Всяческие разности (флудилка и трёп ни о чем)

Автор Admin, 11 февраля 2016, 19:38:25

« назад - далее »

0 Пользователи и 9 гостей просматривают эту тему.

_Liberty_

Цитата: Нафаня от 05 июня 2023, 18:46:47то, чему витальный ритм противопоказан. Поэтому сначала вычищаю все вниманием, латаю дыры.
А чему противопоказано витальный ритм?.   ...    ...    ....   ....   ...  ...   ...   ...    ...   ...   ...   .....    ....   ...
*Все выше сказанное - не  совет, не  истина, а всего лишь рассуждения по теме.*
*кто не спрятался, - я не виновата! *
-2БK-

Нафаня

Цитата: _Алиса_ от 05 июня 2023, 18:55:59А чему противопоказано витальный ритм?.  ...    ...    ....  ....  ...  ...  ...  ...    ...  ...  ...  .....    ....  ...

Посторонним включениям. Витальный ритм на них изменяет частоту, но не исчезает. Поэтому так важна подготовительная работа. Ну или готовность "сожительства" с "соседями".
Внимание на посторонних включениях выключается. Его там просто нет. Как провал. Но это у меня так, за всех говорить не могу.
Человек являет собой то, во что он верит.

Нафаня

Могу добавить. Посторонние включения могут приобретать совершенно различные проявления. Например, ощущение рогов на голове или крыльев за спиной. Показатель того, чего быть не должно это физическое тело. Нет у человека рогов, и перьев с крыльями нет. Ой.. а ещё хвост..

Некоторым, кстати, такой вид нравится. Мне нет.

Если и соглашаться на крылья, то только после того как точно уверен, кто за ними стоит.)
Человек являет собой то, во что он верит.

EvaKovalska

Цитата: Mef от 04 июня 2023, 10:55:16Игры разума.
Стараюсь отслеживать все что он выдает . Бывает в такие бесполезные дебри залезть может.
Верный способ опоры ума, пролонгированность в будущее .
Тогда видишь , замечаешь весь ширпотреб и мелкую шушеру ))

Добрый вечер! Читаю ответы  на моё сообщение. Я хотела, чтобы мне ответили, но не думала получить ответ.

Я, на самом деле, увидела, как боюсь потерять то, что имею. Я теряла уже дорогие мне вещи: это был ТВ (до сих пор не понимаю причин, честно) и потеряла любимого мужчину ( но здесь объективно было больше земли - были отношения, Земля пропадала — всё решилось сразу и рухнуло совсем). Сделаю правильно что-то — есть желаемое в жизни, а сделаю не так — рцшится всё что строила. Я так устала от этого кнута... Я хочу шалить, творить глупости, заигрывать с мужчинами, проявлять максимализм, не думать о том, что я что-то потеряю.. как положено в моём возрасте. Не думать о правильности и неправильности.. А пока я трясусь каждый день в страхе не допустить ошибку и не столкнуться с потерей прав.

Mef

Цитата: EvaKovalska от 05 июня 2023, 20:05:15Добрый вечер! Читаю ответы  на моё сообщение. Я хотела, чтобы мне ответили, но не думала получить ответ.

Я, на самом деле, увидела, как боюсь потерять то, что имею. Я теряла уже дорогие мне вещи: это был ТВ (до сих пор не понимаю причин, честно) и потеряла любимого мужчину ( но здесь объективно было больше земли - были отношения, Земля пропадала — всё решилось сразу и рухнуло совсем). Сделаю правильно что-то — есть желаемое в жизни, а сделаю не так — рцшится всё что строила. Я так устала от этого кнута... Я хочу шалить, творить глупости, заигрывать с мужчинами, проявлять максимализм, не думать о том, что я что-то потеряю.. как положено в моём возрасте. Не думать о правильности и неправильности.. А пока я трясусь каждый день в страхе не допустить ошибку и не столкнуться с потерей прав.

Прекрасно вас понимаю)
Иногда хочется отойти, пожить как все. Но мосты сожжены, дороги назад нет. Тот кто понял аксиому: Истина превыше всего лишается покоя обрекая себя на вечный путь.

"Если бы Бог предложил мне на выбор в правой руке всю истину, а в левой единое вечное стремление к истине, соединенное с постоянными заблуждениями, я принял бы во внимание, что сама истина существует только для Бога, и почтительно попросил бы Его отдать мне то, что лежит в Его левой руке". Лессинг.

Нафаня

Цитата: EvaKovalska от 05 июня 2023, 20:05:15Сделаю правильно что-то — есть желаемое в жизни, а сделаю не так — рцшится всё что строила. Я так устала от этого кнута... Я хочу шалить, творить глупости, заигрывать с мужчинами, проявлять максимализм, не думать о том, что я что-то потеряю.. как положено в моём возрасте. Не думать о правильности и неправильности.. А пока я трясусь каждый день в страхе не допустить ошибку и не столкнуться с потерей прав.

А какую-то закономерность в том что Вы делаете правильно или неправильно Вы увидели? Мне кажется ТВ это не совсем то место, где можно пошалить и творить глупости. Да и не всякий мужчина готов поступиться собственническим импульсом и разрешить своей девушке флиртовать направо и налево. Может Вас просто ограждают от того, что мешает проявиться Вашей сути?)
Человек являет собой то, во что он верит.

Mario

Цитата: EvaKovalska от 05 июня 2023, 20:05:15Я, на самом деле, увидела, как боюсь потерять то, что имею.

Сделаю правильно что-то — есть желаемое в жизни, а сделаю не так — рцшится всё что строила. Я так устала от этого кнута... Я хочу шалить, творить глупости, заигрывать с мужчинами, проявлять максимализм, не думать о том, что я что-то потеряю.. как положено в моём возрасте. Не думать о правильности и неправильности.. А пока я трясусь каждый день в страхе не допустить ошибку и не столкнуться с потерей прав.

Добрый вечер, Ева! Наверное, не мешало бы страхи почистить. А что касается правильных/неправильных действий, то тут есть над чем задуматься. Прежде всего, с чьей точки зрения они таковыми являются? Реакция на действия - это фишка иудейского эгрегора (даже не христианского). В иудейском можно думать что угодно, но действия нужно совершать правильные (с их точки зрения, конечно). Может, где-то соприкасаетесь? Силы, которые за Вами стоят, так дрессируют? Или Вы сами данные действия так расцениваете? Чем руководствуетесь? Если все же последний вариант, то это работа с менталом. 
«Сегодня я поделюсь с тобой информацией, завтра ты поделишься со мной своим сном, этот сон пробудит у кого-то воспоминания – и пошел процесс...»
Нет, я не много говорю, я лишь отдаю дань кельтской традиции)))

EvaKovalska

Цитата: Нафаня от 05 июня 2023, 20:46:28А какую-то закономерность в том что Вы делаете правильно или неправильно Вы увидели? Может Вас просто ограждают от того, что мешает проявиться Вашей сути?)

Цитата: Mario от 05 июня 2023, 21:26:58Дрессируют? Или Вы сами данные действия так расцениваете? Чем руководствуетесь? Если все же последний вариант, то это работа с менталом. 

Например, сакральное дыхание. Часто из чакр со спины и от атамана идут юродивые, низкие вибрации. ну, пошли с моими вперемежку и ладно, думаю я. Но сколько юродивых на моём пути после этого. Плохо продышала недавно свадхистану, так совсем не было эфирной защиты, напали со всех сторон. Хочется пошутить, отреагировать сразу, вдруг ощущаю, как отторгаю землю в этот момент стопами или что она не держит (костенеют стопы)... я даю в таком состоянии реакцию и в ответ человек словно забывает обо мне. Словно и не было диалога, нет меня. Стоит вернуть землю, так сразу " любимая, хорошая, чего молчишь? а вот давай с тобой...!" -- возвращается интерес. Если пишу, делаю что-то в грустном состоянии, при оттоке энергии (коих сейчас при моём состоянии по Стихиям много) -- я получу отказ, не получу реакции никакой. Если в тонусе, то получаю то, что хочу.
Стоит испугаться мужчину, который мною любуется, так сразу он перестаёт любоваться (а я люблю, когда мужчина любуется). Хотя, должна заметить, что недавно на собеседовании в программу на России1, хотя я улетела, меня размыло буквально по границам тела, женщина никак не среагировала, только сказала : "Ну что, нравится всё? Приходи".


Нафаня

Цитата: EvaKovalska от 05 июня 2023, 22:26:05Например, сакральное дыхание. Часто из чакр со спины и от атамана идут юродивые, низкие вибрации. ну, пошли с моими вперемежку и ладно, думаю я. Но сколько юродивых на моём пути после этого. Плохо продышала недавно свадхистану, так совсем не было эфирной защиты, напали со всех сторон. Хочется пошутить, отреагировать сразу, вдруг ощущаю, как отторгаю землю в этот момент стопами или что она не держит (костенеют стопы)... я даю в таком состоянии реакцию и в ответ человек словно забывает обо мне. Словно и не было диалога, нет меня. Стоит вернуть землю, так сразу " любимая, хорошая, чего молчишь? а вот давай с тобой...!" -- возвращается интерес. Если пишу, делаю что-то в грустном состоянии, при оттоке энергии (коих сейчас при моём состоянии по Стихиям много) -- я получу отказ, не получу реакции никакой. Если в тонусе, то получаю то, что хочу.
Стоит испугаться мужчину, который мною любуется, так сразу он перестаёт любоваться (а я люблю, когда мужчина любуется). Хотя, должна заметить, что недавно на собеседовании в программу на России1, хотя я улетела, меня размыло буквально по границам тела, женщина никак не среагировала, только сказала : "Ну что, нравится всё? Приходи".

Есть такое понятие как Диссонанс с Землёй. У Земли есть свои Правила, и каждый рождённый на земле знает и чувствует их собственной кожей. Но есть те, у кого есть право эти Правила нарушать. Или внутреннее стремление нарушить. Если на это право есть, то этот человек выступает провокатором для остальных и с него "как с гуся вода". Если же права такого нет, но "очень хочется", подсознательно такой человек знает о последствиях и обычно боится того, что его желание, связанное с запретом Матери-Земли будет исполнено. Поэтому блокирует любые свои желания. Обычно страхом того, что они могут исполнится.
Человек являет собой то, во что он верит.

dimoon

Здравствуйте, коллеги.
Разрешите стихотворение (нашел тут у себя в закромах).

🔮 Магия

- Магия.
- Магия? Что это - магия?
Просто пускать файерболы из рук?
Магия?

- Магия.
- В жизни есть магия?
- Да. Вот хотя бы в том танце подруг.
Ты посмотри, захватила их магия,
Водит их Силой, сплетает душой.
Магия танца. Энергии радуга.
Всепоглащающий мир и покой.
Кружит их страстно, сбивает с них магия
Пыльные дни, городов суету.
И заряжает движения их - магия.
- Что-то про магию я не пойму.
- Так. Хорошо. Ну а там - видишь? Жалкие
В мокром комочке щеночка глаза?
- Ты говоришь, это тоже есть магия?
- Да, говорю. Вот девчонка одна
Мокрым дождем и предательством брошена
Слезы стирает со щек - не нужна..
Только глаза из комочка продрогшего:
"Не проходи и спаси!"
Подошла.
Жалко его. Гладит чудо дрожащее.
Кто-то же выкинул эту красу!
Как и её. И вдруг искрою - магия:
Слышишь, тебя я домой унесу!
Двое несчастных, сложив минус с минусом,
Вдруг получили такой мощный плюс.
Магия пишет невидимым стилусом
Новых двух судеб прекрасных союз.
- Так это магия?
- Да, это магия. Видишь, как крылья раскрыли сердца?
Только что слёзы от боли предательства,
И вот уже счастливы он и она.
- Нуууу... Это жиииизнь.
- А жизнь разве не магия?
Вдох первый сделать, пройти первый шаг.
- Ну, я это сделал.  Вдохнул боль и страхи я.
Но прошагал. Так что же я? Маг?

- Ты БУДЕШЬ магом. Ведь в эти мгновения
Ты познавал этот маленький мир.
Хоть в тебе есть сейчас капля сомнения,
Что злоба всем правит, что грех поглотил
Нашу прекрасную, чудную, милую
Матушку-Землю. Но это не так.
Наша душа взлетит огнекрылою
Птицею Феникс, сожжет страшный мрак.
Только нам магию надо в союзники.
Ту, что задышит любовью людей.
Сердечко к сердечку, как бусинка к бусинке,
Как предков завет, как любовь матерей.
И чем нас больше  - сильнее свет факела.
Страхи исчезнут из мира людей.
В этом и есть наша светлая магия.
Только прошу - сомневаться не смей!
Быть добру!

_Liberty_

Цитата: Julisa от 06 июня 2023, 10:17:38Добрый день! Если ещё актуально, то поделюсь. Есть книга Леры Некрасовой «Атлантида, какой я её помню...».
Я читала от этого автора "Жизнь после смерти: как это было". Прямо инструкция, как сохранить себя :)

Процесс умирания описан верно, в клинической смерти я видела то же. И если тело жизнеспособно, сразу после выхода из него, можно самостоятельно вернуться к жизни.

Жизни в астральном мире, потом в ментальном (на "ТомСвете") читается легко, но описаны алибистически - описана жизнь конкретного персонажа, а "если не верите, то воспринимайте как фантазию автора".

С Суперличностью (терминология автора), опять же, алибистическое описание. На самом деле, Суперличность рада, когда искра от неё способна жить самостоятельно. Т.е. если какая-то личность развила себя (в терминологии ШМК - выстроила собственное Будхиальное тело), то такая личность встаёт на путь становления Суперличностью и в материнской Суперличности не растворяется.

Источник: "я художник, я так вижу". :))
*Все выше сказанное - не  совет, не  истина, а всего лишь рассуждения по теме.*
*кто не спрятался, - я не виновата! *
-2БK-

Нафаня

Цитата: _Алиса_ от 07 июня 2023, 08:32:09Источник: "я художник, я так вижу". :))

Видимо сказывается привычка из "обычной" жизни доверять только проверенным или авторитетным источникам. Странно на самом деле объяснять это тем, кто уже умеет слышать собственную ЯЕ. Там тоже предъявляют доказательства достоверности получаемой информации? Или запрещает делиться ей с окружающими? В любом случае любая книга это рассуждения автора по означенной теме. А вот стилистика изложения может быть разной. Имхо.
Человек являет собой то, во что он верит.

Шипучка

Цитата: dimoon от 06 июня 2023, 00:33:12Здравствуйте, коллеги.
Разрешите стихотворение (нашел тут у себя в закромах).

🔮 Магия ...

А можно имя автора? Хотела бы выложить стих на своей странице в соц.сети. С именем автора это было бы справедливо.
Наверх

_Liberty_

Цитата: Нафаня от 07 июня 2023, 09:19:52умеет слышать собственную ЯЕ. Там тоже предъявляют доказательства достоверности получаемой информации? Или запрещает делиться ей с окружающими?
Инфа из АЕ приходит комплексными инфопакетами, в ней нет сомнений, т.к. информация всеобъемлющая, "нарочно не придумаешь". К тому же полученная инфа "высокая", не для использования в нашем реале, но объясняющая "высокие" "последствия и взаимоотношения" между реальными, обыденными явлениями и/или событиями с множеством гипотетических вариантов и не использованных условий.

Не запрещено делиться. Но...
1) кто бы это понял, если бы узнал? Разве что тот, у кого собственное АЕ активно. А таким чужие умности не нужны.

2) есть запрет на искажение развития другого разумного существа.
*Все выше сказанное - не  совет, не  истина, а всего лишь рассуждения по теме.*
*кто не спрятался, - я не виновата! *
-2БK-

Шипучка

Цитата: _Алиса_ от 07 июня 2023, 10:44:522) есть запрет на искажение развития другого разумного существа.

А то что монотеизм и эгрегоры сделали с человеком - это не искажение развития? Здесь просто вырванными волосами уже не отделаешься. Здесь восстанавливать и восстанавливать нужно. А значит, всё-таки делиться знаниями с теми, кто уже хотя бы хочет воспринять новое. Если хочет, то через какое-то время и смочь сможет. А потом и найти своё.
Это моё видение ситуации. Конечно каждый выбирает свой путь и свой метод.
Наверх

_Liberty_

Цитата: Шипучка от 07 июня 2023, 11:12:37А то что монотеизм и эгрегоры сделали с человеком - это не искажение развития? Здесь просто вырванными волосами уже не отделаешься. Здесь восстанавливать и восстанавливать нужно. А значит, всё-таки делиться знаниями с теми, кто уже хотя бы хочет воспринять новое. Если хочет, то через какое-то время и смочь сможет. А потом и найти своё.
Это моё видение ситуации. Конечно каждый выбирает свой путь и свой метод.
Полагаю, что здесь как с уголовным кодексом: виновным должно быть конкретное физическое лицо, а не юридическое лицо, не организация. Т.е. конкретный маг, а не эгрегор. И не маг, проводящий волю эгрегора, т.к. эгрегор выступает в роли высшей силы, принуждения. Имхо.

Что имеете в виду под "делиться знаниями"? Неадресные "выбросы информации"  и рисковать "плевки от умников и несогласных",  или конкретные советы конкретным лицам, подставляясь под "высокие "репрессии за превышение полномочий?

Нунафик, имхо. Если кому интересно, пусть задаёт вопросы, ответы на которые готов воспринять. И не забывать, как минимум, о лайках - энергообмен должен быть адекватным. Имхо.
*Все выше сказанное - не  совет, не  истина, а всего лишь рассуждения по теме.*
*кто не спрятался, - я не виновата! *
-2БK-

Нафаня

Цитата: _Алиса_ от 07 июня 2023, 10:44:52Инфа из АЕ приходит комплексными инфопакетами, в ней нет сомнений, т.к. информация всеобъемлющая, "нарочно не придумаешь". К тому же полученная инфа "высокая", не для использования в нашем реале, но объясняющая "высокие" "последствия и взаимоотношения" между реальными, обыденными явлениями и/или событиями с множеством гипотетических вариантов и не использованных условий.

А зачем тогда этот пакет информации нужен, если им нельзя пользоваться в реальных условиях? Может быть его еще надо умудриться правильно расшифровать? Правильно.. значит реально.
Вот за этой "правильной" версией и идёт охота тогда.

Боги вообще ничего не смыслят в земной (читай человеческой) жизни. Им все приходится показывать. А зачем человеку божественная жизнь? Вопрос риторический.
Человек являет собой то, во что он верит.

Нафаня

Если бы человек жил в идеальных условиях, он мог бы быть идеальным сам по себе. Но и Боги потому и Боги, что живут (если к ним можно применить данное слово) в идеальных условиях. Надо ли человеку становиться Богом в неидеальных для этого условиях.. Или же напротив, выстраивать для себя идеальные условия, чтобы хотя бы приблизить свое понимание к Божественному.. На самом деле извечный вопрос, который и изучают Религии.

Религии уже не верят. Религии изучают предмет веры. Так что Наука по праву противопоставляет себя Религии. Лучше бы в одну сторону смотрели.. как по мне.
Человек являет собой то, во что он верит.

_Liberty_

Цитата: Нафаня от 07 июня 2023, 11:26:16А зачем тогда этот пакет информации нужен, если им нельзя пользоваться в реальных условиях? А зачем человеку божественная жизнь? Вопрос риторический.
Уважаемая Нафаня, отвечаю не Вам, вопрос же Ваш был риторическим :) Отвечаю тем, кого ответ интересует:

Однажды человек может захотеть стать богом. Или Магом. Или ... И здесь как в школе: если знаешь, что захочешь поступать в университет, не будешь отлынивать от уроков в начальной школе.
*Все выше сказанное - не  совет, не  истина, а всего лишь рассуждения по теме.*
*кто не спрятался, - я не виновата! *
-2БK-

Нафаня

Цитата: _Алиса_ от 07 июня 2023, 11:38:13Однажды человек может захотеть стать богом. Или Магом. Или ... И здесь как в школе: если знаешь, что захочешь поступать в университет, не будешь отлынивать от уроков в начальной школе.

Очень интересно, а в чем отличие между тем, чтобы стать Богом и тем, чтобы стать Магом?) В большинстве случаев это одно и то же. Особенно на довольно примитивном уровне понимания. Очень бы хотелось узнать Вашу точку зрения.

Кстати, в том чтобы СТАТЬ Богом или Магом ничего сложного нет. А вот удержать и закрепиться в этой позиции гораздо сложнее.)

И ещё одно КСТАТИ. Большинство тех, кто приходит в первый класс о таком явлении как ВУЗ знают весьма мало. Для них это нечто гипотетическое. Вроде где-то для кого-то это есть. Но вот конкретно для ученика начальной школы это нечто недостижимое.  И если всем тем, кто приходит в ШМ говорить о том, что их готовят занять место Богов, я сомневаюсь что они отнесутся к такому заявлению хотя бы с должным пониманием.)
Человек являет собой то, во что он верит.

_Liberty_

Цитата: Нафаня от 07 июня 2023, 11:42:23Очень интересно, а в чем отличие между тем, чтобы стать Богом и тем, чтобы стать Магом?) В большинстве случаев это одно и то же.
Это разное.

У Мага - силы собственные, у богов - эгрегориальные. И боги счастливы получить в свои ряды магическую дойную корову.

Если бог является и Магом тоже, он молодец, не будет беззащитным на территории другого бога. Развитие бога ограничено территорией, которую способны занять и удержать его последователи.

Развитие Мага ограничено его интересами + знания + личная сила.  Маг может менять и богов, и территории, получать другие способности и права, развиваться потенциально бесконечно.

Если легко стать богом или Магом, то почему их так мало в мире? Рассмешили :) Фантазеры это, а не боги или маги :) Раздутое ЧСВ :)
*Все выше сказанное - не  совет, не  истина, а всего лишь рассуждения по теме.*
*кто не спрятался, - я не виновата! *
-2БK-

Нафаня

Цитата: _Алиса_ от 07 июня 2023, 12:09:58Это разное.

У Мага - силы собственные, у богов - эгрегориальные. И боги счастливы получить в свои ряды магическую дойную корову.

Если бог является и Магом тоже, он молодец, не будет беззащитным на территории другого бога. Развитие бога ограничено территорией, которую способны занять и удержать его последователи.

Развитие Мага ограничено его интересами + знания + личная сила.  Маг может менять и богов, и территории, получать другие способности и права, развиваться потенциально бесконечно.

Если легко стать богом или Магом, то почему их так мало в мире? Рассмешили :) Фантазеры это, а не боги или маги :) Раздутое ЧСВ :)

Как говорила моя мама "Когда ты вызываешь улыбку, это лучше, чем когда при взгляде на тебя хочется плакать".

Мы говорим о разном понимании того что есть Бог. И я вряд ли смогу сейчас внятно донести собственную позицию по данному вопросу.

С уважением.
Человек являет собой то, во что он верит.

Нафаня

Для меня Бог это Над-Мерное понятие. То, что выше всякой Меры, а значит и измерить Его доступными человеческому восприятию Мерами нельзя. Точно так же и Бог не в состоянии воспользоваться ни одной из доступных человеческому восприятию мер. Только в том случае, если человек сам выступает Мерой для Бога..

Как-то так.
Человек являет собой то, во что он верит.

_Liberty_

Цитата: Нафаня от 07 июня 2023, 12:31:29Для меня Бог это Над-Мерное понятие. То, что выше всякой Меры, а значит и измерить Его доступными человеческому восприятию Мерами нельзя. Точно так же и Бог не в состоянии воспользоваться ни одной из доступных человеческому восприятию мер. Только в том случае, если человек сам выступает Мерой для Бога..

Как-то так.
Вырастете из "человеческих штанишек", увидите ситуацию иначе :)

А если "вообще", то Вы меня удивили. Те, кто почувствовал ЯЕ, излишней религиозностью не наслаждаются :) Само существование ЯЕ противоречит идее существования единого бога, и уж тем более единственности иудо-христианско-исламского неназываемого, имхо.
*Все выше сказанное - не  совет, не  истина, а всего лишь рассуждения по теме.*
*кто не спрятался, - я не виновата! *
-2БK-

Шипучка

Цитата: _Алиса_ от 07 июня 2023, 11:20:34Что имеете в виду под "делиться знаниями"?

Имеется ввиду, укомплектовать их в тот вид, когда эти знания проникнут в общую реальность и их нельзя будет игнорировать. Вроде книги "Гарри Поттер". Выдуманное обратно не вдумаешь)
Наверх

_Liberty_

Цитата: Шипучка от 07 июня 2023, 12:49:56Имеется ввиду, укомплектовать их в тот вид, когда эти знания проникнут в общую реальность и их нельзя будет игнорировать. Вроде книги "Гарри Поттер". Выдуманное обратно не вдумаешь)
для этого есть Учителя, чтобы вбрасывать структурированные и удобовариваемые учениками знания в общую реальность. У остальных - знания для личной реальности, не структурированные.
*Все выше сказанное - не  совет, не  истина, а всего лишь рассуждения по теме.*
*кто не спрятался, - я не виновата! *
-2БK-

Нафаня

Цитата: _Алиса_ от 07 июня 2023, 12:42:42А если "вообще", то Вы меня удивили. Те, кто почувствовал ЯЕ, излишней религиозностью не наслаждаются :) Само существование ЯЕ противоречит идее существования единого бога, и уж тем более единственности иудо-христианско-исламского неназываемого, имхо.

Вы меня тоже удивили, вот так с ходу определить человека к религиозным фанатикам. Приведенное мной определение имеет к иудо-христанско-исламскому мировоззрению такое же отношение как мой левый тапочек, который без правого мне носить просто не удобно. Теперь Вы не сможете общаться со мной без необходимости ношения "очков" с христианской символикой. Мне действительно жаль.
Человек являет собой то, во что он верит.

Шипучка

Цитата: _Алиса_ от 07 июня 2023, 12:57:40для этого есть Учителя, чтобы вбрасывать структурированные и удобовариваемые учениками знания в общую реальность. У остальных - знания для личной реальности, не структурированные.

Для всего есть свои работники. Каждый должен быть на своём месте. Может я и есть Учитель? Но если ничего не делать, то ничего и не произойдёт.

Вы можете со своей реальностью делать всё, что хотите. А я буду ковырять потихоньку свою. И в чужих советах, как это делать, не нуждаюсь
Наверх

_Liberty_

Цитата: Шипучка от 07 июня 2023, 13:24:51. И в чужих советах, как это делать, не нуждаюсь
В принципе, правильно делаете, имхо. Да и чревато кому-то советы давать, если нет статуса Учителя :) Безопасно можно только  свое мнение высказать :)

Цитата: Нафаня от 07 июня 2023, 13:12:35Теперь Вы не сможете общаться со мной без необходимости ношения "очков" с христианской символикой.
Смогу :) я не общаюсь с личностью форумных персонажей, т.к.в реале мы не знакомы. Я реагирую исключительно на сообщения, на текст сообщений, на ветку сообщений, если они взаимосвязаны. Но личность собеседника для меня полное инкогнито. А если ещё и никнеймы поменяются, то вообще - новый незнакомец/незнакомка :)
*Все выше сказанное - не  совет, не  истина, а всего лишь рассуждения по теме.*
*кто не спрятался, - я не виновата! *
-2БK-

Нафаня

Цитата: _Алиса_ от 07 июня 2023, 13:41:17Смогу :) я не общаюсь с личностью форумных персонажей, т.к.в реале мы не знакомы. Я реагирую исключительно на сообщения, на текст сообщений, на ветку сообщений, если они взаимосвязаны. Но личность собеседника для меня полное инкогнито. А если ещё и никнеймы поменяются, то вообще - новый незнакомец/незнакомка :)

А я увы нет. Мне теперь будет казаться, что  Вы рассматриваете меня через религиозную призму. А конфигурировать свои сообщения в ее присутствии дело неблагодарное.

Вы не смотрели мультик про домовенка Кузю? Очень рекомендую.)
Человек являет собой то, во что он верит.

_Liberty_

Цитата: Нафаня от 07 июня 2023, 13:56:24А я увы нет. Мне теперь будет казаться, что  Вы рассматриваете меня через религиозную призму. А конфигурировать свои сообщения в ее присутствии дело неблагодарное.

Вы не смотрели мультик про домовенка Кузю? Очень рекомендую.)
Как говорят психотерапевты: не переживайте о мнении чужих людей о Вас, потому что чужие люди  о Вас вообще не думают.
 
*Все выше сказанное - не  совет, не  истина, а всего лишь рассуждения по теме.*
*кто не спрятался, - я не виновата! *
-2БK-

Нафаня

Цитата: _Алиса_ от 07 июня 2023, 14:05:43Как говорят психотерапевты: не переживайте о мнении чужих людей о Вас, потому что чужие люди  о Вас вообще не думают.

Возможно. Потому что мысли обо мне долго не задерживаются в их голове. Но отследить и обнаружить то, что обо мне думали.. иногда очень неприятно. Тем более, когда нет навыка различия того, что для них эта мысль уже не представляет никакой ценности.

Психотерапевты и психиатры вряд ли понимают своих пациентов. Перед ними обычно находится стереотип представлений о самом себе. Который можно разобрать и собрать по-новой. И который к реальному положению дел отношения практически не имеет.)

А мне довольно сложно относиться к себе как к стереотипу чьего-то представления обо мне. Тем более, когда это представление не соответствует действительности. Это проблема любого Бога, который собирается стать человеком. Ну.. или Магом на худой конец.

Шучу.
Человек являет собой то, во что он верит.

_Liberty_

Цитата: Нафаня от 07 июня 2023, 14:10:51Возможно. Потому что мысли обо мне долго не задерживаются в их голове. Но отследить и обнаружить то, что обо мне думали.. иногда очень неприятно.
Я ещё не доросла до специфических чисток 2БК, но, полагаю, там такое бы могло чиститься в теме власти - не давать над собой права тому, кто не имеет встречных обязанностей.
ЦитироватьПсихотерапевты и психиатры вряд ли понимают своих пациентов. Перед ними обычно находится стереотип представлений о самом себе. Который можно разобрать и собрать по-новой. И который к реальному положению дел отношения практически не имеет.)
В отличие от психологов и коучей, которые работают с клиентами, здоровыми людьми, психотерапевты и психиатры работают с пациентами, не здоровыми людьми. Психотерапевты - это аналог терапевта, а психиатры - это как хирурги, "отрезают" паталогическую часть личности. И понимать пациента в обязанности (любого) врача не входит. Нужно знать, как излечить болезнь, привести пациента к нормальному, или к максимально приближенному к нормальному состоянию.

То, что в докторы идут люди душевные, эмпатические, то тем хуже для них - быть треть жизни (8часов в день) в энергиях болезней, сопереживать тянуть все это на себя, - занятие весьма на любителей. Имхо.

ЦитироватьА мне довольно сложно относиться к себе как к стереотипу чьего-то представления обо мне. Тем более, когда это представление не соответствует действительности. Это проблема любого Бога, который собирается стать человеком. Ну.. или Магом на худой конец.
Полагаю, что это проблема многих эмпатов, которые не контролируют эту  способность. Можно посочувствовать, у эмпатов жизнь не сладкая. Но когда надоест переживать, эмпатия под контроль берётся достаточно быстро.
*Все выше сказанное - не  совет, не  истина, а всего лишь рассуждения по теме.*
*кто не спрятался, - я не виновата! *
-2БK-

Нафаня

Цитата: _Алиса_ от 07 июня 2023, 14:41:17В отличие от психологов и коучей, которые работают с клиентами, здоровыми людьми, психотерапевты и психиатры работают с пациентами, не здоровыми людьми. Психотерапевты - это аналог терапевта, а психиатры - это как хирурги, "отрезают" паталогическую часть личности. И понимать пациента в обязанности (любого) врача не входит. Нужно знать, как излечить болезнь, привести пациента к нормальному, или к максимально приближенному к нормальному состоянию.

Если говорить о личности, то в личности патологических частей нет. Впрочем разные школы придерживаются разных мнений на этот счёт. А то, что любой психиатр из клиента может сделать пациента, это да. Грань между пограничными состояниями и патологией весьма размыта.

А второй курс мне не светит. ЯЕ не пускает. Я вечный первокурсник.)
Человек являет собой то, во что он верит.

_Liberty_

Цитата: Нафаня от 07 июня 2023, 14:52:23Если говорить о личности, то в личности патологических частей нет.
Речь не о объективно патологических частях личности, а о тех, которые не вписываются в общепринятую "нормальность" :)..  ...  ...
*Все выше сказанное - не  совет, не  истина, а всего лишь рассуждения по теме.*
*кто не спрятался, - я не виновата! *
-2БK-

Нафаня

Цитата: _Алиса_ от 07 июня 2023, 15:07:00Речь не о объективно патологических частях личности, а о тех, которые не вписываются в общепринятую "нормальность" :)..  ...  ...

В общепринятую "нормальность" магическое сознание тоже не вписывается. Или божественное сознание. В психиатрических лечебницах довольно много тех, кто возомнил себя богами и магами. И где та грань, за чертой которой веры их словам нет?

Любой, кто верит в Бога (а соответственно и в себя), для психиатра является пациентом и объектом исследования. А исследовать и лечить пациента.. согласитесь, разные вещи.
Человек являет собой то, во что он верит.

_Liberty_

Цитата: Нафаня от 07 июня 2023, 15:15:43В психиатрических лечебницах довольно много тех, кто возомнил себя богами и магами. И где та грань, за чертой которой веры их словам нет?
Если пациент попал в лечебницу "по-честному", т.е. не из-за интриг власть держащих, не потому что "неугодный", не по-глупости, а именно потому, что у него нашли какое-то отклонение, как по учебнику, то такой человек в лечебнице на своём месте.

Грань - это самоконтроль и чувство ситуации. Не говори Лерке то, что говоришь Верке, образно говоря.

Если человек знает, что находится на психиатрическом освидетельствовании и режет правду-матку, которая далека от общепринятой адекватности и нормальности , то ни Магом, ни богом быть не может в принципе. Имхо.
*Все выше сказанное - не  совет, не  истина, а всего лишь рассуждения по теме.*
*кто не спрятался, - я не виновата! *
-2БK-

Julisa

Цитата: _Алиса_ от 07 июня 2023, 08:32:09Я читала от этого автора "Жизнь после смерти: как это было". Прямо инструкция, как сохранить себя :)
Мне эта книга помогла в преодолении страха смерти. Просто почувствовала, как отпустило. Ну, думаю, здесь интересно, там интересно, все нормально значит, играем дальше))
Во всем мне хочется дойти до самой сути...

Mario

Цитата: Alex_ZM от 08 июня 2023, 17:19:25А возможно ли попасть под мусульманский эгрегориальный огонь слушая, к примеру песни ? Мне одно время нравилось турецкие песни слушать. Да и сейчас есть еще некоторые песни, которые нравятся.

К сожалению, запросто и достаточно быстро. Но это не то же самое, что прописаться в данном эгрегоре (эгрегор - это в первую очередь энерго-информационная программа), поэтому как человек попал под влияние, так и отделался) Пока человек не принял ислам и не прописал его константы у себя в сознании, он ему не принадлежит.
«Сегодня я поделюсь с тобой информацией, завтра ты поделишься со мной своим сном, этот сон пробудит у кого-то воспоминания – и пошел процесс...»
Нет, я не много говорю, я лишь отдаю дань кельтской традиции)))

_Liberty_

Цитата: Нафаня от 08 июня 2023, 18:16:59Прочитала и задумалась. Как эти две ситуации различить? Между ними может и не быть принципиальных различий. Как понять, что тебе надо именно в магию?
Имхо, магическое сознание - это очередная уровень развития этого самого сознания. Земледельцы (трудолюбивые), купцы (общительные), воины (волевые), правители (безупречные), маги (знающие и умеющие). Если человек не является всем выше перечисленным одновременно, то он не Маг в полном смысле этого слова. Имхо.
*Все выше сказанное - не  совет, не  истина, а всего лишь рассуждения по теме.*
*кто не спрятался, - я не виновата! *
-2БK-

Нафаня

Цитата: _Алиса_ от 08 июня 2023, 18:48:23Имхо, магическое сознание - это очередная уровень развития этого самого сознания. Земледельцы (трудолюбивые), купцы (общительные), воины (волевые), правители (безупречные), маги (знающие и умеющие). Если человек не является всем выше перечисленным одновременно, то он не Маг в полном смысле этого слова. Имхо.

То есть.. если ты не соответствуешь этому критерию, то тебе тут делать нечего? Или.. Магами рождаются и ничего развить нельзя. Одна из точек зрения.

(Наверно правый тапочек нашелся к левому. Богу человеком можно только родится. А вот Магом Бог может стать и при жизни.)
Человек являет собой то, во что он верит.

_Liberty_

Цитата: Нафаня от 08 июня 2023, 19:02:56То есть.. если ты не соответствуешь этому критерию, то тебе тут делать нечего?
Где "здесь"? В ШМК? А кто же Вам запрещает здесь учиться? Никаких ограничений для интересующих темой магии я в ШМК не заметила. Даже безоплатный контент высокого качества и его много. Кто-то интересуется цветочками, кто-то политикой, кто-то магией, - хобби как хобби, не хуже и не лучше других.

ЦитироватьИли.. Магами рождаются и ничего развить нельзя. Одна из точек зрения.
Что касается "магами рождаются", полагаю, что речь о наличии "тонких" генов человеческой ДНК. Предрасположенности, может и врождённой, а может её и развить можно. Свойств души, а не тела. По образу и подобию, так сказать. Имхо.
*Все выше сказанное - не  совет, не  истина, а всего лишь рассуждения по теме.*
*кто не спрятался, - я не виновата! *
-2БK-

Нафаня

Цитата: _Алиса_ от 08 июня 2023, 19:23:00Где "здесь"? В ШМК? А кто же Вам запрещает здесь учиться? Никаких ограничений для интересующих темой магии я в ШМК не заметила. Даже безоплатный контент высокого качества и его много. Кто-то интересуется цветочками, кто-то политикой, кто-то магией, - хобби как хобби, не хуже и не лучше других.

Для Вас магия это хобби? Только тогда ее можно поставить в одну категорию с другими хобби. Впрочем, дело Ваше, что говорится, как и к чему относиться.

А учиться есть кому запрещать.

Цитата: _Алиса_ от 08 июня 2023, 19:23:00Что касается "магами рождаются", полагаю, что речь о наличии "тонких" генов человеческой ДНК. Предрасположенности, может и врождённой, а может её и развить можно. Свойств души, а не тела. По образу и подобию, так сказать. Имхо.

Речь немного о другом. О том, что есть две точки зрения. Одна - Магами рождаются. Вторая - Магами становятся. И ни одна из них не лучше, чем вторая. То есть, первенства какой-то из этих идей нет. И Маг ДОЛЖЕН соответствовать всем теориям и идеям о своем представлении. В том числе и той, что он никому ничего не должен.

С уважением.
Человек являет собой то, во что он верит.

Mario

Цитата: Нафаня от 08 июня 2023, 18:16:59Прочитала и задумалась. Как эти две ситуации различить? Между ними может и не быть принципиальных различий.

Есть и очень большие различия. Попробую объяснить. В первой ситуации (когда что-то произошло и вместо поиска хирурга, человек сам поступает на врача, назовем это так) это носит характер единоразовости или какой-нибуть одной причины, одного источника. Например, есть один враг, который и устраивает "веселую жизнь". Или есть родовые, кармические проблемы и/или задачи. Даже когда есть закрытие путей-дорог... Нет такого эффекта, что куда бы не поткнулся, везде мелькает магия.

Во втором случае, когда силы тянут в магию, как правило, это очень сильно очевидно. Характерно то, что жизнь может набирать такие повороты, что все летит в преисподнюю, но околомагические темы всегда рядом. Если присмотреться, то только упертые не видят или отрицают. При этом вообще не обязательно, что кто-то наводит негатив. Совсем нет. Просто "что они не делают, не идут дела", но по снам, по знакам все очень считывается и если человек не совсем упертый и нечувствительный булыжник, то интуитивно понимает, что от него хотят. Просто возьми карты в руки. Пока просто возьми. просто зайди в эзотерическую лавку, наткнись на статью... Могут даже к нужным людям привести. Да, кстати, в нужную школу тоже)) Некоторые коллеги даже расказывают, что только после тяжелых жизненных потрясений, в т.ч. после клинической смерти, поняли в чем дело, некоторым что-то открылось и стали на путь магии. Мое личное мнение, что до такого доводят только в крайнем случае, если по-хорошему не понимал.

Цитата: Нафаня от 08 июня 2023, 18:16:59Как понять, что тебе надо именно в магию? Может на данном этапе нужен правильный специалист, которого в твоём окружении по какой-то причине нет.
Если без магии начинается... кто-то называет это ломкой. Я бы описала это так: если без магии и развития в магическом ключе все остальное теряет смысл, то это точно Ваш путь, даже если два десятка гуру будут отговаривать, в ИРК и натальных картах (или по чем там еще смотрят) Вам магия не прописана и кто-то вообще бездарью обзывает. Это мой смысл жизни. Кто имеет право мне указать, в чем должен быть смысл моей жизни? Если еще не определились и думаете, а почему бы и нет, то как раз есть куча действенных и не очень способов просмотреть. И да, знаки, знаки)) Если куда бы не поткнулись, везде хотя бы околомагические, эзотерические темы, то определенно - да. Можна расценивать, что путь лежит туда.

Цитата: Нафаня от 08 июня 2023, 18:16:59А если принял неверное решение и отказался сам развиваться? Ведь говорят, если отказываешься "работать" бьют нещадно. А тут получается, если продолжаешь "работать" бьют нещадно? Какие вообще последствия для тех, кто лезет "не в свое дело", и для тех, кто отказывается от предложенного "дара"? Как понять "свое место"?
Ооо... Это отдельная тема. Да, если человек пручается от магического развития, могут скрутить очень сильно. А вот когда человек вступает на путь магии, начинается другая картина. Бьют уже другие. Христианский эгрегор, наверное, самый первый начинает реагировать на такое "мелкое недоразумение". Но не он единственный. Из-за определенно измененного состояния сознания (к тому же, постоянно продолжающего меняться) могут возникать качели в отношениях с окружением, с близкими. При колдовской работе возможны тоже последствия. Думаю, Вы обо всем этом слышали. Ну т.е. у этих трудностей ноги уже с другого источника растут.
Еще говорят, что на пути магии уже сама магия и силы могут испытывать на прочность и т.д.

Цитата: Нафаня от 08 июня 2023, 18:16:59Мне казалось того, что человек пришел в ШМ достаточно, чтобы принять Магический Путь. А сейчас сомневаюсь.. Это тоже может быть провокация?
Что Вам сказать по этому поводу? Если во фрвзе "достаточно, чтобы принять Магический Путь" ключевое слово - "принять", то возможно. Для полного магического становления - сомневаюсь. Здесь не дают, например, колдовской практики. И если человек поднимается из самого начала, то это все придется добирать в других источниках. Каждый ли из нас, кто здесь есть, имеет право на магию? А какая разница? Каждый ведь сам себя оценивает. Могут ли быть эти мысли и сомнения провокацией? Конечно! Это нормально. Даже пройдя очень много, закрадываются мысли: а оно того стоило? Это нормально))

«Сегодня я поделюсь с тобой информацией, завтра ты поделишься со мной своим сном, этот сон пробудит у кого-то воспоминания – и пошел процесс...»
Нет, я не много говорю, я лишь отдаю дань кельтской традиции)))

Нафаня

Цитата: Mario от 08 июня 2023, 19:33:43Что Вам сказать по этому поводу? Если во фрвзе "достаточно, чтобы принять Магический Путь" ключевое слово - "принять", то возможно. Для полного магического становления - сомневаюсь. Здесь не дают, например, колдовской практики. И если человек поднимается из самого начала, то это все придется добирать в других источниках. Каждый ли из нас, кто здесь есть, имеет право на магию? А какая разница? Каждый ведь сам себя оценивает. Могут ли быть эти мысли и сомнения провокацией? Конечно! Это нормально. Даже пройдя очень много, закрадываются мысли: а оно того стоило? Это нормально))

Не думала, что для полного магического становления так уж необходима колдовская практика. Хотя да.. мне "показывали". Но.. показанное разительно отличается от того, что я вижу в интернете или в популярных передачах про магов. Поэтому не знала, как к этому относиться. Почему-то решила, что раз в Школе упора на колдовскую традицию нет, то это и не представляет такой ценности. А оно вона как.

Спасибо Вам за столь развернутый ответ.)
Человек являет собой то, во что он верит.

_Liberty_

Цитата: Нафаня от 08 июня 2023, 19:29:21Для Вас магия это хобби? Только тогда ее можно поставить в одну категорию с другими хобби.
Магия (земная) - это инструмент, путь развития личности/сознания, известный в нашей человеческой реальности. Она вполне может оказаться "обучающим обманом", если на неё смотреть с более высокой ступени развития (привет Гарри Поттеру и Сабрине юной чародейнице :)) ). Не вижу причин посвящать свое время и внимание исключительно этому инструменту. Жизнь интересна и многогранна, есть чем заняться и без магии.

ЦитироватьА учиться есть кому запрещать.
Когда смотрела последний раз, закон свободной воли человека все ещё был действующим... :)

ЦитироватьРечь немного о другом. О том, что есть две точки зрения. Одна - Магами рождаются. Вторая - Магами становятся. И ни одна из них не лучше, чем вторая. То есть, первенства какой-то из этих идей нет.
Думаю, что здесь проблема в диагностике. Если бы мы могли раскладывать ДНК на "тонкие" составляющие, возможно, что узнали бы, что те, кто вообще рождается с индивидуальной душой, по умолчанию имеют "тонкие" гены и вопрос пробуждения магического сознания - это вопрос времени и воли.
ЦитироватьИ Маг ДОЛЖЕН соответствовать всем теориям и идеям о своем представлении. В том числе и той, что он никому ничего не должен.
Есть такое выражение : "претендуешь? - соответствуй!" Если претендует, что ничего не должен, то соответственно, и ему ничего не должны :)

С уважением :)
*Все выше сказанное - не  совет, не  истина, а всего лишь рассуждения по теме.*
*кто не спрятался, - я не виновата! *
-2БK-

Mario

Цитата: Нафаня от 08 июня 2023, 19:50:47Не думала, что для полного магического становления так уж необходима колдовская практика.

Я тоже)) Еще раньше у одном (или даже не одном) видео Ксении Евгеньевны видела, что маг должен пройти и уметь все: хотя бы раз навести порчу... (вот последняя фраза - это дословно). Также речь шла о том, что нельзя проскочить сразу на магический уровень (маг уровня маг, я это так называю  :D ), не пройдя колдовство, ведовство, жречество. А потом я таки столкнулась с тем, что таки придется. Плюс меня саму начало настолько колбасить и втягивать, что я просто поглощала новую инфу практического характера без особого разбора. Мол, пока все надо, потом разберемся))
«Сегодня я поделюсь с тобой информацией, завтра ты поделишься со мной своим сном, этот сон пробудит у кого-то воспоминания – и пошел процесс...»
Нет, я не много говорю, я лишь отдаю дань кельтской традиции)))

Нафаня

Цитата: Mario от 08 июня 2023, 19:59:39Я тоже)) Еще раньше у одном (или даже не одном) видео Ксении Евгеньевны видела, что маг должен пройти и уметь все: хотя бы раз навести порчу... (вот последняя фраза - это дословно).

Охохонюшки. Это ж где найти непорченого-то? Перевелись давно. Сначала выправить придется.
Но шутки шутками.. а если передо мной такую задачу не ставят. Даже наоборот. Все равно надо сделать?

P.S. мне кажется я их неосознанно ставила, поэтому и пришлось разбираться с этим.. безобразием. Вот и в Школу попала.  А теперь значит надо осознанно научиться их делать? Или достаточно осознать сам механизм процесса?

Впрочем.. на эти вопросы отвечать мне самой.)
Человек являет собой то, во что он верит.

Mario

Цитата: Нафаня от 08 июня 2023, 20:05:26Охохонюшки. Это ж где найти непорченого-то? Перевелись давно. Сначала выправить придется.
Но шутки шутками.. а если передо мной такую задачу не ставят. Даже наоборот. Все равно надо сделать?

Не знаю)) Делать - не делала. Пока что)) Но почему-то уверена, что механизм нужно знать)) Для меня из практических аспектов пока что много чего - перебор и из разряда "сама не буду делать", но что такое есть и как делается, для себя решила, что нужно знать если не все, то как можно больше. Например, двурушничество - это точно не мое. Но хотя бы в теории нужно знать. Как-то так))
«Сегодня я поделюсь с тобой информацией, завтра ты поделишься со мной своим сном, этот сон пробудит у кого-то воспоминания – и пошел процесс...»
Нет, я не много говорю, я лишь отдаю дань кельтской традиции)))

_Liberty_

Цитата: Нафаня от 08 июня 2023, 20:05:26Охохонюшки. Это ж где найти непорченого-то? Перевелись давно. Сначала выправить придется.
Но шутки шутками.. а если передо мной такую задачу не ставят. Даже наоборот. Все равно надо сделать?
Закон о свободной воле всё ещё действует :)) Не хотите, так кто же у Вас это право заберёт, если сами не отдадите? Можно не портить, а защищать. Или исцелять. Животных, например. Или ритуалами-амулетами баловаться... Много есть вариантов для "высокого искусства",  не обязательно в грязь лезть. Имхо.

Как-то я почувствовала, что подсела на таро. Прямо руки свербели, если не разложила карты хотя бы раз в день. Мне это не понравилось, неучтеных вампиров мне не нужно. Начала к каждому раскладу тянуть дополнительную карту с вопросом: "кому нужно, чтобы я видела ситуацию так, как описывают карты?" и следом "отвали, сама справлюсь!"
На второй или третий такой расклад желание гадать исчезло вообще, не только на таро, а вообще.
*Все выше сказанное - не  совет, не  истина, а всего лишь рассуждения по теме.*
*кто не спрятался, - я не виновата! *
-2БK-