ОТМ Уроки Кельтский пантеон (1-12 занятие)

Автор Admin, 23 февраля 2024, 19:09:24

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

DEMETRY

Здравствуйте, коллеги, Ксения Евгеньевна
Вчера у меня спали некоторые иллюзии, но вопросов стало ещё больше, возвращение к любимым рассуждениям)

А почему Племя Богини Дану относится к Фебовскому каналу, к команде Аполлона-Феба?
Потому что Племена прибыли на землю, но не рождены ею? Потому что они являлись, как и Феб, носителями порядка и упорядочивания, противниками Хаоса, Фоморов?
А как же Дагда, так напоминающий нам Ньерда, владыки ресурсов, благоденствия, природы, по своим алгоритмам Дагда бог природы, ближе к матери земле чем к богам законникам
Или к миру закона и света относится не сам бог Дагда, а его волшебный котёл, ведь именно он определяет что и сколько дать, то есть в него программно вшиты алгоритмы распознавания и расчёта - кому, сколько, когда, где
А бог Дагда является его хранителем

Ещё есть ощущение, что феб с командой, дойдя до Земель Ирландии, пройдя долгий путь от земель этруссков до Британии и дальше, познав ценность времени, и его источника, силы Великой Матери, пересматривать собственные алгоритмы и коллективное делают работу над ошибками
Теперь нарушение Зевсом обязательства и правил Геи следует учесть и исправить, поэтому формируются правила, для людей и богов, что любое право следует утвердить именем Богини Земли, руководствоваться именно её константами и правилами
Поэтому до британских островов разрабатывались ритуалы введения процессов в унисон с силами земли, в лаборатории "мерзких тварей", отсекалось все ненужное, все лишнее, испытываешь главное - человек, как носитель загреевой части, вписывание его как "дитя Матери-Земли"
И сейчас в Ирландской лаборатории разрабатываются правила сверхсознания, человек-загрей тогда властелин всего, когда за ним признает это право Богиня, когда он становится её "супругом", а для этого вычленяются правила,  "правда короля", правитель облагается соблюдением гейсами - то есть весь инструментарий феба искусственного развития и эволюции загреевой части в человеке, это отсечь сразу все инертное и лишнее и начать раскачивать через гейсы, через ритуалы сознание правителя, чтобы мать в нем узнала вернувшегося Диониса и отдала ему право "быть владыкой всего"

В таком ракурсе кельтский миф предстаёт, как проект Феба, как будто есть в его задачах эталон Диониса-Загрея, и в своем квесте, поиске Диониса, Феб пытается разгадать, понять как и на чем строится его суть и сила
То есть Феб как творец, как программист, а Дионис как муза для него, прошу прощения за такую аналогию ;D
И попытки воссоздать Диониса из его раздробленных частей - людей-носителей загреевой части
Хотя изначально я предполагал, что вся Кельтика дионисийской природы, ан нет
Она пропитана как тем, так и другим, и обеспечивает этим самым связь несвязуемого, света и тьмы, порядка и хаоса, и перетекания одного в другое, раскачивания первооснов

Чисто размышления, коллеги
Ой не проста эта кельтика, ой не проста
Но своя, и разобраться в ней просто священным обязанность для себя вижу

Шипучка

АНАЛИЗ ЛИТЕРАТУРЫ
Франсуаза Леру "Друиды"

Книга сложная. Похожа на россыпь знаний от Фрейзера и его "Золотую ветвь". Но здесь всё-таки книга структурирована. И освещение Кельтской традиции очень детально.

Рассказывается не только о друидах, но и ещё двух составляющих Кельтской Власти — филлидах (сейчас бы сказали, прессы) и власти светской (всадниках или королях).

Обратил на себя внимание образ медведицы, как символ друидов или символ духовной власти. Не медведя, а именно медведицы. Сразу вспоминается и одноимённое созвездие, и то, что друидами раньше были женщины. И только потом ими стали мужчины. Также обращает на себя факт, что в современном мире символ медведя принадлежит одной старане. Ну и конечно вспоминается Велес.

Символом светской власти является вепрь. Здесь ассоциаций поменьше, но нельзя не вспомнить бога Фрейера, который занял ПО Добро после смерти Бальдра.

Символом филлида, я так поняла явились птицы. Символы свободно передаваемой информации, а также символы прошлого.

Порой Поток Власти перетекал из одного сегмента в другой. Когда в определённый момент времени ставили свой акцент в истории либо друиды, либо филлиды, либо короли. В этом тройственном взаимодействии получалась нить истории. Которая оборвалась, когда личный эгоизм и погоня за личной выгодой, стали приоритетнее правды и справедливости. И этот порок пронзил все три ветви ветви власти. Каждая из них под конец истории ненавидела и боялась другую. Каждая помышляла о безнаказанности за свои действия, за потакание своим животным или сребролюбивым инстинктам.

И вот во времена такой междоусобицы и пришло время Цезаря и Римской империи. Когда была окончательно подорвана власть Друидов, после вырубки священной рощи. Когда была свергнута светская власть в лице Верцингеторика. А филлиды опорочили себя ложью и распутством.

Также в книге привлёк внимание графический символ Мира. Окружность с точкой посередине. Центр предшествует окружности и является Принципом (или Константой) заложенным изначально. В процессе собственного развития центр становится серединой между крайностями, которые находятся на равном удалении от центра, а значит находятся в равновесии. И из множества таких крайностей создаётся окружность. Очень яркий образ собственной вселенной.

Возвращаясь к теме друидов, филлидов и королей, перед которыми предстал Цезарь, становится, в некоторой степени жалко Цезаря. Междоусобицы, которая погубила Рим и предала самого Цезаря, можно было избежать. При условии, если бы система тройственности Кельтов, оставалась бы целостной и продолжала создавать Время. А также при условии, что Константы Чести и Доблести от Скандинавов, остались бы в системе людей и продолжили тестировать принципы развития и роста истинного Правителя.

Невозможность создать или удержать Истинного Правителя, погубила многие цивилизации и культуры. Это выражается в невозможности удержать в своём внимании множество противоположностей. Культура беднеет, цивилизация беднеет, теряются знания, мир становится чёрно-белым, а потом излишне белым, а потом чёрным. Примеряя на современную реальность древние предсказания, анализ хочется закончить строчками из книги:

"В конце «Битвы при Маг Туиред» (§ 167) богиня войны пророчит:

«Не увижу я света, что мил мне.
Весна без цветов,
Скотина без молока,
Женщины без стыда,
Мужи без отваги,
Пленники без короля,
Леса без желудей,
Море бесплодное,
Лживый суд старцев,
Неправые речи брегонов,
Станет каждый предателем,
Каждый мальчик' грабителем,
Сын возляжет на ложе отца,
Зятем другого тогда станет каждый.
Дурные времена,
Сын обманет отца,
Дочь обманет мать...».

Но нравственность, религия и история живут вечно возобновляясь".

Ответ на вопрос: Будет ли это концом мира или концом цикла? — Мы также можем увидеть в современной реальности. Для кого-то это конец. А для кого-то начало.

Уже в конце книги, по мнению друидов, можно увидеть, что путь выхода из ситуации предоставят Стихии Огонь и Вода. Путь Мечты, путь Афродиты и путь Славянского пантеона.

Если тройственный союз зажёгся в нашем сердце, значит время для Кельтских богов пошло снова. И нужно лишь правильно создавать нитку времени, чтоб следуя путём Видара, оставить мёртвую вселенную позади и выйти в новую реальность, в которой будет место для каждого бога
Наверх

Sveto4ka

Здравствуйте, коллеги!
Малый народ, фрейи, вестники и проводники из Иного Мира жили около человека, да и сейчас видимо тоже. Иной мир находится с одной стороны в холмах, с другой стороны – за морем, а может он не так уж и далеко, т.к. в него входили до заката.
Люди стали агрессивными, жестокими и ненадежными, и они ушли на другой уровень.
Как же они ранее взаимодействовали? Как это происходило? Ведь остались рисунки, статуэтки этих существ, а также мифы.
В древности люди обращались к ним за помощью. Они содействовали в магии и оказывали психологическую помощь, учили и лечили, помогали преодолевать трудности. Пути переплетались. Но ведь нас тянет к тайнам, к Единорогам, Драконам, Сфинксам, Жар-птицам, Минотаврам..., т.к. на подсознании, в хранилище генетической памяти, мы когда-то тесно взаимодействовали.
Секция 1
Коблинай – показывает, где можно добыть сокровища, но его обязательно нужно отблагодарить.
Аванк - водяное, кровожадное существо. Отвлечь и успокоить его можно музыкой и песней.
Кабил-Ушти – прожорливая водная лошадка, похищает скот и людей.
Ку Ши – похищает женщин и уносит в холмы к фрейям. Там они становятся няньками для детей фрей.
Все эти существа опасны, но они могут установить контракт с Малым народом.
Секция 2
Брауни – помощники по хозяйству, взамен им нужна коврижка и сливки. Другие дары – новая одежда или другая еда воспринимается как подкуп, они обижаются и уходят.
Они избавляют от назойливых существ, символизируют стремление к дружбе, также помогают найти новый дом.
Пак и Пука – помогает по хозяйству, разыгрывает других. Наказывает тех, кто бросил возлюбленного. Символы флейта, дикие животные, танцы и музыка. Озорной, но всегда готов помочь. Может научить чувству юмора.
Морские девы и Морские мужи – сильные защитники, могут исполнять желания и давать людям сверхъестественные способности. Морские мужи насылают бурю, шторма, разбивают корабли. Символизируют свободу, воображение, мудрость.
Секция 3
Пикси – занимается домашней работой, как брауни. Если ему подарить новую одежду, то тут же наденет ее и больше работать не будет. Защититься от них – надеть куртку на изнанку. Путают людей, озорничают.  У них не смешное чувство юмора. Символизируют песни, танцы, музыку.
Красные шапки – злые существа, красят свои шапки человеческой кровью. Способ одержать победу над ними – произнести волшебные слова. Поиск жертв, эмоций, тел. Крайне опасны.
Ирландские Лунные собаки – одна из них Дормарт («Дорога смерти»), помогают понимать, как взаимодействовать с неизлечимо больными и умирающими. Помогают использовать лунную магию для контакта с ушедшими душами.
Секция 4
Мурианы принимают облик муравья, животных, птиц. Помогают людям, которым благоволят.
Секция 5
Ноггл – не представляет опасности для людей, но у него есть вредные привычки: если ночью работала мельница, то останавливает колесо. С помощью Ноггла можно обратить отрицательную привычку человека обратить против него же.
Келпи – водяная лошадь, оборотень. Он предпочитает злые розыгрыши, играет на эмоциях окружающих. Может усмирять бурные эмоции. Мстит. С ним надо быть очень осторожным.

Недоброе утро

Коллеги! В занятии были упомянуты Внучки Гелиоса - Солнечные Женщины. Попыталась найти информацию, кто это такие - не получилось. Может есть сведения, где поискать, что прочитать? Очень зацепила эта информация.

Шипучка

Цитата: Недоброе утро от 02 июля 2024, 16:29:41Коллеги! В занятии были упомянуты Внучки Гелиоса - Солнечные Женщины. Попыталась найти информацию, кто это такие - не получилось. Может есть сведения, где поискать, что прочитать? Очень зацепила эта информация.

Добрый день, Недоброе утро.

Внучками Гелиоса являются среди многих Ариадна и Медея. Кирка, родственница Медеи, тоже внучка Гелиоса. А ещё Церцея, которая встречалась с Одиссем.

Этих героев мы проходим очень подробно в Греческом пантеоне
Наверх

Шипучка

Анализ фильма
"Юлий Цезарь" 2002

Как уже упоминала, с начала изучения Кельтского пантеона, мои предпочтения и взгляды поменялись. Очень похоже на смену миров древа Иггдрасиль по тонким телам в восьмом уроке, которые мы проходили ранее.

И меня начал догонять Римский пантеон, хотя ранее к нему было отторжение. А теперь он заиграл новыми красками, в него вошла жизнь. И Юпитер, который стал началом пантеона заговорил в полный голос. И конечно по-другому стал раскрываться Цезарь, который стал венцом творения на короткий промежуток времени Культуры и Цивилизации.

Цезарь не был идеальным. Но он любил Рим. Любил своих женщин. И особенно свою дочь Юлию. В ней можно увидеть Афину или Минерву своего времени. А также Ариадну. Умна, красива, умеет прокладывать путь в пространстве для реализации нужных отцу целей.

Цезарь шёл в гору своего развития. Он сумел избежать смерти при правителе самодуре, сумел остановить распри, помог становлению относительно честной и справедливой власти. И отбыл зарабатывать себе воинские почести.

Дерзок, целеустремлён, честен.

В фильме не упоминается, что Цезарь также был жрецом Юпитера. Но мы помним, что он им был. И вот же, вроде всё у него в руках. Осталось совсем чуть-чуть — покорить Галлию. И здесь случается разворотный момент его жизни.

Его враг Верценгеторик, рассчитывая на поблажку в войне для женщин и детей, а может, как показано в фильме, желая ослабить врага в лице Цезаря, выкидывает из города жён и молодое поколение. По законам Матери-Земли, это те люди, которых общество должно защищать в первую очередь. И вот оно между двух стен. Свои (культура) не может дать им ничего, потому что оскудели ресурсы. А чужие (цивилизация) не принимают. Трагедия традиции, трагедия пантеона, трагедия жизней, трагедия истории. И до сих пор женщины и дети уязвимы. Культура им часто дать необходимое не может, а цивилизация не хочет. Полотно реальности в этот момент испортилось. А нём образовалась пустота. Нет больше чуждых Цезарю женщин, нет детей. Но доверие к Цезарю, как к равному противнику, у Кельтов было попрано.

Победила ли в этой схватке цивилизация? Номинально, да. Но нет. Как по волшебству в качестве компенсации за смерть чужих детей, у Цезаря Норны забирают его дочь и будущего внука. И совсем не просто так он в кошмарах видит её молчаливую, среди молящих о помощи. Что-то в этом сражении пошло не так. Что-то очень сильно сломалось. Как во внешнем пространстве, так и внутреннем.

Вопрос Цезаря к Верценгеторику: как ты смог не сломаться? Как можешь сохранять силу духа? Враг ответил: мы разные. Я знаю, когда надо остановиться.

И мы снова возвращаемся к полотну Норн. Если бы Цезарь вовремя остановился, Цезарю бы не пришлось убивать своего врага. Он мог бы стать другом, который прикрыл бы в нужный момент тылы. Юлия возможно бы не умерла. И ребёнок от Клеопатры возможно, как символ сильного союза, смог бы стал правителем от пассионарности. Слишком много "но". Слишком много нарушенных правил построения реальности.

Апофеозом Цезаря, стала его смерть. От родных, от соратников, от римлян. И никого, кто находился бы рядом. Хотя те кто любил его, предупреждал об опастности. И если бы он только послушал, если бы не был настолько ослеплён своим величием.

Один из фактов, которые мне запомнились о Цезаре, как он проложил мост на широкой реке. А потом, уходя, разобрал его. Это была колоссальная работа, но он и его люди её сделали. 

Если примерять на сегодняшнее время, уже обратила внимание, что последнее время рушатся мосты. И всё думала, что это за знак такой. Узнав об этом эпизоде поняла, что когда рушатся мосты — это значит, что Империя уходит. А с ней уходит и цивилизация.

И как писал Азимов: не жалко империю, жалко потерянных знаний.

При всей противоречивости Цезаря, нельзя не восхищаться его достижениями, нельзя не уважать его. Примеряя жизнь легендарного воина на Скандинавский миф, не трудно в его образе увидеть Мимира. Ваны, которые убили его, подозреваю, что убили из-под тишка, как убили Цезаря сенаторы. Мотивация разная, но действие одно.

Изучив достаточно материала, захотела приобрести образ Цезаря. И обратила внимание, что сейчас продаётся много органайзеров в виде бюста этого воина. С неприятием обнаружила, что Цезаря символично продолжают протыкать "клинками" ручек или карандашей. Словно этим "невинным" действием, люди и в наши дни продолжают убивать великого человека снова и снова.
Наверх

Tashik

Добрый день, коллеги! Продолжаю разбирать родословные героев, в этот раз добавила про имена и смерти. Кельтский пантеон изучаю первым в ОТМ — к сожалению, не знаю, что раньше говорили о значении героев и перехода их программ в богов с другим именем и потомков.

В ирландском мифе кельтская текучесть ярче всего видна — здесь часто один и тот же бог имеет разные имена и сильно разные проявления. Надо собирать пазл из разных мифов и их версий. И похоже, что там и пол нередко меняется. Например, пошла искать подробности про родителей Луга — пока не углубилась дальше википедии, но и там немало интересного с ссылками на мифы:
  • мать Луга Этниу— не только Феада, но ещё и отождествляется с Боанн в "Сватовстве к Этайн" (согласно вики). Боанн — богиня реки, белая корова — а это древнее материнское божество, сама Земля. С Боанн Дагда провернул фокус и остановил время, чтобы беременность их общим ребёнком прошла за один день, а муж Боанн ничего не заметил. Ребёнок этот — бог любви и юности Энгус, которого ещё с валлийским Мабоном отождествляют
  • одно из имён Киана Ethlenn указывает на то, что Lug mac Ethlend может быть не матронимом, а патронимом. Ребёнок богов с очень похожими именами, знакомый сюжет. Впрочем, у героя Киана есть и другие имена — например, Фионн/Фин 
  • кстати, сама история похищения коровы, из-за которой Киан очутился у фоморов, тоже важный сюжет в ирландском мифе, который продолжается в фенийском цикле.

Если смотреть на ирландских героев, то видно, что они ходили к соседям, где заводили сыновей (расширение программы, обогащение другими свойствами):
  • туат Киан — к фоморам, родился Луг
  • туат-фомор Луг — к людям, родился Кухулин
  • Кухулин — к шотландцам, родился Коннла от воительницы Айфе. Кухулин ходил и к сидам, но без детей
  • Финн Мак Кул — к сидам, родился Ойсин
Меньше всего жили Кухулин и Коннла — понимаю это как то, что свернули его программу. Одна из причин — слишком много гейсов, особенно в случае Коннлы. Ещё Кухулин был очень уж замысловатый для людей — яркий, мощный, с кучей потусторонних способностей (там и фоморская родня видна). Его буквально приходилось сдерживать — и кучей гейсов, и одёжками во время битвы, чтобы не трансформировался раньше времени. И в нём очень много Ненависти — много случаев описания ярости, даже отправили бить волны, чтобы своих не перебил.

Вот более простой и близкий к людям Финн жил намного дольше — по преданию и не умер даже, а уснул. И в дальнейшем народном творчестве в духе "Финн против Кухулина" побеждает именно первый. Ойсин дожил до Патрика, с которым началась эпоха новых героев.

Смерть Луга напоминает смерть валлийского Ллеу Ллау Гифеса — измена жены и замысловатый способ убийства. Только Ллеу в итоге не умер и отражает календарный миф (Коло Года) по Грейвсу ("Белая Богиня"). Луга убили, пронзив копьём в пятку во время утопления. После этого он ещё проявлялся в мире людей, но большей частью бестелесно. У Ллеу тоже и копьё, и вода в котле, а ещё противоречия, дуб, козёл и орёл со свиньёй. Много говорящих символов, перекликающихся с другими культурами. А свинья в кельтском мифе по Грейвсу — тоже Земля, сама Белая Богиня, как и корова.

У убийц Киана Луг потребовал (и получил) кучу крутых артефактов, что напоминает Локи в северном мифе. Сам Киан пытался избежать смерти, превратившись в свинью. Свинья и корова — это Белая богиня — вернулась к похожести имён в начале поста.
Канал изучения бога Луга https://t.me/lugh_lleu, сборная статья с ипостасями https://telegra.ph/7-likov-Luga-iz-kanala-Siyayushchij-10-14

Tashik

Герои умерли, а закончу мысль на Бригид :) Луг — идеальный правитель, судивший, кому из людей быть правителем. Он совмещает в себе качества четырёх пятин: ремесло, музыка, воин, человек знания. Галльский Лугус трёхлик (возможно, четвёртый лик скрыт). Бригид приписывают три огня: кузнечный, творческий, целительный. Ремесло, музыка, человек знания. Только воина не хватает — что не удивительно, когда почти весь Ульстер отошёл Великобритании.

Бригид по некоторым версиям — сама Дану. Не дочь Дагды, а его мать, статус которой низвергли с приходом патриархата. И вообще имя Бригид может означать титул, характеристику. Как Фрейя — "госпожа", а не имя — с которой, кстати, у Бригид много общего. Бригид очень адаптивна и тем самым сохранила программу, найдя отражение в христианстве.

Забавный факт — три из четырёх кельтских праздника Коло Года остались в названиях ирландских месяцев — все, кроме Имболка, праздника Бригид:
  • Февраль — Feabhra
  • Май — Bealtaine
  • Август — Lúnasa
  • Ноябрь — Samhain
Канал изучения бога Луга https://t.me/lugh_lleu, сборная статья с ипостасями https://telegra.ph/7-likov-Luga-iz-kanala-Siyayushchij-10-14

Tashik

Забыла написать про Кухулина ещё причину его смерти -- он отказал Морриган. Она пыталась его соблазнить в разгар битвы "Угона быка из Куальнге", где Кухулин бился один за всех страдающих недугом уладов. Недуг, которым Маха их прокляла, а божественное происхождение Кухулина давало иммунитет. Морриган в этом мифе явно на стороне Медб/Мэйв -- которая, похоже, её проявление в мире людей (а потом Медб перешла в королеву фей Мав).
Канал изучения бога Луга https://t.me/lugh_lleu, сборная статья с ипостасями https://telegra.ph/7-likov-Luga-iz-kanala-Siyayushchij-10-14

DEMETRY

Цитата: Шипучка от 02 июля 2024, 17:27:10Добрый день, Недоброе утро.

Внучками Гелиоса являются среди многих Ариадна и Медея. Кирка, родственница Медеи, тоже внучка Гелиоса. А ещё Церцея, которая встречалась с Одиссем.

Этих героев мы проходим очень подробно в Греческом пантеоне

Тоже заинтересовала эта информация
Что носители дионисийской сути являются и потомками Гелиоса, света, хотя мы знаем, что дионисийцы больше относятся к Тёмному каналу
Или частица первичного огня делает из потенциально способными на независимость, самостоятельность и свободу, на собственный внутренний огоньи свой световой канал?

Oss

Гелиос титан. Относится к первенцам земли, хтонической силе. Поэтому не должно смущать , что если «светит» значит сила света. Ведьмы тоже могут быть отнесены к Солнечным Женщинам. Как знания , которыми они обладают, освещают путь.

Oss

Трижды произнести имя Богини. Магический ритуал. Тут и магический закон Имени. И магический закон Слова. Трижды как символ многогранен, но еще его можно рассматривать как проведение ритуала во всех трех мирах. Тот кто знает, посвещен и обладает властью. Имя невозможно получить насильно , его раскрывает сама Земля. Значит тот, кто посвящен в это имя, тот является выбором Земли, во всех трех мирах. В пространстве, во времени и в пространстве времени

Златочка

Цитата: DEMETRY от 02 июля 2024, 22:56:03Тоже заинтересовала эта информация
Что носители дионисийской сути являются и потомками Гелиоса, света, хотя мы знаем, что дионисийцы больше относятся к Тёмному каналу
Или частица первичного огня делает из потенциально способными на независимость, самостоятельность и свободу, на собственный внутренний огоньи свой световой канал?

   Думаю коллега это искра Творца. Она во всех существах с душой присутствует. И все, кто нынче на канале Феба, в прошлом прошли канал Диониса. А как же без неё развиваться? Не наработав темного канала ( для себя) не получается выйти на светлый ( для других).
Слово из слова, слово рождало. Дело из дела, дело рождало.

Златочка

   Мои размышления о Сыновьях Миля. Что означает их троекратная клятва.

  В начале мне подумалось, что эта клятва предназначалась трем слоям Земли; - Геи, - Реи, - Деметре. И наверное эта клятва была на крови. Пока я не нашла подтверждения.
  Позже, и к этому варианту  склоняюсь больше,  когда Сыновья Миля пришли на землю Ирландии и встретили трех богинь
Фотлу, Банбу и Маху или Эриу. Богини попросили назвать страну их именами , Сыновья им пообещали. Эриу они встретили в центре страны и она так же дала обещание процветания этой стране если земли назовут её именем. И поэт Аморген пообещал это богине. Удивило, что это пообещал поэт.
Слово из слова, слово рождало. Дело из дела, дело рождало.

Златочка

   Хочется еще поделиться мыслями, относящимися лично ко мне.
   Проходя поэтапно уроки ОТМ, углубляясь в первоосновы, происходит понимание и некоторое встраивание в эти первоосновы. Возможно что-то было не довстроено и не понято в прошлых жизнях. Вот по ненависть точно звала и настаивала углубиться, понять, изучить. Как будто недостающие капли падают в довольно полный стакан. О! Толи еще будет.
   События, происходящие в жизни, перекликаются с изучаемой первоосновой. Каждый день добавляя нечто к изучаемому.

   Канал Феба сияет разными гранями, ранее не видимыми для меня самой. Особенно из урока удивило " знать но не делать". Теперь ясно из жизни, почему так многому приходилось учиться, постигать но многое и не делать в жизни. Даже петь (!) должны филиды. Все должно уметь, но ни чего не делать . Только мечь и шахматы.
Слово из слова, слово рождало. Дело из дела, дело рождало.

Анирам

Цитата: Oss от 03 июля 2024, 09:23:52Трижды произнести имя Богини. Магический ритуал. Тут и магический закон Имени. И магический закон Слова. Трижды как символ многогранен, но еще его можно рассматривать как проведение ритуала во всех трех мирах. Тот кто знает, посвещен и обладает властью. Имя невозможно получить насильно , его раскрывает сама Земля. Значит тот, кто посвящен в это имя, тот является выбором Земли, во всех трех мирах. В пространстве, во времени и в пространстве времени

Приветствую всех,коллеги! Очень откликается фраза"...тот является выбором Земли".
Почему именно с сыновьями Миля был заключен договор,соглашение? Почему именно они были выбраны Богиней?
Опираясь на прочитанное в "Мифы,легенды и предания кельтов" Томас Роллестон,
можно предположить как вариант для рассмотрения то,что сознание кельтов,их мышление изначально было направлено на разделение(о чем возможно нам также показывает распеределение "жители низин,равнин,народ мегалита).

Цезарь говорит,что Галлию в его времена населяли три племени, и «все они разнятся друг от друга языком, учреждениями и законами» [37]. Эти племена он называет белгами, кельтами и аквитанами. Он помещает белгов на северо-востоке, кельтов в центре, аквитанов – на юго-западе.

Следы такого тройного деления так или иначе сохранялись во всех кельтских странах, о чем непременно следует помнить, когда мы говорим о кельтском мышлении и кельтской религии и пытаемся оценивать вклад кельтских народов в европейскую культуру".

Возможно произнесенное трижды имя Богини проявляет себя здесь как тройственное представление в сознании,как та нить которая есть общее связующее звено, присутствующие и прошитые нити в памяти как алгоритм Альности - совместимости и всевместимости ,дающее выход сознанию из бинарности-дуальности ?

Такое понимание ,что именно представление себя через Сынов Миля позволяет заложить определённые  коды. Ведь чтобы совмещать, соединять,сочленять ,собирать должна быть база ,инструментарий для воспроизведения процесса,  необходимая подложка в разделении как и само разделение.
Очень отзывается здесь процесс синтеза,как проявление третьего нового элемента от сочетания...

Здесь можно привести несколько цитат из книги,которые открывают нам качества сознания кельтов через разную призму видения авторов:

"Следует,пожалуй, добавить высказывание Марка Порция Катона: «Есть две вещи, которым галлы отдаются целиком – искусство войны и изящество речи (rem militarem et argute loqui)»
(P.S:Мы видим здесь только две вещи - почему ? интересно для дальнейшего размышления на досуге)

Далее из рассказа Цезаря:"Они невероятно суеверны,подчиняются друидам во всем" .....(p.s:возможно здесь как один из вариантов и  недостающее звено,требующее наработки для"выкристализовывания" третьего ?)

Кельты,по описанию Цезаря,жадны до новостей (часто останавливали купцов и путешественников, дабы послушать их рассказы) [21], подвержены чужому влиянию, доверчивы, слабохарактерны, скоры на решения и склонны ко всяким переменам [22]. Одновременно они отличаются большой смышленостью и способностью быстро перенимать и воспроизводить то, чему учат другие [23]".
По собственным ощущениям очень выпуклым здесь ощущается
способность перенимать и воспроизводить,нащупывается узелок соединения трех произношений  ,которому пришло время сослужить службу сейчас нашему современному миру.

Далее цитирую " Их мышление было субъективным и конкретным. Все, любой предмет или явление, накладывало живой отпечаток на их души и глубоко трогало их; они были чувствительны и впечатлительны до крайности, но они не умели оценивать эти явления и вещи в более широкой перспективе. Они не умели служить идее и создавать общественные институты и нормы права; но они были и остаются незаменимыми и стойкими защитниками гуманности, человечности от деспотизма мертвых идей и от холодной жестокости правовых норм. Институт монархии и идеи гражданского патриотизма равно способны превратиться в голую выхолощенную формулу, сковывая, а не питая душу. Кельты всегда восставали против всего, что не несло в себе дыхания жизни, против чисто внешних, мертвых форм правления. Они чересчур спешили наслаждаться прекрасными плодами, не умея долго и тщательно возделывать сад; и все же они сослужили и еще сослужат великую службу современному миру, ибо знают, что подлинным цветом жизни является духовная реальность и забвение этой истины в механическом чреве материальной цивилизации не приносит ничего, кроме жгучей боли и чувства утраты".

Возможно все вышеперечисленные описания приводят нас к тому,что именно у Сынов Миля есть те универсальные предпосылки алгоритмики,которые позволяют создание Универсальности.

В завершении хочется обратить внимание на то как заметил профессор Бери в своей лекции, прочитанной в Кембридже в 1903 г.(из гл.Магическая религия):
"Чтобы исследовать сложнейшую из всех проблем-проблему этническую, чтобы оценить роль определённой расы в развитии народов и последствия расового смешения- надо помнить что Кельтская цивилизация служит теми воротами,что открывают нам путь в тот доарийский предмиир, от которого возможно мы ,современные европейцы,получили значительно больше ,чем нам теперь представляется "

Хочется отметить ,что все это есть лишь рассуждения из собственного" пузыря сознания"и как один из множества возможных вариантов рассмотрения через устремление к  нащупыванию связи Наследия,которое и чувствуется тем тройственным представлением Имени Богини.
Что может быть правильным ответом на заданный вопрос ?
Возможно тот ответ ,который направит нас к приумножению наследия Матери Богини .

"Моя учительница любила говорить, что выдавать Силу следует так, как будто ты — прости! — пукаешь в бальном зале: нежно, экономно и под контролем. И так, чтобы посторонние не догадались, что это твоя работа." - цитата Йеннифер из Венверберга.

Анирам

Цитата: Анирам от 06 июля 2024, 14:56:27Они не умели служить идее и создавать общественные институты и нормы права; но они были и остаются незаменимыми и стойкими защитниками гуманности, человечности от деспотизма мертвых идей и от холодной жестокости правовых норм. Институт монархии и идеи гражданского патриотизма равно способны превратиться в голую выхолощенную формулу, сковывая, а не питая душу. Кельты всегда восставали против всего, что не несло в себе дыхания жизни, против чисто внешних, мертвых форм правления. Они чересчур спешили наслаждаться прекрасными плодами, не умея долго и тщательно возделывать сад; и все же они сослужили и еще сослужат великую службу современному миру, ибо знают, что подлинным цветом жизни является духовная реальность и забвение этой истины в механическом чреве материальной цивилизации не приносит ничего, кроме жгучей боли и чувства утраты".
В дополнение ,расширение написанного как прочувствование темы проявились фразы в стихотворном слажении. Не бард писал конечно 🙃,но возможно у кого возникнет отклик к  прописанию  строк далее .

Равнины,горы и леса
Моря,озера,океаны
Окружность территориальных дланей
И мимикрация в пространстве
Чтобы пути найти
В обход дискретной власти.

Таланты паладина и жреца
Плюс эффективность Силы
Ладонь- рука- плечо к плечу
Предчувствие причины
И Чувство локтя тут как тут
Харизму прибавляет к Силе .

И время нам являет отпечатки
В Пространстве есть они закладки
И пальцы дробь уж выбивают по запястью -
то Время шепчет "Смена власти".

Наследие взывает бурною волною
На Авалоне ,слышу ,пир горою....

Горы и леса
Равнины и луга
Цветущие сады
Открытые врата
Где Русло Кельтов
В Океане
Соединяет берега .

"Моя учительница любила говорить, что выдавать Силу следует так, как будто ты — прости! — пукаешь в бальном зале: нежно, экономно и под контролем. И так, чтобы посторонние не догадались, что это твоя работа." - цитата Йеннифер из Венверберга.

Златочка

Цитата: Златочка от 03 июля 2024, 11:04:06Мои размышления о Сыновьях Миля. Что означает их троекратная клятва.

   Еще, как вариант, может клятва была принесена трем мирам : - Аннуну с его глубинами, -Абреду нас окружающему, - Гвинвиду с его высотами. Трилистник может олицетворять и это тоже.
Слово из слова, слово рождало. Дело из дела, дело рождало.

Ученик Мага

Доброго дня, всем!
Мое отношение к Кельтскому пантеону довольно своеобразное: он не совсем «мой». 😉
И отличается от других семейств.
Но, конечно, в первую очередь, своей ПО-ненависть.
Здесь мы не видим статных, красивых, самолюбивых, сильных и доблестных богов, как, например, у греков и скандинавов.
Кельтские боги больше похожи на людей, они не привередливы, просты, но это не умаляет их возможностей и сил: они могут многое!
Отсутствие структурности и четких правил, как у вышеупомянутых их собратьев, безусловно, меняет привычную картину представления о богах. Но каждый пантеон имеет свою специфику, и у кельтов она своя.
Как пишет Кирилл Королев в «Кельтской мифологии»: «Дагда, считавшийся большим любителем и неутомимым поедателем овсяной каши, служил отражением примитивного сознания архаичных народов, питавшихся в основном зерном. В древнем предании о второй битве при Маг Туиред, сохранившемся в составе Харлейского манускрипта, дано описание одеяния бога. На нем была коричневая рубаха с широким вырезом на вороте, едва прикрывавшая его бедра, а поверх нее — широкая накидка, ниспадавшая с плеч. На ногах у него были башмаки из конской шкуры волосом наружу.»
Однако, с другой стороны, « у него был котел под названием «Неиссякающий», в котором каждый находил себе пищу в соответствии со своими заслугами, и поэтому никто никогда не оставался им недоволен. Была у Дагды и живая арфа, Уаитни. Когда бог играл на ней, времена года шли установленным чередом: весна следовала за зимой, лето сменяло весну и уступало место осени, которая, в свою очередь, сменялась зимой.»
Таким образом, в образе бога есть и человеческое, и божественное.
Одним словом, кельты занимали свое достойное место в общей божественной программе построения реальности.

Евгения Марчук

Добрый день
Ответ на вопрос - почему сыновья Миля трижды поклялись богине Ирландии назвать землю ее именем. И только после этого она признала сыновей Миля своим мужем. Что означает эта троекратная клятва назвать именем богини.


Этот ответ связана с богом Лугом.
Бог Луг входил в число богов-королей. «Таковы были их короли, князья, друиды и художники: Нуаду, Брес, Луг, Дагда, Делбаэх, Фиахна, Бриан и Иухар и Иухарба, три бога Дана, то есть три друида, по которым названы Туата Де Дананн и Мак Куйлл, Мак Кехт, Мак Грейне, три последних короля Туата Де Дананн... » В этом тексте великие кельтские боги (Луг, Дагда, Нуаду) упоминаются в одном ряду с другими персонажами мифического цикла (Брес, Делбаэх, Фиахна) и с богами – обладателями земной королевской власти (Мак Куйлл, Мак Кехт, Мак Грейне). Из этой последней триады для нас интересен Мак Грейне, о котором другой отрывок из «Книги Захватов» сообщает: «... Солнце было его богом, Кетаур было его имя, Эрниу была его жена». Полагают, что имя «Мак Грейне» является прозвищем Луга в его солнечном аспекте, а его супруга была королевой и олицетворением Ирландии. Таким образом, между Лугом и верховной властью Ирландии существовала самая непосредственная и тесная связь.

Луг был тройным богом. В Ирландии существовал миф о братьях Луга: их звали «один Луг» и «другой Луг», но они умерли еще во младенчестве (так выражалось единство тройного бога). В Испании и в Швейцарии найдены надписи, посвященные «Луговес», – это множественное число от «Лугус» на древнем языке кельтов. Кроме того, галльский Меркурий часто изображается с тремя головами: одна голова смотрит прямо, другая – направо, а третья – налево; таким образом, взгляд бога охватывает весь мир целиком. Из тридцати известных изображений бога-трицефала некоторые снабжены атрибутами галльского Меркурия, отождествленного с Лугом: кошелек, черепаха, баран.

Мифическая биография Луга также проливает свет на его сущность. Отцом Луга был Киан, один из Туата Де Дананн, сын божественного врачевателя Диан Кехта, а матерью – Этне, дочь короля фоморов Балора. Таким образом, по отцовской линии Луг происходит из расы богов, а по материнской – из расы демонов. Имя Этне – это всего лишь другая форма имени Этайн, и фактически мать Луга – та же самая богиня, которая была супругой бога Мидира и которая смешивается в конечном счете с Бригитой, Богиней-Матерью всех ирландских богов. Однако Луг был воспитан не ею, а богиней Таильтиу. Таильтиу олицетворяет Ирландию, то есть вселенную, созданную в процессе сотворения мира. Эта вторая мать Луга является женой Эоху, короля Фир Болг, и это связывает Луга еще с одной мифической расой, которую Туата Де Дананн изгнали из Ирландии. Таким образом, Луг – потомок всех божественных рас. Будучи царем богов, Луг может взять в жены только Великую Королеву, воплощающую верховную власть. И поскольку его мать Этне – аллегорическое олицетворение верховной власти Ирландии, то она и становится супругой Луга.
Этот ответ я нашла из книги Н Широковой - мифы кельтских народов.

Oss

Интересный момент- связь камня , как ключа, король, становящийся на этот камень, и признание Земли за королем.

Камень Фаль, камень судьбы - одно из сокровищ, привезенных из далёких земель Туата де-Даннан, волшебным народом. Этот камень, "ключ к земле", имел свойство узнавать истинного Великого короля, и вскрикивал, когда настоящий король становился на него.

Каким образом камень реагировал? Камень вступал в резонанс со структурой сознания. Бытийная масса и то , что называется « мы с тобой одной крови». А возможно, камень как проводник в глубинные слои Земли, где король присягал на верность. У Роулинг распределительная шляпа свивала по « будхиалу». А камень получается по весу . В этот вес входят бытийная масса, связь с землей и сила внутреннего огня.

Oss

«Школа в Кармартене» восхитительна! Из неожиданного , она ответила рассказом Змейка об особенностях его обучения на вопрос « кого можно считать талантливым учеником». Это тот,кто  остался живым в процессе обучения))

Раиса

Добрый день, коллеги.
Все не идет из головы Батай.
А Вам не кажется, что Круг стихий работает на принципе "проклятой доли"? Тот же потлач для стихий, потребность дать столько, что другая стихия вынуждена бежать, вода - огню, огонь - воздуху и т.д.?

anna butova

Цитата: Раиса от 14 июля 2024, 14:41:55Добрый день, коллеги.
Все не идет из головы Батай.
А Вам не кажется, что Круг стихий работает на принципе "проклятой доли"? Тот же потлач для стихий, потребность дать столько, что другая стихия вынуждена бежать, вода - огню, огонь - воздуху и т.д.?

Здравствуйте, Раиса.
Я вот сегодня думала, а не является ли проклятая доля тем, что ты отдаешь в ПО Тьма (или Зло?), чтобы оттуда что-то пришло, обмениваешь как бы. А если этого обмена не происходит, то все процессы останавливаются, нет развития. И значит придут наблюдатели и заберут сами, ведь должны же они смотреть, чтобы процессы не замирали.
И заберут тем, чем сами посчитают нужным.

Sveto4ka

Здравствуйте, коллеги! Хочу немного добавить к рассуждениям о сыновьях Миля.
Сначала было пророчество, что на земли, названной затем Ирландия, придут сыны человеческие.
Острова, на которые собирались высадиться сыновья Миля три раза отворачивалась от них, представ крутыми горами.
Прибыли они в Ирландию в четверг, первого мая, на семнадцатый лунный день.
Ступил на землю Ирландии Аморген правой ногой, находясь одной ногой в своем мире, а другой в Ином, и прочитав друидическое заклинание «Я ветер на море...», и призвал рыбу в устье другим заклинанием. Значит он был друидом или филидом.
Завоевание Ирландии началось на Белтайн.
Сначала высадились они у восточного побережья (изобилие), а затем у западного (мудрость, знание, мысль).... (Битва – север, Музыка на юге).
Жены Мак Куйла, Мак Кехта и Мак Грене – Банба, Фотлу и Эриу могут оказаться также и богинями войны.

Раиса

Цитата: anna butova от 14 июля 2024, 16:19:30Я вот сегодня думала, а не является ли проклятая доля тем, что ты отдаешь в ПО Тьма (или Зло?),
Добрый день, Anna.
Вы несомненно правы, темная доля отдается и в Зло, Свартам для выковки чего-то более ценного, и во Тьму для чего-то более тайного. И это касается каждого из нас. Но мне еще кажется, у нее есть еще и более глобальные цели, не только личные, или общественные, например, темная доля служит защитным клапаном для цивилизации, чтобы в своем развитии не снесла все на своем пути, и еще темная доля важна для магии. Не могу понять как, но чую, что без нее магами не стать.

anna butova

Цитата: Раиса от 14 июля 2024, 17:42:14темная доля важна для магии. Не могу понять как, но чую, что без нее магами не стать.
Вы имеете ввиду для магии как для процесса вообще или для того, чтобы стать магом?
Получается, избыточность (то, что не стало добром, то что не сработало, боль, у кого что) отдается во зло, там трансформируется и возвращается новым даром. Может это всего лишь самая первая темная доля на этом пути? За знания, за возможности, за силу придется заплатить.
А для большего, чем наша реальность - думаю, это как-то связано с функционированием и других миров. Я вижу наш мир как часть большой сети, по нитям которой и течет магия, связывает миры меж собой. И вот для того, чтобы она продолжала течь, это и важно, возможно, важна эта темная часть.

Раиса

Цитата: anna butova от 14 июля 2024, 18:07:15Вы имеете ввиду для магии как для процесса вообще или для того, чтобы стать магом?
Получается, избыточность (то, что не стало добром, то что не сработало, боль, у кого что) отдается во зло, там трансформируется и возвращается новым даром. Может это всего лишь самая первая темная доля на этом пути? За знания, за возможности, за силу придется заплатить.
А для большего, чем наша реальность - думаю, это как-то связано с функционированием и других миров. Я вижу наш мир как часть большой сети, по нитям которой и течет магия, связывает миры меж собой. И вот для того, чтобы она продолжала течь, это и важно, возможно, важна эта темная часть.


И то, и другое.
КОгда читала Ваш ответ, мурашки маршировали по коже.
Думаю, это ключ в магическое сознание.

Oss

Вот что пишет Яков Голосовкер о солнечных девах:

Там остров Эйя. Кто на этот остров попал, тот не знает, где восток и где запад. На острове Эйя живет титанида-волшебница, солнечная нимфа Кирка (Цирцея), обращающая людей в животных. Титан солнечный Гелий Кирке отец. Океанида Перса ей мать. Братом ей приходится Аэт, царь Аэйи, в чьих владениях солнечный дракон охранял в роще золотое руно. Всё, что было, случилось, знает Кирка. Может даже стать невидимкой, как властитель преисподней Аид. Некогда в другой, радостной Огигии, где огигийские Фивы, обитала Калипсо, белокурая титанида. Некогда на Авзонском море, в Фессалии, жила солнечная Кирка. Но изгнали боги-олимпийцы Калипсо и Кирку, непокорных титанид, из Огигии и Авзонии на край земли, к океану, за пределы богов и людей.

Oss

Приведу еще один домысел, почему Земля выбрала человека  в качестве своего мужа. Цитата из Голосовкера « Титаны»

Слишком много бессмертных на земле: великаны, и чудовища, и титаны, и боги. Не для бессмертных земля. Навалилось бессмертие на землю тяжким гнетом , давит живую смертную жизнь.

anna butova

Цитата: Раиса от 14 июля 2024, 18:34:37И то, и другое.
КОгда читала Ваш ответ, мурашки маршировали по коже.
Думаю, это ключ в магическое сознание.
Только думаю вот, что если бы мы могли точно узнать, на что идет эта темная доля, когда она отдается из нашего мира на ту сторону. Соблюдение закона равновесия, связь между мирами - скорее всего. Но вот например, когда раз в год отдавали русалкам, приносили в жертву одну свою девушку, или - в ветке урока коллега Гелла упомянула пример из "Американских богов": жители городка отдавали одного мальчика раз в несколько лет, а взамен у них все было в этом городке очень хорошо. Вот зачем и куда они этих девушек, мальчиков, любые подобные жертвы забирают? На что это идет?
Думается, если понять, на что она употребляется, станет понятно и ее истинное назначение.
И интересно, отдает ли кто-то такую долю в наш мир? (может, как раз фейри-полукровки, рожденные в нашем мире и есть такая доля, только с их стороны. а  это не просто отдача, это инъекция, как стало понятно).

Tashik

Коллеги, добрый день! Продолжаю тему Луга, в этот раз статья Кондратьева Lugus: The Many-Gifted Lord  — там описание, где она опубликована впервые и ссылки на все используемые источники.
Краткий конспект первой четверти статьи:

- статья о континентальном Лугусе, ирландском Луге и валлийском Ллеу Ллау Гифесе как об одном боге
- древнейшие изображения Лугуса (до н.э.) были с такими символами: птицы, лошади, Древо жизни, собаки или волки, змеи-близнецы и большая связь с омелой — листьями и ягодами. Часто листья омелы изображались по две стороны его головы, как рога или уши (см. видео из другого моего поста — реконструкция наряда друида такой и была), а иногда голова бога в роли ягод омелы
- позже мотив омелы со змеями-близнецами стал мотивом "пальметта",  у кельтов он часто использовался
- пальметта и змеи-близнецы часто изображаются с Лугусом, причём на предметах аристократии, что даёт связь со священным избранием королей (что потом у Луга будет явно проявлено)
- такое изображение (дерево, рога, змеи и пр.) и функции напоминают Кернунноса, но богов изображали вместе, так что автор делает предположение, что скорее здесь связь по типу отец-сын, как у Мананнана Мак Лира — приёмного отца Луга и валлийских Гвидиона и Ллеу. Где сын наследует качества отца, но при этом разносторонний
- помимо 3-ликих изображений Лугуса были и 4-ликие, и с одной головой, но 3 фаллосами (в том числе на голове)
- частая ассоциация бога с вершинами (храмы на высоте, в том числе Монмартр в Париже изначально)

Про имена отдельно:
- имя реконструируют по топонимам (в честь Лугуса многое названо), потому что мифологию в Железном Веке не записывали, а ещё по связям с островными именами бога. Часто упоминался во множественном числе (Луговец)
- потом пришли римляне и стали называть его Меркурием. И это дало Лугусу ещё много имён. Имена согласно Грин (Green, Dictionary): Artaios, Arvernus, Cissonius, Gebrinus Moccus. Согласно Олмстеду (Olmsted, Gods of the Celts and Indo-Europeans): Arverniorix, Clavarigiatis, Dumiatis, Vassocaletis. Эти и другие имена галльских Меркуриев разобраны в статье.   
Кратко перевод имён: медведь, ольха, колесничий, приносящий сны, баран, ворон, знающий, герой, всевидящий (лечащий заболевания глаз), клятва, кабан, посредник, лес, повелитель, добрый. Частые ипостаси этих богов (вдобавок к Меркурианским): целитель, охотник, правитель.
Этимология имени Lugus не так проста, как у галльских Меркуриев, возможные варианты: свет, тьма, разбивающий, оплакивающий, клятва, предательство, сияние, болото, луна, рысь. Ирландский Lugh и валлийский Llew считаются произошедшими от Lugus и чаще всего их переводя как: клятва, свет, яркий. 
Канал изучения бога Луга https://t.me/lugh_lleu, сборная статья с ипостасями https://telegra.ph/7-likov-Luga-iz-kanala-Siyayushchij-10-14

anna butova

Прекрасный мультфильм Песнь моря - про чудесных селки, тюлений народ, для всех людей-детей и просто для детей ) https://yandex.ru/video/preview/10446835625522047145

Анирам

Цитата: Евгения Марчук от 11 июля 2024, 15:15:00Добрый день
Ответ на вопрос - почему сыновья Миля трижды поклялись богине Ирландии назвать землю ее именем. И только после этого она признала сыновей Миля своим мужем. Что означает эта троекратная клятва назвать именем богини.


Этот ответ связана с богом Лугом.
Бог Луг входил в число богов-королей. «Таковы были их короли, князья, друиды и художники: Нуаду, Брес, Луг, Дагда, Делбаэх, Фиахна, Бриан и Иухар и Иухарба, три бога Дана, то есть три друида, по которым названы Туата Де Дананн и Мак Куйлл, Мак Кехт, Мак Грейне, три последних короля Туата Де Дананн... » В этом тексте великие кельтские боги (Луг, Дагда, Нуаду) упоминаются в одном ряду с другими персонажами мифического цикла (Брес, Делбаэх, Фиахна) и с богами – обладателями земной королевской власти (Мак Куйлл, Мак Кехт, Мак Грейне). Из этой последней триады для нас интересен Мак Грейне, о котором другой отрывок из «Книги Захватов» сообщает: «... Солнце было его богом, Кетаур было его имя, Эрниу была его жена». Полагают, что имя «Мак Грейне» является прозвищем Луга в его солнечном аспекте, а его супруга была королевой и олицетворением Ирландии. Таким образом, между Лугом и верховной властью Ирландии существовала самая непосредственная и тесная связь.

Луг был тройным богом. В Ирландии существовал миф о братьях Луга: их звали «один Луг» и «другой Луг», но они умерли еще во младенчестве (так выражалось единство тройного бога). В Испании и в Швейцарии найдены надписи, посвященные «Луговес», – это множественное число от «Лугус» на древнем языке кельтов. Кроме того, галльский Меркурий часто изображается с тремя головами: одна голова смотрит прямо, другая – направо, а третья – налево; таким образом, взгляд бога охватывает весь мир целиком. Из тридцати известных изображений бога-трицефала некоторые снабжены атрибутами галльского Меркурия, отождествленного с Лугом: кошелек, черепаха, баран.

Мифическая биография Луга также проливает свет на его сущность. Отцом Луга был Киан, один из Туата Де Дананн, сын божественного врачевателя Диан Кехта, а матерью – Этне, дочь короля фоморов Балора. Таким образом, по отцовской линии Луг происходит из расы богов, а по материнской – из расы демонов. Имя Этне – это всего лишь другая форма имени Этайн, и фактически мать Луга – та же самая богиня, которая была супругой бога Мидира и которая смешивается в конечном счете с Бригитой, Богиней-Матерью всех ирландских богов. Однако Луг был воспитан не ею, а богиней Таильтиу. Таильтиу олицетворяет Ирландию, то есть вселенную, созданную в процессе сотворения мира. Эта вторая мать Луга является женой Эоху, короля Фир Болг, и это связывает Луга еще с одной мифической расой, которую Туата Де Дананн изгнали из Ирландии. Таким образом, Луг – потомок всех божественных рас. Будучи царем богов, Луг может взять в жены только Великую Королеву, воплощающую верховную власть. И поскольку его мать Этне – аллегорическое олицетворение верховной власти Ирландии, то она и становится супругой Луга.
Этот ответ я нашла из книги Н Широковой - мифы кельтских народов.

Приветствую,коллеги!
Для более понятного раскрытия ко всем далее нижеописанным моим размышлениям возможно будет уместно прежде процитировать Тома Роллестона "Мифы,легенды и предания кельтов"(выдержка из подглавы Кельты сегодня):

"Необходимо хранить и поддерживать кельтскую традицию, литературу, язык, словом, все то, наследниками чего, пускай и не по прямой линии, стали знакомые нам смешанные народы.Все это близко им по духу и глубоко укоренилось в их сердцах, и того, кто, исполненный смелой веры, выйдет с плугом на эту пашню, ждет богатый урожай.
С другой стороны ,педантизму, ограниченности, нетерпимости не должно быть места здесь, если мы надеемся достичь успеха, не следует цепляться за внешние формы прошлого лишь потому, что кельтский дух однажды в них воплотился...."


Ко всему вышеописанному коллегой Евгенией  возможно дополнить также  ещё одно цитирование  одной из подглав из "Мифы,легенды и предания кельтов"Томас Роллестон :

"Кельтские представления о смерти, с одной стороны, полностью разнятся как от греческих, так и от римских, а с другой стороны, на что уже указывалось, близко соответствуют египетским. Иной мир не был царством мрака и страдания, но, напротив, света и свободы. Солнце было в той же мере владыкой другого мира, как и владыкой этого".

Углубляясь в смысл написанного, возможно предположить ,что солнечные аспекты как и их влияние  могут быть истолкованы по-разному (в соотнесении с какой традиции к ним подходить и с какого угла зрения рассматривать)))
С точки зрения нас, делающих шаги к трансформации и стремящихся к нахождению возможных путей универсальности Сознания  ,ощущается устремление к более расширенному пониманию Луга как того Сознания ,толика качеств которых проявилась  в кельтах как  большая смышленость и способность быстро перенимать и воспроизводить то, чему учат другие.

Из Википедии «Всё, в чём искусен твой народ, постиг он один», — говорил привратник, встретивший Луга, Нуаду, королю Племен богини Дану.

Не поддается описанию словами тот отголосок,устремление сметь стать таким же ,исследовать ,прочувствовать как самого себя узорность этого искусного Сознания ,наследия возможно укоренившегося в наших сердцах, соприкоснуться с этой  необыкновенной "базой "представления разности сочетания.
И все же я попробую ,опираясь на прочувствование информации откликающейся к расширению.

При названии Луга "тройным богом" есть ощущение какой- то разделенности ,как умаление иль ограничение  возможности извлечь корень из  целой функции , увод от основного понимания и расширения качеств сознания Луга таких как взаимодополняемость ,всевместимость, всепроявленность. Хотя стоит сказать ,что  та же самая разделенность проявляет и собранность и ощущение некой цепи бесконечных преобразований))здесь как три при возведении в  разные степени.
При этом же представленная нам коллегой  тройственность  интересно ощущается  устремлением к более проявленной многоликости  ,импульс пробивается  к  заполнению ощутимой  пустотности ))вероятно у каждого из нас она своя и при этом взаимодополняющая,порождающая множество реальностей  во взаимодействии с такими же как мы , проявляющая моменты для роста квалификации каждого  через пробуждающееся Наследие...

Ощущается все вместе сразу ,схлопывание в моменте ,совокупность ,сопряженность ,скрепление и при этом же отслеживается в процессе движение ,перетекание.
Чувствуется алгоритм здесь ,что направляет сознание от разделения к синтезу ,к воссоединению - все по отдельности в индивидуальности при этом во взаимодополняемости ,тут же скрепление всего в одном и разделение на части для всепроникаемости (как отметила,коллега ,три в одном).

В представленной нам возможности к исследованию  качеств, хорошо раскрывается внутренний Огонь в процессе умелого управления ресурсом , преобразования  ,формирования под задачи в описании момента когда:" Луга допускают во дворец, и он получает прозвание Самильданах (образ саламандры всплывает )«мастер на все руки»; другое его имя звучало как Луг Лавада, Луг Длинная Рука."
На все руки (очень созвучно как искусное управление своим ЭТ ,сложили разложили🙂)- досягаемость ,доступность ,притяжение как магнетизм ощущается .
Всплывает и солярность в понимании как полярность - и вилка и розетка вместе ,всепроникающий контакт .
И сосредоточение и рассредоточение тут же чувствуются в деяниях Луга.  Поразительно,восхитительно и удивительно  сколько же потенций открывается при прописании тройственности .
"Моя учительница любила говорить, что выдавать Силу следует так, как будто ты — прости! — пукаешь в бальном зале: нежно, экономно и под контролем. И так, чтобы посторонние не догадались, что это твоя работа." - цитата Йеннифер из Венверберга.

Анирам

Цитата: Евгения Марчук от 11 июля 2024, 15:15:00В Ирландии существовал миф о братьях Луга: их звали «один Луг» и «другой Луг», но они умерли еще во младенчестве (так выражалось единство тройного бога). В Испании и в Швейцарии найдены надписи, посвященные «Луговес», – это множественное число от «Лугус» на древнем языке кельтов.

Очень интересно ,коллега,открывается Ваше описание об одном Луге и другом Луге ,которые умерли ещё во младенчестве.
Проявляется понимание как извлечение из множества ,перетекающее в проявление некой сути (возможно в данном примере это воплощение во многих жизнях на Земле ).

С младенчества  Луг предстаёт перед нами в проявленных строках  как Сознание являющее собой подобие множества, открывая путь к обретению навыков для  выхода из ограничений сознания ,как некий алгоритм запускающий в действие множественные опыты ,делающие некое пространство целостным .
К примеру возможного подтверждения к вышенаписанному можно опереться на один из факторов древнекельтской культуры отмеченных в книге Томаса Роллестона - это  культ антропоморфных божеств – Езуса, Тевтата, Луга и других, которые олицетворяли силы природы или охраняли божественные установления"
))
p.s.проявлю смелость  внести небольшое преобразование из культа в культуру,что может быть проявлено как совокупность принципов божеств ,которые олицетворяли силы природы или охраняли божественные установления (возможно я пытаюсь связать несвязуемое ,но "не попробуешь - не узнаешь")

Удивительно перекликается проявление антропоморфности ,которая открывается на данный момент в понимании не определением качеств ,а как прочувствованное
вхождение в состояние соития , здесь и рождаемое и создаваемое и как центр соединения.
И чем далее исследуется Поле являемое представлением Луга,тем больше чувствуется подъем информации ...правда не совсем все догоняю,но при этом есть огромный интерес и внутренняя жажда к открытиям ,все больше чувствуется ненависть к скудоумию и злость от тугодумия  с разворотом в  устремление к свободе полета мыслей  с их упорядочиванием и сонаправленностью .

Также привлекли  и обратили внимание описания в вышеупомянутой книги автором Бога Света и Подземного  мира:

"Бог Подземного мира

Согласно Цезарю, самым примечательным богом галлов был (в римской терминологии) Дис, или Плутон, божество подземного мира, населенного умершими. Галлы считают себя его потомками, и в его честь, говорит Цезарь, они начинают отсчет суток с наступления ночи [58]. Имя бога не приводится. Д'Арбуа де Жюбенвилль полагает, что он, как и Ез, Тевтат, Таран, а в мифологии ирландцев – Балор и фоморы, олицетворяет силы тьмы, зла и смерти, и таким образом кельтские верования развивают известный во всем мире солярный миф, основанный на представлении о вечной борьбе между днем и ночью.


Бог света в Галлии и Ирландии – это Луг, имя которого фигурирует во многих топонимах типа «Lug-dunum» (Лейден), «Лион» и т. д. В ирландских мифах Луг наделен отчетливо солярными свойствами. Он приходит к своему войску перед битвой с фоморами, и воинам кажется, говорит сага, будто они видят восход солнца. И тем не менее, как мы увидим в дальнейшем, он же – бог подземного мира, принадлежащий к силам тьмы через свою мать Этлин, дочь Балора "

Что здесь ? В этих двух заключениях ну очень ощущается выпуклое общее проявленное  - солярность мифов и солярные свойства ,в двух случаях  как взаимодействие с Пространством особенным образом .
Большая вероятность  что если далее углубляться в анализ ,то и сама солярность может открыться с нового понимания - как разновидности Огня,разносвойственность,
многоплановость.

При всем этом всплывают фразы
" Тёмный процесс есть продолжение Светлого , Сияние Тьмы иль Тьма в Сиянии ,Озарение Тьмы иль Рассвет во Тьме  и множество разных граней вытекает из сопоставления .
Оч Примечательно получается -
Ра(с-соединительнаясонаправленность)
Свет во Тьме...

Отмечу ,что все это есть лишь мои предположения, проявленные от  содействия с совершенно новой для меня информации .

За неимением пока  достаточных Знаний в данном случае о Пантеоне кельтских Богов и в целом об этом удивительном направлении ,возможно я и ошибаюсь в своих размышлениях (на момент присоединения к урокам ОТМ Кельтский пантеон ,единственным источником соприкосновения с историей кельтов был фильм " Чужестранка "(Outlander,) от которого остался  шлейф Доблести ,Верности ,Чести ,Наследия пронесенного сквозь время и пространство (в образе  дочери Брианны  рожденной от Клэр и Джейми ) и конечно же незабываемый шепот камней ,шелестящий и гудящий ,дрожью Восхищения откликающийся .

С огромным интересом и осознанием ценности участия в занятиях ,с искренним уважением к проведённым исследованиям, знаниям передаваемыми нам Ксенией Евгеньевной, вникаю и познаю совершенно новые ,удивительные для себя направления .

И еще хотелось бы добавить как удивительно отыграл реал во время написания мною этого " опуса ":
-интересным неслучайным совпадением и ооочень неожиданным было когда  доченька в один из дней спросила  (не один день корплю в  прописании этого  произведения ) : Мам ,я сегодня узнала про ещё одного Бога, ты знаешь его ?"
На мой вопрос " Кто?"- ответ " Дионис".


С уважением ко всем нам ,коллеги .
"Моя учительница любила говорить, что выдавать Силу следует так, как будто ты — прости! — пукаешь в бальном зале: нежно, экономно и под контролем. И так, чтобы посторонние не догадались, что это твоя работа." - цитата Йеннифер из Венверберга.

Tashik

Добрый день, коллеги!

В вопросе про клятву трём богиням вижу важным два аспекта. Первый — королей в то время тоже было 3, они же убили Луга, у которого было 4 жены-богини земли. Второй аспект — клятвы приносил Аморген, как и поэмы читал. Очень интересный персонаж, вот что пишет Шкунаев в комментарии ("Предания и мифы средневековой Ирландии", 2024, Альма-Матер):

Цитироватьпоэма Аморгена "Стремлюсь я к земле ирландской" — своего рода "поэма творения", в которой Аморген как бы вызывает Ирландию к бытию из олицетворяющего хаос океана.

Первая поэма "Я ветер на море..." — тоже о творении, её подробно разобрал Роберт Грейвс в 12-й главе "Песнь Амергина" "Белой Богини".

Три богини — королей в то время тоже было три, это их мужья. Это сыновья Кермата: Мак Куйл (муж Банбы), Мак Кехт (Фодла) и Мак Грене (Эриу). Они названы сыновьями богов: Кехт — плуга, Куйл — орешника, Грене — Солнца. Земледелие, мудрость и правитель — так что логично, что Эриу, давшая имя стране, замужем за сыном Солнца. Самих богинь отождествляют с Бадб (Эриу), Махой (Банба) и Морриган (Фодла) и в целом считают ипостасями одной богини. Они — дочери правителя Ирландии перед сыновьями Кермата — Fiacha.

Сыновья Кермата убили Луга, но правили не сразу после него, а убийством освободили трон для Дагды. После смерти Дагды в бою правил Delbáeth, потом Fiacha — сын Delbáeth, убивший отца. Сыновья Кермата правили Ирландией 30 лет, сменяя друг друга каждый год.  И это первые (и последние) правители из Туатов, которые так часто сменяли друг друга. Табличка с правителями

Вынесу отдельно про убийство Луга сыновьями Кермата, потому что вижу его во многом символичным.
Канал изучения бога Луга https://t.me/lugh_lleu, сборная статья с ипостасями https://telegra.ph/7-likov-Luga-iz-kanala-Siyayushchij-10-14

Tashik

Луг убил Кермата, сына Дагды после предполагаемой измены жены. За Кермата отомстили сыновья, заманив безоружного Луга обманом, а сами достали припрятанное оружие. Сначала его пригвоздили копьём в ногу к земле, чтобы не использовал свои способности. Он сбежал в озеро, но там его утопили — составная смерть и обман. По ссылке есть пересказ, но про жён лучше написано по ссылке ниже.

У Луга было 4 жены — это явно персонификации Земли (возможно, 4 части Ирландии, 4 касты). Различные версии "старины мест" дают разную родословную (которая вертится вокруг Дагды, Нуаду и короля бриттов) и то, кто же именно изменил Лугу. Чаще всего пишут, что изменила Buí, которая скорее всего Боанн и она же — Калех. Есть вариант, что вообще никто не изменял — друид обманул Луга, да и сама Buí идёт с эпитетом "без измены". Подробнее по ссылке — автор использует много материалов, есть параллели с валлийским мифом о Ллеу и возможное происхождение название Лугнасад после смерти одной из жён (сестры Buí).

В общем, сплошной обман: от жены (или обман друида про измену), от сыновей Кермата обман про оружие, да и Кермат не умер в итоге (Дагда воскресил его). Поскольку Луг и после смерти продолжал решать, кто из правителей достоин, трактую обман так, что как правитель и воин он был безупречен, его не могли честно убрать.

Другую символичность этого убийства вижу в том, что было 4 жены и единый многоликий  правитель Луг (3 или 4 лика — отдельный вопрос, выше в посте упомянут памятник четырёхликого Лугуса), а убили его последние правители Туатов. Которых было 3, как и богинь 3. С этим убийством куда-то пропал один лик/ипостась, о чём рассуждала выше.
Канал изучения бога Луга https://t.me/lugh_lleu, сборная статья с ипостасями https://telegra.ph/7-likov-Luga-iz-kanala-Siyayushchij-10-14

Недоброе утро

Про условие назвать Землю тремя именами Богинь. Три слоя Земли, каждый даёт свои права и возможности. Сыновья Миля должны были соединиться со всеми тремя, чтобы жить на этой Земле, и быть полностью принятыми Матерью.

Недоброе утро

Про «Школу в Кармартене». В моём понимании - Великолепная иллюстрация соединения всего со всем. Традиций, культур, инструментов, эпох... Можно обучаться всему, познавать всё, видеть всё, выбирать своё, не отрицая другого. И во главе - мудрейший Маг с безмерным опытом.

DimDim

Цитата: Tashik от 17 июля 2024, 02:44:26Луг убил Кермата, сына Дагды после предполагаемой измены жены. За Кермата отомстили сыновья, заманив безоружного Луга обманом, а сами достали припрятанное оружие. Сначала его пригвоздили копьём в ногу к земле, чтобы не использовал свои способности. Он сбежал в озеро, но там его утопили — составная смерть и обман.
Приветствую!
Давайте посмотрим на исходные данные. Луг пришел к власти как не только искусный воин, но и как главнокомандующий, тактик и стратег, который взял на себя как управления войском. При этом, и сам участвовал в войне.
Луг пришел к власти как "мастер на все руки", как "универсальная многофункциональная и многоцелевая программа".
Далее Луг был власти 40 лет, это значит что 40 лет он осуществлял функции управления которые включает в себя множество под функций, которые позволили его многогранные таланты развиться ещё больше.
Таким образом, полагаю считать что Луг пошёл на убийство под влиянием внезапного "эмоционального наплыва", спонтанно, это смотреть на него через призму своей картины мира.
Луг как правитель опытный и обладающий всеми ресурсами (личными в тч магическими, кадровыми, информационными, финансовыми) естественно собрал всю необходимую информацию, просчитал последствия как для себя так и для своего государства, и только после этого принял решение - убить. Кстати, убить не простого субъекта. Полагаю, что такие решения «в порыве Отеллы» не принимаются.
Погрузиться, нырнуть глубоко в тьму, найти там проявление и его причину.  Проявить стойкость, смелость и уважение. Смотреть внимательно. Начать взаимодействие на основе свободы. Принять для себя решение, что нужно, а что нет в своих границах.

Tashik

Цитата: DimDim от 17 июля 2024, 23:30:01Таким образом, полагаю считать что Луг пошёл на убийство под влиянием внезапного "эмоционального наплыва", спонтанно, это смотреть на него через призму своей картины мира.
Луг как правитель опытный и обладающий всеми ресурсами (личными в тч магическими, кадровыми, информационными, финансовыми) естественно собрал всю необходимую информацию, просчитал последствия как для себя так и для своего государства, и только после этого принял решение - убить. Кстати, убить не простого субъекта. Полагаю, что такие решения «в порыве Отеллы» не принимаются.


Коллега, благодарю за развитие дискуссии. У Луга недаром эпитет "вспыльчивый, импульсивный" и молнии как атрибут. Особенно ярко это свойство проявлено в его сыне Кухулине. Поэтому я сомневаюсь, что решение о мести было обдуманным. Вдобавок, здесь явная параллель с мифом о Ллеу Ллау Гифесе, убитом после измены жены (и атрибуты смерти похожие). Скорее всего, это отражение природных процессов, исследую эту тему. В этом видео много про отражение мифов о Луге в природе, со временем сделаю его конспект на форум https://www.youtube.com/watch?v=hrLUdqtyxZk

Мне понравился ваш подход анализа с точки зрения правителя и его функций, как с этой стороны можно трактовать то, что следующим правителем стал Дагда?
Канал изучения бога Луга https://t.me/lugh_lleu, сборная статья с ипостасями https://telegra.ph/7-likov-Luga-iz-kanala-Siyayushchij-10-14

Oss

Коллеги, я бы хотела рассказать, как наша совместная работа отражается в пространстве, потому что это не вероятно. Случилось это буквально на днях. Я оказалась в городе Анапа, в греческое время Горгипия( в честь Медузы Горгоны). Вечером, на заходящем солнце, пустой пляж и море . Включается музыка , медленная , томная, терпкая. И я вижу как медленно танцуя, в воду заходит молодой парень. Как он танцевал!гибкое сильное тело, торжество стихий, красота , разливающаяся светом и бликами по воде. В след ему присоединились еще двое, и они троем танцуют так , что у тех немногих зрителей дикий восторг читался на лицах. И тут диджей говорит: « Смотрите! Это молодые юные боги к нам пришли! Молодые боги!» и не было в этих словах никакой издевки, это действительно были молодые боги. Молодой Загрей к нам вернулся. Рано утром на это же место , там где танцевали парни , приплыли трое дельфинов. И все сложилось, как пазл, и Золтое Руно, которое находится тут, в городе Горгипия. И Загрей вернувшийся сюда за ним

Елена Н

Приветствую, коллеги! По поводу троекратной клятвы сыновей Миля. Пришла аналогия с тремя ликами Богини: Девы, Женщины, Старухи, как проекций будущего, настоящего, прошлого. То есть, сыновья Миля, принимают Богиню с её опытом прошлого (не отрицая и не вычёркивая его, не перекраивая под сиюминутные задачи или в угоду кому-то), соглашаются встроиться в её настоящее, и присягают ей строить совместное будущее. Причём, не захватывая её путём насилия, а договариваясь с ней.

Oss

Тор и как был учтен баг системы Одина у кельтов. Особенность Тора, его сила и уязвимость были в том , что он действительно по принципу «здесь и сейчас». Борясь с йотунами, защищая Порядок Одина, показывается насколько уязвима была система для длинной памяти. Оборотническая природа йотунов - тоже была избыточной нагрузкой для системы. Сейчас ты имеешь дело с одной стороной, через мгновение с другой, и по сути очень сложно постоянно при таких метаморфозах оберегать систему. У кельтов мы уже видим, что и оборотничество как алгоритм введен в ПО Добро, и длинная память- обязательным стала условием. Показателем и личной силы и связи с землей.

Tashik

Цитата: anna butova от 16 июля 2024, 16:35:01Прекрасный мультфильм Песнь моря - про чудесных селки, тюлений народ, для всех людей-детей и просто для детей ) https://yandex.ru/video/preview/10446835625522047145

Про этот и остальные ирландские мультфильмы (там трилогия) Томма Мура есть классный разбор от реконструкторов кельтской традиции https://vk.com/@druidism-song-of-the-sea . Вкратце -- мифологически там много несоответствий (селки так вообще из другой культуры), но как вклад в искусство и знакомство с кельтской культурой они прекрасны. Хотя мифы изменены под художественные цели, места, события и людей можно отследить -- это всё было. Например, в статье про "Тайну Келлс" будет фото аббатства (и книга Келлс, конечно, есть). А это -- отрывок из статьи про "Легенды о волках":
ЦитироватьВедь клан людей-волков или «бегущих с волками» действительно существовал и действительно жил в районе Килкенни. Да, я знаю, что в России их теперь принято называть сноволками, ведь по сюжету они оборачиваются, когда спят. В оригинале они Wolfwalkers, то есть «бегущие с волками». А по Ирландски они luchthonn, буквально «волчьи шкуры».

Я не буду подробно расписывать значение волка в Ирландской культуре, взаимосвязей волков с богами или с теми же Фениями, которых нередко с волками и связывали. Потому как выйдет слишком много текста, да и к мультфильму отношения не имеет. Но нас интересует один конкретный человек Laignech Fáelad, прародитель династии правителей ирландского королевства (туа) Ossory, располагавшегося в районе современного графства Килкенни, и восходящего к крупному южному королевству и племени (туа) Corcu Lóegde.

Этот легендарный предок и сам, по легенде, являлся оборотнем, и все его потомки были «волчьими шкурами», и тотемным животным в том племени и королевстве был волк. Кстати да — совсем архаичной Ирландии был далеко не чужд тотемизм, то есть возведение своей родословной к какому-нибудь легендарному божественному животному. Вот конкретно в этом королевстве они то ли шкуры волков носили, то ли «волчьи причёски» делали. А может и впрямь оборотнями были. Во время рейдов на соседей они «волчились», то есть атаковали противников подобно волчьей стае.

Кстати все эти люди до сих пор существуют. Известная каждому кельтологу фамилия Бирн (благодаря замечательному исследователю Френсису Джону Бирну, ну или благодоря певцу Эндрю Джону Хозиер-Бирну), выходит из того же клана «бегущих с волками». Удобно, когда страна обладает развитой генеалогией, можно связывать современность с мифологическими временами.

А из небанального представления кельтской низшей мифологии рекомендую аниме Mahoutsukai no Yome -- там очень много представителей, правда, от Слей Бегги оставили только название. Зато есть: спригган, баньши, ланнан ши, эх-ушкье, селки (в законном месте -- Исландии), церковный грим и многие другие. Даже Морриган в материнской ипостаси -- это стоит того, чтобы продраться через страдания героев (очень много про жертвенность и желание угодить другим).
Канал изучения бога Луга https://t.me/lugh_lleu, сборная статья с ипостасями https://telegra.ph/7-likov-Luga-iz-kanala-Siyayushchij-10-14

Анирам

Цитата: Tashik от 18 июля 2024, 13:34:16Коллега, благодарю за развитие дискуссии. У Луга недаром эпитет "вспыльчивый, импульсивный" и молнии как атрибут.Особенно ярко это свойство проявлено в его сыне Кухулине. Поэтому я сомневаюсь, что решение о мести было обдуманным. Вдобавок, здесь явная параллель с мифом о Ллеу Ллау Гифесе, убитом после измены жены (и атрибуты смерти похожие). Скорее всего, это отражение природных процессов, исследую эту тему. В этом видео много про отражение мифов о Луге в природе, со временем сделаю его конспект на форум https://www.youtube.com/watch?v=hrLUdqtyxZk

Мне понравился ваш подход анализа с точки зрения правителя и его функций, как с этой стороны можно трактовать то, что следующим правителем стал Дагда?

Приветствую, коллеги.

Хорошо представлена Вами,коллега Tashik ,возможность для рассмотрения результативности подхода из опоры на внешнюю атрибутику, как приписываемое и прибавляемое,и возможность рассмотрения инструмента как навыка обретенного ,средства приспособления , возможно даже и ключа к Магическому представлению .

Соглашусь,что в Луге выражены очень явно многоплановость ,разновидность  Огня ,которому по ощущениям также присуще и вспыльчивость и импульсивность .И возможно стоит попробовать подойти к действиям  проявленными Лугом как действительно решение осмысленное ,сонаправленное с внутренним импульсом.

Попробую обосновать свои осмысления:

Если вспыльчивость и импульсивность рассматривать как эмоционирование и психический процесс с точки зрения человеческого фактора ,то мы имеем оценочное отношение к ситуациям ,объектам со всеми вытекающими отсюда реакциями на внешний раздражитель .При этом бесспорно можно сказать об необдуманности поступка ,где вспыльчивость и импульсивность являют гнев (явное ощущение ядовитого состояния и проявления Зла).
Также и молнии  с точки зрения определения атрибута как признак и приписываемое  качество предполагают  что и вспыльчивость и импульсивность будут свойством характеризующим поступок (а не поступок формирующий качества ) ,то что характеризует ,определяет форму,поведение . Из чего это можно приписать во Зло как  нежелательные качества ,которые управляют объектом .Но так ли это ? Не все так однозначно ...

Направляя внимание в исследование  вспыльчивости и импульсивности как  качество и особенности отличающие одно явление от другого ,в некую совокупность свойств нам также проявляются здесь и молнии как качество и свойство ,вмещает в себя вспыльчивость и импульсивность как неотъемлемая часть формирования молний . Также молнии в данном случае ощущаются обретенным  навыком.
Все это вместе ощущается всплеском бушующей энергии ,испепеляющим взглядом . Чувствуется проявляющая ненависть  ко всему что границы нарушает и не на свое посягает . Здесь совокупность свойств Ярый Огонь проявляет .Огонь такой в Добро являет Дух Победный . Возможно сказать что в данном случае от гнева мы делаем разворот к Ярости Благородной .
Как это понимается ?
Ярость как оружие,инструмент для отражения ,как наполнение и огромная концентрация искр до момента намерения (импульсивность как свойство  )и из этих искр рождается пламя ,взрыв (вспыльчивость ),что помогает разрастаться искрам и произойти выбросу. Ярость накаляется до взрыва ,выброс которой озаряет пространство ,Тьма озаряется и тот морок который навешан разрушается .

С точки зрения  молнии  как один из  наработанных навыков мастера на все руки ,результат умения управления инструментами ,как обретенный Опыт то и импульсивность и вспыльчивость всплывают как свойства управления и именно умения сформировать импульс ,возможно даже вспыльчивость перенаправить в утончение ,точечное попадание молнии ,т.е  получается  молнии  как один из множества  результатов Луга в  умении управлять ресурсом , как навык преобразовать импульс.

Сюда же стоит отметить  на что обратил в наше внимание коллега DimDim : 40-летнее управление ,что можно раскрыть  как искусство и имеющийся Опыт в управлении (кстати интересно подумать на досуге и пробуриться к ответу : а почему именно 40 лет ).



Подхожу к заключению что возможно в определённом сочетании ,при имении должной квалификации и Опыта в управлении (в разных подфункциях) то что иногда представляется Злом имеет свойство быть Добром . Известно ,что когда происходит вспышка это колоссальный выброс энергии и нужно чёткое осознание для чего и куда ,с какой целью .Луг имеющий колоссальный Опыт воина проявляет нам своими действиями чёткое и чуткое осознание имеющихся у него ресурсов и инструментов ,следуя чему можно предположить что действие Луга описываемое Вами коллега есть это проявление конфликта как средство к развитию .


И здесь в размышлениях над " поступком" Луга вероятно более раскрывающим и расширяющим для нас будет вопрос " Зачем , для чего, смысл ? И если отталкиваться от предложенного нам  коллегой  Dim Dim  четкого и своевременного прояснения :
" Луг пришел к власти как "мастер на все руки", как "универсальная многофункциональная и многоцелевая программа..." ,то исходя из программы как функции вопрос можно озвучить так: " Какую роль проявила эта" функция" для множества ? Такое понимание  что величина этого поступка (осознанного )определила значение следующего назначения .Соответствие, взаимосвязь между величинами . Определение функции (гугл)- соответствие между двумя множествами, при котором каждому элементу одного множества соответствует единственный элемент второго множества.

Таким образом нам вскрывается ещё один  файл ,ещё представления об Искусности  Луга - чувствование процессов во времени ,умение влиять поступками  на множество ,ясное  проявления Огня обладающего осознанностью для реализации алгоритмов ,Огонь многовложенный обладающий Разумом .


С огромным уважением к труду каждого,коллеги.



"Моя учительница любила говорить, что выдавать Силу следует так, как будто ты — прости! — пукаешь в бальном зале: нежно, экономно и под контролем. И так, чтобы посторонние не догадались, что это твоя работа." - цитата Йеннифер из Венверберга.

DimDim

Цитата: Tashik от 18 июля 2024, 13:34:16Коллега, благодарю за развитие дискуссии. У Луга
недаром эпитет "вспыльчивый, импульсивный" и молнии как атрибут. Особенно ярко это свойство проявлено в его сыне Кухулине. Поэтому я сомневаюсь, что решение о мести было обдуманным.
Приветствую, T
Ваши возражения практически не обоснованы. Не могу даже оппонировать - а,  можете их развернуть?
Если это просто ваша позиция: "я художник, я так вижу", тогда обоснования не нужны.
Благодарю за понимание!
Погрузиться, нырнуть глубоко в тьму, найти там проявление и его причину.  Проявить стойкость, смелость и уважение. Смотреть внимательно. Начать взаимодействие на основе свободы. Принять для себя решение, что нужно, а что нет в своих границах.

Tashik

Цитата: DimDim от 21 июля 2024, 11:50:46Приветствую, T
Ваши возражения практически не обоснованы. Не могу даже оппонировать - а,  можете их развернуть?
Если это просто ваша позиция: "я художник, я так вижу", тогда обоснования не нужны.
Благодарю за понимание!

Какова цель таких ваших сообщений, в чём польза для форума? Я благодарна развитию любой дискуссии и уважаю вашу трактовку этого аспекта мифа, но в этом сообщении не вижу никакого смысла. Ясно, что вы не хотите отвечать на заданный вопрос про Дагду, но зачем же настолько сильно уходить от уровня общения на ОТМ? У вас интересно получается рассуждать на тему Власти -- я признаю, что это не мой конёк и интересуюсь вашим мнением. Мне вот интересно находить новую информацию, соединять разные мифы и трактовки -- что и приношу на пользу форума, обогащая ментальное пространство.

Выводы, которые я пишу, основаны на мифах и значениях имён, и всегда пишу, на каких именно (что-то может быть в постах выше). На чём основаны ваши логические измышления -- вы настолько глубоко погружены в культуру, что понимаете логику древних ирландцев? Если нет, зачем критиковать отсылки на культуру? Зачем вообще критиковать чужое мнение на ОТМ -- насколько я понимаю, пассажи "я художник, я так вижу" здесь вполне приемлемы, это тоже вклад. Мы же восстанавливаем утраченное, соединяем разрозненные частички -- и чьи-то интуитивные озарения тоже могут быть полезны.

Ограничение одним подходом, одной точкой зрения -- тоже не про эти занятия. Выше я писала про другие аспекты смерти Луга, которых нет в ваших рассуждениях. Как и нет обсуждения видео, где описана связь Луга с природой (там и про смерть есть) -- ничего страшного, на днях сделаю конспект. Будет материал для тех, кому интереснее рассуждать, а не разбираться в мифах :)
Канал изучения бога Луга https://t.me/lugh_lleu, сборная статья с ипостасями https://telegra.ph/7-likov-Luga-iz-kanala-Siyayushchij-10-14

elina

Здравствуйте, Ксения Евгеньевна! Здравствуйте, коллеги!

Что означает троекратное название Земли Богини?

Порассуждаю  ;) ...

Пришли 3 Богини и попросили, каждая, у детей Миля назвать эту часть Земли её именем. Поэт Аморген, слово которого будет передано потомкам, сказал "Хорошо" каждой из Богинь. Никого не выделяем, никого не считаем превыше кого-то другого, всё принимаем как оно есть -  просто Любим Эту Землю Такой Какая Она Есть, в её трехликости, четырёхликости, .... многоликости....

Рассуждение № 2:

Судя по тому, насколько важную роль играла Сила Слова у Кельтов, могу предположить, что три имени - это троекратное заклятие для того, чтобы данная Земля предоставила тебе как право присутствия на ней, так и право пользования её ресурсами. Возможно,  Эриу (Ирландия) - это социальное имя, то как знают эту Землю жители других  Земель; Банда, Фодла - не знаю, а произнесение трех имён одновременно работает как код доступа.

Рассуждение № 3:

Каждая Пятина работала обособленно, под свою задачу. Возможно, и жители этих Пятин имели  своё имя для обращения к Богине - свой код, т.е. троякая Богиня поворачивалась к жителям этих Пятин оним из своих ликов. И только тот, кто сможет увидеть все три (и более) лика Богини, тот, кто сможет равнозначно, не отдавая предпочтения ни одному из них, использовать все варианты, предлагаемые Богиней, только тот будет по достоинству (по праву) назван Истинным Правителем.

Пока так...
IMPERARE SIBI MAXIMUM IMPERIUM EST / НАИВЫСШАЯ ВЛАСТЬ - ВЛАСТЬ НАД СОБОЙ.

DimDim

Цитата: Анирам от 20 июля 2024, 18:13:28кстати интересно подумать на досуге и пробуриться к ответу : а почему именно 40 лет
Исследуя нейрофизиологические процессы и обратил внимание, что очень часто устойчивые изменения в организме происходит в течение 35 - 40 минут.
Путешественников из стран с высокой эпидемиологической опасностью (особенно при оспе и чуме) помещали в изолированные помещение на срок 40 дней. Отсюда "карантин" переводится как 40 дней.
Плод человеческого детёныша развивается в период 40 недель.
Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы избавить сознание соплеменников от паттернов рабства.

Таким образом, можно сделать вывод что 40 является временной константой в нашем измерении - срок в который происходит необратимые изменения. В зависимости от того какие это изменения, эти сроки могут исчисляться минутами, днями, неделями, годами.
Полагаю что для массовой трансформации сознания народов необходим срок 40 лет.

Как правило, после 40 лет роль лидера-прогрессора, который инициировал и поддерживал процесс внедрения необратимых изменения в сознание многих людей заканчиваются, и он по согласованию с своим Куратором-Богом создает себе ситуацию, когда он может спокойно вернуться "из командировки к себе домой".
При этом, эти сознания руководствуются иными отправными основаниям, как я уже писал, - не личностными, не человеческими. Их мышление можно назвать стратегическим мышлением, а эффекты их поступков распространяются одновременно на разные события и намного десятков лет вперёд. Как, товарищи иудеи в Танахе емко написали: "Отцы едят кислые виноград у детей на зубах оскомина".
Поэтому, создаваемые ими ситуации перехода из нашего пространства в другое одновременно решает ещё несколько стратегических задач.
Например, убивая правителя неблаговидным способом, путём обмана, эти товарищи и их дети лишаются права в дальнейшем на престол  ;D
Погрузиться, нырнуть глубоко в тьму, найти там проявление и его причину.  Проявить стойкость, смелость и уважение. Смотреть внимательно. Начать взаимодействие на основе свободы. Принять для себя решение, что нужно, а что нет в своих границах.