Каста купцов

Автор Admin, 29 марта 2016, 20:07:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Jules

Цитата: Spectral_82 от 11 марта 2023, 18:00:16Деньги - это всегда результат от правильно выстроенных алгоритмов взаимодействия в обществе
Добрый день. А правильно ли выстроены алгоритмы ? Учитывая, что большая часть накопленных капиталов - реальный распил бюджетов, спекулятивные операции с фондовыми рынками\криптой.

Spectral_82

Цитата: Jules от 17 марта 2023, 06:22:58Добрый день. А правильно ли выстроены алгоритмы ? Учитывая, что большая часть накопленных капиталов - реальный распил бюджетов, спекулятивные операции с фондовыми рынками\криптой.
Добрый день. Если алгоритмы работают, значит естественный отбор проходят. Соответственно "сохраняются" в первооснове Добро. В Добро входят алгоритмы, которые приняты  большинством в обществе и помогают максимально быстро достигать результата. Какое Добро такие и купцы.  Купцы рассматривают алгоритмы с точки зрения коммуникации, связей и эффективности достижения результата. У них тут морально-этические нормы (если я Вас правильно понимаю) не всегда присутствуют. Те же провокации никто не отменял. Сам сталкивался и не раз. Если есть результат в виде денег, значит алгоритмы в обществе простроены правильно. С уважением. 

Jules

Цитата: Spectral_82 от 17 марта 2023, 17:12:32Если есть результат в виде денег, значит алгоритмы в обществе простроены правильно.
Добрый день. Я не считаю теорию "бабло побеждает зло" правильной. Сами ресурсы -это возможности, но как исказили смысл денег люди -это просто атас. В ближайшее время увидим смену всей финансовой системы, она уже идет. Мы все видим, что происходит с накоплениями людей, которые обесцениваются на глазах и в РФ и в ЕС. Что происходит с пенсионными фондами, с корпорациями, которые вроде как "успешные" но по факту на грани банкротств и пр. Мы видим, как начинают банкротить банки кремниевой долины, где хранят космические капиталы ребята, разбогатевшие на крипте. Так что время покажет, прошли ли эти алгоритмы естественный отбор или их перемолола мясорубка перемен, это уже не за горами :)

Mao

Описываю личный опыт.
Пришла мысль о том, что понятие "друг" придумали для земледельцев, подразумевая то, что "друг" это чуть ли не святой человек, на которого можно положиться и жизнь доверить. В то же самое время "другу" может многое прощаться или не браться во внимание, когда он поступает не "по-дружески" это же ДРУГ. Опять же, это раньше было в моём ментале.

Потом приходит осознание, что данное понятие, конкретно в моём случае, затуманивает разум, делая самого себя мене защищённым. Ибо от врага ждёшь изначально какого-то подвоха, от друга нет.
Дальнейшее развитие событий говорит о том, что людей стоит делить на тех, с кем можно делать дела и на тех, с кем дела делать нельзя. Так как пока не обладаю всеми навыками для того, чтобы уметь взаимодействовать абсолютно со всеми кастами и уметь абсолютно с любыми людьми строить деловые отношения, то приходится разделять на белое и чёрное.

Такой навык, на сколько я могу понять нарабатывается именно в купеческой касте. Где происходит понимание собственной выгоды, от которого отталкиваются представители этой структуры. Им не составляет труда действовать в угоду своих личных интересов, что и является очень полезным навыком, естественно с учётом тех обязательств, которые есть у человека.

Aldagar

Цитата: Mao от 07 мая 2023, 10:28:52Описываю личный опыт.
Пришла мысль о том, что понятие "друг" придумали для земледельцев, подразумевая то, что "друг" это чуть ли не святой человек, на которого можно положиться и жизнь доверить. В то же самое время "другу" может многое прощаться или не браться во внимание, когда он поступает не "по-дружески" это же ДРУГ. Опять же, это раньше было в моём ментале.

Потом приходит осознание, что данное понятие, конкретно в моём случае, затуманивает разум, делая самого себя мене защищённым. Ибо от врага ждёшь изначально какого-то подвоха, от друга нет.
Дальнейшее развитие событий говорит о том, что людей стоит делить на тех, с кем можно делать дела и на тех, с кем дела делать нельзя. Так как пока не обладаю всеми навыками для того, чтобы уметь взаимодействовать абсолютно со всеми кастами и уметь абсолютно с любыми людьми строить деловые отношения, то приходится разделять на белое и чёрное.

Такой навык, на сколько я могу понять нарабатывается именно в купеческой касте. Где происходит понимание собственной выгоды, от которого отталкиваются представители этой структуры. Им не составляет труда действовать в угоду своих личных интересов, что и является очень полезным навыком, естественно с учётом тех обязательств, которые есть у человека.
У Вас просто друг видимо купец. Гусь свинье не товарищ. Точнее Вы накладываете на него ожидания , которые актуальны для касты воинов. Понятие дружба возможно в касте воинов , когда Вы следуете одному пути , тогда ты понимаешь что рядом с тобой воин , что для него честь дороже жизни и принципе можешь положиться на друга. НА уровне взаимодействий купец- купец , воин-купец дружбы нет , могут быть как Вы верно описали связи эффективные или неэффективные , я называю их " знакомые". Чтобы не разочаровываться просто перенесите всех в раздел "Знакомые"  и оттуда , возможно когда нибудь вырастит дружба , если сам знакомый вырастит ее внутри себя естественно . Не накладывайте на людей лишних ожиданий .

pu22le

Цитата: Mao от 07 мая 2023, 10:28:52Такой навык, на сколько я могу понять нарабатывается именно в купеческой касте. Где происходит понимание собственной выгоды, от которого отталкиваются представители этой структуры. Им не составляет труда действовать в угоду своих личных интересов, что и является очень полезным навыком, естественно с учётом тех обязательств, которые есть у человека.
Действовать в угоду себе. Обязательства. Всё это не о касте купцов.
Действовать в угоду себе, значит пренебрегать прибылью, а значит не учитывать основную купеческую ценность.
Действовать в угоду себе может воин. Ибо воин обладает более вариативным сплавом ценностей. Искусственный поток под названием деньги для воина не конечный результат, а инструмент для реализации целей.
Обязательства для купца, преграда (сложность). Для воина, естественное состояние.
Утрирую.

Mao

Цитата: Aldagar от 07 мая 2023, 12:39:28У Вас просто друг видимо купец. Гусь свинье не товарищ. Точнее Вы накладываете на него ожидания , которые актуальны для касты воинов. Понятие дружба возможно в касте воинов , когда Вы следуете одному пути , тогда ты понимаешь что рядом с тобой воин , что для него честь дороже жизни и принципе можешь положиться на друга. НА уровне взаимодействий купец- купец , воин-купец дружбы нет , могут быть как Вы верно описали связи эффективные или неэффективные , я называю их " знакомые". Чтобы не разочаровываться просто перенесите всех в раздел "Знакомые"  и оттуда , возможно когда нибудь вырастит дружба , если сам знакомый вырастит ее внутри себя естественно . Не накладывайте на людей лишних ожиданий .

Именно так и было сделано, выбрал для себя только такой алгоритм поведения. Вы всё верно написали, не скажу что присутствует потребность в друге, просто с течением жизни оно как-то размазалось, ибо таких пока не встречал. Хотя, был 1 человек похожий на него, с ответственностью за свои слова и действия, но увы 21 аркан, христианство, где главное правильно говорить, но увы не делать) При том возможных кандидатов было достаточно. При чём 1 забавный момент, что большинство спотыкается с обязанностями в деньгах. Один из действенных способов проверить человека это одолжить ему деньги. Не дешёвый способ, но эффективный.

Mao

Цитата: pu22le от 07 мая 2023, 19:43:40Действовать в угоду себе. Обязательства. Всё это не о касте купцов.
Действовать в угоду себе, значит пренебрегать прибылью, а значит не учитывать основную купеческую ценность.
Действовать в угоду себе может воин. Ибо воин обладает более вариативным сплавом ценностей. Искусственный поток под названием деньги для воина не конечный результат, а инструмент для реализации целей.
Обязательства для купца, преграда (сложность). Для воина, естественное состояние.
Утрирую.

Вопрос ментала, я под "действовать в угоду себе" подразумеваю выгодно не выгодно с позиции прибыли, а не ответственности и справедливости. У вас на сколько я понял другое понимание, но смысл о кастах такой же.

girllotoss

Уважаемые коллеги,
интересно было бы узнать ваше мнение, почему при советской власти большее внимание,
весь почет и уважение отдавалось земледельцам и воинам, а качества купеческой касты
как бы презирались? В тоже самое время США активно развивали купеческую касту?
Благодарю:)
Вы знаете больше, чем думаете, и можете больше, чем знаете. Джоржио Армани.

Oh My God

Цитата: girllotoss от 06 июня 2023, 21:44:02Уважаемые коллеги,
интересно было бы узнать ваше мнение, почему при советской власти большее внимание,
весь почет и уважение отдавалось земледельцам и воинам, а качества купеческой касты
как бы презирались? В тоже самое время США активно развивали купеческую касту?
Благодарю:)
Добрый день. Кастовая система и на государства распространяется. СССР было в касте воинов, имело такую идеологию, потому и поддерживало именно их, а без земледельцев в тяжёлые послереволюционные и послевоенные годы, в принципе, невозможно было бы выжить. Чтобы из касты воинов не выпасть и не растерять права, купеческие соблазны принято презирать, смотреть на них свысока, дальше у правителей такого уже нет (пусть и свысока, но уже без презрения). Соответственно, США - купец, было и есть.

Oh My God

Цитата: Mao от 07 мая 2023, 10:28:52"друг" это чуть ли не святой человек, на которого можно положиться и жизнь доверить.
Добрый день. Самые мудрые, благоразумные, справедливые и порядочные люди, что я встречала - это правители. Приведённое вами описание - это про них. Но, надо соответствовать и удостоиться такой дружбы. Это лучшие люди.

Helle

Прочитала книгу «Право на деньги». Привлекли внимание два тезиса. Первый: право на деньги начинается с касты купечества. Второй: воин никогда не будет работать по распорядку и продавать свое время – я это поняла как не будет работать на дядю.  Вспомнилась иллюстрация из литературы по инвестированию: квадрант денежного потока. Мне захотелось провести аналогии. На первом уровне наемный рабочий, работает на деньги, цель – стабильность, не распоряжается собственным временем.  С кастой земледельцев у него много общих признаков. На втором уровне управленцы, на третьем самозанятые – не знаю, к какой касте их отнести, явно не к земледельцам. На последнем уровне инвестор – деньги работают на него. Три последних уровня квадранта отличает свобода распоряжаться своим временем или его высокая стоимость. Чем отличаются наемные рабочие от успешных инвесторов и как это сопоставить с кастами? Для наемного рабочего деньги – конечная цель, ценность или смысл, время  - ресурс. Для успешного инвестора деньги никогда не являются смыслом, только ресурсом. Если целью является определенная сумма, то это промежуточная и не конечная цель. В смыслах у таких людей такие формулировки: стабильный денежный поток, свобода распоряжаться временем и перемещаться, независимость. С первого уровня кажется, что для богатых главное – деньги, но это как раз не так. Это стереотип, вбитый в голову некоторыми системами и художественной литературой.

AlexKava

Здравствуйте, уважаемые админ и коллеги.
Поделюсь своим осознанием позволившим изменить свое отношение к деньгам, убеждение что деньги это зло от них только беды и их можно только украсть, изменилось после прочтения в книге  К.Е. «Эргегоры и система управления реальностью» в частности поток денег.
Поняв суть этого потока что это поток материализации чего то нового, это может быть проявления твоего бога через свое сознание, в частности любое творение/материализация  чего то нового в этом мире происходит через этот поток(наверное не только через него, на данный момент так пришло понимание). И когда у вас уже сформируется понимание своего ТЗ, истинного желания, потребностей этот поток просто необходим как инструмент достижения  результатов.
У меня негативную коннотацию в адрес денег как рукой сняло.
 

Кошак в темных очках

Приветствую, форумчане!

Поделюсь немного соображениями на эту тему. Есть у меня в окружении два примера купцов – оба мужчины, оба были в какой-то момент очень успешными (алгоритмы их успеха мы также рассмотрим) и оба же потеряли все, что наработали. Один (молодой относительно) еще может как-то реабилитироваться, второй (старшего возраста) – уже с концами.

Итак. Оба мужчины действовали на потоке удачи (он у них проявлен).

Первый (тот, что моложе) сам удивлялся тому, насколько ему везет (получил без опыта и подготовки высокооплачиваемую должность, без особых стараний пёр по карьерной лестнице и т.д.). В какой-то момент он даже стал побаиваться того, что происходит и у него развился ОКР (чтобы хоть как-то объяснить себе происходящее, мол подергал коробку передач или попрыгал на месте – повлиял на реальность). Однако удача приходила ему через:

1. Доверие к миру и даже некоторую наивность (то есть, он реально верил, что выкрутиться без подготовки и на экспромте, что буквально ломало мозг более серьезным и ответственным людям).

2. Активность и «шилопопость» (у него гипертимная акцентуация). Да, он не всегда доводил дело до конца и слыл довольно необязательным (забыть, потерять, нарушить договор или правила – в порядке вещей, но не со зла, а просто потому что человек такой). Однако те проблемы, которые в итоге он создавал – решались относительно «малой кровью».

3. Интуитивное чувствование и неоднозначный подход (порой он сам не мог объяснить, почему действует так, а не иначе – вот чувствую, и все тут).

Вместе с тем, человек он амбициозный. Такое вот удивительное сочетание: большие амбиции + несерьезность и даже наивность что ли (Огонь + Вода).

Второй же купец (тот, который старше) брал свое через удачу в...связях. Да-да, будучи весьма «не мужественным» в классическом понимании (пухленький, драться не умеет, сибарит и любитель вкусно поесть/выпить/приятно провести время) он смог окружить себя влиятельными, обеспеченными и даже амбициозными друзьями. Да, среди его друзей были и обычные рабочие люди, но даже они приносили пользу – небольшую, неочевидную, но порой неоценимо важную. Успехи в карьере – через обаяние и умение найти общий язык с разными людьми (там улыбнулся, там договорился, там пошутил и т.д.). В 90-е он работал торговым представителем в крупной компании (материалы для строительства дорог, домов и т.д.) и уровень его жизни был несравнимо лучше, чем у подавляющего большинства людей (красивая квартира, техника, первый в небольшом городе интернет, поездки за границу на отдых и т.д.). В 2000-х – замутил собственный бизнес вместе с другом (обеспеченным сыном какого-то влиятельного силовика), а помощь в этом оказали в т. ч. контакты и связи с прошлой работы. Почему с другом? Да потому, что лидерских, начальственных качеств он не имел. Зато договариваться с клиентами, с другими компании и даже дядьками «сверху» - за милую душу! Таким образом, его алгоритм удачи – это:

1. Дружелюбие, обаяние и способность быть «душой компании». Важно: не вылизывать одно место и не быть «подсвинком», а вот создавать такую приятную ненапряжную обстановку и проявлять заботу (пригласить в офис, а лучше – в хороший ресторан, посоветовать что-то, подсказать, пошутить, если это уместно, выпить и закусить вместе, съездить на охоту – благо, среди егерей тоже есть знакомые).

2. Естественность проявлений. Да-да, алгоритм тут про естественное течение вещей. Пытаясь же действовать жестко – получилась одни провалы. Даже по отношению к себе это работало. Решил худеть на «силе воли» и «через преодоление своей слабости» - здравствуй, грыжа и, как следствие, еще большая прибавка в весе. А вот когда бросил курить не через «силу воли» и насилие над собой (все попытки были неудачными), а с помощью методики Карра (и то не сразу, а вот по желанию, почувствовав нужный момент и психологически себя настроив) – все получилось и даже срывов не было ни разу.

3. Отсутствие снобизма. Дружить с водителем мусоровоза, цыганом с лесопилки, рабочим с карьера и даже безработным пожилым алкоголиком? Да без проблем – они же тоже люди и люди неплохие, говорил он. Как я уже писала, порой их маленькая помощь бывает неоценима, а ситуации были разные. Для них связь с ним была чем-то "ваау", а он понимал, что даже такие могут пригодиться.

А самое интересное, что человеком он был не особо-то амбициозным. Комфорт, удовольствия и приятное общение – вот его приоритеты. От насилия над собой же начинались проблемы со здоровьем и алкогольные запои. Но, тем не менее, успех в карьере и бизнесе благодаря обаянию, дружелюбию, связям и умению красиво торговаться (ооо, это целое искусство и процесс у него)). Тут – Земля + Вода.


Но как же такие люди могли все потерять?

А очень просто.

Первый (который моложе) познакомился с компанией «успешного успеха» и поменял алгоритмы. Жесткое следование прописанным целям, установки «никогда не сдавайся», «топи до конца», «действуй, даже если тяжело, пока не будет результата», а также брак и венчание, потому что «настоящий мужчина должен» (буквально на первой попавшейся молоденькой девчонке). Слишком много ограничений в башке стало. Нет права на ошибку. Я должен. Так нужно. Нужно жестко бить в одну точку. Нужно жестко контролировать себя. Брать себя в руки. Так сказал авторитет (в его сознании он заменил фигуру отца, т.к. реальный отец был довольно слаб и пассивен). Итог: потеря бизнеса, огромные долги, возвращение из Москвы на родину, работа «в найме» и общая депрессия с потерей сил. А теперь еще и война, риски, необходимость содержать жену с ребенком, семейные дрязги, а единственная радость – поиграть в выходной в игры, да пива «с ковбасками» попить.

У второго (который старше) все еще сложнее. Если у первого ложные алгоритмы дал новый «папочка-авторитет», то здесь – это была жена. Волевая, жесткая, очень амбициозная, с громадной обидой на мир и мужчин (отца, который ушел из семьи). «Никаких друзей – это мой дом, мое пространство, ты с друзьями выпиваешь – мне это не нравится». Нужно больше – больше дом, больше денег, ты ни к чему не стремишься, ты жирный, фу, посмотри на себя. Ты должен. Возьми себя в руки. Долго можно писать об этом. Короче, итог – потеря бизнеса, связей, жесткий алкоголизм и полная деградация личности (напиться, обоссаться и уснуть – как норма).
Quod est superius est sicut quod inferius, et quod inferius est sicut quod est superius

Dear333

Цитата: Кошак в темных очках от 27 января 2024, 21:31:41Первый (тот, что моложе) сам удивлялся тому, насколько ему везет (получил без опыта и подготовки высокооплачиваемую должность, без особых стараний пёр по карьерной лестнице и т.д.).
Здравствуйте! Похоже на искусственную подгрузку бытийки эгрегором. Огонь искусственно подняли.
Пошёл против эгрегора, присоединился к другому, получил по шапке, информацию у него забрали, передали другому.

Кошак в темных очках

Цитата: Dear333 от 27 января 2024, 22:40:16Здравствуйте! Похоже на искусственную подгрузку бытийки эгрегором. Огонь искусственно подняли.
Пошёл против эгрегора, присоединился к другому, получил по шапке, информацию у него забрали, передали другому.


Не совсем так. Когда он ушел из первой компании (которая дала ему высокую должность), он довольно быстро вложился в бизнес и поднялся еще выше, т.к. это была уже Москва. Соответственно, поток денег стал еще больше (годовые обороты там были миллионные, и не в рублях)). Ну и связи были такие, что один из его друзей впоследствии приблизился (т.е. вошел в семью) к...политической элите России. Так что первая компания - лишь хороший старт: там он заработал свой первый капитал, который помог открыть бизнес. Деньгами  он тогда сорил налево-направо, т.к. тупо не знал, куда их девать и сам удивлялся, как ему везет.

А потом случился "успешный успех"...
Quod est superius est sicut quod inferius, et quod inferius est sicut quod est superius

Птичья личность

Цитата: Кошак в темных очках от 27 января 2024, 21:31:41Первый (который моложе) познакомился с компанией «успешного успеха» и поменял алгоритмы

Цитата: Кошак в темных очках от 27 января 2024, 21:31:41У второго (который старше) все еще сложнее. Если у первого ложные алгоритмы дал новый «папочка-авторитет», то здесь – это была жена.

Жесткая подмена ценностей. Обе истории одинаково странные. Неужели два таких успешных человека не смогли защититься от такого перепрограммирования? Очевидно же, что до этого все было успешно и эффективно, а после разлад и падение. Может быть какая-то мотивация у них была, непонятная со стороны, пойти на такое? Может быть они не жертвы?

Femida_888

Цитата: Helle от 13 января 2024, 19:21:25Прочитала книгу «Право на деньги». Привлекли внимание два тезиса. Первый: право на деньги начинается с касты купечества. Второй: воин никогда не будет работать по распорядку и продавать свое время – я это поняла как не будет работать на дядю.  Вспомнилась иллюстрация из литературы по инвестированию: квадрант денежного потока. Мне захотелось провести аналогии. На первом уровне наемный рабочий, работает на деньги, цель – стабильность, не распоряжается собственным временем.  С кастой земледельцев у него много общих признаков. На втором уровне управленцы, на третьем самозанятые – не знаю, к какой касте их отнести, явно не к земледельцам. На последнем уровне инвестор – деньги работают на него. Три последних уровня квадранта отличает свобода распоряжаться своим временем или его высокая стоимость. Чем отличаются наемные рабочие от успешных инвесторов и как это сопоставить с кастами? Для наемного рабочего деньги – конечная цель, ценность или смысл, время  - ресурс. Для успешного инвестора деньги никогда не являются смыслом, только ресурсом. Если целью является определенная сумма, то это промежуточная и не конечная цель. В смыслах у таких людей такие формулировки: стабильный денежный поток, свобода распоряжаться временем и перемещаться, независимость. С первого уровня кажется, что для богатых главное – деньги, но это как раз не так. Это стереотип, вбитый в голову некоторыми системами и художественной литературой.
Не просто провести аналогию...
Думаю, что к самозанятым вполне можно отнести и купца и воина. По поводу инвесторов: с частой периодичностью встречаюсь с инвесторами и как правило, на моем опыте, это самые настоящие купцы. Причем наблюдаю, что достаточно много тех, кто имеет энную сумму денег и сразу считает себя инвестором:)

Мне кажется вы взяли прям не простую тему и достаточно не просто провести аналогию...

Кстати про воина- я тоже так поняла, что воин не будет работать на дядю. Или например, воину будет невыносимо сложно работать на дядю. Как правило могут быть частые увольнения и смена работодателей. Или будет работать на дядю, но в крайней личной необходимости.

Про правителя не смогла понять... это обязательно какая-то правящая должность? Кто есть Правитель?
Муж не должен хотя бы на миг отходить от оружья; Ибо как знать, когда на пути копье пригодится.
_____
1 БК

Helle

Цитата: Femida_888 от 02 февраля 2024, 00:33:30Мне кажется вы взяли прям не простую тему и достаточно не просто провести аналогию...

Кстати про воина- я тоже так поняла, что воин не будет работать на дядю. Или например, воину будет невыносимо сложно работать на дядю. Как правило могут быть частые увольнения и смена работодателей. Или будет работать на дядю, но в крайней личной необходимости.

Про правителя не смогла понять... это обязательно какая-то правящая должность? Кто есть Правитель?

Тему каст плохо понимаю. Слишком умозрительно и абстрактно для меня, не могу подобрать жизненные примеры. Аналогия – это моя попытка разобраться и сопоставить с другой системой.
А так я читаю про касты и не могу отнести себя ни к одной. Есть что-то общее в каждой касте и то, чего во мне точно нет. Для себя пока определила, что я точно не земледелец, ну и отлично, пока можно остановиться на этом этапе. Методики определения через ЯЕ нет, только через Таро, как я поняла. А мне до глубокого проживания Таро как до Луны, и вообще непонятно, нужно ли мне в эту систему погружаться глубоко.

Кошак в темных очках

Цитата: Птичья личность от 02 февраля 2024, 00:11:54Жесткая подмена ценностей. Обе истории одинаково странные. Неужели два таких успешных человека не смогли защититься от такого перепрограммирования? Очевидно же, что до этого все было успешно и эффективно, а после разлад и падение. Может быть какая-то мотивация у них была, непонятная со стороны, пойти на такое? Может быть они не жертвы?

Знаете, эти ситуации произошли буквально у меня на глазах и я, конечно же, не раз рассуждала о причинах такого краха. И поняла, что причина эта - банально в том, что их поддели за "слабые места" (а такие уязвимые точки есть практически у всех).

В случае первого купца (который помоложе) была очень сильная сцепка со значимым лицом (которое заменило отца-старшего брата). Он же не просто на экране монитора его смотрел, а был знаком лично и общался на постоянной основе. Да что там, наш купец буквально на шее носил украшение золотое с логотипом компании (!) и даже внешность и манеру речи изменил (в частности отрастил бороду, стал говорить с акцентом американского протестантского пастора-харизмата, использовать фразочки значимого лица и т.д.).

Так получилось, что его успехи (в том числе финансовые) не были оценены родителями (у них простые ценности, а деньги в их понимании - это что-то опасное и "много денег - это плохо"). Фрустрация, потребность в "отце", растерянность от всего происходящего (я писала, как он стал страдать ОКР, т.к. не мог объяснить себе собственное же везение), а также кризис среднего возраста (ему было около 30) и некоторая наивность, которая в том числе помогала получать профиты ранее. Ах да, его новый "отец" - прихожанин протестантской церкви из соответствующей семьи и, по совместительству, ментор-бизнесмен. Довольно распространенное сочетание, особенно в Штатах. Купец-то думал, что сейчас бизнес выйдет на международный уровень, но получилось как получилось  :(

Что же касается второго (который старше) - там процесс потери всего занял, без малого, лет 15. То есть все происходило постепенно, сначала стало меньше друзей и больше алкоголя, но бизнес сохранялся, затем, остались только друзья детства и юности, да и то не все (только те, кто прошел проверку жены), а вот запои начали длиться неделями. В итоге же, партнер по бизнесу просто слил "алкаша, от которого одни проблемы", а людей, которые могли бы помочь - банально не осталось (был один друг, который держался до последнего, но умер от ковидных осложнений). Жена там, кстати, считает что поделом, сам виноват "слабак" и вообще "я вначале от него финансово зависела, пусть сейчас он от меня зависит". Иногда она бьет его палкой (он ее не бил никогда, к слову). Иногда - жалеет и пытается устроить хотя бы вахтером или охранником (безрезультатно). Классическая психологическая картина "зависимый + созависимый", прям хрестоматийная. Ну и изначально этот мужчина был мягковат, слабоват, лишен лидерских качеств (которыми обладала жена), склонен к зависимостям (от еды ли, от алкоголя), а менять что-либо (например, жену) не хотел, уже привычно, "вроде как-то живем" и т.д. Жена же, напротив - человек решительный, жесткий, волевой и контролирующий ("в доме я хозяйка и все будет по-моему"), однако изначально не обладающий правом на деньги (зарабатывала до его помощи только тяжелым трудом + сама из небогатой семьи). Связей у нее тоже не было ("все мне завидуют", "никому нельзя доверять", "никто не поможет"), а вот брак в свое время позволил выйти на совершенно иной уровень жизни. Да и что греха таить, изначально она стойко терпела его расхлябанность, его друзей, его образ жизни, покуда не женились и не пообтесались. А там начала уже "лепить под себя", аргументируя, мол " пока не пнешь - не пошевелится" и "на нем пахать надо, вон какой кабан"...


Quod est superius est sicut quod inferius, et quod inferius est sicut quod est superius

Femida_888

Цитата: Helle от 02 февраля 2024, 20:20:07Тему каст плохо понимаю. Слишком умозрительно и абстрактно для меня, не могу подобрать жизненные примеры. Аналогия – это моя попытка разобраться и сопоставить с другой системой.
А так я читаю про касты и не могу отнести себя ни к одной. Есть что-то общее в каждой касте и то, чего во мне точно нет. Для себя пока определила, что я точно не земледелец, ну и отлично, пока можно остановиться на этом этапе. Методики определения через ЯЕ нет, только через Таро, как я поняла. А мне до глубокого проживания Таро как до Луны, и вообще непонятно, нужно ли мне в эту систему погружаться глубоко.

Я тему каст плотно изучала/интересовалась лет так 5 и до сих пор не поняла в какой касте я. Есть одновременно все и ничего... Мне кажется, я уже не купец и не воин... Поэтому очень даже понимаю.

Методика определения есть по точке сборки.


Муж не должен хотя бы на миг отходить от оружья; Ибо как знать, когда на пути копье пригодится.
_____
1 БК

Дочь_Мира

у меня есть друг - замечательный купец, если с ним обедать час, то ему позвонят 10 раз, на днях обсуждали вопрос выдерживания людей, он говорит, я когда устаю, уезжаю на 2 дня и потом опять людей люблю)  а для меня 4 дня в одиночестве, это только в себя прийти, до любви - еще очень долго, теперь понятно почему. И он так и говорит - люди - это хлеб с маслом. Или еще - я играю в долгую, не рву контакты - вдруг пригодится)

MaryLu

Я немного запуталась. Каста купцов стала иерархично выше касты воинов, я правильно понимаю? Это означает, что воины потеряли в правах и теперь купцом стать гораздо сложнее ? Простите мне мою тупость заранее

Азалия

Цитата: MaryLu от 18 марта 2024, 17:01:55Я немного запуталась. Каста купцов стала иерархично выше касты воинов, я правильно понимаю? Это означает, что воины потеряли в правах и теперь купцом стать гораздо сложнее ? Простите мне мою тупость заранее
Потеря воином прав не говорит о том, что вся каста заняла подчинённое положение относительно касты купцов. Иерархия сохраняется на прежнем уровне. И чтобы стать купцом не нужны наработки воинской касты. А вот воину необходимо иметь в арсенале все инструменты купцов.
Помни, ты общаешься с ведьмой.

Кошак в темных очках

Цитата: MaryLu от 18 марта 2024, 17:01:55Я немного запуталась. Каста купцов стала иерархично выше касты воинов, я правильно понимаю? Это означает, что воины потеряли в правах и теперь купцом стать гораздо сложнее ? Простите мне мою тупость заранее

Добрый день  ;)

Дело в том, что мы живем в такой период, когда каста купцов формально задает правила игры. И сейчас (ну, не сейчас конкретно, а уже 30/40/50 +/- лет) идет проверка - смогут ли воины отстоять свое право занимать то место в иерархии, которое они занимали ранее?

Так, с 1989 года мировым гегемоном являются Соединенные Штаты Америки. Это первое государство, которое, условно говоря, сделало основной упор именно на касту купцов.

Как пишет в своей статье К.Е.

Сейчас эта жизнь — это мир, где наука развивается только тогда, когда она выгодна. Развиваются те отрасли науки, которые впоследствии принесут деньги, причём быстрые деньги, а те, которые не принесут — не развиваются. Например, фармакология производит только те лекарства, которые порождают еще десяток болезней, чтобы потом продать еще  десять таблеток.

Такой подход уходит своими корнями именно в алгоритмы США. И я сейчас не говорю, что это плохо, или это хорошо - нет. Это просто алгоритм. Эксперимент, если хотите  :)

Так, после окончания WW2 мы могли наблюдать биполярный мир - США VS СССР. И это была не просто холодная война, нет - это была именно битва алгоритмов.

СССР - государство, отрабатывающее, в основном, воинские алгоритмы. Воинские и земледельческие. И СССР, как известно, в холодной войне проиграл, прекратив свое существование (т.е. его алгоритмы оказались менее эффективны). Современная же Россия - государство капиталистическое и существующее именно в парадигме победителя-гегемона (США).

Как там говорил В.В.П. - "Мы же теперь свои, буржуинские"  ;D

К слову, до того, как победить СССР, США "отобрали" гегемонию у Великобритании - страны, которая была гегемоном ранее, т.е. до них (условно, началом конца тут можно считать подписание Атлантической хартии, а последним "гвоздем в крышку гроба" - Суэцкий кризис и его последствия).

В любом случае, основные правила игры  будет задавать гегемон. Сейчас это США. А вот кто будет следующим гегемоном - неизвестно. Вполне возможно, нас ждет очередная "битва алгоритмов". А может и нет  ;)
Quod est superius est sicut quod inferius, et quod inferius est sicut quod est superius