14:49:12 »
Коллеги, добрый день!
Предполагаю, что мы воссоздаём реальность, которую и анализировал Джеймс Фрезер в «Золотой Ветви».
В «тех немногих фактах и преданиях», которые изучал Фрезер мир и представлен таким образом, что Жизнь и Смерть, Любовь и Ненависть управляют Добром, Злом, Традицией и Свободой.
Вот что пишет Фрезер о жреце культа Дианы: «Таков был закон святилища. Претендент на место жреца мог добиться его только одним способом — убив своего предшественника, и удерживал он эту должность до тех пор, пока его не убивал более сильный и ловкий конкурент.
Должность эта, обладание которой было столь зыбким, приносила с собой царский титул. Но ни одна коронованная особа не была мучима более мрачными мыслями, чем Немийский жрец. Из года в год зимой и летом, в хорошую и плохую погоду, нес он свою одинокую вахту и только с риском для жизни урывками погружался в беспокойную дрёму. Малейшее ослабление бдительности, проявление телесной немощи и утрата искусства владеть мечом ставили его жизнь под угрозу: седина означала для него смертный приговор.»
Добро, Зло, Традиция и Свобода были полностью отданы на откуп богам и даже о законах люди не хотели думать, предпочитая получить их готовыми. Фрезер говорит об этом так: «Беременные женщины приносили жертвы Эгерии, потому что, подобно Диане, она считалась способной даровать легкие роды. Бытовало предание, что эта нимфа была женой или возлюбленной мудрого царя Нумы и что плодом его общения с этой богиней были данные им римлянам законы.»


Wayfarer

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1267
  • Поправить себе карму 662
Re: Урок 3
« Ответ #11 : 25 Ноября 2017, 15:15:52 »
Коллеги, добрый день!
Предполагаю, что мы воссоздаём реальность, которую и анализировал Джеймс Фрезер в «Золотой Ветви».
В «тех немногих фактах и преданиях», которые изучал Фрезер мир и представлен таким образом, что Жизнь и Смерть, Любовь и Ненависть управляют Добром, Злом, Традицией и Свободой.

Alena, без сомнения. Тем более, что Фрэзера предложено читать именно в контексте задания. Я расширила диапазон  этой реальности (мы же не боимся ошибаться  ;)).

В первых строках предисловия к сокращенному изданию "Золотой ветви" Фрэзер говорит, что объяснение описанного Вами правила является целью книги, которая в процессе исследования превратилась в 12-томный труд.

Вот интересно, почему этот вопрос для Фрэзера был настолько важен? Пошла читать биографию  :).

sneg

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 298
  • Поправить себе карму 256
  • In la kech A laa ken...
Re: Урок 3
« Ответ #12 : 25 Ноября 2017, 23:10:39 »
А может быть такое что люди были сами Богами.Не было сильных границ и различий ...управление реальностью было естественно и возможно каждому. Ведь мы же все части Богов и части друг друга
In la kech A laa ken...

prozerpina

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 60
  • Поправить себе карму 32
  • Проходящая сквозь.
Re: Урок 3
« Ответ #13 : 25 Ноября 2017, 23:53:33 »

 Это дохристианские времена полагаю. Ассоциации у меня идут конечно сразу с Древним Египтом и Древней Грецией.


а у меня ассоциация с Древней Месопотамией) или с Бхаратом)
может не привязывать к временам  и территориям?, мы же новую программу пишем
Проходящая сквозь.

prozerpina

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 60
  • Поправить себе карму 32
  • Проходящая сквозь.
Re: Урок 3
« Ответ #14 : 25 Ноября 2017, 23:57:07 »
первый раз пишу с цитатой, немного не корректно написала - я хотела ответить, что может не стоит нам ориентироваться на древние конкретные цивилизации. Зачем?
Проходящая сквозь.

elka

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 185
  • Поправить себе карму 84
Re: Урок 3
« Ответ #15 : 26 Ноября 2017, 00:36:01 »
думаю, что все-таки следует опираться на уже существовавшие цивилизации. так как это и есть по сути наша "база данных". и к тому же наш Демиург)) в т з вроде как обозначила, что такое соотношение кругов уже было. Нужно понять 1. почему оно перестало существовать, 2. хорошо это было или с ошибкой. и в чем была ошибка.

татьяна ученик

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Поправить себе карму 29
  • Ученик
Re: Урок 3
« Ответ #16 : 26 Ноября 2017, 01:41:46 »
А может быть такое что люди были сами Богами.Не было сильных границ и различий ...управление реальностью было естественно и возможно каждому. Ведь мы же все части Богов и части друг друга
Коллеги, приветствую всех. Мне бы тоже хотелось начать с этого варианта. Вначале рассмотреть время, когда были только Боги. Что им могло помешать создать свой идеальный Мир, зачем понадобились люди и посредники?
Пока не попробуешь, - не узнаешь

sneg

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 298
  • Поправить себе карму 256
  • In la kech A laa ken...
Re: Урок 3
« Ответ #17 : 26 Ноября 2017, 02:10:57 »
Более всего в прежних кругах, лично мне не нравится, что жизнь могла пожертвовать традицией. Наверное от этого мог начаться хаос
 И Любовь добром ;-( все таки добро должно быть выше всегда .
По мне так , нужно всегда иметь добрые намерения!!! ( я буду светлой))))))))
In la kech A laa ken...

Lalunoa

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 54
  • Поправить себе карму 31
Re: Урок 3
« Ответ #18 : 26 Ноября 2017, 20:18:29 »
Здравствуйте всем присутствующим.
Вступление в познание з-на "причины и эффекта" и размышлений на тему существовавшей ранее модели первооснов и теперешних, в ту же ночь после занятия, дало потрясающий эффект в виде сновидения, раскрывающий причину неких происходящих событий сейчас, и не только.
Нарисовала две схемы кругов для анализа первооснов и их комбинации (сижу, кручу кружочки, думаю)))
Задание дано, для того чтобы проанализировать на сравнении того, что было, с тем, что мы имеем сейчас, с целью выявления + и - и наполнением каким-то уникальным элементом, коего раньше не было.
Если я правильно помню, что 2й круг первооснов не закреплен жестко, а имеет свойство сдвигаться, полагаю, что нужно выяснить, какая из комбинаций первооснов дала крах всей системе, а какие были более чем эффективны ИЛИ найти какой вирус был внедрен, который заразил систему и она начала сбоить!?!? Может иммунитет у системы был слабый?
Люди ходившие под Богами, были их проводниками в этот мир.
А может излишнее количество людей привело к перекосу системы? люди начали размножаться в большей степени, чем это требовалось?
Один из вариантов хода мыслей таков:
Если люди, потомки Богов, тобиш - будущее -Вода- Хаос, ТО норма Хаоса превысила все допустимые нормы, которые и привели к краху системы.
Исходя из з-на: "То что на верху - то и внизу, а что внизу - то и на верху" и исходя из того, что в старой системе БЫЛО жестко зафиксировано ХАОС - СВОБОДА, а первоосновы ЛЮБОВЬ-СМЕРТЬ-НЕНАВИСТЬ-ЖИЗНЬ  - не жестко и заполнялись поочередно
Далее.... из отрывка лекции КЕ, про Локи : "Пока Локи жестко не приковали
 https://youtu.be/kHhViajItoQ ..." ТОЕСТЬ переставили местами круги,  а только через первоосновы   ЖИЗНЬ-СМЕРТЬ-ЛЮБОВЬ-НЕНАВИСТЬ можно грамотно и в равновесии держать всю систему...
ВЕДЬ СЕЙЧАС ТО И ПРОИСХОДИТ, ЧТО ПОД ЛОЗУНГАМИ ДОБРА ТВОРИТСЯ ЧЁРТИ ЧТО!
Добро и Зло, в отличии от Любви и Ненависти имеют кратковременный характер и под него можно ллегко подсунуть всё что угодно!!!
На мой взгляд, прежняя система была более гармоничная, чем нынешняя. Чуть позже продолжу ход своих мыслей.

может кого-то натолкну еще на размышления вот чем: "Де-ЮРЕ....Де-Факте" т.к. сама над этим размышляю

SERG

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Поправить себе карму 52
Re: Урок 3
« Ответ #19 : 26 Ноября 2017, 21:43:34 »
Добрый вечер.

За два дня у меня сформировалось вот такое представление (для мозгового штурма и обсуждения):

Первоосновы: Традиция, Добро, Свобода, Зло - это социальная жизнь человека, круг социальных первооснов. Человек не может своей волей изменить социальную первооснову, но может влиять на её выбор через взаимодействие с другими людьми.

Первоосновы: Жизнь, Любовь, Смерть, Ненависть - личная жизнь, круг личных первооснов человека. Социум не касается их для отдельно взятого человека и может только влиять общепринятым, но не выбирать за человека.

В предложенной схеме первооснов по техническому заданию:

- человек управлял распределением стихийных сил в социуме, сейчас - социум управляет распределением стихийных сил между людьми;

- каждый мог участвовать в установлении социальных норм на народном Вече, Тинге. Сейчас доступно только выбрать биографию претендента в депутаты, президенты, а что будет делать тот кого выбрали зависит от различных социальных сутей, но не от человека и даже не от воли выбранного. Социум устанавливает нормы сам себе и человеку;

- человеку главное было выжить, не умереть - главной была стихия Огонь выраженная через первооснову Свет, которая управляла первоосновой Смерть, соблюдая баланс сил Земля через первооснову Тьма управляла первоосновой Жизнь. Мир не проявленных констант возрождал к жизни то что уже было, в противовес уничтожаемому Огнем через Смерть; Титаномахия, Гигантомахия, Кинокефалы;

- из второго круга первооснов человек не может управлять Жизнью и Смертью, но может управлять Любовью и Ненавистью. Так же он может управлять третьим кругом собственным волевым выбором: Добра или Зла, и Традиции или Свободы. Понятия Добра, Зла, Традиции, Свободы отличались от нынешних количеством вариантов, которые относились к выбранным личностями. Вариантов было много, каждое Вече, каждый Тинг жил по своим социальным правилам установленным людьми каждого Вече.

- так как человек управлял первоосновами Любовь и Ненависть, то первоосновы времени, Порядок как проявление Воздуха, на первом круге, и Хаос как проявление Воды, были зависимы от воли человека, так же как и человек от проявлений Порядка и Хаоса. То есть была борьба за влияние и не влияние времени на человека. Все мифические герои, сражающиеся с подконтрольными богам Порядка или богам Хаоса, тому в подтверждение.

elka

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 185
  • Поправить себе карму 84
Re: Урок 3
« Ответ #20 : 26 Ноября 2017, 22:54:01 »
вот еще мысль. Человек, находившийся на втором круге первооснов жизнь-смерть любовь-ненависть был как бы "прикован" к своему древу реальности, к определенному пантеону (хоть внутри пантеона и сохранялась свобода выбора богов, как писала коллега выше.). А на втором круге идет борьба до победного конца, системы дерутся до победного конца. А победившая система должна поглотить побежденную. И если сейчас (когда на втором круге бестелесная программа, а не живое существо с возможностью физической гибели) при таком поглощении идет эгрегориальная перестройка, а до живого человека долетает только эффект, по сути не угрожающий физической гибелью, то раньше с гибелью древа реальности погибали и его проводники, то есть люди, ресурс. Наверное не погибали бы, если бы умели быстренько открепляться от своего дерева и перебегать на другое... Поэтому человек и "запихнут" во внутренний круг для того, чтобы "драчки" круга второго не убили его уж совсем. А поскольку человек как живое существо привязан к первоосновам жизни и смерти изначально, вместе с ним переместился и круг первооснов целиком.
ну... и конечно все это не без надежды, что в итоге можно, научившись взаимодействовать с разными древами, и не погибая с исчезновением одного из них, выйти на второй круг, став таким древом самому.
Но для людей ли мы пишем-анализируем данное гипотетическое древо??....

elka

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 185
  • Поправить себе карму 84
Re: Урок 3
« Ответ #21 : 26 Ноября 2017, 23:17:01 »
добро-зло это же эффекты, склад результатов, эффектов жизнедеятельности древа. традиция-свобода- как переключатель: взвешиваем эффекты на весах добро-зло и решаем менять или оставлять. как-то логичнее эти инструменты иметь внутри третьего круга.

любовь(объединение) и ненависть(дробление, процесс набора знаний) - два высоких потока, которые явно не должны быть ограничены ни рамками традиции, ни клеймом "зло".


sneg

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 298
  • Поправить себе карму 256
  • In la kech A laa ken...
Re: Урок 3
« Ответ #22 : 27 Ноября 2017, 01:13:35 »
Далее.... из отрывка лекции КЕ, про Локи : "Пока Локи жестко не приковали
 https://youtu.be/kHhViajItoQ ..." ТОЕСТЬ переставили местами круги,  а только через первоосновы   ЖИЗНЬ-СМЕРТЬ-ЛЮБОВЬ-НЕНАВИСТЬ можно грамотно и в равновесии держать всю систему...
ВЕДЬ СЕЙЧАС ТО И ПРОИСХОДИТ, ЧТО ПОД ЛОЗУНГАМИ ДОБРА ТВОРИТСЯ ЧЁРТИ ЧТО!
Добро и Зло, в отличии от Любви и Ненависти имеют кратковременный характер и под него можно ллегко подсунуть всё что угодно!!!
Норма хаоса превысила все допустимые нормы!  Интересно . И если второй круг подвижный , то в каком случае?) мне просто интересна цепочка мыслей ..
In la kech A laa ken...

Svetoslawna

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Поправить себе карму 12
Re: Урок 3
« Ответ #23 : 27 Ноября 2017, 02:18:18 »
Но для людей ли мы пишем-анализируем данное гипотетическое древо??....
Конечно для людей.) Они нам нужны как  источник энергии.)) И кстати, люди очень даже быстро  "умели  открепляться от своего дерева и перебегать на другое..." Предавали своих богов только так...)
Возможно в нашей реальности необходимо создать такие группы пантеонов, наполняющих первоосновы Порядка, Хаоса, Света и Тьмы, чтобы они могли сосуществовать в одном пространстве. А может это будет единая религия?) Только не монотоистическая.) Это и будет нашей уникальностью.))

Шипучка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Поправить себе карму 687
  • Никогда и ничего не бойтесь. Это неразумно. "МиМ"
Re: Урок 3
« Ответ #24 : 27 Ноября 2017, 11:03:08 »
Добрый день.

Следующее занятие чуть больше чем через две недели, поэтому времени в обрез, так сказать.

По поводу того, откуда извлекать "уникальность", на мой взгляд, Тьма подходит больше. В свете того (хорошая тавтология), что оттуда можно взять готовую.

Потому что "новое - это хорошо забытое старое". А вот действительно новое - это попробуй ещё соорудить. И наверняка найдётся тот, кто скажет, что "это уже было". Во избежание лишних споров Тьма будет логичной в обосновании.

По поводу кругов. На мой взгляд "упекание" круга эгрегоров на внутренний уровень, предоставляет человеку возможность быстро собирать собственные ЖМК, добиваться результатов и разбирать их.

Ага. Препятствием для функционирования этой систему, у нас служит первооснова Смерть. Но знаете, эта первооснова была страшна не только людям, но и полубогам. Миф о Гильгамеше пронизан страхом собственной смерти.

Как решить проблему? Давайте устроим массовую чистку страхов для населения. Пусть не боится ничего. И добивается результатов в сжатые сроки. Трансформация пойдёт быстрее, эгрегоры будут, как им и полагается слугами - принеси-подай, ну и дальше по тексту.

Бесстрашная цивилизация начнёт быстрее развиваться.
Зато возникает вопрос, кто этим бесстрашием управлять будет?
Ага. Боги, которые напрямую взаимодействуют с человеком и скидывают нужные ТЗ тем, кто хочет работать, а не бесстрашно телек смотреть.

И вот опять загвоздка. Если человек не хочет работать, как извлечь из него пользу? Сейчас эгрегоры на втором круге собирают все "сливки" с таких индивидуумов и отдают своим избранникам.

А как быть в случае, когда человек станет главней?
Не будешь же сам ходить по квартирам и собирать в авоську "лишнее время".

Вообще, при такой постановке вопроса, как раз и возникает предпосылка, когда 99,9% населения отправляется во Тьму, зато есть несколько героев, типа Геракла, о которых помнят тысячелетиями.

Значит, даже при отсутствии страхов, надо как-то стимулировать население работать. Дилемма.
Наверх

Надежда К.

  • Вновь прибывший
  • *
  • Сообщений: 1
  • Поправить себе карму 2
Re: Урок 3
« Ответ #25 : 27 Ноября 2017, 18:01:46 »
Добрый день, всем!
У меня по вопросу 3-х кругов такое видение.
Когда-то Создатель Системы Гайи создал подсистему Земля именно со вторым кругом (который сейчас второй) внутри, т.е.круг Добро, Зло, Традиция, Свобода был внутри, он был первым. И все было хорошо, все были счастливы и любили своего Создателя, но не было развития у людей. Все, кто пришел на Землю развиваться не развивались, и застряли в этой Системе. Тогда Создатель сам обратился к Высшим силам или они сами пришли к нему на помощь, но с тех пор внутри схемы появился круг - Любовь, Ненависть, Жизнь и Смерть. Все зашевелилось сразу и до сих пор жизнь "малиной не кажется". Зато, на деструктиве живенько все нарабатывают опыт жизни и уже так надолго не застревают на Земле.

Alena

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Поправить себе карму 110
Re: Урок 3
« Ответ #26 : 27 Ноября 2017, 18:18:35 »
Коллеги, добрый вечер!
На настоящий момент мысли по ТЗ следующие:
Источник питания системы четыре стихии, человек как носитель элементов всех четырёх стихий

Плюсы системы сознание человека связано с богом напрямую, у человека есть доступ к базам данных 1 круга, человек управляет распределением стихийных сил для первооснов добро, зло, традиция, свобода

Минусы системы алгоритмы традиции и свободы определяются человеком исходя из соображений «выжить». Исходя из этого определяются их инструменты - добро и зло.

Уникальность магическая компонента присутствует на первом и на втором круге (человек), эгрегоры не умаляют стихии в человеке, человек может пользоваться энергией стихий в чистом виде

Уязвимости  системы добро и зло определяются исходя из идеи выживания, естественный отбор происходит через войны, по принципу «кто сильнее физически», ценность контакта человек-бог нивелирована

Возможные инъекции внедрение культуры обучения, чтения книг :)

Alena

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Поправить себе карму 110
Re: Урок 3
« Ответ #27 : 28 Ноября 2017, 07:17:50 »
 Коллеги, доброе утро!

Пишу идеи по ТЗ создаваемой нами реальности также исходя из временной ветки будущего, т.к. грядёт новый период развития цивилизации - объединение монотеистических религий в одну. При таком раскладе, человек опять будет связан с богом напрямую, прослойка между человеком и богом в виде эгрегоров исчезнет, а 2 и 3 круги будут переставлены местами:

Источник питания реальности четыре стихии, человек как носитель элементов всех четырёх стихий

Плюсы системы
  - новая вера/ религия включает в себя все лучшие алгоритмы 4 монотеистических религий
  - сознание человека связано с богом напрямую, у человека есть доступ к базам данных 1 круга
  - человек управляет распределением стихийных сил для первооснов добро,
    зло, традиция, свобода
  - магическая компонента присутствует на первом и на втором круге (человек), эгрегоры не умаляют стихии в человеке, человек может пользоваться энергией стихий в чистом виде
  - естественный отбор происходит с точки зрения выживаемости не только физической, но и психической, социальной и т.д.
  - алгоритмы первооснов 2 и 3 круга проживаются и нарабатываются не виртуально, а реально через естественную жизненную эмоцию

Минусы системы человек, как и бог ограничен своей первоосновой

Уникальность системы сохранение опыта прошлого как предупреждения будущим поколениям посредством фильмов, книг; новая вера/ религия – поклонение единому богу

Уязвимости  системы социальная жизнь определена самим человеком. Добро, зло и их инструменты – традиция и свобода определяются по принципу нравится/ не нравится – исходя из чувств человека, естественных жизненных эмоций – первооснов любовь и ненависть

Возможные инъекции внедрение культуры ценности семьи и рода, как единственного «места», где может быть достоверно сохранена память о прошлых ошибках человечества

Alena

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Поправить себе карму 110
Re: Урок 3
« Ответ #28 : 28 Ноября 2017, 09:43:53 »
По логическим деревьям, уникальным элементам в сравнении с предыдущими системами, идеи следующие  :):
 
Логическое дерево языческой системы:
-   сознание человека связано с сознанием бога напрямую
-   магическая компонента присутствует на первом и на втором круге (человек), человек может пользоваться энергией стихий в чистом виде
-   человек управляет распределением стихийных сил для первооснов добро, зло, традиция, свобода
-   естественный отбор происходит по принципу «кто сильнее физически»

Логическое дерево монотеистической системы:
-   магическая компонента присутствует на первом и на третьем круге (человек), на третьем круге магия проявляется редко, т.к. второй круг – религиозные и эгрегориальные системы блокируют магию
-   эгрегориальная система умаляет стихии в человеке, человек добровольно желает питаться другими энергиями
-   естественный отбор происходит с точки зрения выживаемости не столько физической, сколько психической, социальной и т.д.

Логическое дерево системы единой религии:
-   сохранение уникального опыта прошлого как предупреждения будущим поколениям посредством кинематографа и литературы
-   новая вера/ религия – поклонение единому богу, вобравшая в себя все лучшие алгоритмы 4 религий



Wizard

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 76
  • Поправить себе карму 33
Re: Урок 3
« Ответ #29 : 28 Ноября 2017, 10:39:58 »
Добрый день, коллеги. Длительный эксперимент пришельцев или оккупантов в виде монотеистических религий подходит к концу. Осталось порядка 150 лет до подведения итогов. Нынешняя схема трех кругов была внедрена ими. Эксперимент заканчивается. Человечество отделено от безграничных источников сил Стихий эгрегориальной прослойкой второго круга, через который обычному человеку не прорваться, но эта наша задача. Выйти из-под влияния эгрегоров и напрямую общаться со старыми богами, находящимися в современном положении в Земле-Тьме, которые нас и породили. И напрямую иметь доступ к стихийным силам, не пользоваться пережеванным субстратом третьего круга. Так было раньше, до эксперимента, ТЗ направлено на то, чтобы убрать посредников между людьми и старыми богами, временно проигравшие существующим неэффективными алгоритмами победы. Помимо перестановки местами второго и третьего круга первооснов, необходимо поменять местами вертикальные первоосновы Света и Тьмы, Любви и Ненависти. Вернуть, как было. Распаковать заархивированные в Земле силы и алгоритмы победы. Учесть и исправить ошибки, приведшие в те времена к победе современной эгрегориальной системе мира.

татьяна ученик

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Поправить себе карму 29
  • Ученик
Re: Урок 3
« Ответ #30 : 28 Ноября 2017, 13:20:36 »
Добрый день, уважаемы коллеги, в рамках д/з-мое видение картины Мира.
В результате Великого эксперимента, Боги создали  в нашей системе  свою проекцию – людей, миссия которых была  продолжить  их  экспансию. Боги,  каждый из которых представлял  какой-то свой Мир- созвездие , поделили  влияние по двенадцати секторам(знакам зодиака), наделив людей , своих представителей, соответствующими качествами по своему образу и подобию. В помощь  новой цивилизации Боги создали помощников( Верховных эгрегоров). Например,  Бога  Созвездия Льва  олицетворяло Солнце, Созвездия Рака- Луна, Созвездие Козерога и Водолея- Сатурн , Созвездие Стрельца и Рыб- Юпитер, Созвездие Тельца и Весов- Венера, Созвездие Скорпиона и Овна-Марс , Созвездие Близнецов и Девы – Меркурий. Главным(старшим) считался Бог  Созвездия Льва, соответственно и Его Верховный представитель – Солнце, а также люди, несущие эту энергию Огня, они стали правителями среди себе подобных на Земле. Связь между Богами и человеком была постоянная и двухсторонняя. Но люди, наделенные поддержкой и  возможностями своих Богов , а так же  потоками  неограниченной Силы , в пределах Земли стали  создавать свои неконтролируемые проекции, энергетические единицы ( мелкие и большие эгрегоры всевозможных качеств) и , как следствие вражда и раздор, - начался Хаос. Именно тогда Боги приняли решение наделить Верховных эгрегоров дополнительной властью над людьми- контролирующей  и формирующей  события, исходя из наработанного опыта каждого конкретного человека. Круг,  отведенный для этого,  стал внутренний, изолированный от Богов. Уделом людей стал опыт через страдания  и лишения. Вырваться из  этого круга стало практически невозможно ,  он стал клеткой, вечным круговоротом бесконечных воплощений. Люди, разбитые по секторам и управляемыми Верховными  планетами-эгрегорами, легче поддаются контролю:конфликтуют между собой планеты, страдают и зависимые от них люди, планеты  в хороших аспектам- человек получает в  этот момент какое-то благо . Только единицам, в результате  энергетической работы над собой, возможно  выйти из внутреннего круга и перейти на второй, где давление эгрегов уже не так значимо , и снова есть прямая связи со своими Богами. Результатом выхода на третий круг является завершение Великого эксперимента -  его успехом . Но это могут только единицы уже  бывших людей. Основная же масса переживает  пятую цивилизацию, которая тоже насчитывает  более  7 тыс лет, и тоже подходит к своему не успешному завершению. Но есть ключ, он заложен при основании Великого эксперимента. Все люди раньше его знали, и подсознание каждого человека его хранит. Его можно использовать один раз, но именно он даст вертикальный, мгновенный  выход на внешний ,  третий круг.  И круговорот  жизней в этот Мире будет закончен. Про него знают дети, говорил Иисус Христос и Будда Гаута́ма
Пока не попробуешь, - не узнаешь

Nata

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 13
  • Поправить себе карму 18
  • Наталия Вячеславовна Ефименко
Re: Урок 3
« Ответ #31 : 28 Ноября 2017, 16:51:06 »
Третий закон магии
         Всем – здравствуйте!

         Четвёртые сутки наблюдаю за процессом эволюции группы (коллег) в команду (магов). И делаю то, что знаю, смею, умею и о чём предпочитаю, обычно, молчать. Используя ту магию, на которую имею право, предварительно протестировав её на уникальность.
         Да. Таков мой modus operandi в рамках закона магии (третьего), предложенного для изучения.
         Делюсь одним промежуточным результатом.

         На последнем занятии был упомянут Умберто Эко, потому я позволила себе применить простейшую технику семиотического анализа (соотношение количеств используемых слов) к постам по теме:
человек – 47,
маг – 0,
боги – 25,
бог – 10,
богиня – 1,
полубоги – 1.
Отсутствует и слово «магия». Хотя дважды используется словосочетание «магическая компонента». Встречаются только два имени (богов) – Диана и Иисус Христос (ИМХО: первое попало в пост исключительно потому, что было в цитате, второе… потому-что-гладиолус).

         Выводы:
         Общегрупповой вектор намерения направлен снаружи внутрь, к центру: от мага к человеку, а не от человека к магу.
         Богиня/ бог, для группы, да и боги все вместе взятые, – не просто нечто гипотетическое, абстрактное, неопределённое (однозначно, «неживое»), но и нечто такое, от чего следует дистанцироваться (с целью избавиться при первой возможности: убить, съесть и пр.)
         Если ничего не изменим, то на выходе (к следующему занятию) велика вероятность получить примерно такой общегрупповой результат:
Я тут руну завертела –
всё кругом похорошело,
а потом вошла в стихии –
стала, минимум, богиней.
С облаков смотрю на вас…
Ну услышьте ж божий глас!
(Про эффект, вообще, молчу в тряпочку.)
Дети спичкам - не игрушка!.

Шипучка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Поправить себе карму 687
  • Никогда и ничего не бойтесь. Это неразумно. "МиМ"
Re: Урок 3
« Ответ #32 : 28 Ноября 2017, 17:27:40 »
Nata, за статистику спасибо. И за прогноз погоды на завтра тоже.

Но как бэ. Предложение хоть какое-то, кроме как пошевеливаться, есть?

Для начала в любом случае надо собрать/дождаться некоторых идей, а потом из них соорудить хоть что-нибудь. Это, наверное до конца недели надо сделать, чтоб на следующей переходить на другой уровень обсуждений. Тогда успеем.

Пока идёт сбор предложений, по моему пониманию.  Медленно, конечно. Но раз желающих особо не возникает, хотела завтра попробовать проанализировать поступившие предложения и состыковать их хотя бы какими-то краями. Получается у меня это обычно криво, но с чего-то надо начинать. Если кто-то присоединится к данной процедуре расчленения, будет полезно. Потому что пока это кучка черновиков с единственно верным мнением  от каждого.
Наверх

Alena

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Поправить себе карму 110
Re: Урок 3
« Ответ #33 : 28 Ноября 2017, 19:03:37 »

Пока идёт сбор предложений, по моему пониманию.  Медленно, конечно. Но раз желающих особо не возникает, хотела завтра попробовать проанализировать поступившие предложения и состыковать их хотя бы какими-то краями. Получается у меня это обычно криво, но с чего-то надо начинать. Если кто-то присоединится к данной процедуре расчленения, будет полезно. Потому что пока это кучка черновиков с единственно верным мнением  от каждого.
Шипучка, я так поняла, что каждый пишет свой вариант, а потом из них "вылепляется" общий. Если Вы будете писать за группу - это уже будет Ваше видение вопроса :), но никак не группы. ;)
Ксения Евгеньевна обозначила, какие пункты необходимо описать:
- источник питания системы
- плюсы и минусы системы
- уязвимости системы
- определить уникальность системы
- разработать инъекции, которые возможно будут "показаны" системе

Alena

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Поправить себе карму 110
Re: Урок 3
« Ответ #34 : 28 Ноября 2017, 19:15:42 »
         Общегрупповой вектор намерения направлен снаружи внутрь, к центру: от мага к человеку, а не от человека к магу.
         Богиня/ бог, для группы, да и боги все вместе взятые, – не просто нечто гипотетическое, абстрактное, неопределённое (однозначно, «неживое»), но и нечто такое, от чего следует дистанцироваться (с целью избавиться при первой возможности: убить, съесть и пр.)
         Если ничего не изменим, то на выходе (к следующему занятию) велика вероятность получить примерно такой общегрупповой результат:
Я тут руну завертела –
всё кругом похорошело,
а потом вошла в стихии –
стала, минимум, богиней.
С облаков смотрю на вас…
Ну услышьте ж божий глас!
(Про эффект, вообще, молчу в тряпочку.)
Nata, лично я очень рада, что "старенькие" ученики участвуют в нашей группе, всегда с большим интересом читаю все Ваши посты. Welcome!
Ждём Ваших вариантов по системе :)

elka

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 185
  • Поправить себе карму 84
Re: Урок 3
« Ответ #35 : 28 Ноября 2017, 20:15:48 »
на данном этапе развития человека как "ресурса" и "эффекта" древа снятие защитной прослойки в виде второго круга мне видится полным фиаско в любом случае. Сейчас равновесие контролируется превентивно эгрегориальной прослойкой. В случае выведения нынешнего сознания человека на 2 круг, он, еще и усиленный свободным доступом к стихиям, начнет давать такие "плоды" от нашего древа, что древо и зацвести-то не успеет))) а уже отправится поглубже во тьму))) предположим для такого перехода все боги одномоментно  подтянули сознания людей до надлежащего уровня... ну... 99% порвало сразу от перегрузок... оставшемуся проценту честно не завидую. И даже это зверство возможно и имело бы возможность быть, если бы не один косяк: свободная воля дикаря... Кстати, если убрать свободную волю человека, модель дерева строится как-то сразу бодрее)))
любая религия - это традиция. А значит она не может в нашей модели быть на 2 круге. она-то у нас внутри...  тут скорее модель когда человек сам эгрегор.

уникальность: всвязи с тем, что традиция находится на внут круге, культ и религия находятся во вспомогательном положении, не смогут взять власть над жизнью и смертью. разрастание любого культа и идеи ограничено по сути смертностью его ресурса, то  есть человека. (в отличие от модели сегодняшней, в которой человеки умирают и рождаются, а культ  остается в сохранности. также   

источник питания: договор с землей на основании добровольности. тоже вопрос... насколько я поняла, земля в этом заинтересована не особо. На примере скандинавского пантеона - договор с ванами возник после войны. а равенство в дальнейшем было также иллюзорным. а как же их уравнять в правах, если принципы у них противоположные.... чел, который может(если захочет) взять стихийную энергию в бОльших объемах. но до кого он ее донесет, до своего ли бога...
хорошо было бы, если бы в это древо входили только  те, кто уже имеет понятия о выполнении договора, кто может удерживать свою систему качественно, кто понимает какой он инструмент и готов работать. то есть уже не человек))).
уязвимость системы та же: зависимость от ненадежного инструмента.
природный враг: система с принципом "одному всё"

в общем пока это какие-то жалкие потуги сделать апгрейд старой родоплеменной системе, либо сделать кружок "для избранных".
пошла читать дальше)))

Шипучка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Поправить себе карму 687
  • Никогда и ничего не бойтесь. Это неразумно. "МиМ"
Re: Урок 3
« Ответ #36 : 28 Ноября 2017, 22:01:25 »
Alena , ну извините, как поняла)

Но вообще, понятие команды предполагает что-то делать вместе, а не по отдельности.

Всё, голова уже не варит. Пойду на отдых.
Надо вернуть себе способность логически мыслить.
Наверх

Lalunoa

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 54
  • Поправить себе карму 31
Re: Урок 3
« Ответ #37 : 29 Ноября 2017, 15:41:14 »
Далее.... из отрывка лекции КЕ, про Локи : "Пока Локи жестко не приковали
 https://youtu.be/kHhViajItoQ ..." ТОЕСТЬ переставили местами круги,  а только через первоосновы   ЖИЗНЬ-СМЕРТЬ-ЛЮБОВЬ-НЕНАВИСТЬ можно грамотно и в равновесии держать всю систему...
ВЕДЬ СЕЙЧАС ТО И ПРОИСХОДИТ, ЧТО ПОД ЛОЗУНГАМИ ДОБРА ТВОРИТСЯ ЧЁРТИ ЧТО!
Добро и Зло, в отличии от Любви и Ненависти имеют кратковременный характер и под него можно ллегко подсунуть всё что угодно!!!
Норма хаоса превысила все допустимые нормы!  Интересно . И если второй круг подвижный , то в каком случае?) мне просто интересна цепочка мыслей ..
В каком случае не могу сказать. К.Е., кажется, на первом занятии рассказывала как раз об этом. Первоосновы 2го круга не зафиксированы намертво, как первоосновы внутреннего и внешнего круга. В рамках того, что мы изучаем з-н "причины и эффекта", который вытекает из з-на "самопознания", магическое ядро - это константы - ГЛАВНОЕ, ВТОРОСТЕПЕННОЕ -  то чем можно пожертвовать, расставив приоритеты в зависимости от поставленной задачи (цель оправдывает средства)
В ПРЕДЫДУЩЕЙ СИСТЕМЕ, к примеру,  Традицию - могли сформировать и регулировать, как первооснова Ненависть, так и Любовь, Жизнь и Смерть и люди жили в этой традиции, двигаясь по жизненному пути, во времени к свободе.
А СЕЙЧАС, Всю Жизнь человека формирует определенная Традиция, к примеру ХЭ, разъясняя что есть Добро, что есть Зло и Свобода и где они находятся. (учитывая что свобода находится в царствии небесном, т.к. находится вне поля человеческой досягаемости, обрести её можно только после смерти)))) А когда человек начинает выходить за рамки "написанных истин" его начинают "тюкать", сам ХЭ устраивает такой прессинг, что мало кто выдерживает.

Шипучка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Поправить себе карму 687
  • Никогда и ничего не бойтесь. Это неразумно. "МиМ"
Re: Урок 3
« Ответ #38 : 29 Ноября 2017, 17:00:57 »
Сегодня выплыла образная финтифлюшка по методу взаимодействия участников предложенной схемы.
Что-то вроде - торнадо, который разворачивается с внутреннего круга к наружнему.

Получается, что-то вроде схемы:

Боги с внешнего круга скидывают нужные ТЗ для развития цивилизации на средний круг. Его подхватывает некто желающий, который хочет это осуществить. В процессе работы он взаимодействует с нужным эгрегором, который собирает время и др. ресурсы с масс, которые с ним взаимодействуют и которым эти ресурсы обозначено не нужны или нужны, но в малых количествах (это их функция эгрегоров, правильно?) и делится с этим некто.

Он, получая больше возможностей, начинает привлекать в своё поле больше людей, готовых работать (воронка становится шире, потому что другие участники событий тянут за собой следующих). Задание богов выполняется быстрее и серию испытаний проходит тоже быстрее, потому что не надо преодолевать сопротивление эгрегоров.

Вывод - кучка единомышленников переворачивает мир, остальные принимают это как должное, продолжая жевать поп-корн.

С уникальностью пока проблема, но по крайней мере картина мира у меня сложилась.
Если я всё правильно понимаю.

Да, согласна. Схема для героев-одиночек, либо семейного подряда.
Но это будут люди, которые сами заработали свой опыт, набили шишек и выбились наверх.

Эгрегоры сейчас тоже не массово народ облагораживают. Скорее массово оболванивают.
И избранники у них достойны всяких замысловатых привилегий.

Так что получить в итоге истинного героя, мне кажется выгодней, чем дутого.

Так. Уникальность. Пошла думать. А скорее всего читать.
Может где-то есть такая фишечка, которая поможет людям хотеть развиваться без страха смерти, а на одном энтузиазме.
Наверх

SERG

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Поправить себе карму 52
Re: Урок 3
« Ответ #39 : 30 Ноября 2017, 00:31:11 »
Предлагаю уникальность воссоздаваемого нами мира - осознание до уровня ощущений, а значит и управление человеком своим временем: прошлым, настоящим, будущим - ощущение взаимосвязи времен и даже не ощущение явных границ между временами.

В нашем мире - это уникальность, но она есть у людей. И запечатанная, но прорвавшая себя своей силой в человеке, ломая печать: Нострадамус, Ванга, Кейси - возможно, их силы - это освобожденные силы управления временем, которая была естественной прежде.

Marianna

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 24
  • Поправить себе карму 13
Re: Урок 3
« Ответ #40 : 30 Ноября 2017, 02:01:14 »


Доброй ночи.

Моё мнение - наше задание не создать новую, а восстановить ту что была до нашей. Узнать основы и прежние силы. Поэтому и анализ всего что было (по Фрейзеру) и ушло (в Традицию или Тьму). Если это так, то не Хаос, а Тьма необходима.
[/quote
Доброй ночи коллеги!
Пока мне близка позиция SERG.


Nata

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 13
  • Поправить себе карму 18
  • Наталия Вячеславовна Ефименко
Re: Урок 3
« Ответ #41 : 30 Ноября 2017, 04:40:02 »
Уникальность… быть может
         Здравствуйте.

         Полагаю, что все уже заметили одно интереснейшее условие, при котором осуществляется наше сотрудничество. А именно: мы не знаем, сколько нас.
         Предлагаю воспользоваться этой пока ещё уникальностью (ибо она уже есть) сообща. И впредь даже не думать в сторону «количества голов». Да, конечно, привычнее как-то (ну, или приятнее) друзей узнавать в лицо, а врагов по пяткам. Но!
Процесс, в котором мы участвуем, был запущен на последнем занятии и все, кто присутствовал – уже в нём, в процессе. Более того, даже если кто-то вдруг для себя решил: «Всё! Забываю я эти лекции как страшный сон. И больше никогда…» – ничего не изменит. Он уже работает. Как работает на нас, например, и кошечка, влезшая ему на колени и соприкоснувшаяся с ним эфиркой. И вдруг забудь он напрочь о своём участии в событии, работать не перестанет, пока кошечка, по-своему – по кошачьи, помнит о «странном» состоянии хозяина. (О «принципе прикосновений» на форуме есть видео.)
         Чем не «первичный» энергоресурс? (Закон добровольности соблюдается.) Если же припомнить со сколькими людьми мы за это время успели пообщаться, по делу или не очень… Всё понятно, да?

         Далее.
         На наш призыв в форме усилий на форуме отреагировали два бога: Диана и Иисус Христос. Пара, на первый взгляд, странная. Но есть, как есть. И есть уже простроенная вертикаль Тьма-Свет.
         Да. И это – ещё один наш совместный результат.

         Теперь о достаточно очевидном. (Я опущу пока логические связки, ладно? Иначе длинновато будет).
         Диана «партнёру» (богу Света) выставила жёсткие условия: Немейский культ, полубог, герой.
         Иисус Христос их принял. Сам он не столь категоричен. Ему достаточно, если маги будут уважать то, что он странствовал, учился и был мастером тантры правой руки (верим мы в эту «сказку» или нет).
         Учитывать же подобную связь существа, которое, будучи уже признанным богом Света, согласилось стать богом Света в нашей системе, с сиддхартхой Гаутамой (буддой Шаакьямуни) – рационально, хотя бы потому, что условие «Детёныши должны жить. Все детёныши должны выжить» с большой долей вероятности может тогда выполняться и автоматически.

         Настоятельно обращаю внимание вот на что: у некоторых из нас есть просто-таки железобетонная ассоциативная связь Иисус Христос → религия (без разницы, бог он там мессия или пророк) → христианская матрица. Придётся от неё, такой ассоциации, отказаться.
         И если мы увидим, что есть отдельно бог, отдельно – религии и служители культов, паразитирующие на его имени, а так же люди, осаждающие его «образ» мольбами с зажиганием свечей (искренне веря или просто для имиджа), и ещё «отдельнее» есть бог, спродуцировавший саму христианскую матрицу. То сможем воспользоваться ею как инструментом (а так же, энергоресурсом и «буфером», который первым «полетит в небытие», если что не так с нашей системой – процесс, полёта, полагаю, достаточно длителен – успеем придумать что-то новенькое).
         И заметьте, при таком подходе для людей абсолютно ничего не меняется. Никаких катаклизмов. Внешне всё идёт, как и шло. (Представьте: например, с вот этого самого момента, как я пишу или кто-то это прочёл, каждый ставящий свечку «за упокой», будет ставить её и «за здравие» любому, кто чтит Иисуса Христа без христианской матрицы. Каково, а?)
Дети спичкам - не игрушка!.

Шипучка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Поправить себе карму 687
  • Никогда и ничего не бойтесь. Это неразумно. "МиМ"
Re: Урок 3
« Ответ #42 : 30 Ноября 2017, 06:45:28 »
Nata, круто. Схема - не подкопаешься. Всем сёстрам по серёжкам.
Отличная методика. Надо научиться.

А вот видео не нашла "о принципе прикосновений". В каком разделе его искать?
Или может называется как-то по другому?
Кто знает/помнит помогите, пожалуйста, найти.
Наверх

elka

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 185
  • Поправить себе карму 84
Re: Урок 3
« Ответ #43 : 30 Ноября 2017, 10:15:00 »
Вот еще вопрос:
общий "сад"  реальности должен иметь подвижный 3й и подвижный 2й круги. при том, что 2й круг те "деревья", которые входят в сад пытаются зафиксировать согласно своему техзаданию конкретному. если это так, и если мы размышляем над одним таким локальным древом, то в нем-то как раз эти круги зафиксированы жестко...
в порядок вошла жизнь как традиция, любовь строго добро, а ненависть, как зло, отправлена во тьму. По такому описанию это дерево похоже на славянское.

антагонистами будут системы, в которых главным инструментом выступает принцип ненависти, где традиция смерти развита, а любовь, как принцип противоречащий дроблению-познанию находится во тьме.
если этим двум деревьям придется приживаться в одном саду, то внедряться друг к другу они будут в области "мертвого пространства" друг друга. в области тьмы друг друга

должно быть, у такого древа неплохой договор с ресурсом(природой), так как по принципу соединения-прироста оно непротиворечиво впишется в него. (отсюда и легенды про Елен и Василис прекрасных да премудрых, которые имели доступ к большому спектру природной магии)



татьяна ученик

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Поправить себе карму 29
  • Ученик
Re: Урок 3
« Ответ #44 : 30 Ноября 2017, 15:25:33 »
Отвечая , Наталии Вячеславовне Ефименко, чтобы  не цитировать её большое сообщение, поясню   позицию в своем исследовании, опять же в рамках д/з и рекомендациям Ксении Евгеньевны -работать в команде  : Иисуса Христа и Будду указала не как Богов, создателей религий и верований, а Пророков(будем считать  Магов),  пришедших на  Землю и воплотившихся среди людей,  чтобы  как-то изменить жизнь человека в лучшую сторону и поменять ход их жизни(а  в том числе и истории). Что получилось в массе своей,  сами знаете. Могли ли только это личности вернуть все к прежней системе, облагородить и одухотворить всех людей и снова вернуть их ко второму кругу Бытия? Думаю, вряд ли. Мы сами люди и живем среди людей. Но суть их учения есть в каждом человеке, и  первоначально было заложено, как Свет, в противовес Тьме. По поводу Богов,  знакомых людям по Мифам я их намеренно всех перечислила(не знаю, почему Вы их не заметили), и  еще раз перечисляю, - это Солнце(он же у разных народов Аполлон, Гелиос, Феб,), Луна(Селена, Геката), Юпитер(Зевс, Велес), Сатурн(Кронос ),Венера(Афродита), Марс(Арес, Сварог),  Меркурий(Гермес, Стрибог) . Конечно, есть Уран, Плутон, Нептун, и малоизвестный Хирон, замеченный людьми позже(я ведь свою систему  рассматривала с точки зрения Астрологии, магической науки, в первую очередь соответствующей основным Законам Магии-«что наверху, то и внизу»,  «понимание дает контроль» ) и предположила, что это не сами Боги(их настоящих имен мы не знаем), а только их Представители в нашем Мире, который мы называем Солнечной системой, которые и курируют здесь  Человечество. Круг, отведенный для людей, на сегодня внутренний, распространяется на всю Солнечную систему . Поэтому человек так зависим от планет –наших земных кураторов( или Верховных эгрегоров, как я их и назвала в своем исследовании). Но на мой взгляд, каждый человек, участник Великого эксперимента, как представитель своего Бога всегда может  прервать его. Выбор опять же по вертикали-Свет или Тьма. В этом смысле можно говорить о предыдущем уроке, когда мы решали в каком из трех кругов больше выбора у человека . Повторяю еще раз- это моё видение. А каждый критик и цензор  ;) пусть предлагает свое.
Пока не попробуешь, - не узнаешь

Alena

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Поправить себе карму 110
Re: Урок 3
« Ответ #45 : 30 Ноября 2017, 16:21:26 »
     Коллеги, всем добрый день!

     Пишу свои соображения по поводу единой религии, которая будет в новой реальности.
     Схема трёх кругов – это матрица, операционная система, на которой может функционировать не только реальность, но и любая религия.
     4 мировые религии в настоящее время работают не на матрице трёх кругов, а на матрице древа Сефирот, жёсткой системе, где не предусмотрена корреляция между блоками.  Насколько я поняла, новая религия должна будет функционировать на матрице трёх кругов. Эта матрица предполагает наличие старых богов, крепкую связь со стихиями, свободную корреляцию между первоосновами, наличие лучших алгоритмов со всех пантеонов.
   
    Если взять христианство, то уже видны какие-то подвижки.
    На прошлой неделе, некоторые функционеры от РПЦ открыто осудили священника за проведение таинства венчания для Пугачёвой и Галкина. Все знают, что Пугачёва уже венчалась с Киркоровым.
   
    Таким образом, христианство само показывает, что традиция (священник) может быть не только жизнью, но и ненавистью, а любовь (Пугачева, Галкин) может быть злом, в свою очередь, смерть может быть и добром - вот что написано в "Сказании о житии блаженной старицы, Матушки Матроны": "Вскоре к нам приехала Матушка и ее прислужница Пелагея, с маленькой трехлетней сироткой - Ниночкой, мы их прописали к себе.  Девочка была особенная. И вот, за неделю до своих семи лет она в сутки от дифтерита умерла... Мы страшно все расстроились и плакали. Матушка сказала: "Не плачьте. У нее была бы страшно тяжелая жизнь, и она была бы великой грешницей, и погубила бы свою душу. Мне жаль было Ниночку, и я Бога умолила дать Ниночке смерть."
    К слову, сама Матрона является культовой святой в Москве не только среди православных, а истории про неё читают многие, в отличие от Библии.
   
    Я даже подумала, что это не случайно так сделано, что среди христиан очень мало кто читал Библию и знает заповеди, ведь именно заповеди "включают" механизмы добра и зла. Думаю, массовое "не чтение Библии" - это результат деятельности структур, находящихся иерархически выше христианского эгрегора – богов канала Света. :)
   
    Видны и тенденции в объединении религий. Вайшнавские гуру/ ведические лектора постоянно проповедуют, что все религии – просто духовные школы и это есть хорошо.

SERG

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Поправить себе карму 52
Re: Урок 3
« Ответ #46 : 01 Декабря 2017, 04:39:44 »
Схема трёх кругов – это матрица, операционная система, на которой может функционировать не только реальность, но и любая религия.
     

Доброй ночи.

Регигия невозможна в данной нам системе первооснов.

Alena

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Поправить себе карму 110
Re: Урок 3
« Ответ #47 : 01 Декабря 2017, 08:45:43 »
Схема трёх кругов – это матрица, операционная система, на которой может функционировать не только реальность, но и любая религия.
     

Доброй ночи.

Регигия невозможна в данной нам системе первооснов.

    SERG, доброе утро!

    Как я поняла, Три Круга - это программа, которая может функционировать глобально - реальность, и отдельно от этого - менее глобально - религия.
    Ксения Евгеньевна говорит, что новая религия, если всё будет хорошо, должна функционировать на "нормальном движке" - схеме Трёх Кругов. Т.к.  иудаизм, и как следствие христианство и мусульманство функционируют сейчас на "движке иудаизма".
   
    Для развития цивилизации было принято решение, что отрабатываются различные механизмы построения цивилизации. Сперва для каждого народа была своя программа - политеизм, различные религии, в которых было много божеств. Все вместе они составляли семейство - готовую программу построения цивилизации. Каждая религия отрабатывала свой алгоритм eg. смерть, доблесть, любовь и т.д. для того, чтобы отдельный алгоритм вошёл в общую программу построения цивилизации.
    После этого был монотеистический период, когда политеистические религии уже отработали свои инструменты, все наработки, все самые лучшие алгоритмы вошли в единую систему. Процесс ещё не закончен, т.к. у нас ещё не единая религия, а 4 монотеистических религий, но есть тенденция к глобализации систем - к единой религии.
    Про единую религию я запомнила с лекций Ксении Евгеньевны, конкретно о том, что она будет на схеме Трёх Кругов в лекции "Новая религия грядет" с 4:00 минуты https://www.youtube.com/watch?v=Rjgb84tyZ7w

Alena

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Поправить себе карму 110
Re: Урок 3
« Ответ #48 : 01 Декабря 2017, 09:09:08 »
   Коллеги,
   как вы думаете, правильно ли рассуждать таким образом?
   Сейчас наша реальность функционирует на Дереве Сефирот, если перевести на языческий язык примерно можно соотнести со схемой Трёх Кругов, по которой мы и живём сейчас: жизнь, смерть, любовь, ненависть находятся во внутреннем круге.
   Нормальная же схема Трёх Кругов - как раз и есть та, что мы получили на задании, что была в прошлом и, возможно, будет в будущем.

Wayfarer

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1267
  • Поправить себе карму 662
Re: Урок 3
« Ответ #49 : 01 Декабря 2017, 10:02:48 »
   Нормальная же схема Трёх Кругов - как раз и есть та, что мы получили на задании, что была в прошлом и, возможно, будет в будущем.

Alena, со всем вышеописанным согласна кроме цитируемой фразы.
Нормальная ли это схема? Правильнее, на мой взгляд, сказать, что она имела место быть в прошлом; в ней в настоящем функционирует n-ное количество сознаний; она возможна в будущем.