Обсуждение Урока ОТМ Греко-римский пантеон - 1-12 занятие

[Шипучка]

Похоже, нет единой шкалы для фиксированной победы. Кроме как, выжил, значит победил, больше и нет ничего со времён матриархата. Воины же патриархата сражаются каждый за свою идею/константу. И если идея в физическом отображении выжила, значит победила. Это не то, чтобы неправильно, но вообще странно. Героев, как носителей этих идей заставляют погибать. Между тем, как идеи бессмертны сами по себе. Разница только в обличье.

Беда Троянской войны, что воины присягнули на верность чужой идее/константе. Опять же, история ахейцев показывает, что это чревато. А Троя завладела, можно сказать, не своей правдой или иллюзией правды. Словом, куда не посмотри, везде кривое зеркало. Прискорбный итог правления Зевса.

Почему столько незавершённых проектов? Зевс, пытаясь сохранить равновесие, нему меру разбрасывался? Вот времени и не хватило?

Что касается материнского права и убийства сыном Клейтемнестры, а потом оправдание этого сына, здесь опять показывается, что единой меры, единой базы для вынесения вердикта нет. Можно и с этой стороны посмотреть, и с этой. И трактовать виновность и невиновность можно по разному. Закон Геи говорит одно, закон Зевса прямо противоположное. И в социальном мире властвует закон Зевса. Поэтому, когда выносят приговор, в первую очередь надо смотреть, "а судьи кто?". Быть может при всех признаках проигрыша со стороны Зевса, у Геи будет выигрыш?

Оправдав Ореса, суд поставил закон Земли ниже, чем закон Разума. Здесь мы опять видим аналог, как хвост начинает вилять собакой. Не Гея для законов. А законы для Геи. Люди, которые убивают природу, забывают об этом.

Кстати, Трою греки разрушили не только благодаря хитрости/обману с конём. Но ещё и хитрости/обману Афины, которая со стороны Трои внушила воину нарушить договор. Ну а авторами такого шага были боги. И греки рады бы уйти от Трои и заняться своими делами, да боги не пускают. Насколько чиста такая победа греков? Хотя, опять же, наверное я смотрю с точки зрения воинской касты. В Трое же пока каст не было, одни намётки.

[ИринаБ]

Я говорила не о конкретном, упомянутом Вами ритуале, а о смысле и причине (с какой целью) всех подобных ритуалах, существовавших под разными названиями у разных народов, и делала сравнение событий, описанных Гомером, с реалями сегодняшнего дня. А какой отец/бог/архонт и какого народа рулит пока-что на данный момент, и какую касту он поддерживает? Вопрос риторический.

Если я Вас правильно поняла, то имеете виду под "кастой купцов", систему потребления, ценральный банк и тд, то что имееем сегодня, а Троя есть город купцов, тогда? Если это так- тогда Троя с Гектором вместе, прообраз сегодняшней системы и мирового порядка?
Поддержу Вас в осмыслении о смысле и причине (с какой целью) были сделаны эти ритуалы, спасибо Вам, что заметили этот момент, упомянутый мною. И там же я упоминала о том, что, этот алгоритм применялся в победе патриархата над матриархатом.
На мой взгляд Троя, Гектор, как образ матриархата, в этом ритуале, а вся банковская система- это образ Ахилла и мирового порядка. Ну может быть я чего-то не знаю и не так поняла.

[elina]

Если это так- тогда Троя с Гектором вместе, прообраз сегодняшней системы и мирового порядка?

Честно говоря, я ещё не задумывалась в таком глобальном масштабе, вернее, о том, что касается  человеческих институтов управленческой системы. Пока что сравнивала две войны, и какие силы стояли/ят за каждой из них, каковы причины и какие алгоритмы из той войны используются сегодня, с целью понять каков же будет исход. Хотя, если внести какую-то новую компоненту, можно ведь поменять и весь алгоритм? По Грейвсу получается, что да, Троя была городом купцов. Надеюсь кое-какие подсказки получим сегодня от Ксении Евгеньевны.
С уважением.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Вчера очень тяжёлый урок был. Что-то, начиная с Геракла, об уроках можно сказать, час от часу не легче.

Одиссей значит. Хитроумный. Убийца порядочности, честности, ответственности и всего остального много чего положительного в лице Паламеда.

Почему Одиссей? А вот кажется, что матриархат многие положительные качества положил в свои алгоритмы победы. И греческим богам приходилось уже выбирать из того, что осталось. Хитроумность вроде ни то, ни сё. Нечто серое. Она положительна, но только при некоторых обстоятельствах и нужно очень хорошо чувствовать эту грань. Хитроумность часто нейтральна. И может быть совсем отрицательной, как в случае с Паламедом.

Одиссей выместил свою злобу на богов через Паламеда, за то, что боги заставили его участвовать в Трое через пророчества, что Одиссею было не выгодно, как человеку. Патрокл был всего лишь исполнителем воли богов и только. Но несправедливая смерть досталась именно Патроклу.

Алгоритм, как ответственность и порядочность, умирают от предательства своих, ради чьих-то личных сиюминутных интересов, это думаю, далеко ходить не надо. У каждого небось такой пример на памяти есть.

Одиссей и его хитроумность -- это обоюдно острый меч. С ним надо работать очень аккуратно.

Не спроста Афина заложила в систему своей победы условие, что победа это победа, не смотря на то, какими методами она достигнута. О, да. Эгрегоры сейчас пользуют людей по тому же принципу.

Почему, опять же, боги выбрали именно это сознание? Как в лекции сказано, с ним было легче работать. Думается, оно было подготовлено уже. Разумная хитрость. На мой взгляд, крючкотворство обыкновенное.

Старые силы оказались слабы перед хитроумием. Это слишком тонкий инструмент. Им можно пользоваться без вреда для окружающих, только если очень хорошо развиты внутреннее качество справедливости и равновесия. Без этих составляющих хитроумие будет превращаться в подлость, предательство, как чужих, так и своих ради личных интересов и ещё много чего другого.

Боги опять забывают, что мир создан не только для них. Да и не они создали этот мир, чтоб ломать его.

Как отражается хитроумие в современной системе?

- Война чужими руками и жизнями
- Налоговые манёвры, когда богатые грабят бедных
- Предвыборные обещания, которые никто не собирается выполнять
- Строительство инфраструктуры с завышенной сметов в три раза
- Отчёты поавительва о ложных достижениях
- Использование препаратов для своих спортсменов, и запрет этих же препаратов для чужих. Опять, же оформление липовых болезней для возможности завоевать медаль
- Накопление "резервов" в чужой стране, а по сути опять ограбление собственного населения
- Присказка: не солжёшь, не проживёшь, тоже является отражением хитроумие любой ценой

Победа любой ценой, сейчас выливается в ограбление любой ценой, в подавление инакомыслия любой ценой, в подтасовке данных любой ценой... На всё это уже давно надоело смотреть.

И конечно из системы ушла магия. Просто ушла. Когда таинство вынашивания новой жизни упрощается до "борозды, в которую кидают семя". В "Золотом руне" описывался народ, где муж, у которого жена беременна, мог капризничать, не выполнять никакую работу, все должны были исполнять его пожелания, а беременная жена в это время с пузом, с плохим самочувствием от подташниваний и отёкшими ногами, выполняла всю работу без права на отлынивание. И в родах помогали мужчинам, а не женщинам. Приносили пить, утирали пот и т.д. Если честно, с такими реалиями, вообще удивляюсь, как у такого племени, хоть кто-то рождался. И детская и женская смертность там должна быть колоссальной. Вот до чего доводит упрощение естественных законов. А всё начинается с хитроумности и выделения себе преференций в нечистоплотных руках.

[ИринаБ]

Вчера очень тяжёлый урок был. Что-то, начиная с Геракла, об уроках можно сказать, час от часу не легче....
Боги опять забывают, что мир создан не только для них. Да и не они создали этот мир, чтоб ломать его.

Добрый день, Шипучка. Разделяю ощущение тяжести. Вот кажется сейчас все станет понятно, а нет, чем дальше, тем просто больше вопросов. И они накапливаются и накапливаются. Осталась фраза в памяти, после вчера "мир создан не для человека". А вот то, что мир создан не для богов тоже- это подбадривает))))
А сегодня я подумала что, может просто умом всю эту систему не понять? Потому как, или ума мне не достает, или просто не ума это все работа.

[Шипучка]

Патрокл был всего лишь исполнителем воли богов и только. Но несправедливая смерть досталась именно Патроклу.

Описка. Паламед же. Сложно разбираться в незнакомых именах. Так что исправляюсь.

Ещё обратила внимание, что хитроумность в современном мире ведёт к безнаказанности и безответственности.

Безответственность героев, в том числе и Ясона, ещё в "Золотом руне" идёт красной нитью. Гибель Ясона под носом корабля спровоцирована первым убийством пастуха и собаки (отсылка к Гекате, похоже), которое Ясон не посчитал нужным возложить на себя. Но которое всё равно догнало его через много лет.

Безответственность за принятые решение и совершённые действия прослеживаются и у богов. "Поиграли" людьми и бросили. Поломали судьбы. Но это беда людей, а не богов. Игра богов "в одни ворота" ничем хорошим не закончится.

Эринии, которые урезаны в правах в патриархате, это тоже может обернуться бедой. Порождённая этим обстоятельством безответственность, опять же может расцвести пышным цветом.

Почему старые боги не исследовали Хитроумность? Думаю, потому что правила игры были всем понятны и давно прописаны. Новые же боги изменили правила игры, можно сказав, переобувшись в воздухе. Они пишут законы, они выполняют проект по сбору Зегрея. И вот до сих пор не собрали. Складывается впечатление, что они занимаются не работой, а профанацией. Впрочем, эгрегориальное поле, похоже тоже затормозило этот процесс, хотя наоборот, должно было ускорить.

Обратила внимание, что у многих героев были помощники. Вполне возможно, эти помощники были теми самыми зачатками эгрегоров или духи-помощники, которые даются в помощь начинающему колдуну. Но все эти помощники оказались убиты, как уже указывалось коллегами. Возможно это отсылка к тому, что эгрегоры, которые запрограммированы на наращивание человеческих способностей, погибают. Почти сразу за ними погибают и герои. Хотя в случае с Гераклом, это не совсем так, но потеря любимого приёмного-мальчика, тоже о чём-то говорит. А какие эгрегоры остались? Запрограммированные на урезание? И они теперь являются символом патриархата? И создают жуткий перекос по всем мирам.

[Шипучка]

А вот то, что мир создан не для богов тоже- это подбадривает))))

Я бы немного расширила это утверждение. Мир не только для богов нового поколения, но и для старого поколения богов тоже.

Мир создан не для человека. Мир создан для богов. Это говорилось в одном видео от Школы на Ютуб. Но надо понимать, что боги нового поколения -- это только малая часть от богов стихий, да и самой Геи. В сущности, каждые бог -- это часть Геи. А тут молодые боги изолировали старших и решили, что отвечать за свои поступки никогда не придётся?  Иначе, как ещё трактовать правило Афины: победы можно добиваться любым способом. Если читать дальше, то получается: даже тем, что противоречит законам Геи. Они забывают, что, можно сказать, в гостях у Геи? Они хорошо если младшие сотрудники её лаборатории. Но при этом уже порядочно дров наломали. Да ещё и в другой пантеон переселились, чтоб "продолжать плодотворно работать". Но с учётом того, что римский пантеон занимает только несколько уроков из 12-ти, результаты этого пантеона, похоже скромнее, чем греческого.

700 лет упадка Греции позволило развиться творчеству. Рим же мы помним, как гладиаторские бои, войны и смешение культур. С одной стороны культуры стали ближе друг к другу. С другой, потерялась культурная идентичность. Думается, не просто так. Мир стал упрощаться, а не усложняться. И здесь опять же, явное противоречия в соответствии с законами магического развития.

[newneo]

Добрый день коллеги!
Разделяю ваше чувство о тяжести вчерашнего урока) и да, легче от урока к уроку не становится...
Хочу у вас поинтересоваться, как вы поняли из вчерашнего урока: то что 700 лет греки нашли замену в виде философии, искусства и т.п. это означает что наша страна/территория/ люди находясь столько лет под христианством, коммунизмом и т.п. это тоже замена Богов которые ушли? Или эта замена ещё впереди? Размышляю сегодня весь день об этом, по логике, а что у нас сейчас за Боги проявлены которые могут уйти? суррогат, значит, вернутся старые Боги к нам и сотворят новый проект?
Я всё в надежде что будет хорошо и правильно, а не любой ценой...)))

[bstellarium]

Добрый вечер.

Философия и искусство, думается мне, штучный продукт.
Раз ими заменили богов, значит развивают индивидуальность / я есмъ (?)

Грым и жрица сидели под аркадой древнего Оркланда:
(Игра в буквы, уровень 1-й.)



— Это маниту Кецалькоатль, — сказала Алена-Либертина. — Прежде он уже служил людям как Прометей, и его приковали к скале. Потом он служил им как Антихрист, и его расстреляли в мексиканском ущелье. Каждый раз он приносит себя в жертву и становится солнцем мира. Тем самым, что светит над Оркландом. Это тот же огонь, который горит во всех остальных мирах. В любой из звезд живет Маниту.

Она же про инверсию:

- Багровое смещение, которое наблюдают астрономы — иллюзия. Для Маниту оно голубое, просто человек обречен видеть голубой свет Маниту как свой багровый. Кроме того, хоть ничто не может двигаться быстрее предельной скорости, сама предельная скорость изменяется в зависимости от конфигурации вселенной. Однако реальность устроена так, что постичь все это можно только духовным зрением — и лишь тогда станут доступны некоторые физические подтверждения.

Иногда наблюдательность, внимание к деталям и никому неважным мелочам приводит к интересным открытиям. Оптически спицы колеса движущейся вперед машины смещаются назад. Что есть предельная скорость отдельного луча света? Как он меняет конфигурацию своей вселенной?

Из книги Ксении Евгеньевны: "Абсолютное число вселенных, в которых отображены все возможные комбинации феномена существования, - это бесконечность. Это в случае, если феноменальные качества разные. А если одинаковые? Тогда вселенная становится одна - единая реальность, приемлемая всеми, созданная по образу и подобию".

Не феноменальное схлопывается во все единое. Хронос сжирал не сопротивлявшихся детей. С Зевсом номер не прошел, вместо него время съело камень. Инверсионное движение Маниту от спектра лучей в точку.


Точка зрения всегда зависит от того на что смотришь - объект или фон. Что есть фон по маниту?

Зачем Зевсу война?



В символах спрятана фрактальность, тень ветра+игра в бисер. Огонь Маниту Пелевина - синий как плазма метана, в инверсии голубое - багровое, плазма крови.

(Игра в буквы, уровень 2-й.) Все значения слова Троя. Почему троянский конь - Троян у хакеров?
Что общего у троянского коня со Слейпниром, лошадиной головой Гекаты, вуалью Исиды и дикой охотой?

На этих вопросах, которые задавала себе, произошел возврат к мифу о Загрее. Собрала его через 2, 4, 6 в 1, 3, 9, покрутила, получила яблоко. Попробую прикрепить рисунком. Точка в центре - сердце, 6 частей у титанов = шестиугольник. Титаны носители стихий.

Мысли Раисы очень зацепили. Если Троя - мозг, сражения проходили всегда за стенами города, на уровне неокортекса, пока не хакнули конем до сверхсознания. Ход конем -  оптически похож на или палку египетских жрецов. Рука Зевса выходит из лобной доли прям как змея на шляпе фараона. 3 глаз. зри в корень.

Победители: Аполлон, Арес - свет/янь (открыть Т закрыть пространство) и ярь. Янтарь чем не кровь Древoбога? Желтый в инверсии синий.



Когда Грым смотрел на голубой свет молодого Маниту, у него остался пост след на сетчатке - черное пятно с сияющей точкой. Из черных дыр, по верованиям орков, состояло тело Маниту.
Сердце Загрея - горит. - троян, колесница Богов. 2 V+ N

Недавно узнала, что в оригинальном варианте сказки о Пиннокио, собаку, которая его преследовала (и которая похожа на Цербера)), звали Алладин.
Игра в буквы, уровень 3

[Oss]

Коллеги, здравствуйте. Только приступив к чтению Баховена появился вопрос . Автор с первых строк пишет , что вода это мужская стихия, которая осеменяет землю .
   Женщина заступает место Земли и продолжает прототипическое материнство Земли среди смертных. С другой стороны, мужчина-оплодотворитель является за- местителем всеоплодотворяющего океана. Вода — это осеменяющая стихия. Когда она смешивается с женской материей земли, пропитывая её своей оплодотворяющей силой, в темной почве материнского чрева начинает развивается зародыш всякой теллурической жизни. (Сервий, Комментарии к Георгикам, 4, 364 и 382. Плутарх, Об Исиде и Осирисе, 37 и 38). Как Океан (Okeanos) относится к Земле, так мужчина относится к женщине.

Но по ходу мифа океан из мужской стихии становиться женской, когда из спермы Урана рождается Афродита. Можно было бы списать на то что стихии не имеют пола, да не имеют привычного для нас пола. Но перенос функции есть, и с ней переносится и пол. Мы же уверены , что земля это женская стихия, а огонь мужская. Здесь очень интересно то, что вода идёт к земле. В нашем привычном соотношении стихии земля идёт к воде. Возможно так отрабатывалось решение на каком движке будет существовать сам пантеон. Это одна из задач- источник энергии. Так получается  полное зеркальное отражение  круга первооснов по стихиям. Почему это важно? Потому что так был запущен временной  лимит, запустился таймер. В мифе это совпадает с убийством Хроноса. Что значит убить Хроноса-это взять под контроль время, то есть отмерить и запустить таймер. Мы помним, что Гея не прощает убийства, мужа ли отца ли- возможно условием договора было разрешение на программу Зевса при условии ограничения времени. Почему Загрей был так важен ,что идёт за словами- самая безупречная программа? Какие у неё функции и возможности? Не является ли функцией Загрея отзеркаливать- воссоздавать зеркальную реальность , где время не существует, т.к там другой порядок соотношения стихий?

[Oss]

Продолжу мысль. Коло года -воздух-вода-земля-огонь. Там тоже отражена функция воды, вода даёт пробуждает/даёт жизнь земле. Почему это интересно? Открытое 4ое агрегатное состояние воды. Оно выполняет функцию ускорения химических процессов. За счёт более слабых молекулярных связей веществ. Не является ли это источником дополнительного времени? У детей времени меньше, чем у стариков. За счёт того что оно течёт для них быстрее? И поколение седых детей это олигория на людей у которых не остаётся времени, за счёт того что оно течёт быстрее , чем могло бы? И стихии выравнивают этот процесс?

[bstellarium]

Добрый вечер

Про воду вместо огня, может связано с самооплодотворением(?) Орес Атрид (Атрейдос) убивает часть себя (мать), себя в себе(?) Или это и есть целостность Бога самооплодотворяющегося(?) Захватывающая родословная у него:



У Агриппы про агрегатные состояния и м/ж у стихий что-то было. Оплодотворение - м, растворение в себе - ж, дитя с обеими возможностями - андрогин. С водой: м - живая структурированная вода с кристаллической решеткой, ж - ну, например, гейзерная вода, которая и растворяет и порождает новую жизнь, дитя / андрогин - лёд.

Прочла Сперанскую.

Про Богов, укушенных змеёй в пятку. Пят-ка = 5-пентаграмма и ка. Этимология Ка - «Для обозначения Ка сложно подобрать эквивалент в современных языках. Масперо предложил перевод «двойник, доппельгангер». Понимание о Ка встречается уже в древнейших текстах. Синонимом «умереть» было «отойти к Ка» или «отойти к Ка в небесах», «его Ка пришёл к нему». Ка — это жизненная сила, черты характера или судьба человека.

Изображалось:



А ещё египетское КА похоже на рога. Ахиллесова пята - слабость человеческая. Это схлестнулось с послевкусием от Пелевина. Если руки замкнуть, фигура станет верхушкой анкха. Вместилище для маниту. Или пол греческой буквы Т.

Читать сложно. Все кого-то мочат. То детей, то родителей. Становится похоже это всё на обычное, слегка подзатянувшееся взросление. Или дистилляцию / выжимку кристалла сути. Умный сад растит плоды самостоятельного целостного сознания(?) Сколько обличьев приходится сменить, пока обретёшь свободу.

Почему героев сменили на Одиссея есть мысль у Сперанской. Мегалопсихия подразумевает большую душу. Одиссей, в отличии от Геракла, действует более самостоятельно и не надеясь / ожидая помощи Богов. Душа — это мать, отец - дух. Момент с отрезанием головы матери можно истолковать с алхимическим уклоном. Отец - огонь, мать - вода, «отрезание» головы у воды = испарение чего-то лишнего. Души (?)
Выходит, та линия без души(?) Оре́ст (др.-греч. Ὀρέστης, «горец»; лат. Orestes). Припоминаю что-то про горцев отсекающих головы ради жизненной силы. А ещё рассматривая греческий алфавит, буква тео / Тета / Фита заинтересовала. С этой буквы в древнегреческом эпосе начинается всё что связано с богами. Она похожа на располовиненное яйцо: низ - человек, верх - теос. Кстати, тета-волны = состояние глубокой медитации.



Сегодня мне скинули документалку «Кто такая женщина?», 2022, ютьюб. Это 🔥 Весь фильм мерещилось сражение за Трою. Перепрошивка будхиала тем, кто украл Елену. И крутились слова К.Е. «Люди — это программы». Может алгоритм универсального сознания — невозможность его хакнуть троянским конём инородного буддхиала эгрегоров? Все мысли свои. Да, придётся иногда изобретать велосипед, рождать идеи и мысли уже озвученные кем-то, но зато свои, выстраданные. Тогда страха нет, потому что знаешь, внутри иса и крутили мы все эти эгрегоры в прошлой жизни 😂

[Шипучка]

Добрый день, коллеги. Анализ литературы.

"Орест" Еврипид

Буду отмечать по пунктам, что мне резануло глаз.

1. Елену в Греции видеть не хотят. Обвиняют её во всех грехах. Т.е. "Вселенская правда" в интерпретации богов, людям уже порядочно оскомину набила.

2. Орест назвал себя рабом бога (первый звоночек к монотеизму). Плюс, он перекладывает ответственность за свои действия на бога (Аполлона). Интересный ход с перебрасыванием мяча ответственности. Сначала молодые боги не несли ответственность за то, что сделали, теперь люди не хотят. Тыкают пальцем в кого угодно, лишь бы не в себя.

3. Семя раздора посеяно в семье. Как говорит один из героев трагедии: кровавый путь и не видно ему конца. Если так дело дальше пойдёт, когда же нужно будет остановиться? Т.е. таймера системы больше нет. Моральной подоплёки у системы тоже больше нет. Система, можно сказать, выпотрошена. В буквальном смысле. Где та грань, на которой нужно остановиться?

4. После гибели Клитемнестры (материнское право), гибнет и Елена (вселенская правда). В системе Греческого пантеона правды больше нет. Никакой. Каждый сам за себя. И после этого начинает рождаться культура. Философия и искусство. Но уже без помощи богов. А с помощью кого? Свято место (место Света), пусто не бывает. Магия не терпит пустоты. Думается, развитие шло с помощью богов природы, древних богов, в том числе и принесённого огня Прометея. Пассионарность, которая теперь живёт в веках. И с этим трудно поспорить.

5. В первых явлениях Орест безумен. Его терзают Эринии. Из чего можно сделать вывод, что возможности транслировать поток информации у Ореста резко сузились (закрылась первая чакра), а на принятие (атман), всё ещё стоит "фильтр" того же объёма. Сознание не справляется. Похоже Афина урезает атман и спасает Ореста от безумия.

6. Мать проклинает Ореста, как Великие Матери прокляли Аполлона. Вот тебе и истина: выбирая бога, выбираешь судьбу. А вообще, на данный момент люди повторили путь, который создал Аполлон. И не в пользу людей, не в пользу мужской линии рода такие "приключения" ложатся. Через Клитемнестру эту линию рода проклинают также Гея и Рея. И не спрашивайте потом, почему у этих мужчин проблемы с женщинами.

7. Электра, как помощник Ореста, в какой-то мере отражает богиню Артемиду. А друг/магический помощник Ореста, опять же смахивает на эгрегор от патриархата, который урезает возможности человека. В данном случае обрезает длинную память руками самого же человека.

8. Убийство людей путает полотно реальности Мойр. Поэтому за пролитую кровь каждый человек в греческой традиции платит либо своей кровью, либо изгнанием, чтоб хоть как-то выровнять это полотно. Эринии для выравнивания полотна матриархату в помощь. Патриархату же это полотно не интересно от слова совсем. Патриархат снимает с себя ответственность за то, что путает нити, которые ему не принадлежат.

9. После того, как Орест решает не подчиняться суду, он (в современной трактовке), решает стать террористом. Путь к этому находит Электра. Но этот путь: забрать как можно больше с собой в царствтво Аида людей, а самим при этом выкрутится. Гермиона, дочь Елены и Менелая взята в заложники. Гермиона -- оправданная/своевременная осторожность? Словом, никакой осторожности больше нет, есть жажда покарать за совершённое самим преступление всех, кто попадётся под руку. Цитата:

"Убить и уцелеть" - четою слов
Крылатою отрадно сердце нежить,

Без комментариев, как говорится. Безнаказанность танцует танго. И опять, не спрашивайте потом откуда уроды с автоматами в общественных местах появляются. Всё придумано задолго до нашего рождения.

10. Право женщин иметь свои права нивелируется. Выбор себе мужчины по сердцу и целенаправленности, называется изменой. Право матери на кровь обидчика её ребёнка, называется убийством. Нет больше у женщин прав. Ни на что. Странно, что дышать ещё позволяют.

Вывод. Орест ценой урезания собственных корней (убийством матери), урезал объём собственной памяти и сознания. Его род от Пелопса, так скажем от синтетического сознания, напрочь зафиксировал результат, сознания, который ляжет куском в основу омелы. Нечто без корней, но живёт и питается за счёт других.

Особым пунктом идёт Елена. В трагедии стало понятно, что она была иллюзией. А может у богов Олимпа теперь иллюзия правды? Хоть они её забрали на небо в созвездие, а вопросы всё равно остались.

Сегодня мне скинули документалку «Кто такая женщина?», 2022,

Спасибо, посмотрела. Мысль, которая в этом фильме так и не высказана в полную силу, женщина -- это та, что может родить. Это высказывается только в среде туземцев. Там с пониманием этого проблем нет. Но в "современном обществе" об этом боятся до судорог сказать вслух.

Самое смешное, что в этом абсурде отражается закон Афины. Женщина -- это только борозда. Ну и наделали этих "борозд" хирургическим путём. А толку что? Иллюзия "борозды" не вносит в систему магию рождения, как ни наряжайся в женские тряпки. Нет пролонгации будущего, нет рождения, нет правды (первые 30 минут фильма сплошная ложь и страх высказать своё мнение). Зато есть активное уродство людских душ и уничтожение людских тел. И всё это под соусом патриархата, законов, тотального бесправия человека перед машиной социального уничтожения. Жутковато. Хорошо хоть кто-то есть в фильме, кто не боится говорить правду.

[bstellarium]

Женщина -- это только борозда

Троя — Битва за женщину.
Елена — правда.

А что есть женщина? Действительно. Почему так важно деление м/ж?

Ваши глубокие мысли соединила с гениальным предположением Раисы про мозг.
И тут стрельнула мысль что греческий пан - т - он — это 12 Богов:
Аполлон, Арес, Артемида, Афина, Афродита, Гера, Гестия, Гермес, Гефест, Деметра, Зевс, Посейдон. 6 м + 6 ж + Дионис Загрей в перспективе.

Троянский конь и Слейпнир — это одно и тоже.
Немного знакома с анатомией мозга, описания из мифов ассоциативно упорно уводят в эту сторону.
12 Богов можно найти там же.



Особенно интересен здесь блуждающий нерв: «Десятая пара черепных нервов, парный нерв. Идет от мозга к брюшной полости. Иннервирует органы головы, шеи, грудной и брюшной полостей». Задействует все органы восприятия - пан. Можно сказать что это и есть м / ж (+Загрей) потому что этот нерв охватывает корпус, органы, мозг. Иннервирует = снабжает ткани нервов, обеспечивает их связь с центральной нервной системой.

М и ж — это + и -.
Вот и собрали батарейку.
Если человек — программа, мифология — инструкция по применению.

Как вы верно заметили , тысячелетиями культуры и цивилизации игнорили женщину. Это всё равно что правая половина тела заявит, что у левой половины прав-то поменьше или вообще нет. Потому что правая всегда права 😂 Возможно человеки так и загнали себя в капкан моно-правизма?
Ну, отказались от половины, так и хромайте располовинеными.

Похоже это очень глубокий конфликт, который не только наш мозг разделил, но и тело, ведь у всех органов / тканей / нервов / жидкостей тела всё выстроено на гармонии + и -, м и ж.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

У меня пока прослеживается четыре стадии развития цивилизации.

Матриархат
Матриархат и патриархат живут параллельно
Матриархат и патриархат враждуют
Патриархат

С этих позиций патриархат победил. Но какой ценой? Да и вообще, какие боги вошли в новую систему из старой?

Афина. "Не знающая лона". Т.е. она открыто признаётся, что чего-то не знает. По крайней мере половина информации о структуре мира от неё скрыто.

А между тем рождение и роды -- это огромный пласт от энергоинформационного конгломерата. Зачатие, рождение и роды, начиная от семени растения до человека, это возможно и есть сама магия. Потому что это повтор невозможно. Можно создать благоприятные условия для этого. Но повторить это таинство не смогли ещё ни в одной лаборатории, хоть периодически и лгут об этом.

Может ли Афина называться целой? В какой-то мере и для определённого мира, да. Например для социального. Но по крайней мере для половины мира она так и останется богиней с узким функционалом. Ведь рожать она не стала. Возможно не умеет? Интересный вопрос. Воспитывать, да. Совершенствовать мастерство и искусство, здесь равных нет. Но чтоб усовершенствовать, надо иметь материал, который нужно усовершенствовать. Нужен другими словами та структура создания нового, которая ей не доступна и не понятна.

Так что странный выбор богини для нового пантеона. Но что имеем, то имеем.


Арес. Грубая мужская сила. Вечная война, вечная драка. Но без своих сестёр Арес тоже не целый. Как можно передавать в другой пантеон не целого, а значит не самостоятельно бога? Он тоже хорош в своё время и в конкретном месте. Остальное время он может быть просто опасен своей задиристостью... Словом, он больше может дров наломать, чем пользы принести.

Аполлон. И тут мы видим, что мужские энергии побеждают. Где его верная сестра Артемида? Они одно целое. Почему Аполлона берут в проект, а её нет? Если он руководитель проекта, то она кто? В одной из первых лекций сказано, что Диана, это совсем другая богиня. Хоть и аналог Артемиды. Но всё-таки другая. Что изменилось? Мужское и женское разошлись, как в море корабли?

Также становится понятно, почему современная цивилизация, работает на то, чтоб население не рожало детей. Каждое рождение -- это магия. Магия -- это женские энергии.

Патриархат одержал победу. Но выиграл ли он в долгосрочной перспективе ю?

Его цивилизация держится на силе, а не добровольной основе. Держится на отрицании второй половине человечества, что рождает постоянный перекос. А также держится на постоянную перетасовка существующих элементов, без принесения в мир чего-то нового. Это видно, как чиновники пересаживаются из кабинета в кабинет, меняются местами, а жить обычным людям легче не становится. Истина "как ни садитесь, всё в музыканты не годитесь". Примитивность и послушность сознания начинают играть ведущую роль. Последствия такого правления мы видим в реале последние лет тридцать особенно ярко.

Так победа ли это? Такое впечатление, что богам этим выигрышем позволили посмотреть в своё зеркало. Артефакт "Зеркало Афродиты" проявляется во всю мощь, даже с учётом того, что это проигравшая богиня.

Чистого выигрыша у патриархата нет. Скорее отсроченный проигрыш, который он постоянно оттягивает для признания. И берёт новые золотые яблоки из сада Гесперид, чтоб попробовать ещё раз без желания чего-то менять в своих алгоритмах. Хотя, опять же, похоже эгрегоры эти алгоритмы менять не собираются. Да и не могут. Это не их прерогатива. Задача эгрегоры создание событийного ряда и сбор информации. Интересно, а не замена ли это функции Мойр? По крайней мере попытка заменить древних богинь. Прямо скажем не удачная.

[Sveto4ka]

Унижение, умаление прав женщин началось до проекта Зевса. Это выражалось в беспорядочном использовании женщин мужчинами.
Женщины, мужчины и дети – общие. Признавался отцом тот, на кого похож ребенок. Дети принадлежали не отцам, а государству.

Зевс в своем проекте греческого пантеона богов, выступил в роли всеобщего отца.
Возвеличивание духовного от материального, отца от матери, наполнение ПО Жизнь.
Его главный проект – Дионис.
Дионис – патриархальный бог, но он стал богом женщин, источником их чувств и бытия. Они распространяют его культ и приводят его к победе. Его религия основывается на половом влечении и приводит к «афродическому гетеризму».
Дионис возвысил отцовство над материнством и сумел подчинить себе все культы древнего мира.
Аполлон представляет отцовство духовное, т.е. бессмертное.

Победа женщины в том, что стал признаваться брак между мужчиной и женщиной. Право отцовства стало социальным.
«Превосходящий физически, крепости мужчины, женщина противопоставляет могучую силу своей сакральности, принципу насилия – принцип мира, кровавой вражде – принцип примирения, ненависти – любовь. Так она может направить не укрощенный законом варварский нрав первобытной эпохи на пути той более мягкой и дружелюбной цивилизации, в центре которой господствует и владычествует она сама – как носитель высшего принципа, как откровение божественной заповеди».

[Шипучка]

Вот интересно, почему нет стадии "Матриархат и патриархат работают вместе"?

Может за эту функцию как раз отвечал отрезанный орган Урана? А функции этого органа, как инструмента соединения, взяла на себя Афродита. Эринии следили за соблюдением законов Геи. Они ближе к матриархату. А гиганты ближе к патриархату и проявляли волю изначального отца, а не его внука.

Избавившись от связующих элементов, которые проект Зевса связывал с более ранними проектами и более древними проектами, проект Зевса стал, можно сказать свободным.

И мы опять упираемся в первые уроки ОТМ. Что такое Свобода и от чего может быть свободен человек и бог, а от чего нет?

Зевс решил, что он свободен от проекта Геи? Но при этом продолжает пользоваться её ресурсами? Очень похоже на пир женихов в доме Одиссея. Считали себя выше всех. Безнаказанность рождает вседозволенность.

Интересен момент, что Пенелопа не могла отвертеться от неприятного замужества. Её воспринимали, как мебель. И ждали, когда же эта "мебель" укажет хоть на кого-то. Нормального слова: "нет" женихи не понимали. Женское слово перестало иметь вес. Синтетические законы связали Пенелопу, не давали шанса донести свою волю тем, кто не считал нужным её слушать. Можно было бы назвать это дикостью, но такое положение вещей сохранялось вплоть до прошлого столетия. Стало быть эта дикость процветала буйным цветом несколько тысячелетий и считалась нормой.

Но опять к женихам. Для женихов их непозволительное поведение плохо закончилось. Вопрос опять об отражении людей в богах и богов в людях. Выбирая себе бога, выбираешь судьбу. Интересно, как бог бы сказал такую пословицу по отношению к человеку? Выбирая себе человека... что получаешь? Да, странный взгляд, с учётом того, как боги относятся к людям, но всё-таки.

Матриархат и патриархат не работают вместе. Нет точек соприкосновения? Или опять же, всё-таки нет инструмента соединения? Почему Афродита пришла к богам, а не в команду Реи? Возможно в команде Реи с соединением всё было в порядке? Можно сказать и так. Рея и Кронос пытались договориться друг с другом. Только не смогли. На методах развития поколений богов/детей у них возникли конфликты.

Опять вот к конфликтам. Развитие возможно только на конфликте. Зевс выкинув из системы всё, что "мешает" проекту, изгнал из системы всех, кто не согласен с методами его работы. Места здоровому конфликту нет. И новая система может благополучно начать деградировать. Это ещё один минус системы Зевса, на равне с тем, что из системы изгнана Магия. Плюс, опять же, перекос по мужским энергиям, как победители для перехода в новую систему богов.

А может Дионис должен был создать союз между патриархатом и матриархатом? Но т.к. у Диониса пока его личные интересы важнее общественных, военные игры в Трое, возможно он и не заметил.

Что изменилось для Диониса с изменением системы пантеона? Дионис в другом пространстве. Возможно для Диониса не изменилось ничего или мало что. Но вот взаимодействие Диониса с Великими Матерями, дают возможность двум системам, патриархату и матриархату, хотя бы начать сближение друг с другом. Но это дело будущего. А пока имеем, что имеем.

И три капли истины проекта. И так верчу, и эдак мысли по Греческому пантеону. И каждый раз выходят разные эти капли истины. Смотря с какой стороны на проект смотреть. Для начала нужно понять цель или желаемый результат от двух проектов. А потом, примеривать, что приобрели эти две системы, а что потеряли. Ведь даже выигрыш Афины в итоге может оказаться всего лишь победой в более глобальной битве и не играть особого значения при пересчёте алгоритмов выигрыша в системе Геи.

[Шипучка]

Если рассматривать Афродиту, как переходное объединяющее звено между патриархатгм и матриархатом, то весь опыт/информацию полученную Афродитой при взаимодействии с человеком, Греческий пантеон, при умаление этой богини, отбросил, как не нужный. Также умаление такой энерго-информационной структуры, как Афродита, делает скудным по энергии и структуре сам пантеон.

Афродита напоминает Хинира. Соединение всего со всем. Хинир после Рагнарёк выжил. Что нельзя сказать о многих других богах. Так что опять можно провести параллель, что выигрыш в той системе, которая играет не честно, это временный выигрыш. А значит чистым выигрышем считаться не может. Т.к. при первой же инспекции всё может пойти прахом. Т.к. фундаментальные основы и правила движка системы Гея, создавались не богами. И внесение в конструкцию чуждых ему алгоритмов недопустимо.

Умалив Афродиту, пантеон оторвал себя от земли. В смысле, связь между энергией и информацией оборвалась. Т.е. воплотить иди в жизнь больше не представляется возможным из-за отсутсвия энергии у этих самых идей. Это будущая катастрофа для пантеона. Но пока боги не знают об этом.

Кстати, система Геи, которая вложена в будхиал Медеи, похоже и стала тем самым элементом, о котором позаботилась Геката и про который было сказано, чтоб Зевс его руками не трогал.

[Oss]

Здравствуйте, коллеги. Нахожусь под глубоким впечатление Олди. Лаэрт и Одиссей. Садовник пират, богоподобный отец Лаэрт. Почему он богуподобный- управлять кароблями в море, а на каменистом клочке земли взращивать редкие растения, каждое из которых это память , заархивированная память. Отец и сын знали, что могут быть властителями своего Номоса-судьбы./ Бог в мире- спрут в море/

Время героев закончилось, и стал вопрос , а где место в простой жизни для человека и кто для него бог, тот что на далеком Олимпе или тот, от которого зависит его судьба?судьба растений в руках садовника, судьба кораблей в навигации. Память сильнее времени, и умение возратиться в памяти в давно минувшие дни-это повернуть время вспять

Горькие слова Геракла про героев-

Мы почти совсем люди-порченная кровь- мы убили себя, не спрашивая кому на пользу-мы просто убивали. Мы гребли одним веслом, чтобы потом убить друг друга. Тебе не понять как живет самоубийца. И как обрадовался безумный Геракл, узнав , что Лаэрт жив. Значит жива память. И все было не зря

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Да, тоже обратила внимание, что прав у людей (тех, кто умеет работать с Геей и Реей), теперь больше, чем у богов Олимпа. У Аполлона уж точно. Того, кто теперь возглавляет проект! 🧐 Как можно возглавлять проект, если в своём проекте ты лишился прав Геи и Реи? Гея -- это идеи. Рея -- это память. Как можно без понимания идей земли и без её памяти хоть что-то возглавлять? Это абсурд. И этот абсурд мы опять видим в современной системе эгрегоров сплошь и рядом, когда человек ничего не смыслящий в области, которую от возглавляет, руководит целой отраслью, от которой зависит судьба людей. Впрочем, опять же, на судьбу людей, Аполлону в частности и богам в совокупности, богам смотреть не интересно.

Тем не менее. По магическому закону палитр, а также по законам построения вселенных, которые говорят о том, что если цвет уходит из одной палитры, он уходит и из другой. А также закон о том, что высший уровень должен быть сложнее, чем предыдущий. И если уровень беднее, чем тот, с которым идёт сравнение, то значит простой уровень -- это отражение сложного.

Ну и что мы в итоге имеем, по итогам чистки у пантеона? Мы имеем голяк. В смысле, наполнение пантеона, скуднее, чем система Геи и Реи. И даже скуднее, чем система людей. По магическим законам, теперь не мир людей является отражением мира богов, а мир богов является отражением мира людей. Выжил человек -- значит и бог жив. Не выжил, значит и бог мёртв в системе Геи.

Почему мир людей богаче? Потому что они имеют память рода и ресурсы. А реинкарнационную память, по-моему, Персефона развивает. Чтоб опыт и знания самих людей не растворялись и терялись для них самих. Опять же, Персефона мне очень напоминает Хель. Опять же понятно, что это разные богини, но умение и возможность обеих проявляться и в мире мёртвых и в мире живых, опять же, не оспоримо.

Мысль сырая, надо додумывать, но уже опять же ясно что в греческом пантеоне исполняется ещё один магический закон, что если что-то развивается неправильно, то оно так и будет это делать в особо раздражающей форме. Убийство матери и уничтожение материнского права тому иллюстрация.

Мир богов Олимпа стал уродливым отражением мира Геи. И этот уродливый мир теперь хочет перенести свои плоды в другие пантеоны.

[newneo]

Афродита напоминает Хинира. Соединение всего со всем.

Добрый день коллега!
Размышляя об Афродите появилась мысль: может быть Афродита была умалена в правах, почти совсем, только для того, чтобы её функции (как Богини Любви) хватало на первую искру, конфетно-букетный период?) ведь как удобно, надо двоих, а то и троих вовлечь в "простроенную ситуацию", и бах - любовь с первого взгляда, и дело пошло, никаких тебе дополнительных затрат на соединение этих людей.
Ведь если взять к примеру Пантеон Славянских Богов, память о которых буквально под корешок вырезали, и именно им "досталось" больше всего от "захватчиков" и их человеческих последователей, и учесть что они насколько я поняла наполняли ПО Любовь, становится понятным, что Афродиту с её усечёнными функциями оставили для "розжига" когда это надо новому проекту, в тех кто наполнял ПО Любовь совсем убрали из "игры"...

[Шипучка]

тех кто наполнял ПО Любовь совсем убрали из "игры"...

Да, и очень интересно, что убрали именно этот пантеон. В Славянском пантеоне очень красиво очерчены мужские боги. У каждого своё время, у каждого свои задачи. И нет противоречия между молодым богом и богом "в годах". Каждый хорош в своё время года и уступает право на власть в срок, который указывает Земля. Совершенная разница между Греческим пантеоном, где каждый последующий бог уничтожает предыдущего. Сначала развлекались в мужских ипостасях, потом за женские образы принялись. Жутковато.

[Шипучка]

Сперанская. Песнь Эриний

Отметила, что Орест в этой главе выглядит зачатками Христа. Он мало того, что борется с Тьмой в виде материнского права, и берёт судьбу и собственные решения в свои руки, так ещё и забирает на себя проклятие всего народа, говоря, что сам за всё заплатит.

Ещё отмечается образ Зевса, который стал тёмным богом и противостоит Аполлону. Повелитель мух, так зовётся Зевс. А Эринии ему внимают и мучают город за преступление совершенное царём. Люди виноваты только в том, что у них такой царь. Но на самом деле люди свободны и могут отказаться нести ответственность за царя. В результате сами люди освободиться не смогли или не захотели. И Орест берёт их грехи на себя, чтоб уйти с ними в Аид.

Греческий пантеон заложил очень хорошую основу для установления манотеизма. Исключительную власть отца. Хотя изначально была исключительная власть матери. И не было бы в подмене понятий, наверное ничего плохого, если бы Отец уважал Мать. Если бы Аполлон уважал Гею и исполнял бы её желания. Но начав собственный проект, боги начали уходить от задач и интересов Геи, и решили не соблюдать её права. На пространстве Геи производить такие фокусы. Измываться над детьми Геи. Наслаждаться безнаказанностью.

Люди перестали надеяться на богов. Те, кто слабее сдавались и подчинялись судьбе. Те, кто посильнее, боролись с судьбой самостоятельно. Как Одиссей, например. Орест же оказался самым сильным морально из всех героев. И взял ответственность не только за себя, но и за других. Чисто номинально, люди ничего за это не должны Оресту. Но по законам равновесия энергий, очень как бы в итоге должны. Люди сменили одного бога на другого. Ушли от злого к доброму. Как стадо баранов, я бы сказала. С другой стороны, баран тотемное животное Зевса. Так что, в каком-то смысле, в людях начал развиваться разум. Наверное... Опять мысли сырые. Но если их не высказывать, следующие мысли не придут.

Пошла работать дальше.

[Шипучка]

Что такое правда? Это право, подтверждённое Геей

Что такое не правда? Это иллюзия правды Геи. Оборотная сторона, дуальность, некая вероятность того, что могло бы быть, но на самом деле его нет.

Мир Геи изменчив. Она меняет константы сообразно моменту. Изменился момент и необходимость, поменялась и константа.

А боги отработали только одну константу из тысячи. И пытаются с помощью неё балансировать на грани реальности. Не сказать ни да, ни нет. Не сказать полную правду, очертить перспективы, но увернуться от главного. Осторожность Мелелая и Хитроумность Одиссея.

Оракулам Аполлона уже пеняли, что предсказания размыты и двояки. Найти правду в них очень сложно. Когда Хитроумность стала входить в практику, очень быстро всё скатилось к обману.

Обман самих себя, что женские энергии не нужны этому миру. Обман самих себя, что женскими энергиями может управлять мужчина. Всегда.

Вспомнила определение, что тирания -- это когда низшие касты присваивают себе права высших каст. Т.е. тирания -- это сознания, которые не приспособлены к высоким потокам и правам, но при этом занимают высокие должности. Т.е. на такое сознание обязательно надо нацепить эгрегор. Это было отработано Герой на Эврисфее. Т.е. это иллюзия прав. Это по сути обман. В системе Геи такое безобразие не может иметь место. В системе богов Олимпа запросто.

Начинает расцветать империя лжи. Результаты этой работы мы можем видеть и сегодня во многих сферах общества. Модная болезнь, о которой уже начинают забывать (вот память-то короткая у людей), выявила эту ложь. Похоже со времён лишения/уничтожения права матери, эти Авгиевы конюшни мало кто чистил. А может и совсем не чистил. Отбиваться отбивались. Но такой масштабной чистки никто не проводил. Хитроумность Одиссея, которая помогла ему выжить, трансформировалась в эгрегориальном виде в хитроумность, которая помогает убивать неугодных (или тех, кого надо принести в жертву) пачками, отраслями, государствами.

Но дала ли Гея на это право? Где найти силу, которая расскажет и высветит, что хочет сама Гея, а не те боги, которые унизили её? По сути... предали?

[bstellarium]

Где найти силу, которая расскажет и высветит, что хочет сама Гея

Фильм «Не покидай», 1989 г. на ютьюб со всеми ключами ОТМ.
"Предъявив билетик этот поздно или рано,
У Судьбы получите счастье без обмана!"

Благодарю вас всех,
за память.

[Sveto4ka]

Зевс соединял хтоническое многообразие, урезая его, замещая божественность матери божественностью отца.
Окончательно патриархат побеждает в суде над Орестом. Голосование между мужчинами и женщинами при решении судьбы Ореста определилось равенством голосов, а именно: четным количеством, чем и было преодолено право крови (согласно греческому и римскому уголовному праву, при равенстве голосов приговор выносился в пользу обвиняемого). Чет одержал победу над нечетом, эффект произведенный камушком Афины принес победу патриархату.
В Афинах сама женщина признает высшее право мужчины, сын превращается в отца, мать – в его супругу.
Принцип света оправдывает убийц, таких как Орест, бессмертие переносится с материнской стороны на отцовскую.
Восторжествовало право отца.
Однако сам Зевс преступил свой закон, сковав своего отца Кроноса и был спасен матерью от отцовских преследований.

«Когда зажигается его светильник, дом наполняется скорее дымом, чем светом».

[Wizard]

По одному из домашних заданий: разница между геройским поступком, победой и выигрышем. Геройский поступок всегда совершает человек, причем это определение связано с ПО Добро, принятом в этом эгрегориальном обществе. Соответственно, в другой системе это  будет Зло. Такой поступок как правило один и часто заканчивается для исполнителя трагически. Помните, были звания Герой СССР, герой социалистического труда и т. д. Предмет гордости и подражания. Исполнители - эгрегориальные проводники, выделяемые системой. Руна Тейваз. Победа - это алгоритм достижения конкретного, часто промежуточного результата. Может принадлежать как людям-героям, так и богам. Часто имеет тактическое значение. Достигается любой ценой, отсюда выражения: победителей не судят, победа любой ценой, для победы все средства хороши, Пиррова победа, победа смывает любое бесчестие, победители пишут историю и т. д. Победа требует совершения конкретных действий, видимых и понимаемых всеми. Руна Совило. Выигрыш - стратегический РЕЗУЛЬТАТ последовательных действий, часто не очевидных и не до конца понятных людям, часто бенефициар неизвестен, скрыт. О нем можно догадаться по последствиям выигрыша, отвечая на вопрос - кому это было выгодно? Выигрыш принадлежит богам и системам, за которыми стоят часто непубличные люди. Руны Совило-Ингуз. Таким образом, каждое понятие занимает свой иерархический уровень, одно под другим.

[Wizard]

По вопросу, почему Афина, Арес и Аполлон являются истинными победителями троянской войны. Эта битва сворачивает проект героя, да и время, отпущенное греческому пантеону подошло к концу. Богиня Афина – это война ради защиты, мира, процветания. Афина получила три победы и доступ к ПО Порядка. Афина имеет щит Персея с головой Медузы Горгоны, который делал ее неуязвимой в качестве воительницы. Уязвила Афродиту. Взрастила того, кто сформировал алгоритмы победителя – Одиссея, выступая в качестве его покровителя. Арес - это сама война, война ради самой войны. Этот бог олицетворял кровопролитное, жестокое сражение, яростное и не имеющее цели. Военное противостояние брата и сестры подняло на высоту накал этой битвы. Несмотря на ранение от Диомеда, Арес своими действиями поддерживал дух троянской битвы мечась между сторонами. Всегда пользовался покровительством своей матери Геры. Привезенное в Элладу Золотое Руно сильно укрепило культ Ареса. Кроме того, он уязвил Афродиту и заслужил продолжения в римском пантеоне сменив имя на Марс. По легенде Марс являлся прародителем римского народа. Сыновья Марса, Ромул и Рем, стали основателями города, и таким образом сам Марс выступал также покровителем Рима. Волк - тотемное животное Марса, вспомним, что волчица вскормила его сыновей. Аполлон участвовал в строительстве Трои, выступал на стороне троянцев и не раз спасал и помогал единственному победителю из их числа Энею. Создал алгоритм сбора загреевых частей среди людей, объединив их по общему свойству, чем заслужил одну из главных ролей в греческом и римском проекте.

[Wizard]

Арес способствовал закрытию греческого проекта и это одна из причин его перехода в римский пантеон под именем Марс: он устроил резню во Фракии, и три реки были полны крови. Фобос сыграл здесь значительную роль и привел в ужас весь Олимп. Страх (Фобос) очень помог, напугав всех греков на материке. Олимпийцы были недовольны и объявили войну Аресу. Однако они проиграли, и Олимп пал. Страх перед Фобосом был основным источником этой неудачи. (Фобос позже превратился в слово "фобия" в современном мире.). Хотя боги проиграли войну, Зевс не потерял свой трон на Олимпе. Это был день тупика. Зевсу и Аресу пришлось согласиться . Зевс потребовал мира, Арес дал бы мир только с одним условием. "Отныне ни один из богов не будет вмешиваться в мир". У Зевса было два варианта; либо принять, либо все боги будут убиты. Он принял это... Зевс закрыл все двери между Олимпом и землей, положив конец мифологии.

[Шипучка]

Голосование между мужчинами и женщинами при решении судьбы Ореста определилось равенством голосов,

Надо добавить, мужских голосов. И только вмешательство богини близкой к отцу, окончательно зафиксировало победу.

Отчего наша судебная система часто несправедлива? Да вот потому что. Неравновесная богиня судит чудовищный поступок. И понятное дело, присуждает победу себе. И кто её осудит? Гея молчит. Боги сделали всё, чтоб она замолчала на много тысяч человеческих лет.

разница между геройским поступком, победой и выигрышем

А если представить, что эти события, как матрёшка, вкладываются одно в другое. Без героя не будет поступка, без поступка победы, без победы выигрыша. А если это всё ещё происходит и в сжатый отрезок времени? А если против новых богов, которые ликуют на своём Олимпе, будут играть старые боги? Прометей похоже именно для этого раздал пассионарность всем, а не только избранникам Зевса. Но пассионарность должна прорасти и окрепнуть, прежде чем сможет составить альтернативу новым богам.

Иерархия патриархата. Умеет играть только в одну сторону. Это как однорукий Тюр или постаревший Один, который не выходит из Асгарда. Хороша система, но неравновновесна.

Допустив убийство материнского права, Греческий пантеон лишился корней. Может поэтому многие земли о которых рассказывается в мифах, не проявлены в нашем мире. Мойры плетут свой узор. Афина плететёт свой. Афина не учитывает интересы Мойр и простраиваемые ими события. Точка реальности, которую строит Афина, рано или поздно окажется в безвоздушном пространстве. Не Мойры для Афины. А Афина для Мойр. Унизив материнское право, Афина про это забыла. А может не знала. Но магические-то законы, они равны для всех. И действуют всегда, даже если про них забывают.

Однако, система, когда из маленького пассионарного героя рождается большой выигрыш, это, полагаю, выстроенная система уже патриархата. Но любой выигрыш должен быть к чему-то приложим.

Это как Диомед (честность и верность), ударил Афродиту и больше себя никуда приложить не сумел. Вот и итог честности и верности. Система Зевса сама по себе, а честность и верность сама по себе. Ударил Афродиту, ту что соединяет всё совсем? Ну вот больше не соединяет она эти добродетели. А система Зевса из себя первыми же их и "выплёвывает". Уж больно они мешают хитроумничать, а по большей части просто врать.

По результатам Трои древние боги повержены. Ахилл, Паламед. Почему старые боги оказались повержены? Возможно потому, что они дрались не своим оружием. Речь была придумана в третьем поколении людей. Два поколения обходились без речи и слов. Поэтому речь, разговор, слова, можно считать новым инструментом.

Троянский конь -- это тоже аналог обмана в устной речи. Раз нельзя было выстроить деревянного коня таких размеров, то можно предположить, что Троя пала под грузом чудовищного обмана. Опять же, почему? Опять же возможно, что этот инструмент был незнаком. Чистая ли это победа? Нет. Опять же, добывание победы разорением побеждённых, это отбрасывание цивилизации в развитии назад. Это оборотная сторона медали победы греков. На этом будут строиться цивилизации феодализма и капитализма (сначала на разграблении своего народа, потом на разграблении чужого народа). И об этом молодые боги пока умалчивают.

А всё начинается с поступка, совершённого героем. Но основная идея патриархата -- "во имя чего?" -- утрачивает ценность ядра Геи.

[Wizard]

К домашнему заданию: почему сознание Одиссея, а не Паламеда, Диомеда и других было выбрано как победителя троянской битвы? Нужно начать с того, что среди богов Афина стала основным триумфатором и бенефициаром этого противостояния. Богиня справедливой войны, мудрости и закона. Именно она ВЫИГРЫЛА это сражение. И выбрала сознание Одиссея, как самое подходящее для наработки алгоритмов победы, достижения результатов, которые затем забрала себе. Пенелопа, жена Одиссея была служительницей культа Афины и сам Одиссей был под покровительством этой богини с течение всех 10 лет троянской битвы и его последующих десятилетних приключений. Потомок самого Зевса по одной линии и Гермеса по другой, Одиссей олицетворял принцип разумной хитрости, за ним стояли молодые боги Олимпа в отличии от Паламеда и Диомеда, Ахилла и других героев Трои, за кем стояли более древние силы.  Он единственный с самого начала понимал свою роль в троянской битве и ее суть, не стал бороться вместе с другими женихами за Елену, а женился на ее сестре. Не давал клятву Менелаю. В конечном счете он живым добрался до дома, вернул себе царство на Итаке, провел достойно остаток своей жизни, когда уже стал не интересен Афине. Принципы победы, многократно обкатанной Афиной на Одиссее были взяты ею на вооружение и затем перенесены в римский проект: 1. Власть важнее денег. 2. Иметь длинную память. 3. Для борьбы с заведомо более сильным соперником все средства хороши. 4. Договаривайся с древними силами. 5. Пройти через мистерии, приобщиться к тайнам. 6. Нарушаешь миропорядок - платишь своим временем и ресурсом. 7. Береги свои козыри, не говори и не показывай никому, используй их в нужный момент. 8. Познание тайного возможно при жесткой фиксации своего сознания. Неизменность жизненных принципов и приоритетов.  9. Ради большего можно поступиться малым. 10. Иногда приходится потерять почти все, чтобы спастись и выжить. 11. Свое нужно защищать, никому не отдавать. Эти качества Одиссея, взяты не только римским пантеоном, но и актуальны во многом до сих пор.

[Wizard]

А если представить, что эти события, как матрёшка, вкладываются одно в другое. Без героя не будет поступка, без поступка победы, без победы выигрыша.

Уважаемая коллега, я об этом и написал, что эти понятия иерархичны и находятся одно под другим, как в матрешке.

[Wizard]

Три капли смысла, истины и понимания греческого проекта
1.   Заполнение ПО Жизнь через ПО Порядок
2.   Универсальные каналы Феба/Аполлона и Загрея/Диониса, по которому приходят люди
3.   Создание, уничтожение и обратная сборка идеальной силы владыки всего
4.   Борьба древних сил и олимпийцев
5.   Взаимодействие богов, полубогов и людей
6.   Алгоритмы выигрыша Афины
7.   Начало и конец проекта «Герой»
8.   Троянская битва, как завершение проекта и ее победители среди богов и людей
9.   Борьба матриархата с патриархатом.
10.   Развитие философии, искусства, когда ушли боги

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

"Материнское право" Баховен. Начало.

С порога бросается в глаза сравнение двух систем. Матриархата и патриархата. Периоды становления, развития и результата. Методы становления почти идентичны. Результат тоже. С одной лишь разницей, что один побеждает в своей интерпретации и времени второго.

Есть ли точка соприкосновения? Есть. Луна. Она точка соприкосновения двух миров. Идейного и материального. Она принадлежит и к одному миру, и к другому. Идейный мир -- это Солнце, материальный мир -- Земля. Луна находится между ними. И за неё и через неё в конечном итоге идёт борьба двух систем.

Хочется выделить героя Беллерофонта. Который стал героем системы матриархат. Он попытался добраться до Солнца. Но не смог преодолеть Луну, потому что Зевс его сбросил вниз.

Позиция "Солнце" для матриархата. И позиция "Земля" для патриархата. Две локации, ради которой не прекращается эта битва. Каждый хочет завладеть всем. Но ни у кого это не получается.

Афродита представлена в изначальном матриархате некой "питательной субстанцией", из которой зародилось всё. Пресловутый изначальный "суп" Земли. Она везде, где зарождается новая жизнь.

Ещё обратила внимание, что похоже если не работаешь на один "лагерь", то автоматически работаешь на другой. Середины быть не может. Либо-либо. С этой стороны рассмотрения вопроса, антигерои от которых отказался Зевс, автоматически переходят под покровительство Геи. И наоборот. Если кто-то проклят Геей, он автоматически работает на патриархат и тут уже без вариантов. Две системы поставили друг друга в своё мёртвое пространство.

Но есть же герои, которые договорились с этими двумя системами? Одиссей, например. Хитроумность его оружие. Но при этом у женских богинь он даже не думает врать. И даже Гермес его предупредил: не вздумай отказывать богине.

Одиссей в патриархате играет по одним правилам, в матриархате по другим. Главное правило: соблюдай чужие правила в месте, которое является чужим. А у себя можешь устанавливать любые правила, и если сумеешь отстоять их, то они будут общими для всех, кто придёт к тебе в гости. Расправа над женихами явно не соответствовало ничьим правилам. Но Одиссей создал их с помощью богов патриархата. Но при этом завоевал свои "лавры" в противостоянии с богами матриархата (или более древними богами, по сравнению с богами Олимпа).

Стало быть, каким может быть алгоритм победы, чтоб стать победителем в обоих системах, чтоб стать своеобразной Луной? Вариант: соблюдай правила обоих систем и стань истинным победителем. Только тогда это будет чистая победа, которую признают и матриархат, и патриархат.

О да, легче сказать, чем сделать. Как найти точки соприкосновения там, где никто не хочет соприкасаться?

[Татьяна Шурыгина]

"Победа над равными. Это последний шаг..." Сознание хитроумного Одиссея стало равным сознаниям Богов. У него не осталось чувств, эмоций по отношению к людям, был только алгоритм- клятва Богам: довести битву до конца, не дав уйти из-под Трои грекам.  И Афина говорит ему об этом: "знаешь, после Трои я поняла: ты просто обречен на победу..."
"Я был кем угодно, перестав быть самим собой. И золотой лук пел в моих руках, забыв, что он и жизнь — одно." И все-таки Одиссей сумел услышать СВОЙ голос, оставшись самим собой. Двуликий Одиссей, один лик которого смотрит в прошлое, а другой в будущее стал прообразом сознания Победителя. У всего происходящего всегда есть причина. Нужно суметь её увидеть и понять. 

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Хочется разложить патриархальную систему Зевса с уничтоженным Материнским Правом и отсутствием, а затем и убийством Всеобщей Правды.


1. Закон Знания. Понимание даёт контроль. Чем больше известно об объекте, тем проще осуществить над ним власть. Знание – это Власть.

Из всего длинного закона, от него осталось только последнее предложение, да и то вывернутое наизнанку. Теперь не Знание – это Власть, а Власть – это Знание (спасибо Гере и Афине), и этим Знанием с помощью хитроумия, боги пытаются управлять живыми многовариантными процессами. В лучшем случае переиначить и сокрыть ненужное, с их точки зрения Знание от людских сознаний. В худшем случае соврать, если это выгодно для системы, а не для людей.

Почему опять люди? В людях есть частичка Геи. Которую молодые боги не знают и боятся, но пытаются контролировать. Т.к. Гею контролировать невозможно, Материнское право просто убили сначала физически, а потом с помощью синтетических законов.


2 закон. Закон Самопознания. Маг, не имеющий знаний о себе, не может иметь знаний о своей магии и, как следствие, власти над ней.

Та же самая история. Люди не знающие истинной правды о самих себе и не защищённые материнским правом, которое в патриархате сами убили, становятся отличными игрушками в руках молодых богов. Всеми правами, данным людям по причине рождения в системе Земля (даже минимальными «жизнь и достаток»), боги теперь могут распоряжаться сами. Наиболее бесправными в патриархате оказались женщины, т.к. по природе они имеют больше прав от Геи, а значит, чем сильнее их свяжешь узами рабства, тем большими правами, пользуясь их незнанием, теперь могут распоряжаться боги.


3 закон. Закон причины и эффекта. Точно такое же действие, произведенное при точно таких же условиях, приведет к точно такому же результату. Ключ к успеху в магии – выяснить, какие переменные более важны, и как сохранить их постоянство.

В этом законе два ключа. Урезание прав богов мужских стихий, которое началось от Урана и Кроноса – мир идей и мир времени. А потом распространилось и на женские стихии – мир творения и хаоса Гея и мир памяти Рея. Эти урезания сильно отражаются на богах четвёртого поколения. Аполлон, хоть и является пассионарностью патриархата, которую инспирировала земля или некая её, возможно, искусственная часть, яркое подтверждение взаимных бесконечных проклятий. Что привело к урезанию прав с обоих сторон. Урезая кусок у оппонента, боги урезают кусок и у себя.

Второй ключ, что патриархат основан на матриархате. Это корни патриархата. Убив материнское право в патриархате, боги отрезали себя от матриархата, а значит, отрезали собственную память. Отрезали своё прошлое. Прошлое равно будущему. Сколько будущего себе оставили боги? Ой-ой, кажется, что очень не много, в возможностях времени богов. Следовательно, материнское право, как в матриархате, так и в патриархате, является ключевым элементом системы. Не будет этого правила в ядре, по сути не нужна и сама система Зевса в системе Геи. Система Зевса стала мёртвым элементом системы. Гангрена или чужеродный предмет. И Гея имеет право исторгнуть его из себя, как чужеродное основание, который может привести к гибели весь организм проекта.


4 закон. Закон синхронизации. Два и более события, свершившиеся одновременно, это больше, чем просто совпадение.

Убийство Всеобщей Правды и убийство Материнского права – это звенья одной цепи. Сначала Всеобщая Правда становится иллюзией самой себя, потом уничтожается Материнское право, а потом умирает и иллюзия Всеобщей правды.

А потом уходят боги. И люди остаются одни. Это какая-то жуткая стратегия выжженной земли. И люди начинают искать утешение в искусстве и философии. Боги хитроумностью отняли у них всё. И ушли. Но магия не терпит пустоты. На образовавшемся вакууме начинает возрождаться мечта об утраченной Всеобщей правде, о потерянных правах. Нечто вроде плача Ярославны. Тоска, которая заставляла искать утешения в воспоминаниях, и которая заставляла рисовать в мечтах хоть какое-то будущее. А ещё разбирать ошибки прошлого. И что-то делать, чтобы дождаться возвращения той, от которой отрезаны все связи. Эринии больше не мучают преступников. Люди в патриархате предоставлены сами себе.


5 закон. Закон ассоциаций. Закон двух палитр. Если любые две палитры имеют общие элементы, то они (палитры) взаимодействуют между собой через эти элементы, а управление первой палитрой способствует управлению другой в зависимости от вовлеченных общих элементов. Чем больше общих элементов, тем более взаимозависимы.

Уже не раз упоминала этот закон в своих рассуждениях. С начала деятельности Аполлона, палитра матриархата в системе Зевса, становилась всё более иллюзорной. Полагаю, что с убийством материнского права, эта связь окончательно утратилась. Патриархат стал независим от матриархата. Но и матриархат стал независим от патриархата. Разделения двух потоков. Когда в Знаниях нет любви, а в Любви нет знания.

Соединение происходит теперь либо в прошлом, либо, возможно, в будущем. Либо в других реальностях. В настоящем соединения пока нет. Только по договору. И только в ограниченный кусочек времени. По крайней мере, в этой системе. Думается, что в системе Славянских богов, результат был иным. Но система Славянских богов уничтожена. Как уничтожено материнское право в мёртвой системе законов.

[Kateryna]

Выбирая себе бога, выбираешь судьбу. Интересно, как бог бы сказал такую пословицу по отношению к человеку? Выбирая себе человека... что получаешь?

Думаю, боги людей не выбирают, так как человек является следствием чего-то/какого-то разума. А следствие - это уже потенциальный инструмент. То есть для человека выбор бога - это судьба, а богу выбрать человека - выбрать инструмент.

Еще эту мысль (с позиции богов) можно вывернуть такой гранью: выбирая судьбу, выбираешь (порождаешь) определенных людей. Человек - это уже следствие.
Следствия выбирали себе монотеистические системы, которые потом себя строили на чужих результатах-следствиях.
И вот интересно, откуда монотеистические системы позаимствовали этот алгоритм - алгоритм построения своей системы на чужих результатах? Не у Зевса ли, который шел за Дионисом, собирал его результаты и формировал новый проект?!

[Шипучка]

Вспомнилась фраза, что система замкнутая на себя погибает.

Убив материнское право, система Зевса замкнулась на себя. Это значит, что при видимом выигрыше, она обрекла себя на отсроченное поражение. Это поражение ещё не видно в реальности. Но оно уже заложено в саму систему.

Калька одна и та же. Перед гибелью любой империи процветают упадок нравственности, разложение в верхних слоях общества, снижение рождаемости или эпидемии. В Афинах например, после того, как оттуда ушли боги, от брюшного тифа погибло 80% населения. Ну а вообще о гибели империй также хорошо описано в преданиях о четырёх всадниках смерти. Что интересно, это касается только систем. Но люди ввязываясь в систему с головой, принимают её судьбу. Как те, кто принёс клятву верности Менелаю, вынуждены были идти под Трою. Так что прочь, прочь, прочь от всяких промывателей мозгов в своих интересах, а чаще люди даже не знают в чьих интересах они действуют.

К чему веду. О том, что это, похоже, одна из капель котла Керидвен. Система, которую возглавляют боги Олимпа (даже если они переоделись в одёжки другого пантеона), обречена на гибель. В силу "особых заслуг" перед Геей.

[Шипучка]

Как те, кто принёс клятву верности Менелаю, вынуждены были идти под Трою.

Написала эту фразу и задумалась. А ведь многие константы принесли клятву верности Осторожности. Т.е идут в паре с Осторожностью. Т.е. не проявляют себя. Не проявляют свою правду. Т.к. работают на чужую правду, хоть и всеобщую.

Что имеем? Не проявление/сокрытие своей правды, ведёт к исчезновению всеобщей правды. А там и до уничтожения материнского права недалеко.

Значит те, кто не проявляет себя в полной мере, не заявляет о себе, будут вызваны под Трою. Очень напоминает систему ковида. Когда нужно было бороться  с навязанными повязками и перчатками. А потом и прививками. А потом пришёл конфликт и очень многих теперь втягивают в этот конфликт. Кто-то жертвует жизнью, кто-то деньгами. А послушная во всём Европа, первая попала под нож, как Ифигения, которую пригласили на свадьбу с Ахилесом, а на самом деле на жертвоприношение.

Совсем недавно в Европе просыпался вулкан, и возможно, и извергал гнев Тифона. По видимому, что-то зарождается новое на камнях разрушений. Но когда оно ещё прорастёт. Чтоб проросло, надо перестать быть осторожными. Надо отстаивать себя. Когда людей приучили беспрекословно слушаться, дорога проложенная не ими, становится дорогой в один конец.

Чем интересен Одиссей? Он умеет понимать, когда сила должна быть направлена внутрь себя, а когда наружу. Да, у него не всё получается, как ему хочется. Но всё таки он идёт вперёд. Через победы и поражения, через исправление ошибок. Те его товарищи, что не доехали до дома, тех война под Троей ничему не научила. Они как шли в системе, которую выучили с детства, так и продолжили ей плыть и дальше. А дальше с такими параметрами и ценностями, плыть уже не получается. В течение десяти лет все спутники "срезаются". Иногда по воле судьбы, а иногда по собственной глупости.

Когда перестают помогать боги закона, начинают помогать боги природы. Если конечно, люди умеют ладить с этими богами. Тех, кто приходят в чужую землю со своими правилами, очень быстро разобьёт о чужие скалы.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Домучила "Иллиаду". Совершенно не моё чтиво. Кроме слов: ужас, ужас, ужас и сказать толком нечего.

Длинное произведение со смачным описанием того, как одни люди убивают других. Зачем?! Просто потому, что так захотели боги.

Вывод: ни одна война не происходит без вмешательства богов. Ради иллюзорной цели и надуманного предлога должны погибнуть все. Ну или почти все. Что интересно, каждая сторона вывела из под удара в конечном итоге, своего героя. Стало быть, битва не завершена и её продолжение последует.

Обратила внимание на восклицания героев на очередную смерть: этого не должно было произойти!

К слову, с чьей стороны этого не должно было произойти? Похоже, если бы судьбу плели Мойры, гибель стольких людей не понадобилась бы.

В Трое боги отработали алгоритмы длительных массовых войн.

Обращает на себя внимание послевкусие от поэмы. Похоже у богов осталось слишком много ресурсов. И ничего лучшего, чем уничтожить их через гибель людей и локаций, богам на ум не пришло.

Гибель Гектора. Отец пеняет богам на то, что они забыли о его сыне и глухи к мольбам о возвращении тела сына. Тем не менее, сам Гектор никогда не забывал о богах и регулярно приносил дары.

Огненная река, которую создали бог реки и Гефест, также привлекла внимание. Во многих сказках есть такая река, через которую надо перейти и оказаться по ту сторону смерти.

Герой должен остаться один. В этой формуле тоже есть дикий перекос. Почти все константы умирают. Т.е. из системы Жизнь переходят в ПО Смерть. Опять видна неравновесность системы. А неравновесность занимает слишком много ресурсов, чтоб системе удавалось балансировать без ущерба для окружающего мира.

Книга начинается Ахиллесом и заканчивается Ахиллесом. Обманутый Аганемноном Ахиллес не хочет участвовать в битве. Только гибель Патрокла вынуждает его присоединиться к бою, чтоб уничтожить лучшего из троян Гектора.

Эней, похоже сознание более древних сил.
Одиссей сознание молодых сил.

Иллиада -- это мясорубка. Где каждая сторона смогла показать доблесть и низость.

Почему в итоге нет достойного победителя? Раздробленность констант, позволяет предположить, что в каждом лагере есть константы-дуальности, которые уничтожают друг друга. Без одной константы не будет другой, поэтому борьба бесполезна.

Почему люди поверили богам, что ввязались в эту лживую междуусобицу? А может до этого люди не сталкивались с системой, когда боги обманывали людей?

Кто выиграл в этой войне? Боги. Они решили свои проблемы. Кто проиграл в этой войне? Люди. Они лишились будущего, которое могли получить в системе Геи.

[ИринаБ]

1.   Заполнение ПО Жизнь через ПО Порядок

Добрый день, коллега, дополню вашу мысль, своими размышлениями. ПО Жизнь, что бы это значило? Жизнь - это процесс существования. Значит все алгоритмы, которые нарабытывал Зевс со своим пантеоном, связаны с тем, что б начать, продлить и продолжать процессы. Это о том, как не умирать. Как продолжить себя, свою информацию, свое влияние и свою власть. Как жить и после смерти в своих детях, в оставленных следах, в виде философии и другой информации.

[newneo]

Добрый день коллеги!
По д/з о каплях смысла:
Первый вывод к которому пришла это то, что если нужно чтобы все упрямо и несмотря ни на что были тебе подконтрольны и исполняли твою волю сделай для них цель значимой и недостижимой - так на мой взгляд выглядит проект "собирания Диониса" - сначала скажи что вот она наконец-то проявилась эта "голубая мечта", воплотилась, потом раздроби её на части, и уж понятно что надо её теперь как-то собрать вместе, ведь она была! и была идеальной! Причём даже не успев показать свою идеальность)) И для этого оставь её часть, пусть тоже старается сама себя дособрать...а ещё с помощью этой части, которая ходит и пытается себя дособрать, можно и энергиями женскими попользоваться, которые попраны изначально, ходит себе такой неприкаянный Дионис, вызывая в женщинах материнские чувства жалости, любви и сострадания, они ему помогают, дают сил и пр., а он всё же сын своего отца, и используя их просто идёт дальше, переступая через них, используя их... но это же ничего, его просто надо дособрать...)))
Второе что не даёт покоя, и полагаю что может быть отнесено к капле истины и смысла, это история с Медеей, т.е. для того чтобы "подчинить" себе разум Мага (условно так назову способности Медеи), надо взять определённого человека, с неплохим "составом" крови и поступков, "подтянуть" его до момента совпадения вибраций с Магом и на этом временном совпадении "шепнуть" в ухо Магу - любовь - и вот мистика! вроде как любовь и случилась, только конец этой истории совсем печально-человеческий, "дотянутость" закончилась, вибрация спала и финита ля комеди...
Ну и третье, когда Боги начинают играть "по-крупному", если не хочешь стать игрушкой в их руках и если тебе повезло не быть избранным Героем, нужно заниматься и реализовывать себя в тех областях и с теми силами которые не вовлечены в "игру" напрямую, попросить например какое-нибудь важное задание у не участвующего в "игре" Бога и заниматься этим...
Может немного сумбурно и непонятно выразилась, хотелось максимально коротко написать и по сути того, что для меня проявилось как смысл мифов о Греческом Пантеоне Богов.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Читаю  "Материнское право" и как бальзам на душу после ощутимого разрыва внутри после "Иллиады".

Также вчера посмотрела фильм "Забытое" 2004 г. тоже о материнском праве. О том, как его приходится буквально вырывать у эгрегоров. И что на эту битву никто не способен, кроме матери. Также в фильме можно увидеть, через какие инструменты происходят игры с памятью и как эту память хотят отнять/стереть, и что через эти "игры" люди становятся разорванными изнутри, не целыми.

Бахофен рассказывает о сакральности женского начала и о способности всё решить мирным путём. Патриархат же на всём своём пути, начиная с самых робких зачатков, пытался подавить женское начало, а затем и уничтожить. Это привело к бесконечным конфликтам по любому поводу и даже без повода. Мир встал на путь уничтожения инакомыслия и разнообразия.

Но если отбросить лирику, что мы в итоге увидим? Что боги -- это информация. Чистая. Без примеси материи. Зачем так тщательно уничтожались герои в Иллиаду? Их переводили в систему информации, освобождая от материи.

Убив материнское право, и накопив достаточно "убитых" констант внутри собственной системы, которые совершенно не крепятся друг к другу, боги провозгласили приоритет собственной информации над материей. Забывая, что в материи одна и та же константа может проявиться по-разному. Потому что материя и её свойства разнообразна по своей природе, т.к. соткана из четырёх стихий, а есть же ещё и вариации. Тем не менее, боги на Олимпе удовлетворились "ломом и осколками" и возвели эти "знания" в абсолют.

Тем не менее, Гея сама располагает информацией. А также располагает материей. Процесс вынашивания и родов -- это огромная работа по соединению информации с материей.
Отринув материю, как "нечистую" и "недостаточно идеальную", боги сами себя отрезали от ресурсов. И теперь могут проявляться только в головах у людей и, можно сказать, паразитировать на их времени и ресурсах, которые дала Гея людям, а не богам.

Обмен информации между патриархатом и матриархатом прекратился. Патриархат не хочет принимать информацию от матриархата, а матриархат не стал настаивать и ввязываться в войну с патриархатом, а просто предоставил ему своё собственное право выбора и его последствия.

Информация первична. Под информацию даётся ресурс. Нет информации, нет и энергии. Всё просто. Боги этого хотели, боги это получили. А то, что получили не то, что хотели, так магические законы надо учить было.

Похоже, соединить это может теперь только человек. Он может дотянуться до информация и энергии. Но пласт эгрегоров между богами и людьми, ухудшают эту "слышимость". И надо очень аккуратно пользоваться идеями, что приходят "сверху". Порой идеи искажены неузнаваемо, а методы реализации этих идей, настолько отработаны в системе богов и в то же время неприемлемы в системе Геи, что надо прежде чем начать делать, хорошо подумать. А то ведь и самому без ресурсов остаться можно в итоге. И даже без права на жизнь.

Вчера на Ютуб от Школы видео про вампиров было выложено. Похоже вампирами становятся те, кто бездумно работает на систему эгрегоров, которые работают на богов, и которые на физическом уровне пользуясь законодательством или иллюзией безнаказанности, убили Гею или её детей, или попрали материнское право.

[Oss]

Здравствуйте, коллеги. Грузом висят слова, которые не хотят проявляться.Вот о чем я думаю последние 2 недели- Лаэрт и Одиссей и Долмат Алким- это примеры магов. В мифе мы уже столкнулись с богами, с героями, жрецами и колдунами. Не был бы полон этот путь без того, чтоб приоткрыть завесу того , как устроена магия в нашем мире. Те алгоритмы программы , которые нарабатывал Одиссей под руководством Афины- это канва всего мироустройства в человечком мире- ху из ху и у кого и на каких условиях . Даже тот момент , когда и Лаэрт и Одиссей стремились на свой каменистый остров, желая там прожить свою жизнь- это то осознанное отстранение от системы. Пускай формальное, но явное не желание играть в общие игры. В том числе в игры Богов. Сад Лаэрта- это тот сад про который говорила Ксения Евгеньевна- это копия всей общей системы, той цивилизации, которая существует. Взяв от туда любое элемент/дерево/цветок можно воссоздать целую программу.  Потом вот ещё какие мысли мне пришли- а если Одиссей и Лаэрт это один и тот же образ, который автор разделил на 2 формы- как части одного целого? Так мы видим какой Одиссей был какой есть и каким он будет.
Вопрос с тем , что же было уникального в греческом пантеоне , что дало ему стать первым- приоткрылся. Уникальность заключается в том, Боги решили отойти от матриархата к установлению права отцовства и созданию целой цивилизации с оторванными корнями , вытесняя права земли , материнское право в угоду разуму и прогматизму. Видимо , это и было совершенно уникальным- создать максимально искусственную систему.

[newneo]

По д/з о каплях смысла:

Добрый день коллеги!
Хочу ещё один момент добавить к ранее сказанному: если не хочешь идти вслепую создавая нечто целостное, не "убивай" камертон который может показывать туда ли ты вообще идёшь и корректировать, выравнивать в случае перекоса - это об одной из самых главных ошибок (на мой взгляд) совершённых в Греческом Пантеоне - убийстве Титана Коя.
Хотя с другой стороны, если уж начали убирать хтонические силы которые во многом были точками стабилизации, то тогда убирать всех, ну или почти всех кто реально может вмешаться в процесс.
Но всё же мне думается, что на начальном этапе разработки проекта нужно понять без чего точно не обойтись и договариваться с этим "стабилизатором".
А так весь проект получился "плавающим", сегодня надо так - правила корректируем, завтра кому-то надо что-то другое, опять корректируем, ни одной точки опоры нет, даже все "законы" и то условно, для одно - это табу, а для другого уже с "натяжкой" но можно...)

[Sveto4ka]

Здравствуйте, коллеги!
Четвертое поколение людей сделал Зевс-Кронид: справедливее и лучше - мужей-героев, полубогов. Но их уничтожили война и страшные битвы и над ними царствует Кронос на блаженных островах.
Пятое поколение – железное. Но и их уничтожит Зевс, после того как у рожденных седина показывается над головой.
Религиозные взгляды превращаются в физические свойства. Седые в юности, черноволосые в старости – племя ведущее отчет по матери. В Албании родятся дети с серо-голубыми глазами, седые с детства, и ночью видящие лучше, чем днем.
Следовательно, после Троянской войны, пятое поколение будет почитать мать, как источник власти. Она не правит сама, ей принадлежит право, и только от нее переходит к мужчине.
Каждая женщина представляет в своем лице Матерь-Землю. Но от непомерных унижений и всевозможных проявлений мужского высокомерия выступает как смерть. (МАТЬ-ТЬМА).
Покорители женщин: Дионис, Беллерофонт, Персей, Тесей, Ахилл используют в своей борьбе с матриархатом не силу оружия, а сферу духа, благоразумность, рассудительность, т.е. – ум.
Афродита не была в почете у греков. Но и она призывает женщин отказаться от амазонства и исполнить свое предназначение.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Патриархат создал эгрегор на урезание до целого.
Матриархат, так понимаю, использует эгрегор для наращивания до целого.

Два диаметрально противоположных взгляда на события и построение реальности.

Но нельзя постоянно урезать, можно в порыве урезания отрезать то, что отрезать нельзя, разрушив собственное ядро.

Как нельзя и постоянно наращивать, не проводя при этом исследования. Ведь в результате можно нарастить себе омелу.

Есть ли эгрегоры, которые запрограммированы производить оба эти действия по мере необходимости?

Следующее поколение людей будет нарабатывать правила взаимодействия между системами. Хитроумность Одиссея здесь очень пригодится, если правильно ей пользоваться и не уничтожать то, что уничтожать никто не имеет право. Ни свободу воли другого, ни материнское право.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги. Продолжу мысль.

Два Огня. Мужской Огонь расщепляет. Женский огонь соединяет.

Афина, умалив материнское прово, проявляла мужской Огонь. А вот женского Огня на соединение становится слишком мало.

Раз в году происходит битва Огней. Когда большой Огонь поглощает маленький. Не соединяет, а делает собой. Перепрограммирует, так понимаю.

В той реальности, которую мы строим, возможно ли, что впитывание, не значит перепрограммирование? А может Огонь, как и Земля, будет содержать в себе испытания для Диониса? Если Тьма, которая раскрывается по мокрому пути, не может "переварить" сознание, которое оказывается, можно сказать, каменным, это сознание имеет право вернуться. Не то же самое можно сказать об испытании Огнём? Если Огонь не может уничтожить сознание, не может встроить его в себя или поглотить, не является ли оно каменным?

Вода камень точит. Время может сглаживать острые углы камня. Но камень при этом останется камнем, потому он есть каждая частица себя же.

Бог Один, которого поглотил Фенрир, похоже представлял собой эту каменную спаянность сознания. Он не только сам ушёл в пасть Фенрира, но и в самом себе сохранил каждого бога пантеона. Совершенно другой подход к построению реальности, можно сказать. Когда одна команда только разъединяет и делает не целостным. А другая спаевает, встраевает, притирается друг к другу. Но у Одина в команде была Фрейя. Подозреваю, что не совсем та самая функция, но всё же богиня любви. А вот Зевс Афродите дал от ворот поворот.

Какой такой быстрый путь нашла Афина, чтоб оттеснить от управления проектом Афродиту? Подозреваю, что этот путь проходит без длительных испытаний в системе Геи. Из разряда: раз и всё. А поговорить? Обсудить последствия принятых решений? Отследить их во времени? Научиться исправлять ошибки? Ничего этого нет.

Одиссей, как самая перспективная "заготовка" была использована. Но заслуга ли это Афины, что сознание Одиссея было подготовлено? Похоже Одиссей воспитывал своё сознание не одно поколение и не одну жизнь. Афина просто воспользовалась подходящим материалом. Да, она его вычислила, но справедливо ли это отработать систему собственных алгоритмов на готовом сознании, которое создано не Афиной? Возможно, выделено. Как выделена Хитроумность в Одиссее. Но основа всё равно откуда-то взята. И там явные корни матриархата, а значит это не совсем её наработка. Можно сказать, не совсем чистый эксперимент.

Да и мы опять упираемся в единичность такого сознания. Сколько людей и кораблей отправилось домой с Одиссеем, а вернулся только он один.

Совершая примерно в год по подвигу. Десять лет, десять подвигов. Испытание временем у Калипсо, одно из самых сложных, на мой взгляд. Одно дело, когда "раз и всё". А когда не раз и не всё? И конца и края испытаниям не видно? Сидишь на одиноком острове и не знаешь, вспомнят ли о тебе боги или забыли уже. Без капли надежды, но всё равно любить свою землю. Стремиться к ней. И не променять смертную женщину на богиню. Вернуться туда, где родовая связь, а значит опять же, основа матриархата. Потому что в очаге горит Огонь, а значит возле этого Огня Эринии в своём праве.

[Шипучка]

Добрый день, коллеги. Перечитываю конспект про Одиссея.

Одиссей стёр программу "Троя" с информационного пространства.

Троянский конь -- символ омелы. Троя -- символ ядра системы. Одиссей поместил в ядро омелу/яд и разрушил ядро. Троя допустила по незнанию пробой в обороне. И программа Троя исчезла из пространства.

Может стена Трои -- это мёртвое пространство систем? Она должна быть непробиваемой. Разрушится мёртвое пространство, разрушится и Ядро. Это дело времени.

Интересная такая штука. Троя -- это выделенное пространство, не связанное с нашим миром. Но убив Трою в другом пространстве, Трою так и не нашли в нашем мире.

Троя -- символ перекрёстков, это водная артерия, которая достаточно узкая. Это некие торговые пути, которое помогало обмениваться товарами и информацией с разными частями света. В какой-то мере -- Троя это то, что объединяет. В этом описании можно увидеть Живое тело стстемы. И теперь Трои нет.

Как нет и Паламеда, которого подставил Одиссей и предал позорной смерти. Паламед мне немного напоминает Тюра. Предательство Фенрира богами, это было также и предательство богами Тюра. Древний хтонический бог оказался повержен своими из-за высокомерия и безосновательного страха (в случае с Паламедом, безосновательных обвинений). И здесь мы также видим, как ахейцы лишились не только верного друга и снабженца, но также, возможно лишились и самого снабжения. Опять же, снабжение -- это умение соединения всего со всем. Посейдон объединяет разрозненные страны через стихию Воды. Паламед снабжал войско, которое его потом и предало.

К чему веду? Мы опять видим, как рушится структура объединения реальности. Греческий пантеон начинает походить на гангрену, которая захватывает всё большие территории. Освобождая информацию от энергии, а теперь ещё и  возможность соединения уничтожается. Не зря Эрида яблоко раздора богиням кинула. От этого яблока начала расползаться мёртвая ткань. Но боги, похоже этого не замечают.


Итак, что Одиссей кладёт Афине на алтарь победы, т.е. в ПО Добро.

1. Равнодушие к богатству. Здесь можно отследить алгоритм Героя ничего не хотеть для себя. Опять же, в данному случае можно сказать, что не хотеть ничего материального. Потому что информацию Одиссей всё же получил и опыт приобрёл.

2. Сохранил свою память. Не поддался на соблазнение урезания памяти. Что интересно, когда пришёл новый бог, он первым делом отрезал людям память. Это мы видим и сейчас в летоисчисление "от рождества". А что было до этого? Там, как показывают исследования, было много тысяч лет человееского развития. Но вот в угоду нового проекта обнулили абсолютно всех. Как произошло со спутниками Одиссея. А вот Одиссей не обнулился и память сохранил.

3. Победа над древними титаническими силами. Сюда же: если совершил подвиг, надо называть своё имя. Иначе подвиг засчитан не будет и боги положат его в свою копилку, не учитывая интересы и заслуги человека, которое это совершил.
Опять перекликается с кусками развития цивилизации, когда некое произведение или памятник искусства создаётся многими людьми, а лавры за это получает либо обезличенная "церковь" (как было в средневековье), либо главный мыслитель проекта (как было в Древней Греции).

Алгоритм: если не можешь с чем-то справиться привычными методами, надо уничтожать то, что тебя третирует. Но убивать без надобности нельзя.

В случае в киклопом, уничтожение противника было оправдано. Он и сильнее, и настроен недружественно.

4. Договор равного с равным. Очень интересный момент, ведь с женщинами, которые являются носительницами древних сил, до этого никто не разговаривал и уж тем более не договаривался. Одиссей стал первым.

Затем был спуск в Аид за пророчеством. Тоже интересный момент. Ведь Одиссею по сути дозагрузили информацию прошлого (в системе Аида), а значит автоматически и будущего (пророчество).

Получается, договор с Киркой сделал Одиссея на полотне реальности увесистей. У него, как у Диониса (а до этого Тесея), теперь есть нить Ариадны (пророчество). А Кирка, похоже, ему передала некие базы данных Будхиала, т.е. дозагрузила Стихию Земля, чтоб он смог получить информацию.

Очень интересен опять образ Тесея. Ариадна у него была. И Елена Прекрасная у него была. И обоих он лишился. И Медея не стала с ним связываться, а просто ушла из Афин в свои земли. А ведь он с ней мог и поговорить. Медея бы, правда не стала, скорее всего, после всего, что пережила. Но шанс-то был. Словом, Тесей при всей своей бестолковости, совсем не простой герой. Он похож на Иванушку-дурачка. С той лишь разницей, что не может удержать удачу в своих руках. Ему бы подучиться и жить своим умом. А он всё на богов надеялся. Мда, плохо это заканчивается...

Но обратно к Одиссею.

Договор с Киркой выявил для Одиссея новый алгоритм. Что договор со старыми богами, иерархически выше, чем договор с богами молодыми. Магия выше всех богов.

Не думаю, что эта истина должна была попасть а разум Одиссея. Это истина невыгодна для богов Олимпа. Но, Одиссей, возможно, это увидел и это понял.

Интересен ещё момент, что Кирка родила от Одиссея сына. Как и в случае с Медеей, она предпочла сохранить выдающийся генетический материал в своём ребёнке. Опять же, это действие перекликается с тем, что Ехидна создала троих детей с Гераклом. Древние богини и носители этих сил, раз за разом показывают ценность соединения материи с информацией. Они как селекционеры собирают лучшие образцы. В некоторых случаях даже первыми. Как, например, Фрейя, которая с поля битвы собирала лучших воинов вперёд Одина.

5. Остров Гелиоса и его стало. Здесь похоже алгоритм: слушайся предсказаний.

Спутники Одиссея ослушались, судьба их была печальна. Одиссею же пришлось лишних семь лет провести у Калипсо от всех скрытым.

Тот, кто нарушает мировой порядок, тот должен платить своим временем.

6. Бог Эол. Алгоритм: если есть у тебя козырь, береги его, не показывай никому.

7. Сирены. Жёсткая фиксация ЯЕ поможет не потерять себя в любой ситуации.

8. Сцилла и Харибда. Жертвовать меньшим, чтоб получить победу целиком.

Также можно констаровать факт, что древние силы должны получать свою жертву, иначе прохода в другие миры не будет.

Тем, кто приносится в жертву, лучше этого не знать. Иначе погибнут все. Опять можно сказать, предательство по отношению к своим товарищам. Но что есть, то есть.

Этот алгоритм часто разыгрывают в войнах. Правители ради собственного блага (или чтоб закрыть собственные огрехи и поеступления), бросают на гибель людей. Сколько раз так было...

9. Расправа над женихами своей жены.

Под соусом: своё надо защищать.

Да, нужно. Но метод исполнения защиты, стал противоречить третьему правилу о том, что убивать без надобности нельзя.

Получается внутри ПО Добро уже внесены противоречия. А потом удивляемся, откуда в законах двойные стандарты. Омела уже внутри ПО Воздух.

10. Примириться с Посейдоном. Расширить сферу влияния Посейдона.

Что это значит? Примириться с будущим? Создать такое будущее, которое будет расширять возможности бога?

Остаётся загадкой, будут ли рады те, кто живёт на той земле такому соседству? Есть же правило о том, что не надо тащить чужих богов на свою земли. А здесь вполне себе такой эффект, только наоборот. Одиссей внедряет своего бога на чужую землю. Этим только и занимались все крестовые походы и ничем хорошим это не закончилось.

Выводы из всех этих алгоритмов. Были сказаны на занятии. Из ПО Добро ушли честность, порядочность, достоинство, благородство.

Афине-Победе нужно деактивировать эти древние всеми признаваемые правила.

Похоже, в ПО Добро эгрегоров они так и остались. Меняются только боги. Идеи. Декорации и время. А подлость и предательство в чести. В результате мы пришли к тому миру, в котором жили до некоторого времени. Можно по разному трактовать это безобразие. Но больше всего жалко Землю, над которой всё это время издеваются все, кому не лень. Уничтожают животных, выкачивают недра. Нарушения законов Геи привело к жестокому уничтожению природы. К тому, что деньги стали играть главную роль, хотя в принципах изначальных заложено, что герой нечего не должен хотеть для себя. Оказалось, что не работает этот принцип. Не работает. Видимо кто-то ещё перепрограммировал ПО Добро, когда этот основополагающий алгоритм превратился в пшик.

Может если бы не исчезла программа "Троя", такого безобразия не случилось бы?

[Шипучка]

Добрый день, коллеги.

Читаю "Материнское право". Отмечаю, что цивилизация эллинов разделилась на две ипостаси. Фебовскую и Дионисийскую. Оба патриархат.

И для каждого вида цивилизации характерны "нужного" вида женщины.

Фебовская -- сильная (с завоёванными социальными правами) и бездетная. Гетеры, в некоторых случаях. И Дионисийская -- слабая (без социальных прав) и с детьми.

Амазонки (сильные и бездетные), образовывались из униженных патриархатом женщин. Униженных до той степени, что дальше только нож из петля. Но находили силы оборонять себя. Это крайность. Как ответ на жестокость мужчин.

Но если допустим, женщине доставался любящих супруг, который защищает её и семью, то социальный статус мог не слишком печалить женщин. Но в системе "патриархата света", любви нет. Максимум что там есть, это договор. А в "патриархате тьмы", не всегда есть силы, чтоб защитить свою женщину. Самому бы выжить.

С убийством материнского права женщины полностью стали зависимы от мужчин. Права Реи и Геи перестают распространяться на человеческих женщин в патриархате. Защитить их могут только мужчины, но часто не делают этого. Издевательство над женщинами безнаказанна. Которая рождает вседозволенность. Которая, как уже выше выделила, рождает, как ответную реакцию, амазонок.

Как продолжение мысли, мужчины и женщины начинают расслаиваться. Вернее, интересы мужчин и женщин перестают пересекаться. Как ответная реакция на такие крайности, начинает возникать нетрадиционная ориентация. Изначальная норма союз мужчины и женщины, становится "пережитком прошлого".

Современная пропаганда крайностей в некоторых странах для здоровых людей, которые по идее добровольно должны отказаться от своих "устаревших взглядов на жизнь", это тоже зеркало того беспредела, что создали боги, убив материнское право.