Анализ прочитанных книг

[Oss]

Курт Воннегут « Мать Тьма»

До начала разбора, я хочу выразить огромную благодарность автору за его сокровище и то как он его написал. Это шедевр.
Небольшая аннотация к книге. « В романе Курта Воннегута «Мать Тьма» повествование идет от имени американского шпиона в фашистской Германии, где он работал на радио и в своих передачах настолько успешно зачитывал нацистскую антиеврейскую пропаганду, что в итоге по совершенным злодеяниям приравнялся к самому Гитлеру. Он, Говард У. Кемпбэлл младший, в глубине своей души не был ни фашистом, ни американцем, ни кем-либо еще. Он был творческим человеком, поэтом»

В начале войны Кембэлл молодой талантливый писатель, полностью погруженный в собственный мир , в любовь к своей жене в свое « государство для двоих» . Находится внутри в самой сердцевине внутреннего круга ПО жизнь-любовь. Сам американец, его жена прекрасная юная немка, а то что происходит ( начало войны, погромы и уничтожения евреев) его мало касается . Он полностью согласован  с системой и не думает ни убегать от нее ни воевать с ней. Случайная для Говарда встреча с американским агентом , разговор, инъекция. Говард соглашается быть шпионом и принимает условия .по его словам ни одну минуту у него не было ощущения , что то что он делает делает не он. Полностью осознанно он становится автором текстов, которые зачитывает по радио на весь мир, призывая ненавидеть, разжигая и поддерживая нацизм. Он рупор . Его тексты поражают своей жестокостью и ненавистью к людям. И вот в этих передачах он передает зашифрованные послания. Он становится лицом и голосом государственного эгрегора, его идеологом. Выходит на второй круг через служение режиму занимает ПО Добро- Традиция. Обласканный властью, всегда на виду, в тесном контакте с главными лицами третьего рейха. Он чувствует себя наблюдателем.Безучастным , защищает свое ядро от вездесущего огня сочетание вода- земля. Настолько глубоко погруженный , что идея шутки про « государство двоих» становится его смысло смыслов. Война заканчивается , его жену актрису убивают , система в которой он жил разваливается . Для него это выход через ПО Смерть- все что раньше имело какой-то смысл или было каким-то образом уместным- все заканчивается. Говарда , как одного из главных нацистов, американского шпиона, перебрасывают в Нью- Йорк. И вот он уже заполняет другие ПО Свободы и Зла. Он не пишет, любовь к умершей жене поддерживает в нем огонек жизни, не давая сойти с ума, или наложить на себя руки. В своем разговоре с Гебельсом , Говард про себя понимает одну важную речь- что в отличии от других нацистов, он не испытывает и не поглощен ненавистью идея нацизма им не руководит, это для него инструмент , чтобы выжить. Тот же инструмент, и причиной по которой он стал тем кем стал, что и в лагерях смерти- стать мусорщиком трупов, зная , что тебе все равно так же следущий отряд будет выносить из печи.  Следующая инъекция Хаоса произошла в виде встречи с его женой, которая была мертва. Это оказалась младшая сестра Хельги, с самого детства в него влюбленная , и удивительно на нее похожая. Образ этой девушку, ее жизнь и смысл своей жизни- любовь к Говарду. Она полностью убила в себе все, что можно было бы назвать личностью. Заполнив себя образом старшей сестры. Когда в подвале, во время облавы на них , она понимает , что Говард уже сам не верит в « государство двоих» в любовь, она задает ему вопрос « а чем я еще могу жить, ради чего мне жить? Ради этой табуретки?  Скажи какой смысл в жизни, если в ней нет любви?». И Рози выбирает смерть. Из этой облавы Говард опять выходит « сухим» . Осознанная шизофрения, которая спасала его все эти годы, которая позволяла сохранить свою тайну, свое ядро- треснула. Он погружается во Тьму , во Тьму, в которой для него нет искры, где в нем « полностью выкрутили все лампочки». От него останется только оболочка, шкурка. Мать Тьма его полностью приняла и растворила в себе.

[Златочка]

Курт Воннегут « Мать Тьма» До начала разбора, я хочу выразить огромную благодарность автору за его сокровище и то как он его написал. Это шедевр

  И Вы, коллега Oss так замечательно её описали и по первоосновам разложили. Захотелось прочесть. Тут же стала свою жизнь раскладывать по первоосновам . Похоже вместе с кельтами препарирую ПО Неависть. Благодарю.

[Adelaida]

Сольвейг, очевидно, тоже всю жизнь прожила самой собой, на свободе в этой лесной хижине и с мыслями о любви, и не жалеет об этом. Поэтому она и благославляет их встречу? Потому что прожила всю жизнь "на своей волне", не сталкиваясь с чуждой ей реальностью?

Каков результат такой жизни? Можно ли сказать, что человек сохраняет сам себя, когда он закрывается от мира? Действительно ли это может быть смыслом жизни - пройти её без изменений, выйти из неё таким, каким вошёл, не "обрасти" опытом, не оставив для мира ничего после себя? Можно ли сказать, что человек таким образом сохраняет свою  ИСА? На мой взгляд, нет. Такое воплощение я бы назвала бессмысленным, поскольку сохранить можно только то, что действительно проявлено, что раскрывается во взаимодействии, но остается прежним - несмотря ни на что. Воплощение Сольвейг больше похоже на анабиоз, цисту. По определению из Вики, циста — временная форма существования микроорганизмов, характеризующаяся наличием защитной оболочки, которая образуется в неблагоприятных условиях или в определённые моменты их жизненного цикла.
Циста не живет. Она находится в ожидании наступления благоприятных условий для своего развития и реализации.

[Adelaida]

Недавно посмотрела фильм «Восхождение», 1976, режиссера Ларисы Шепитько, снятый по повести Василя Быкова «Сотников» 
 
Действие фильма происходит во время Великой Отечественной войны. Война - хорошее время для проявления истинной сути человека. Правдивое.

Двое партизан, кадровый военный Рыбак и бывший учитель Сотников, попадают в плен к немцам. Но попадают не сразу. Сначала Рыбак спасает раненого Сотникова, когда тот готов умереть, чтобы не достаться немцам живым и не выдать им под пытками важную информацию. Это спасение становится неким Рубиконом, за чертой которого трагические события начинают нарастать, как снежный ком, что  наводит на мысль о том, что иногда лучше остановиться вовремя, не дать волю чувствам, чтобы заплатить за ошибку малой кровью.

Но Рубикон пройден, и под прицелом немцев оказываются не только оба партизана, но и все те, кто имел с ними контакт: мать троих детей и староста деревни. В живых останется только Рыбак, но будет ли жизнью предательство самого себя? Этот вопрос звучит в финальном аккорде и заставляет задуматься о разнице между жизнью и выживанием - любой ценой. Выживание конечно и карается презрением. Настоящая жизнь вечна - посредством проведения в неё высоких принципов и идеалов, которые продолжают свою жизнь в других людях.

Фильм ставит вопрос об искусстве видеть и делать выбор - понимая, что каждый твой шаг на пути будет иметь последствия.

[Чаровник]

Война - хорошее время для проявления истинной сути человека. Правдивое.

Я бы сказал, что война - время для проявления не истинной сути человека, а одной из сторон человека. Да, эту сторону не увидишь так ярко если на дворе мирное время. Ни один человек не обязан играть в благородство и тем более строить из себя героя. Мы все - из плоти и крови.

[Adelaida]

время для проявления не истинной сути человека, а одной из сторон человека

Я соглашусь и уточню. Это хорошее время для понимания степени того, насколько истинная суть человека может проявиться сквозь его личность. Сквозь его привычные и ставшие такими удобными маски.
Но остаётся вопрос. Крайние проявления зла, преступники и насильники - это проявления истинной сути или способ адаптации к миру людей? Иными словами - природа истинной сути едина или наш мир допускает нечто, отличное от его создателя? А если нет, то почему мы вообще различаем добро и зло? Ведь по логике вещей та сила, которая создавала крест стихий, в этих категориях вообще не мыслила.
ПС. Это не лично вам вопросы. Это на повисеть в воздухе
ППС. Вспомнила библейский сюжет об изгнании из рая. Чтобы люди не могли вернуться, у входа в рай стоит ангел и вращает огненный меч, преграждая обратный путь.
Этот ангел с мечом схож с механизмом вращения внешнего круга первооснов. Какой он, этот рай?

[Adelaida]

Какой он, этот рай

Евреи эдемом называют свои священные писания, соответственно этому рай - это понимание того, что в них написано, а ад - неведение. С учетом того, что они говорят о четырёх толкованиях этих писаний, коих может быть и больше, но лишь одно истинным - рай остаётся все также неопределён))

[Чаровник]

Но остаётся вопрос. Крайние проявления зла, преступники и насильники - это проявления истинной сути или способ адаптации к миру людей?

я бы сказал, что это гиперболизированные проявления отдельных сторон человека. В каждом из нас есть тëмные стороны, но далеко не каждый пойдëт насиловать и убивать... "Истинная суть" человека - в том, что он эгоист, делает всë для своего удобства и комфорта. И все здесь находящиеся знают это) Но это не равно тому, что истинная суть человека - быть преступником. Нет. Делать для себя - да, но не засчëт жизни и здоровья другого. Насколько я сейчас понимаю, вколдовстве и магии очень важно умение ставить чëткие границы самому себе. Порой даже более жëсткие, чем обычный человек себе ставит.

[Adelaida]

"Истинная суть" человека - в том, что он эгоист, делает всë для своего удобства и комфорта.

Если смотреть на человека как на набор определённых рун ИРК, то то, что человек делает всё для своего удобства и комфорта начинает выглядеть вполне естественным. У каждого есть свои исходные данные, свои задачи и свои итоги. Даже попытки изменить другого человека могут быть обоснованы теми же рунами. Приобретая во взаимодействии другие комбинации, они обуславливают его характер и результат. Иными словами, накладывают взаимные фильтры восприятия.  И это тоже можно увидеть как эгоизм, который в таком прочтении приобретает ранг закона.

Делать для себя - да, но не засчëт жизни и здоровья другого. Насколько я сейчас понимаю, вколдовстве и магии очень важно умение ставить чëткие границы самому себе.

Как я поняла, на пути мага ключевым должно становится умение не нанести вреда другим людям. То есть маг должен предвидеть результат свои действий и тем самым контролировать его. Плата за эгоизм возрастает в виде принятия ответственности на себя.

[Γαῖα]

Как я поняла, на пути мага ключевым должно становится умение не нанести вреда другим людям. То есть маг должен предвидеть результат свои действий и тем самым контролировать его. Плата за эгоизм возрастает в виде принятия ответственности на себя.

Благодарю коллега что вы обсуждаете эту важную тему. Я изучала много лет взаимодействие человека и его среды. Также принцип Рая меня глубоко волнует . 
Абсолютно согласна с вами про принятие ответственности, и что каждое действие имеет противодействие.
Мои выводы что человек не ограничивается шаблонными бинарными реакциями и проявлениями, даже если двое людей не только выросли и находились в одной и той же среде, но и родились теми же родителями (биогенетика). Говориться уже о науке Эпигенетика так же. Человек по своей сути не эгоист, это лишь одно из его возможных множеств проявлений. Ведь страх Человека перед своим же величием Любви, Благородства, Сострадания и Понимания это научный факт. Приятия всех своих граней, понимания ответственности за собственный выбор, ведь каждый Человек сам упражняется свою Свободную Волю выбирать каким ему быть каждую секунду - эгоистом, героем, другом, магом, насильником или просто человеком

[Adelaida]

Говориться уже о науке Эпигенетика так же

Я бы ввела понятие психогенетика))). Из набора Феб - Дионис и Ребёнок - Родитель уже можно составить 4 чистых психоматрицы. И это далеко не предел.

Человек по своей сути не эгоист, это лишь одно из его возможных множеств проявлений. Ведь страх Человека перед своим же величием Любви, Благородства, Сострадания и Понимания это научный факт. Приятия всех своих граней, понимания ответственности за собственный выбор, ведь каждый Человек сам упражняется свою Свободную Волю выбирать каким ему быть каждую секунду - эгоистом, героем, другом, магом, насильником или просто человеком

Если рассматривать Любовь, Благородство, Понимание, Сострадание как права (а это и есть права), то становится очевидно, что просто так они не даются. Они зарабатываются упорным трудом, но могут потеряться в одну минуту. Понимание этого позволяет удержаться от проявлений эгоизма - чтобы сохранить свои права, а может быть даже расширить их. А это дорогого стоит. Для такой цены отказ от эгоизма выглядит не большой платой.

[Γαῖα]

Я бы ввела понятие психогенетика))). Из набора Феб - Дионис и Ребёнок - Родитель уже можно составить 4 чистых психоматрицы. И это далеко не предел.

Да кстати и это понятие уже существует Как прекрасно многограннее неограниченное разнообразие сознания, общего и человеческого:) вечная бесконечность

[Γαῖα]

Если рассматривать Любовь, Благородство, Понимание, Сострадание как права (а это и есть права), то становится очевидно, что просто так они не даются. Они зарабатываются упорным трудом, но могут потеряться в одну минуту. Понимание этого позволяет удержаться от проявлений эгоизма - чтобы сохранить свои права, а может быть даже расширить их. А это дорогого стоит. Для такой цены отказ от эгоизма выглядит не большой платой.

Вот это точно. В наше время на эту Землю не случайные души пришли, зад каждой много чего стоит. Реально все может поменяться в миг.

[Adelaida]

Реально все может поменяться в миг.

Ох, с верой в чудеса у меня сложно. В магию я верю, а в чудеса - нет. Потому что если я сама ничего не сделаю, то ничего и не произойдёт.
К тому же, происходящее мне больше напоминает научный анекдот про лягушку в кипятке. Если воду нагревать медленно, то лягушка не будет чувствовать опасность и в итоге погибнет. Если же вода, в которую помещают лягушку, будет некомфортной для нее температуры, она сразу выпрыгнет.
Вот мы - те лягушки, которых медленно нагревают. Живущие надеждами на светлое будущее.