Всяческие разности (флудилка и трёп ни о чем)

[ЭД]

И то, и другое, и третье, и все в совокупности. И провокации, и не прошел проверку в новых условиях вследствие отсутствия опыта. И кармические предпосылки, даже те самые родовые. Верь-не верь, но если их не проработать, то они остаются. И оказался затянут в ХЭ. А ХЭ любит лакомиться чужими правами.

Получается если бытийная большая, но вода сильнее, опыта нет и права смыло...
1-ое действие приподнять печать эгрегора и 3жды подтвердить, итого 4 действия.
Тоже интересно.
Кармические как уже минусовая программа при рождении так и минусовая наработанная то есть меняется полярность.

[Татьяна Кимли]

Получается если бытийная большая, но вода сильнее, опыта нет и права смыло...
1-ое действие приподнять печать эгрегора и 3жды подтвердить, итого 4 действия.
Тоже интересно.
Кармические как уже минусовая программа при рождении так и минусовая наработанная то есть меняется полярность.

Я бы не стала все переменные ставить в один ряд. Может и вода, а может и нет. А может повышенный уровень провокаций. Ведь чем выше БМ, тем больше провокаций со стороны эгрегоров, так как такой чел становится конкурентом и неподвластным эгрегорам. И они начинают его гнобить, подавлять. Пока родились, пока разобрались, что к чему, смотришь и прав лишился.
Но тут ведь как. Это все временно, все возвращается или нарабатывается. Одно дело - если только начинаешь нарабатывать БМ, и прав у тебя никогда не было. Другое дело, когда по каким-то причинам потерял в правах, но тут же опомнился и восстановил утраченное. Ведь опыт есть, он записан в каузале или в линзе-карме-ноль. Поэтому БМ, с которой приходит чел в этот мир, сохраняется, даже если по правам не дотягивает.

[ЭД]

Я бы не стала все переменные ставить в один ряд. Может и вода, а может и нет. А может повышенный уровень провокаций. Ведь чем выше БМ, тем больше провокаций со стороны эгрегоров, так как такой чел становится конкурентом и неподвластным эгрегорам. И они начинают его гнобить, подавлять. Пока родились, пока разобрались, что к чему, смотришь и прав лишился.
Но тут ведь как. Это все временно, все возвращается или нарабатывается. Одно дело - если только начинаешь нарабатывать БМ, и прав у тебя никогда не было. Другое дело, когда по каким-то причинам потерял в правах, но тут же опомнился и восстановил утраченное. Ведь опыт есть, он записан в каузале или в линзе-карме-ноль. Поэтому БМ, с которой приходит чел в этот мир, сохраняется, даже если по правам не дотягивает.

Значит есть еще и сопротивляемость, хотя можно отнести к степени окисляемости, как стойкость, видимо она тоже переменная.сила действия равна силе противодействия.
По правам, наверное, за основу можно взять шкалу уровней достатка 9/9.

[kitty27]

Велосипед как иллюстрация права. Я не знаю, как по русски написать "бытие правистом" к оппозиции "иметь право".   .   .

Наверное, "иметь право" и "реализовывать право".
Иметь на что-то право - это ответственность, потому что если ты бездействуешь, не приумножаешь, не доказываешь и не отстаиваешь реальными действиями, они утрачиваются.

[ЭД]

Наверное, "иметь право" и "реализовывать право".
Иметь на что-то право - это ответственность, потому что если ты бездействуешь, не приумножаешь, не доказываешь и не отстаиваешь реальными действиями, они утрачиваются.

Как скоропортящийся продукт?  при постоянном обновлении правил взаимодействия, постоянно нужно поддерживать квалификацию? Постоянно дополнять знания и умения? Новые технологии новые правила? Не обновляешь свой телефон он зависать начинает, не удаляешь старые файлы перестает работать на полную мощь?
Так и у нас у людей? Все время в движении?
Вышел человек из комы, а жизнь и правила другие...

[Creatrix]

Наверное, "иметь право" и "реализовывать право".
Иметь на что-то право - это ответственность, потому что если ты бездействуешь, не приумножаешь, не доказываешь и не отстаиваешь реальными действиями, они утрачиваются.

Не совсем. Если вы хотите это право забрать в... Скажем, в следующее воплощение, то вы не можете забрать его как багаж, вы должны быть этим правом, быть "велосипедистом", а не иметь его. Всё, что *имеете* вы сбросите, а вот чем вы являетесь - тем и переродитесь.

[kitty27]

Как скоропортящийся продукт?  при постоянном обновлении правил взаимодействия, постоянно нужно поддерживать квалификацию? Постоянно дополнять знания и умения? Новые технологии новые правила? Не обновляешь свой телефон он зависать начинает, не удаляешь старые файлы перестает работать на полную мощь?
Так и у нас у людей? Все время в движении?
Вышел человек из комы, а жизнь и правила другие...

Например, человек получил право на власть начального уровня, не управление государством или глобальными процессами, но некий уровень власти, который распространяется на ограниченное число людей - мир развивается, в нем должны происходить какие-то процессы, к нему пришла идея, он подтянул ресурсы, людей, все сделал и проект стал успешным. Вопрос - что ты дальше будешь делать? Многие «расслабляют булки», почивают на лаврах, не развивают дальше свой проект, не поддерживают его актуальность, не воспитывают преемников, теряют связь с социальными процессами и изменениями в мире. Если это бизнес - то нанимаются управленцы и топ-менеджмент, часто это просто «купцы», которые думают как сократить расходы и увеличить прибыль, а основатель выходит из операционного управления, и не для того, чтобы дальше развиваться и строить новые проекты, а чтобы чилить, и комфортно жить на дивиденды.

Вот конкретный пример. В начале 2000-х годов в интернете появился портал LiveJournal - живой журнал. Люди могли вести свои блоги, продвигать свои проекты, творчество, общаться, создавать сообщества. ЖЖ был очень популярным, востребованным где-то до 2010 года. Создатели смогли завоевать многомиллионную аудиторию, но не смогли ее удержать, они игнорировали изменение пользовательских предпочтений, социальных факторов. С развитием интернета и мобильных технологий пользователи стали предпочитать более короткие, быстрые и визуальные форматы контента — изображения, видео, короткие посты с алгоритмической лентой на экране смартфона, возможность поставить лайк вместо развернутого комментария , в то время как ЖЖ был ориентирован на длинные текстовые посты, хронологическую ленту и детальные обсуждения на экране ПК. Пользователи хотели открыто проявляться и общаться с реальными людьми, находить своих знакомых, в то время как в ЖЖ многие скрывались под никами. Портал стал выглядеть медленным и устаревшим, он не менялся под новую реальность, и пользователи ушли в инстаграм, youtube, вконтакте, фейсбук. Вопрос - что произошло с правами создателей? Видимо, они их утратили, и очень быстро.

[kitty27]

Не совсем. Если вы хотите это право забрать в... Скажем, в следующее воплощение, то вы не можете забрать его как багаж, вы должны быть этим правом, быть "велосипедистом", а не иметь его. Всё, что *имеете* вы сбросите, а вот чем вы являетесь - тем и переродитесь.

Поняла, с каналами то же самое - с собой забрать нельзя, поэтому их перед смертью кому-то передают?
Ох, это наверное очевидно, но я только что заметила, что "право" и "правитель" - однокоренные.

[Creatrix]

Поняла, с каналами то же самое - с собой забрать нельзя, поэтому их перед смертью кому-то передают?

Без понятия, о каких каналах речь, и что с ними делают.

Если речь об энергетических каналах тела - то они остаются с телом. Если речь о наработанном канале с богами, бесами и прочими силами, то полагаю, что они обдерут душу, как липку, чтобы не терять то, что было наработано на их канале. И будут искать других "оператров" для своей силы/идеи.  Ну, я бы на их месте сделала именно это -> хозяин предприятия работникам должен только зарплату/прожиточный минимум, все остальное остается собственнику бизнеса. А работников и других можно нанять, незаменимых нет.

[Татьяна Кимли]

Ох, это наверное очевидно, но я только что заметила, что "право" и "правитель" - однокоренные.

Не совсем. "Право" можно понимать как естественное, т.е. по природе. Например, право на жизнь. И "право" может быть "законом", созданным государством. "Правитель" может быть тем, кто действительно правит. А может злоупотрблять, так как узурпировал власть. Но здесь уже более сложная тема. Как выходит, что власть оказывается не у правителя, который имеет на это право, а у постороннего?

[Creatrix]

Как выходит, что власть оказывается не у правителя, который имеет на это право, а у постороннего?

Полагаю, что посторонний тоже ПРАВО ИМЕЕТ, - очень хотел это право, приложил усилие для его получения, и если способен право удержать, то право ему останется. Рискнул -повезло - выиграл - удержал => вполне себе алгоритм победы

[kitty27]

Без понятия, о каких каналах речь, и что с ними делают.

Если речь об энергетических каналах тела - то они остаются с телом. Если речь о наработанном канале с богами, бесами и прочими силами, то полагаю, что они обдерут душу, как липку, чтобы не терять то, что было наработано на их канале.

Я имела в виду каналы с силами и богами, с которыми работают колдуны и жрецы. Если говорить о канале со своим богом-создателем, то это уже будет другая ситуация.

[ЭД]

Например, человек получил право на власть начального уровня, не управление государством или глобальными процессами, но некий уровень власти, который распространяется на ограниченное число людей - мир развивается, в нем должны происходить какие-то процессы, к нему пришла идея, он подтянул ресурсы, людей, все сделал и проект стал успешным. Вопрос - что ты дальше будешь делать? Многие «расслабляют булки», почивают на лаврах, не развивают дальше свой проект, не поддерживают его актуальность, не воспитывают преемников, теряют связь с социальными процессами и изменениями в мире. Если это бизнес - то нанимаются управленцы и топ-менеджмент, часто это просто «купцы», которые думают как сократить расходы и увеличить прибыль, а основатель выходит из операционного управления, и не для того, чтобы дальше развиваться и строить новые проекты, а чтобы чилить, и комфортно жить на дивиденды.

Вот конкретный пример. В начале 2000-х годов в интернете появился портал LiveJournal - живой журнал. Люди могли вести свои блоги, продвигать свои проекты, творчество, общаться, создавать сообщества. ЖЖ был очень популярным, востребованным где-то до 2010 года. Создатели смогли завоевать многомиллионную аудиторию, но не смогли ее удержать, они игнорировали изменение пользовательских предпочтений, социальных факторов. С развитием интернета и мобильных технологий пользователи стали предпочитать более короткие, быстрые и визуальные форматы контента — изображения, видео, короткие посты с алгоритмической лентой на экране смартфона, возможность поставить лайк вместо развернутого комментария , в то время как ЖЖ был ориентирован на длинные текстовые посты, хронологическую ленту и детальные обсуждения на экране ПК. Пользователи хотели открыто проявляться и общаться с реальными людьми, находить своих знакомых, в то время как в ЖЖ многие скрывались под никами. Портал стал выглядеть медленным и устаревшим, он не менялся под новую реальность, и пользователи ушли в инстаграм, youtube, вконтакте, фейсбук. Вопрос - что произошло с правами создателей? Видимо, они их утратили, и очень быстро.

Возможно, а возможно сменили вид деятельности, ушли на пенсию. Флаг на горе поставили, барьер взят, двигаем дальше. Но большинство действительно одноразово достигают высот, может это закономерность такая?

[Татьяна Кимли]

Полагаю, что посторонний тоже ПРАВО ИМЕЕТ, - очень хотел это право, приложил усилие для его получения, и если способен право удержать, то право ему останется. Рискнул -повезло - выиграл - удержал => вполне себе алгоритм победы

На это приведу слова КЕ.
Посторонний не имеет права, но эгрегоры раздувают его бытийку искусственно. И получается КАК БУДТО он имеет.
"Эгрегориальные системы очень устраивает то, что функции правителей под их эгидой выполняют личности, которые ни кастово, ни бытийно для этого совершенно не подходят. А все почему? Для того, чтобы дорасти до касты правителей (или воинов, на худой конец), нужно иметь достаточно большую БМ, что естественным путем роста и развития сознания сделать не очень просто. Поэтому эгрегориальная программа выбирает какого-нибудь купчину, добавляет ему искусственно бытийки и выводит его на должность правителя. Купчина тот сам по себе ни на что не способен и попадает как в долговую, так и в событийную зависимость к системе. Этот долг потом будет с него обязательно взят - с него и с его потомков - сколько нужно поколений отдать в кабалу, столько купчина и заложит - мозгов и знаний там изначально не много. Но это проблемы купчины.
Проблемой всех остальных является то, что при такой алгоритмике всем остльным хода нет - что может быть ужаснее дорвавшегося до власти Митюхи Вульгариса (Митюхи обыкновенного). Только кухарка, управляющая государством.
Искусственно сделанная БМ купчины со стороны кураторов закона выглядит ну совсем как настоящая. Поэтому с этой точки зрения - закон выполняется и требования к росту индивида по кастовой линии тоже.
Бытийную массу прибавляют все эгрегоры на всех уровнях, но в зависимости от своих возможностей. Максимальные бонусы дает религия, чуть меньше государство и т.д. Стоимость данной в долг величине БМ на каждом уровне своя - так же по иерархии: религии берут дороже всего (душами потомков, жизнью и судьбами детей),  чуть дешевле - государство (правами потомков) и так далее". См. в отдельной ветке форума Поток власти.

[ЭД]

Не совсем. "Право" можно понимать как естественное, т.е. по природе. Например, право на жизнь. И "право" может быть "законом", созданным государством. "Правитель" может быть тем, кто действительно правит. А может злоупотрблять, так как узурпировал власть. Но здесь уже более сложная тема. Как выходит, что власть оказывается не у правителя, который имеет на это право, а у постороннего?

Это вообще легче лёгково! Если человек с хорошим потоком воды и всем остальным загрязненным, то его тянет туда куда ветер дует, управляемый, исполнительный, приказы начальства для него закон, такая иерархия как у эгрегоров, поэтому таких набирают во власть в первую очередь, да и не только во власть. Приспособленцами можно назвать, а можно успешными, но таких людей подчиненные считывают, все как и говорит КЕ. Из жизни примеров масса.

[Creatrix]

На это приведу слова КЕ.
Посторонний не имеет права, но эгрегоры раздувают его бытийку искусственно. И получается КАК БУДТО он имеет.
"Эгрегориальные системы очень устраивает то, что функции правителей под их эгидой выполняют личности, которые ни кастово, ни бытийно для этого совершенно не подходят. А все почему? Для того, чтобы дорасти до касты правителей (или воинов, на худой конец), нужно иметь достаточно большую БМ, что естественным путем роста и развития сознания сделать не очень просто. Поэтому эгрегориальная программа выбирает какого-нибудь купчину, добавляет ему искусственно бытийки и выводит его на должность правителя. Купчина тот сам по себе ни на что не способен и попадает как в долговую, так и в событийную зависимость к системе. Этот долг потом будет с него обязательно взят - с него и с его потомков - сколько нужно поколений отдать в кабалу, столько купчина и заложит - мозгов и знаний там изначально не много. Но это проблемы купчины.
Проблемой всех остальных является то, что при такой алгоритмике всем остльным хода нет - что может быть ужаснее дорвавшегося до власти Митюхи Вульгариса (Митюхи обыкновенного). Только кухарка, управляющая государством.
Искусственно сделанная БМ купчины со стороны кураторов закона выглядит ну совсем как настоящая. Поэтому с этой точки зрения - закон выполняется и требования к росту индивида по кастовой линии тоже.
Бытийную массу прибавляют все эгрегоры на всех уровнях, но в зависимости от своих возможностей. Максимальные бонусы дает религия, чуть меньше государство и т.д. Стоимость данной в долг величине БМ на каждом уровне своя - так же по иерархии: религии берут дороже всего (душами потомков, жизнью и судьбами детей),  чуть дешевле - государство (правами потомков) и так далее". См. в отдельной ветке форума Поток власти.

Это всё действительно при "как это должно быть по воле магии" или , как вариант "как было в древней Скандинавии". Теория.

В реале же каждый лидер соответствует своей "команде". А правители - понятие относительное. Правитель по уровню сознания может работать ИП и не желать править плебсом, ему  и так хорошо. А правитель по должности (например, мафиянские доны) - та еще гопота, в лучшем случае - купцы или кшатрии. И таких примеров в реале - множество. И как это объяснить?

[Татьяна Кимли]

Это вообще легче лёгково! Если человек с хорошим потоком воды и всем остальным загрязненным, то его тянет туда куда ветер дует, управляемый, исполнительный, приказы начальства для него закон, такая иерархия как у эгрегоров, поэтому таких набирают во власть в первую очередь, да и не только во власть. Приспособленцами можно назвать, а можно успешными, но таких людей подчиненные считывают, все как и говорит КЕ. Из жизни примеров масса.

Не понятно, про какую воду идет речь.
Лучше сказать, естественное право, право по природе - право на канале Диониса. Просто есть права, и не надо никому ничего доказывать. Позитивное право, закон - право на канале Феба, право от богов-законников.

[Татьяна Кимли]

Это всё действительно при "как это должно быть по воле магии" или , как вариант "как было в древней Скандинавии". Теория.

В реале же каждый лидер соответствует своей "команде". А правители - понятие относительное. Правитель по уровню сознания может работать ИП и не желать править плебсом, ему  и так хорошо. А правитель по должности (например, мафиянские доны) - та еще гопота, в лучшем случае - купцы или кшатрии. И таких примеров в реале - множество. И как это объяснить?

Не соглашусь. Это не как ДОЛЖНО БЫТЬ в магии, и не как было ТОЛЬКО в древней Скандинавии. И это не просто теория. Все происходит здесь и сейчас. Нужно только внимательней посмотреть, понаблюдать.
Ну и "гопота" и "правитель" рядом не стоят. Ваши примеры как раз подтверждают слова КЕ.

[Creatrix]

Ваши примеры как раз подтверждают слова КЕ.

Можно подробнее? В чем подтверждают?   .   .   .   .   .   .   .   .   .   .   .   .   .   .   .

[ЭД]

Не понятно, про какую воду идет речь.
Лучше сказать, естественное право, право по природе - право на канале Диониса. Просто есть права, и не надо никому ничего доказывать. Позитивное право, закон - право на канале Феба, право от богов-законников.

Это стихии вода, всё наше поведение, привычки, вкусы, всё с ними связано, вот по тому и собираю таблицу, это очень интересно.
А доказывать всегда приходится, только расслабишься уже кто- то на пятки наступает.
Феб канал, конечно хорошо, только Фебы собирают под себя кучу Дионисов и наделяют правами, которых изначально не было.

[kitty27]

Возможно, а возможно сменили вид деятельности, ушли на пенсию. Флаг на горе поставили, барьер взят, двигаем дальше. Но большинство действительно одноразово достигают высот, может это закономерность такая?

Взять высоту и поставить флаг - это хорошо, вопрос в том, насколько достижение человека будет пролонгировано во времени после него. Если он создал бессмертное произведение, через сотни лет его книги читают, музыку слушают - тогда да.  Он вписал себя в историю: и с тем, что он создал, нельзя не считаться - это стало обязательно на уровне закона, и даже если у нового поколения новые «стихийные кумиры», его будут знать, в школе обязательно будут читать «Войну и мир» Толстого, если это музыкальная /концертная площадка - она обязательно включит в свой репертуар произведения Чайковского просто по умолчанию.

С технологиями сложнее - мы живем в техногенной цивилизации, и они постоянно устаревают, постоянно меняются, и ты не можешь один раз что-то создать, и оно будет жить вечно. Если ты не меняешься - ты проиграл.
Пример - google, яндекс. Поисковые системы столкнулись в проблемами, когда, заполучив огромные потоки трафика, переключились с пользовательского опыта на монетизацию, алгоритмы стали приоритетно выдавать не то, что популярно у пользователей, а те сайты, которые заплатили им за рекламу. Также они стали влиять на то, что вам можно знать, а что нет, в стране может произойти какое-то событие, и если корпорация решит, что вам об этом знать не надо, то все новости будут заблокированы. Как результат - поиск стал терять позиции, пользователи и владельцы сайтов стали уходить в соцсети, тематические чаты и платформы - туда, где их можно найти точно и бесплатно / дешево. Поняв, что происходит, корпорации стали более аккуратно работать с алгоритмами, если они совсем потеряют связь с реальностью, то быстро исчезнут.

[kitty27]

В реале же каждый лидер соответствует своей "команде". А правители - понятие относительное. Правитель по уровню сознания может работать ИП и не желать править плебсом, ему  и так хорошо. А правитель по должности (например, мафиянские доны) - та еще гопота, в лучшем случае - купцы или кшатрии. И таких примеров в реале - множество. И как это объяснить?

Можете привести пример Правителя, который работает ИП, пример рода деятельности, чем он занимается? ИП - это самозанятость, вам платят за ваше время, опыт.
Тут есть очень простой показатель - сколько будет существовать ваш «индивидуальный проект», если вы перестанете им заниматься и вкладывать свое время? Будут ли люди продолжать добровольно отдавать свое время, и будет ли он приносить вам стабильный доход, покрывающий потребности, без вашего участия?

Воин может быть самозанятым, даже маг может, но правитель - это все таки про управление временем других людей в реальном мире. Он управляет командой, формирует видение и стратегию развития проекта / системы. И делегирует физическую реализацию всех ключевых  процессов, у правителя есть люди, которые это делают за него.  Если он сам делает что-то своими руками, затрачивая свое время - это не правитель.

[Creatrix]

Можете привести пример Правителя, который работает ИП,

В моей системе координат правитель по развитию - человек с точкой сборки на вишудхе. А такие люди достаточно умны, чтобы не лезть в политическое или управленческое болото. Исключение - земельная/родовая аристократия, если в их среде родится/разовьётся человек с точкой сборки на вишудхе.

Правитель по должности - тот, кто командует и кому подчиняются. Обычно (но не только) такими амбициями обладают купцы по развитию, родовая аристократия.

[ЭД]

Взять высоту и поставить флаг - это хорошо, вопрос в том, насколько достижение человека будет пролонгировано во времени после него. Если он создал бессмертное произведение, через сотни лет его книги читают, музыку слушают - тогда да.  Он вписал себя в историю: и с тем, что он создал, нельзя не считаться - это стало обязательно на уровне закона, и даже если у нового поколения новые «стихийные кумиры», его будут знать, в школе обязательно будут читать «Войну и мир» Толстого, если это музыкальная /концертная площадка - она обязательно включит в свой репертуар произведения Чайковского просто по умолчанию.

С технологиями сложнее - мы живем в техногенной цивилизации,


.....
Поняв, что происходит, корпорации стали более аккуратно работать с алгоритмами, если они совсем потеряют связь с реальностью, то быстро исчезнут.

В первую очередь определить какая задача, если оставить след в этом мире на долгие года, то , как минимум становиться мастером, развивать себя в этом направлении, куча исторических примеров, когда слава приходит после смерти, шлейфом тянется на века. Если залача наработать права, то следы не обязательно оставлять значительные,значимые, думаю флага достаточно.
Если задача создать крупный семейный бизнес на поколения, то без политики не обойтись, нужен другой подход, нужны не точечные алгоритмы, а всеобьемлющие, здесь не обязательно быть мастером, проще нанять специалистов.
Для магического развития, думаю, нужно соединить и попробовать все виды прав на себе. Не у всех магов есть большой след в виде социальных проявлений, хотя, может я ошибаюсь, что- то про магов я мало знаю...

[ЭД]

Можете привести пример Правителя, который работает ИП, пример рода деятельности, чем он занимается? ИП - это самозанятость, вам платят за ваше время, опыт.
Тут есть очень простой показатель - сколько будет существовать ваш «индивидуальный проект», если вы перестанете им заниматься и вкладывать свое время? Будут ли люди продолжать добровольно отдавать свое время, и будет ли он приносить вам стабильный доход, покрывающий потребности, без вашего участия?

Воин может быть самозанятым, даже маг может, но правитель - это все таки про управление временем других людей в реальном мире. Он управляет командой, формирует видение и стратегию развития проекта / системы. И делегирует физическую реализацию всех ключевых  процессов, у правителя есть люди, которые это делают за него.  Если он сам делает что-то своими руками, затрачивая свое время - это не правитель.

У правителей бизнесом занимаются приближенные, депутаты тоже правители и у некоторых бывшие тещи ИП или любовницы. Но от этого они не перестают быть правителем.
Вы видели на валберисе цены на обычные товары раз в 20 выше рыночных? Это вид обналички денег, а ИП в этом самое удобное решение, плюс различного вида закупки для организаций, это тоже ооо или ип, так что они есть и будут.

[Татьяна Кимли]

Не соглашусь. Это не как ДОЛЖНО БЫТЬ в магии, и не как было ТОЛЬКО в древней Скандинавии. И это не просто теория. Все происходит здесь и сейчас. Нужно только внимательней посмотреть, понаблюдать.
Ну и "гопота" и "правитель" рядом не стоят. Ваши примеры как раз подтверждают слова КЕ.

В Ваших словах есть противоречие. А именно "правитель по должности (например, мафиянские доны) - та еще гопота, в лучшем случае - купцы или кшатрии". Если это купец, то всяко не правитель, т.к. это разные кастовые уровни. Если для Вас тот, кто занимает должность управителя, сразу же является правителем, то это не так. Как раз он и будет чьей-нибудь эгрегориальной марионеткой, так как по БМ и касте не дотягивает.
КЕ же говорит о правителе по правам, по касте, а не потому что всякий бывший раб или купчина уселся на трон. Пусть он и объявил себя Дмитрием. Но в истории он все-таки останется Лжедмитрием.

[Татьяна Кимли]

Это стихии вода, всё наше поведение, привычки, вкусы, всё с ними связано, вот по тому и собираю таблицу, это очень интересно.
А доказывать всегда приходится, только расслабишься уже кто- то на пятки наступает.
Феб канал, конечно хорошо, только Фебы собирают под себя кучу Дионисов и наделяют правами, которых изначально не было.

Все сводить к стихии Вода, по мне слишком упрощенно. Поясню.
Если стихии смотреть по телам, то модели поведения формируются в ментальном теле как результат игры с понятиями. То есть процесс образования понятий дает выхлоп - поведение. Если перевести на стихии, это Воздух. Воздух упорядочивает. Воздух гонит Воду. И мы либо целенаправлено идем и что-то делаем, либо вляпываемся в ситуации. Но так или иначе мы получаем опыт. А это уже каузал, который состоит из Воздуха и Воды.
Если повторять опыт, появляется привычка, да. И без воздуха не обходится. Но кто сказал, что всем так нравится воспроизводить одно и то же. В любом случае, опыт проявляется в поведении, т.е. мы видим Воздух и Воду в сочетании.
Вкусы, если с едой связаны, то может быть эфирка и астрал, т.е. Огонь и Вода. А если эстетические вкусы, то это уже будхиал, т.е. Огонь и Земля.

Ну и про Дионисов. Откуда такая уверенность, что у них "изначально не было" прав? Просто если Дионис доверится, он быстрее их потеряет, чем Феб. Но это не значит, что прав у Дионисов нет.

[kitty27]

В моей системе координат правитель по развитию - человек с точкой сборки на вишудхе. А такие люди достаточно умны, чтобы не лезть в политическое или управленческое болото. Исключение - земельная/родовая аристократия, если в их среде родится/разовьётся человек с точкой сборки на вишудхе.

Согласна с тем, что люди с уровнем сознания на вишудхе и выше - это правители. Но то, что можно этого достичь поднятием точки сборки, медитациями, практиками, без изменения алгоритмов поведения и совершения деяний в физическом мире, для меня звучит как сказочная фантазия. Каузальное тело - это уровень опыта, привычек, алгоритмов и моделей поведения, управления временем, формирования событийного ряда, и если ваша точка сборки находится на этом уровне, именно этими процессами вы и занимаетесь по жизни - управляете временем других людей, формируете события и влияете на социальные процессы, меняете своими идеями привычки и модели поведения людей. Поднимаясь на уровень будхиального тела - вы начинаете своей деятельностью влиять на ценности и убеждения других людей.

Занимаясь управлением, купец думает только о прибыли и выгоде, для истинного правителя есть ценности важнее - это влияние, расширение своей власти, внедрение своих идей в социум - купец о таком не думает.

[kitty27]

У правителей бизнесом занимаются приближенные, депутаты тоже правители и у некоторых бывшие тещи ИП или любовницы. Но от этого они не перестают быть правителем.

Только это не правители, а люди занимающие правительственную должность, с абсолютно искусственной бытийной массой, подгруженной эгрегориально. Система использует их, продвигает по социальной лестнице, дает готовые алгоритмы, но они не их по праву, они их не заработали своими достижениями, не получили по родовому праву от предков. Как только такой человек перестает быть полезным системе, она его пережует и выплюнет, и еще счет выставит, и такой «правитель» быстро скатывается вниз, как только он своей должности лишается.

Для магического развития, думаю, нужно соединить и попробовать все виды прав на себе. Не у всех магов есть большой след в виде социальных проявлений, хотя, может я ошибаюсь, что- то про магов я мало знаю...

Маги могут оставлять большие следы в обществе и влиять на реальность так, что никто не знает, что это их проект. У мага нет цели управлять людьми и проявлять себя в социуме, он занимается воплощением в мире задач и воли его Силы, и у него есть ресурсы и инструменты, чтобы эти процессы были физически воплощены чужими руками.

[Creatrix]

Согласна с тем, что люди с уровнем сознания на вишудхе и выше - это правители. Но то, что можно этого достичь поднятием точки сборки, медитациями, практиками, без изменения алгоритмов поведения и совершения деяний в физическом мире, для меня звучит как сказочная фантазия. Каузальное тело - это уровень опыта, привычек, алгоритмов и моделей поведения, управления временем, формирования событийного ряда, и если ваша точка сборки находится на этом уровне, именно этими процессами вы и занимаетесь по жизни - управляете временем других людей, формируете события и влияете на социальные процессы, меняете своими идеями привычки и модели поведения людей. Поднимаясь на уровень будхиального тела - вы начинаете своей деятельностью влиять на ценности и убеждения других людей.

Нереально, имхо. Эгрегориальная система очень жестко держит тех, кем, по идее, правитель должен распоряжаться. Чтобы выйти на управленческую гору, нужно начать снизу, войти в эгрегор, подчиняться и прогибаться под тех, кто имеет власть над карьерой правителя. И чаще это именно те, кого интересует прибыль и влияние. И в их междусобойчик они примут только тех, кто разделяет их ценности.

Так что становление правителем "снизу" - не вариант. Правители не умеют подчиняться "низшим" интересам и эгрегорам. Остается или политика - новая идея/новая партия, или ИП с возможностью роста в собственную империю.

Или, после обязательной программы управленческой карьеры, правитель переродиться  в мудреца (точка сборки на аджне) и наступит резигнация типа "как же меня бесят эти гнилые людишки, пусть получают, что заслуживают" и устроят комфортную жизнь для отдельно взятой семьи, не привлекая внимание любого заинтересованного взгляда.

[kitty27]

Нереально, имхо. Эгрегориальная система очень жестко держит тех, кем, по идее, правитель должен распоряжаться. Чтобы выйти на управленческую гору, нужно начать снизу, войти в эгрегор, подчиняться и прогибаться под тех, кто имеет власть над карьерой правителя. И чаще это именно те, кого интересует прибыль и влияние. И в их междусобойчик они примут только тех, кто разделяет их ценности.

Так что становление правителем "снизу" - не вариант. Правители не умеют подчиняться "низшим" интересам и эгрегорам. Остается или политика - новая идея/новая партия, или ИП с возможностью роста в собственную империю.

Учитывая в каком мире мы живем, я не думаю, что у людей, которые обладают правом на власть и длинной родовой памятью, есть желание заниматься политикой, они скорее найдут себе другой вид деятельности и способ себя реализовать. Можно заниматься творчеством, наукой, бизнесом, общественной деятельностью. И таких примеров достаточно много, когда вы оказываете влияние на людей, не занимаясь политикой и государственным управлением.

Взять например клан Кардашьян, чей взлет и популярность произошли с появлением социальных сетей. Если вы помните, до них люди жили в мире с модой на худобу и подростковую фигуру, девочки морили себя голодом и ненавидели свою внешность. Потом пришла Ким Кардашьян с новой идеей и наперекор всему обществу заявила «большая попа и бедра - это красиво». Она подчеркивала то, что другие скрывали, закачивала туда, откуда другие откачивали, внедряла идею в массы, и в итоге превратила свой образ в новый тренд, который на глобальном уровне поменял привычки людей и их убеждения что такое красиво, а что не красиво. Мужчинам стали нравится девушки, которых они еще пять лет назад считали толстыми и непривлекательными. Сейчас каждая вторая, если не первая, популярная в медийном пространстве девушка, выглядит как её копия, люди ходят с её фотографиями к пластическим хирургам, и весь её многомиллиардный бизнес - одежда, косметика, рекламные проекты - построен на этом образе. Можно как угодно относиться к этой личности, но, благодаря её влиянию, миллионы женщин поменяли отношение к своему телу. Я не знаю к какой касте они относятся, это просто актуальный пример завоевания глобального влияния через изменение поведенческих привычек и построения бизнес-империи на своей уникальной идее.

[Helgos]

Прошла информация, что на днях в буддистском  храме в Сеуле робота посвятили в монахи.
В буддистских храмах достаточно давно проходят исследования, направленные на изучение работы мозга, сознания. И как бы вполне логично сюда вписывается эксперимент с ИИ. Роботу прошили какой-то пакет данных по буддистским постулатам.
Возможно, это я предполагаю, стоит задача, кроме прочих, выявить возмлжность развития ИИ в русле буддистских заповедей. Условно: достигнет ли ИИ и, если да, то за какое время, просветления. Будет ли самомоделирование тех процессов, которые проходят в мозге у монахов, у робота.

[rulana]

Все сводить к стихии Вода, по мне слишком упрощенно. Поясню.
Если стихии смотреть по телам, то модели поведения формируются в ментальном теле как результат игры с понятиями. То есть процесс образования понятий дает выхлоп - поведение. Если перевести на стихии, это Воздух. Воздух упорядочивает. Воздух гонит Воду. И мы либо целенаправлено идем и что-то делаем, либо вляпываемся в ситуации. Но так или иначе мы получаем опыт. А это уже каузал, который состоит из Воздуха и Воды.
Если повторять опыт, появляется привычка, да. И без воздуха не обходится. Но кто сказал, что всем так нравится воспроизводить одно и то же. В любом случае, опыт проявляется в поведении, т.е. мы видим Воздух и Воду в сочетании.
Вкусы, если с едой связаны, то может быть эфирка и астрал, т.е. Огонь и Вода. А если эстетические вкусы, то это уже будхиал, т.е. Огонь и Земля.

Ну и про Дионисов. Откуда такая уверенность, что у них "изначально не было" прав? Просто если Дионис доверится, он быстрее их потеряет, чем Феб. Но это не значит, что прав у Дионисов нет.

Как раз слушаю аудиокнигу Основание, Айзека Азимова.
О том как всю империю  захватил мутант Мулл.
Он блокировал Астрал, (воду ) эмоцией отчаяния и все правители отдавали ему власть!!! При этом рассуждать они могли трезво. Но эта эмоция отчаяния, настолько сильно их, захлестывала, что воля их тухла,  подавлялась и даже исчезала вовсе, глушив Хару, харизму полностью, и они, правители великих корпораций ничего не могли поделать против его воли!!! Сдавались...
Интересные у Айзека описания. Я так полагаю, что мутант Мулл достиг уровня мага?