От: Предварительное обсуждение Урока 1 ОТМ (если нет 50 сообщений)

Автор Admin, 19 января 2022, 17:46:54

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Владимир Мясников

Понимание даёт контроль. Пост 12.
Нужность и важность для развития.
Механизм понимания (МП) является неотъемлемой частью развития мышления, так как без него не может происходить развития новых (читать как «непонятных») инструментов мышления. Освоить способности мышления без использования МП невозможно.
МП - это то, благодаря чему познаются личные текущие программы, убеждения, правила, животные особенности и перестраиваются на новые. Стать разумным невозможно без понимания себя (без МП).
МП - это основное, благодаря чему познаются любые механизмы всего.
МП позволяет быть выше животного, над животным и не погружаться в собственные соблазны и в соблазны, создаваемые социальным миром.
МП - это то, что позволяет выставлять верные задачи, верно двигаться к цели.
Развитие МП подразумевает, что человек с каждым разом будет всё точнее и точнее выбирать для своих действий наилучшую величину.
Вывод: только за счет МП человек может управлять обстоятельствами и своей жизнью.
В противном случае за него поймет и примет решение какая-нибудь система.

Владимир Мясников

Как человек может проявлять свою свободу (воли) больше и ярче? На внутреннем круге колдовства, на втором круге жречества или на третьем круге магии? Где его свобода Воли получает большее право на существование? Свобода и уровни сознания для человека. Пост 1.
Для начала нужно определиться, что же такое «Свобода»?
Для простоты, можно взять формулировку их Википедии: «Свобода -состояние человека, в котором он является определяющей причиной своих действий. То есть действия не обусловлены непосредственно иными факторами, в том числе природными, социальными, межличностно-коммуникативными и др». Из этой формулировки видно, что свободы в чистом виде не существует. Свободы, как параметра, не существует. То, как объясняют и применяют свободу в социальной жизни, это искажение действительности. Человек не может отменить гравитацию, не может дышать под водой, не есть, не спать и т.д. Он даже не может ходить нагим по улице. В обычной жизни, большинство людей понимают под этим термином вседозволенность. Свободный (человек) – бесформенный. Сегодня такой, завтра другой, сегодня мальчик, завтра девочка, послезавтра собачка и т.д. Сегодня хочу одно, а завтра другое, что хочу то и делаю. И толку с него никакого.
Однако раз такой термин имеется, подразумевается, что такая возможность существует. Существует свобода чего-либо – творчества, вероисповедания, воли.

Владимир Мясников

Свобода воли. Пост 2.
Свобода Воли или свобода выбора - это свобода для действительного волеизъявления. Это значит, что человек достаточно чист от социального мусора, не ведётся на желания, не "горит" в эмоциях и страхах, имея поставленную цель, в сторону которой двигается свободно от внешних агрессивных влияний (социально навязанных стереотипов), не давая своей Воле пойти не туда. Выбор подразумевает "выбор движения для Воли". Это значит, что человек выбирает какие-то параметры, к которым хочет прийти (задачи, цели, желания, страхи, навязанные принципы, решения, действия). Выбрав их, он направляет в них свою Волю, чтобы проявить путь, по которому будет двигаться, чтобы до них дойти. Чтобы была Волевая зацепка на том, что сам себе пообещал.
Другими словами – это право человека принять однозначное решение, на какую цель направить свою Волю. После принятия такого решения свобода заканчивается. После этого человек не имеет права не следовать своей цели, если он не хочет полностью потерять контроль над своей Волей.

Владимир Мясников

Свобода воли. Пост 3.
Что такое Воля?
Воля — это единственный компонент человека, который всегда имеет точную, сосредоточенную, сконцентрированную в пучок направленность. Только Воля с прицельной точностью может охватывать вниманием какой-то конкретный объект, предмет, ситуацию, процесс, действие и моментально рассеиваться после завершения конкретной задачи.
•   Воля — это наполнение, которое позволяет целенаправленно направлять все физические действия в какую-то конкретную точку: сидел и встал, чтобы пойти.
•    Воля позволяет мыслям соединяться с действиями (мыслям переходить в действия): подумал о том, что надо встать и встал.
•    Воля постоянно в течение светового дня напитывает окружающие предметы, ситуации и объекты, если человек не имеет поставленной перед собой цели или задачи, ради чего он сам действует: сидишь, думаешь о чём-то, посматриваешь по сторонам на окружающее тебя пространство и во все предметы и объекты направляешь свою Волю.
•    Воля напрямую связана с состоянием и ощущением усталости от любого вида деятельности (умственный и физический труд).
•   Воля скрепляет целостность человека, удерживает в воплощении структуру Души, не давая уйти раньше времени, помогает Душе удерживаться на процессе перевоплощений, создавая единую цепочку развития Души.
•   Воля образуется благодаря Душе, как энергия Души, которая требуется человеку для движения и развития по жизни. Если брать базовую суть Воли, то она необходима для направления существа в точку реализации задач, связанных с целью Души — это предназначение Воли. Сама Душа Волю использовать не может, она управляет ей, когда даёт данную энергию. А человек двигается и используют её. Душа может передавать её живому существу и использовать оставшуюся часть для переноса живого существа из воплощения в воплощение.
•   Воля образуется вместе с Душой и изначально является неделимым объектом Души. Воля для человека — это энергия Души, которая в Душе работает как её сила. Отдавая Волю, Душа надеется на получение силы из полностью освоенных и реализованных навыков. Так как от их отработки Душа наполняется и становится сильнее.

Владимир Мясников

Свобода Воли. Пост 4.
Воля является заэнергетическим (не являющейся чистой энергией) сгустком, который легко взаимодействует со светом, энергией, волнами, молекулами и другими частицами материального мира.
Воля является той составляющей, благодаря которой происходит переключение между действиями, сценариями мышления, формами, способностями и навыками. Воля связывает имеющиеся у человека инструменты, которые он выбирает для использования тех или иных действий. Она срабатывает между тем действием, которое совершается в данный момент для перехода в то действие, которое уже выбрано, но ещё не совершилось. Она, как поток, позволяет концентрированно думать об одних мыслях (быть в одних сценариях мышления) и переводить мышление в другие сценарии.
Это то тонкое ощущение, когда не получается приступить к какому-либо процессу, ощущается какой-либо блок или тупик. Человек начинает заставлять себя сделать то, чего никак не получается, начинает ощущаться накапливаемое напряжение в виде сконцентрированной Воли. Когда напряжение прорывается, когда человек приступает к делу, то именно в этот момент он чувствует, как Воля прорывает имевшиеся до этого блоки.
Воля, по своей характеристике, это то, что наполняет человека энергией для взаимодействия, начинания, концентрации на чём-то конкретном с возможностью создавать из этого полноценный длительный процесс.
По своему назначению Воля, это то наполнение, благодаря которому человек может проходить через трудности, новый и непонятный опыт, через новые и до этого далёкие от него ситуации.



Владимир Мясников

Свобода Воли. Пост 5.
Зачем Воля человеку?
Воля является поддерживающий силой и энергией для человека, за счёт которой он выбирает и проявляет в своей жизни только то, что ему необходимо. У любого человека есть желания, какие-то идеи, ожидания и задачи, которые он допускает в область своей жизни и им следует. Они могут быть осознанными или нет, это совсем не важно. Но само их наличие обуславливает то, как человек будет думать и действовать. Чего будет придерживаться и от чего отталкиваться. С кем будет общаться, как себя будет вести, проявлять. Где будет получать образование и какую работу будет выполнять.
Абсолютно всё, что человек допустил до своей жизни, оставив в ней, может быть вобрано только за счёт Воли. Воля, это возможность допустить что-то в свою сферу жизни или исключить из неё.
Также Воля выполняет часть функции поддержания внешнего мира. Без Воли было бы очень сложно видеть мир таким, какой он есть. Воля позволяет видеть внешнее пространство и направлять в него свою энергию, чтобы оно никуда не исчезло.
А самое главное, для чего нужна Воля любому человеку, это для прорывов. Любой прорыв, который требует практики, обучения, получения и внедрения новых знаний в жизненную практику, не может быть достигнут без Воли. Если человек обладает достаточной физической силой, чтобы перенести мешок в 100 кг, то можно сказать, что он физически сильный, что будет говорить о силе его физического тела. Если же человек внутренней силой может прорвать свои страхи и начать тот процесс, который ментально для него сложен, но важен, то про него можно сказать, что он силён Волей. Этакая ментальная сила, дающая возможность выстраивать процессы для развития и роста.

Владимир Мясников

Свобода Воли. Пост 6.
Связь воли с целеустремленностью.
Воля напрямую связана с целеустремлённостью каждого человека. Чем сильнее, активнее, бесстрашней человек позволяет себе двигаться в сторону решения поставленных задач и реализации целей, тем больше человек неосознанно, но подконтрольно для себя, через выбранные верные действия, правильно направляет собственную Волю.
В целом, Воля это не что иное, как возможность человека целенаправленно соприкасаться с внешним окружающим миром не только для взаимодействия с ним, но и с возможностью воздействовать на него путём получения собственного результата от проделанного им труда. Только за счёт Воли человек может ощутить и испытать свою возможность достигать недостижимое и прикладывать к этому свои Силы.
Также Волю можно рассматривать как внутреннюю Силу человека, она проявляется через терпение, усидчивость, способность ожидать, способность действовать в рамках одного процесса на результат, который требует времени.
Воля распыляется и расходуется всегда: при чистке зубов, готовке пищи, одевании одежды, чтении книги, выполнении рабочих задач, выстраивании тактики развития бизнеса.
В привычных дневных занятиях Воля расходуется незаметно, но больше всего. В новых, более сложных и непохожих на остальные дела Воля расходуется заметно, будто бы прорывая разные части в физическом теле.
Механизм Воли основан на том, чтобы человек имел возможность пробивать (проходить) те преграды, которые сформировались в его Сознании исходя из опыта. Это тот принцип, благодаря которому человек плавно может проходить и выходить из самых тяжёлых ситуаций, не стараясь их забить или уничтожить, а находя самый прямой выход к следующему этапу.
Когда речь заходит о тяжёлых или кардинальных изменениях, только за счёт Воли человек может дать старт этим изменениям. Если у человека не будет хватать Воли, потому что она распыляется на чужие ему дела, то, при наличии знаний и информации, без Воли будет невозможно приступить к изменениям.
Воля — это тот элемент, который позволяет человеку поддерживать личное целеустремление после воплощения в этом мире, а также направлять себя для достижения целей и получения результатов, когда, казалось бы, сил уже нет, а намеченное ещё не достигнуто.

Владимир Мясников

Свобода Воли. Пост 7.
Воля как фокус человеческого внимания.
Каждый человек в разной мере обладает определённой способностью - способностью удерживать внимание. Внимание уходит на то, что его притягивает, что он выбирает, что ему нравится или не нравится. У человека всегда есть выбор, на чём фокусировать своё внимание и всегда есть возможность управлять фокусом внимания, перенося его с одного на другое.
Когда мы говорим про Волю, то одним из самых важных элементов её распространения и её направления является фокус внимания. Дело в том, что любой человек, смотря на что-то, просто о чём-то думая, просто испытывая интерес к чему-то, не имея к этому более-менее понятного объяснения для себя, всегда будет расположен к тратам личной Воли на чужое. Но пустая трата Воли — это только одна сторона. Вторая сторона - направленное выделение Воли способствует укреплению любых внешних процессов, предметов, объектов, ситуаций, желаний, страхов, убеждений, знаний и пр. Те области, которые получат больше всего Воли от человека, становятся для него более важными и хотят стать чем-то постоянным для человеческой жизни. Тем самым усложняя само отношение человека к той области, которая закрепляется. Это приводит к усилению страхов, это приводит к беспочвенным переживаниям, ожиданиям и проблемам в коммуникации.
Важно помнить, что когда человек допускает что-то до своей жизни, будь то информация, будь то определённые наблюдения или впечатления, он в большей или меньшей степени даёт себе согласие на то, что он с этим согласен, так как реагирует и пытается это исследовать. Согласие что-либо допустить до себя — это согласие для Воли на её использование. Пусть не в огромных количествах и разом, но постепенно и постоянно. Когда с личного согласия допускается слишком много мусора, он начинает преобладать в количестве, чтобы крутиться в мыслях, чтобы становиться искусственной жизненной потребностью и первым забирает право на то, чтобы им напитывалась Воля.

Владимир Мясников

Свобода Воли. Пост 8.
Окончательное решение и воля. Что такое стать сильнее?
Суть развития человека как разумного существа, это расширение осознанности и увеличение контроля над количеством своей воли. Осознанность зависит от воли.
При невыполнении любых своих решений, та воля, которая была при этих решениях задействована, навсегда забирается у человека и, в конечном итоге, у человека не останется воли. При выполнении своих решений часть воли переходит под контроль человека.
Поэтому нужно для тренировки говорить «я принял решение сделать то-то» и после этого обязательно в точности сделать то, на что оно направлено и сказано. Чтобы сознание поняло, что там, где не сказана эта формулировка, туда не должна привязываться воля. Если заставлять себя так говорить и выполнять свои решения, особенно в мелочах, то через несколько месяцев сознание поймёт, что у человека есть «решения», а есть «не решения». Значит там, где «не решения» Я не будет прилагать волю, становиться слабее, а будет прилагать только к действительным своим «решениям», которые выполняет человек. Чем меньше вы будете позволять «иным» в себе принимать решения, тем осознанней будете становиться. А в обычной ситуации все личностные моменты в человеке решают то, что им выгодно, человек даже не думает, им думают. Он только выдает тезисы, а процесса размышления, каких-либо связующих между тезисами, нет.
Решение дает понимание. Если понимаешь, зачем тебе нужно это нечто, даже кем-то определенное, то при понимании, зачем оно нужно, это становится твоим решением.
Программы записаны в личности как информация, а на тело переносятся как химия, химически записывается в теле.
Суть осознанности в том, чтобы удалить из личности ненужные куски, оставить только нужные. И второе, это нужное надо правильно соединить. И в-третьих, над этим приобретается контроль, когда ты точно знаешь, что у тебя записано.
Личный интерес в том, чтобы отобрать часть власти у внутренних программ, заставив себя прописать каждую мысль и образ.
Все системы закреплены на мелочах, в них связана большая часть воли. В том, что человек не замечает и делает «на автомате». Любое мелкое действие зацеплено на множестве систем. То, что человек считает важным для изменения, на самом деле не важно, а то, что считает не важным, для систем это как раз важно.
Влияние систем — это программа, которая встроена в человека. Встраивается, когда человек не дает себе обоснования, зачем он делает конкретное действие. Человек сильнее всех систем и, если он будет видеть внедрение, он не подчиниться. Чтобы человеком управлять, он не должен замечать, а это возможно только в мелких автоматических действиях. Он не думает, как заправляет постель, режет хлеб, чистит зубы, садится в машину и т.д., вот там все самые главнейшие, сильные системы. В одном таком действии может быть включено несколько десятков систем. И им всем важно, чтоб их не замечали. Но у каждого человека их много миллионов, однако, есть некоторые ключевые понимания, которые способны отрезать системы пачками, например понимание «перевернутый мир».

Владимир Мясников

Свобода Воли. Пост 9.
На каком-же круге человек может проявлять свою свободу воли больше и ярче? Где его свобода Воли получает большее право на существование?
Я считаю, что там, где её проявить сложнее всего. Там, где она нужнее всего и где её проявляют реже всего – на внутреннем круге, круге колдовства. Именно здесь человека окружает больше всего различных соблазнов, страхов, желаний, комплексов. Именно здесь проявление Воли видно мощно и ярко на фоне общей серости. Именно здесь пока еще существует свобода воли. И только от человека зависит, куда её направить - на развитие себя или социальных паразитов.
На втором круге выбор уже сделан, понятие «свобода» здесь уже не применим.
На третьем круге (магическом), если человек туда дошел, то он уже перестал быть человеком. Его сознание трансформировалось в сознание мага или бога.

Milla73

Цитата: Milla73 от 06 февраля 2023, 22:14:02Знать=воздух
Сметь=огонь
Делать=вода
Уметь=земля, воздух
Молчать=земля
Я тут маленько поразмышляв решила сделать поправку
Знать=воздух это ментал
Сметь=огонь и земля получается будхиал
Желать=вода это астрал
Уметь=знание+желание=воздух+вода=опыт/каузал
Молчать=земля

ХОЛЛА

Добрый вечер.После практики почувствовала как подключились нижние вибрации земли.У меня распаковалось:Знать-ментал-воздух.Сметь-эфирное тело-огонь.Желать-астрал-вода.Уметь-каузал-воздух/вода.Молчать-Атман-крест стихийПоняла для себя,что желание фрустрирована,я жила в СССР и одинаковость в почете,пространство Огонь-воздух подавляет истинное желание в угоду ЭГ

newneo

Добрый вечер коллеги!
Формула со словом Желать - мне чувствуется как женский вариант (как принимающее начало), если можно так сказать, а формула со словом Уметь - мужской вариант (как отдающее начало), поясню:
Желать это как будто томление какое-то, зреешь, мечтаешь, насыщаешь по-тихому пространство своими желаниями,
тогда как Уметь - это умеешь-делай, движение, действие.
А вообще, полагаю, что нужно виртуозно владеть и тем и тем, и применять в каждом случае (ситуации) свой вариант)

lara0404

Добрый вечер коллеги!
прилагая формулу "нет вещи лучше, чем другая вещь" пришло осознание, что освободилась от страха потери вещи, человека, неудачи в том или ином деле. Освобождаясь от страхов пришло чувство независимости и свободы, которые для меня всегда были важны. Последнее время было очень много проблем в бизнесе, но применяя эту формулу все проблемы решаются с наименьшей затратой энергии и эмоций. 

Muadzen

Привет. Я не уверен, правильно ли писать эссе здесь, но последую увиденному примеру. ОТМ 1 урок 2.
    После недолгого вступления, даётся определение магии как энергоинформационной структуры, а также силы, способной разделить 4 стихии которые в противном случае взаимоуничтожатся или соединятся, то есть либо превратятся в ничто либо во всё, потому что ничего больше не останется. А магия сила призванная сдерживать стихии посредством управления первооснов, которые управляемы потому что появляются границы и измерения(для меня кстати вопрос почему первоосновы первого круга измеримее чем стихии), с последующим усложнением всей системы до той формы что мы видим и называем "обычной жизни".
     Также даётся определение сознания, это как и магия энергоинформационная структура, только уже в ограниченной форме. Смысл магического развития, как я понял, заключается в снятии этих ограничений.
     То есть можно провести параллель и сделать вывод что развивающийся магический путь человека, это движение в обратном направлении из усложненной реальности, снятие ограничений и в итоге возвращение к первоисточнику. 
   Получается это один из "путей к богу", как религия, но в начале стоят 4 стихии а магия появляется позже на 1 первоосновах, а значит это познание силы формирующей реальность.
Также если это как микро и макрокосмос, то человек это мир а сознание магия.
Мы немного не тем занимаемся или тем, но очень интересно. Спасибо.

lara0404

Добрый день коллеги,
во время первой медитации со словом "желать" тонкие тела практически не реагировали. Было ощущение, что МТ поставило запрет. Но на сегодняшний день всё изменилось. Блокада со стороны МТ исчезла. ФТ и ЭТ становятся плотнее, АТ и КТ расширяются границы, БТ и Атман мощный поток энергии. 

Olesia

Добрый день! Наблюдения по результатам 1 семинара: в большей степени выраженные эффекты наблюдались в будхиальном теле на слово "Знать" (вибрации на уровне аджна чакры), в ментальном теле на слово "Желать" (тяжесть в груди), на слово "Уметь" в казуальном теле вибрации. Особенно реагирует витальный ритм на слова "Сметь", "Желать", особенно  на слово "Уметь" (сильные вибрации в руках). На слово "Желать" разболелась голова, когда вопрос был поставлен, как реагирует Я есмь. Слабый ритм на слово "Молчать" во всех тонких телах. Если сравнить эффекты, вызванные в тонких телах на слова "Желать" и "Уметь", то явное превосходство за словом "Уметь" (сильные вибрации в руках/голове). Пока для себя могу сделать некоторый вывод: необходимо проработать тему с желаниями. Знать/Уметь - сильно проявлено в жизни в разных областях, на подкорке - чтобы чего-то достичь, необходимо много учиться и применять знания на практике.

newneo

Добрый вечер коллеги!
Проживание 1-ой недели со словом "желать" и наполнением себя желаниями дало ощущение некой свободы, как будто ну вот, наконец-то, позволила себе то чего хочешь, а не то что НАДО!))
Но опять же встал вопрос: вот желаю я например чего-то, это что-то не получается, знаете так ни да ни нет, "тянучка", хотя теоретически может и исполниться, так вот вопрос: а как понять надо ли так сказать "дадавливать" исполнение этого желания? Или отпускать на самотёк просто желая и ждя?

Elif

Добрый день, коллеги.
Урок 2 часть 3 по ОТМ.
Развитие сознания мага, когда он ещё находится в пределах 3 круга первооснов.
Первый этап, когда обычный человек становится проводником магической силы (пока только уровень колдовства).
Магическая сила у человека появляется двумя путями:
1. Человек рождается на определённом канале. Но так происходит очень редко.
2. Человек получает магическую силу.
Здесь можно обозначить два варианта:
1) когда человек сам осознанно призывает силу, и знает какую и зачем.
2) и другой вариант, наиболее распространённый, когда человек в результате сильного стресса или больших жизненных неурядиц, на определённом эмоциональном накале обращается в пространство, чтобы ему помогли, при этом заочно соглашаясь на любые условия.
Человек, прося исполнения просьбы, заключает договор, по которому в дальнейшем он должен будет расплатиться. После исполнения просьбы силы начинают требовать выполнения договора.
Когда человек понимает, что надо исполнять обязательства, то силы приставляют к нему помощников. Помощники – это программа, которая помогает человеку стать колдуном и выполнить те задачи, которые стоят перед этим конкретным человеком.
Задачи колдуна – это проведение определённой магической силы, распространение среди конкретных людей, воздействие на них, чтобы в последствии в них произошли перемены, необходимые для этой силы.

Ирина Петровна

Здравствуйте, коллеги!
В конце практики пришло понимание, скорее даже, знание разницы в ощущениях формул. «ЗНАТЬ - СМЕТЬ - ЖЕЛАТЬ - МОЛЧАТЬ» - энергия направлена внутрь, идёт процесс накопления, изменения происходят во внутреннем мире. «ЗНАТЬ - СМЕТЬ - УМЕТЬ - МОЛЧАТЬ» - и вектор приложения энергии меняется, теперь она течёт изнутри наружу, появляется возможность взаимодействовать с внешним миром, воздействовать на него. Собственно, в развитии человека так и происходит: прежде чем ребёнок научается что-то делать, он наполняется желаниями. И мой опыт работы с детьми подтверждает, что при заблокированных желаниях умения формируются с большим трудом. То есть, всему должно быть своё место и время.

Elif

Добрый день, коллеги.
ОТМ. 2 урок часть 4.

Колдун . Работа колдуна.
Работа колдуна регламентируется и ограничивается. Колдун работает в пределах 3 внутреннего круга Первооснов. У колдуна есть помощники, приставленные силой. Колдун работая на канале какой-либо силы обычно не знает какая сила за ним стоит.
Есть правила, по которым колдун существует в мире людей. Одно из них наиболее важное:

Никогда не вмешиваться колдовским воздействием пока тебя не попросят!

У колдуна есть определённая степень свободы. Его не ограничивают в социальной жизни, и у него может быть семья, а зачастую способности к колдовству передаются по кровной линии.
Если колдуну для выполнении своей задачи, своего тех задания нужны специальные обстоятельства, то они у него будут. Если, к примеру, ему надо быть богатым, то он будет богатым, если ему надо быть бедным, то он будет бедным.
Колдун работает с той Первоосновой внутреннего круга, которая ему определена по договору с силой. То есть, если сила имеет отношение к ПО Жизнь, то колдун будет лечить, а к ПО Смерть, то прореживать население. Если к ПО Любовь, то привораживать, к ПО Ненависть, то делать порчи и рассорки.

Elif

Жрец
Жрец – это проводник какой то определённой силы. Жрец всегда знает с какой силой он работает, и общается с ней он всегда напрямую, без посредников.
Сознание жреца приобретает большее качество пустоты, потому что жрец сумел пройти через смерть своей личности. Он вызвал свой страх на бой и победил его.
Жрец смог прожить свои страхи так, что смог из них взять энергию и информацию.
Жрец обладает большей тяжестью сознания.
С течением времени, жрец, в зависимости от своей личной силы, начинает сам формировать эгрегориальное пространство вокруг себя. Таким образом жрец из 3 круга Первооснов переходит во второй круг Первооснов

Elif

ОТМ. Урок 2 часть 5.
Литература
Существует 4 категории литературы
1. Литература, которая будоражит астрал.
Ты прочитал, получил эмоциональный всплеск, а потом закрыл книгу и в сознание особо ничего не прибавилось.
Такая литература быстро запоминается и потом быстро забывается. Короткий период жизни в сознании. Она даёт сделать некий перепросмотр вашего опыта, но глубоко не затрагивает. Но такая литература нужна для "склейки" с более тяжёлой литературой.
Например, Макс Фрай.
2. Литература, которая сильно астрал и не будоражит, но она как бы дополнительно вносит некий ингредиент в сознание, как маленькую крупицу, но этой крупицы достаточно, чтобы изменить какие то характеристики, которые делают ваш астрал чуть иным. И после прочтения такой литературы ты ощущаешь себя другим, что-то неуловимое в тебе изменилось.
Например, Граф де Габалис, или Разговоры о тайных науках.
3. Литература, которая меняет уже заметно. Она уже не завуалированная и скрытая, а в ней чётко обозначено, о чём пойдёт речь.
Информация здесь не будоражит астрал. Она бухается в сознание как камень и усваивается не вся. Она рассыпается как будто на осколки и каждый такой осколок начинает медленно действовать, внося изменения и утяжеляя сознание.
Усваивается с трудом, так как прочитал слова знакомые, но когда закрыл книгу, то воспроизвести трудно о чём шла речь.
Например, Курт Зелигманн «История магии и оккультизма».
4. Литература похожа на 3 категорию, но она вообще не усваивается, как будто на другом языке прочитал.
Но такая литература, не давая понимания, утяжеляет сознание и бытийную массу. Данная литература, как ещё больший камень, который опускается сразу на дно, но со временем она может найти своё применение. Это весомые труды.
Например, Блаватская Е.П., Агриппа К. «Оккультная философия».

stellar.rose@aol.com

Согласна с коллегой,если подытожить,желать и уметь являются частями процесса познания.Если говорить об уникально наработанном навыке,без желания редко можно достичь экстраординарности,виртуозности,проявления гениальности в каком-то деле. Может повезти,можно встретить педагога,который передаст замечательную технику. Но если у вас нет одинакового потенциала желания,веры,можно стать идеальным техником,но гением этого предмета не получится.Гениальность должна пройти через технику,чтоб она стала автоматизмом и смогла раскрыться после в виртуозности.  То есть одинаково важны оба этих элемента для получения оптимального результата,и еше,того,что в обществе называется/именуется/видится ярким талантом и кажется просто,на самом деле результат кропотливой работы. Существуют одновременно генетическая предрасположенность,некая удача в конфигурации внешней среды,событийности. По-этому гении редки,а талант -дело практики.

То есть, "Знать-Сметь-Желать-Уметь-Молчать" это некая описывающая модель поведения(глаголы),которая включает в себя разнообразные менее абстрактные качества,проявляющиеся через призму ЯЕсмь,уникальности,событийного ряда,опыта и т.п. И важно,что все эти элементы должны присутствовать механизмом.

По Таблице 4, у меня Знать отсутсвует по ВР и ЯЕ,понимаю,что чем дальше иду,тем понимаю,что ничего не знаю,это фаза,но те,кто на вершине горы говорят,что это интереснейший период стимулов,трансформации,кризиса.Надеюсь,он никогда не кончится,иначе пропадет фантазия. 

Cметь присутсвует в ВР и отсутствует в ЯЕ,это означает,что я это качество наработала. Действительно,например в детстве очень тушевалась и боялась смотреть в лицо,начала нарочно здороваться и смотреть прямо в глаза.

Желать присутствует в ВР и ЯЕ :D,эмотивная сфера к тому же помогает понять чего не желаешь и кем не желаешь быть,и довольно неплохо что тебе нравится. Нравится пословица,которая гласит:"займись любимым делом и не будешь работать ни один день",или что-то вроде того.

Уметь в ВР отсутствует,в ЯЕ присутствует.Вот тут дизориентация,возможно,потому,что я  действительно не умею  ??? ,по-этому ВР и не реагирует

Молчать, в ВР присутствует,а вот в ЯЕ сжато,тут какая-то проблема скрыта,как будто не молчу,чтоб доказать,что чего-то стою,поняла причину и работаю над этим ситуационно  :-X
из медитации "Cила Рода",инъекция странности,разности

Elif

Добрый день, коллеги.
ОТМ. Урок 3 часть 1.

2 (второй) закон магии – Закон самопознания:
Маг, не имеющий знаний о себе не может иметь знаний о своей магии и, как следствие, власти над ней.

3 (третий) закон магии – Закон причины и эффекта:
Точно такое же действие, произведённое при точно таких же условиях, приведёт к точно такому же результату.
Ключ к успеху в магии – выяснить, какие переменные более важны, и как сохранить их постоянство.

Применение данных магических законов в контексте изучения литературы.
Литература усваивается и влияет по разному. При изучении литературы важно задать ряд вопросов.
1. В какой традиции написана книга?
2. Какая цель, главная мысль данной книги?
Это нужно сделать для того, чтобы определить какая литература перед вами лежит. Какую реакцию она в вас вызвала и чем?
Ответив на эти вопросы, можно будет сказать какой эффект данная литература проявляет в вас, а это даёт ещё один ключ к своему самопознанию.

Toriki

Приветствую коллеги. В течении нашего занятия "желать" вызывало очень слабую реакцию или полное ее отсутвствие. АТ едва откликнулось и то не сразу, КТ дало непривычную гулкую пульсацию, кот. ранее не наблюдалась ни разу. Неожиданно шевельнулся Атман, довольно ощутимо, а остальные совсем никак. И ЯЕ И ВР показали НЕ реакцию на это слово, скорее затухание, почти замирание. Первую неделю вцепилась в это слово, крутила его со всех сторон, писала на листке бумаги перед собой, повторяла при гармонизации, разбирала его этимологию и возможные значения на разных языках. Несколько дней его держала внутри, ничего не откликалось. Результат стал проявляться от "НЕ желать", так упростилось восприятие. Вдруг заметила, что стали устраняться рабочие хвосты, кот. желалось завершить давно, затем сделала практики, кот. откладывались и ждали своего момента, не задумываясь просто делала без рассуждений.  Где-то на 5й день проснулась под слово "желаю" в качестве утвердительной команды и с указательным пальцем в сторону цели. Т.е. "желать" не обязательно инертно как влечение или смутное намерение, оно еще может быть конкретным волеизъявлением. В таком случае замена слова "уметь" на "желать" имеет место быть. Как один из вариантов -  протяженность во времени, словно отсылая к истоку. Нет желания, нет цели, нет энергии. Желание появляется до умения?! Можно уметь не желая?
Carpe Diem

Toriki

'Знать' и 'сметь' проявили схожую динамику. Особенно 'сметь', на кот. сразу откликнулись почти все чакры кроме 3й. Смею, но не желаю. Жить с ними привычно, хорошая реакция и ЯЕ и ВР.

'Знать' и 'уметь' близки по значению, но откликнулись в разных чакрах. 'Знать' прошло сверху-вниз, а 'уметь' - теплой волной снизу-вверх до 7й, а затем, последней, включилась 3я. И то и другое всегда вызывают надежность и уверенность, и ЯЕ и ВР с ними проявлены хорошо.

'Молчать' было сложнее почувствовать и прожить. На нее откликнулась только 5я чакра и ЯЕ. Держать все в себе, только наблюдать. Практика несложная, отвычная немного. Для болтливого человека контролировать словесный поток это волевое усилие, энергии скапливается на хороший фонтан. Можно неожиданно выплеснуться словами, да так, что они тут же материализуются.
Молчать во сне кто-нибудь пробовал? Я ловила себя только на том, что начинала во сне говорить на другом языке.

У меня была возможность в определенные периоды жизни опираться только на свои умения или наблюдать исполнение желаний. Непредсказуемость привлекательней, живое воплощение твоих умений удовлетворяет больше, рождает перспективу, появляется видение. Возможность исполнять желания требует осмысленности, продуманности и осторожности.

Carpe Diem

lara0404

Добрый день, коллеги.
Осознала, что мое "уметь" тесно связано с "желать". Для меня всегда важно, чтобы то что я делаю имело смысл и было интересным. Поэтому, для моего "уметь" я всегда активирую желание. Это происходит в различной последовательности. Например, я что-то желаю и потом привожу до "умения". Или мне нужно, что-то "уметь", я ищу в нем, часть от "желать". И в обоих случаях то что я делаю и умею становиться интересным. 

Марина СТВ

Цитата: Elif от 21 февраля 2023, 19:28:482 (второй) закон магии – Закон самопознания:
Маг, не имеющий знаний о себе не может иметь знаний о своей магии и, как следствие, власти над ней.
Доброго времени!
Как здорово, что я нашла эту ветку. Ура!
А то мне начинает казаться, что все мои сообщения на форуме - это какой-то неприкрытый флуд для набора 50 сообщений))) Но, я уже на финишной прямой))
Примерно год смотрю-Пересматриваю уроки 1-5 по ОТМ. Насколько же сильная эта информация. Только сейчас, по прошествии времени, понимаю, что эта информация медленно, но верно меняет сознание в магическом ключе.
Каждое слово, каждая фраза, каждый Закон.
У меня трансформация идет вначале Так: дикий щенячий восторг от прикосновения, наконец, к Истине.
Затем некоторая скука: ну, это же понятно. И опять восторг (но теперь уже от самой себя))))
Затем эта информация начинает таким образом работать в сознании, что вся жизнь перестраивается под Магию. За этот год я подготовила с помощью уроков по ОТМ почву для своего магического становления.
Много пришлось менять в своём окружении, в быту, в социальной реализации.
И фраза о том, что трансформация происходит постепенно и во времени - это для меня, прям, инсайт.
Я хотела всё и сразу.
И только теперь я могу сказать: Моя ценность - магия. Внутренняя пустота. Знания и Сила. И опять пустота.
Вот так на меня подействовал закон Самопознания.
Пока не знаешь, что для тебя главное - будет засасывать болото.
Но знать мало, нужно решениями и действиями доказывать, что для тебя главное.  Нужно освобождать место для Магии.
Коллеги, возможно, мои сообщения покажутся несколько востроженно-наивными и слишком "многабукв", прошу меня простить. 

Elif

Цитата: Марина СТВ от 26 февраля 2023, 17:45:58Примерно год смотрю-Пересматриваю уроки 1-5 по ОТМ. Насколько же сильная эта информация. 

Добрый день, коллега.
Да, набрать нужное количество сообщений для поступления на ОТМ, для меня тоже актуально.
Я тоже год назад посмотрела уроки на ютуб. Прочитала условия обучения и всё на этом. А потом летом пришло желание пойти учиться в школу.

Коллега, согласна с вами, что информация очень плотная и насыщенная. Я  один урок могу слушать и конспектировать целый день.
Стараюсь параллельно проходить курсы основного факультета. И там тоже нужно прорабатывать.

Также я пытаюсь читать книги из дз по ОТМ - Леви, Папюса. Но для их понимания, надо прям тоже садиться, выделять время и обмозговывать их, прям как при написании курсовой работы, формулировать мысли и затем свои выводы.

Марина СТВ

По поводу категорий литературы:
1 категория: фентези и околоэзотерическая. Ричард Бах на меня произвел такое действие, а также послания от Ангелов-Архангелов, ченнелинги и т.д. От переполнения эмоциями я часто плачу. Затем происходит, да, перепросмотр собственного опыта и осознание. Читается быстро и легко. По прошествии времени - вспомнить о чем произведение, имена героев, основная мысль - с трудом.
2 категория. Астрал не будоражит, но меняет сознание. При этом читается легко, быстро и ис интересом. Для меня это были "Хроники Амбера" Роджера Желязны.
3 категория - падает в сознание и утяжеляет его. Это Папюс (для меня). Хотя, признаться честно, я его Практическую Магию ещё не до конца осилила)).
4 категория - это ЕП Блаватская. 
У меня такая "разноска" по категориям пока.
Многое ещё предстоит прочитать, изучить. Читаю Золотую Ветвь. Пока не могу отнести к какой-либо категории... Вначале с надрывом читала, потому что надо. Потом даже астрал начал будоражиться)))
Но пока так. 

Марина СТВ

Цитата: Elif от 16 февраля 2023, 21:05:06Магическая сила у человека появляется двумя путями:
1. Человек рождается на определённом канале. Но так происходит очень редко.
2. Человек получает магическую силу.
Да, эту тему я тоже усвоила.
Естественное становление сознания мага происходит поэтапно и уровень колдовства - обязательный.
У меня это вызвало вначале сильное отторжение (как представлю, что порчу навожу или приворот делаю - плохо становится))). Затем разобралась с терминологией и глубже изучила действие порчи и приворотов, и такое положение в развитии магического сознания показалось закономерным. Я работаю со стихиями и с Рунами - это тоже колдовской уровень. Так что норм, становление происходит.
Ксения Евгеньевна, в каком-то видео, говорила, что есть ещё один способ - найти свою Силу через ЯЕ.

Марина СТВ

Цитата: Владимир Мясников от 07 февраля 2023, 14:58:47Свобода Воли. Пост 9.
На каком-же круге человек может проявлять свою свободу воли больше и ярче? Где его свобода Воли получает большее право на существование?
Здравствуйте, коллега. Там говорилось о свободе для человека. Я забежала вперед в изучении Уроков по ОТМ. Подсмотрела в следующем уроке ответ на вопрос.
Но провела соцопрос среди обычных людей, спросив у них: где свобода? Среди людей или среди магов (когда ты обладаешь способностью менять реальность)?
Обычные люди ответили: конечно, среди Магов! Они могут на работу не ходить и воду в вино превращать))

Марина СТВ

Цитата: Владимир Мясников от 07 февраля 2023, 14:57:26Человек сильнее всех систем
Здравствуйте, коллега.
Не соглашусь. Система информационно богаче. Даже самый низкий эгрерогиальный слой - род и семья во много раз по информационной силе превосходит человека.
Человек сильнее Системы, если он связан с уровнем Богов.
Человек не может жить без программы... Вопрос, чью программу он воспроизводит...

Elif

Цитата: Марина СТВ от 26 февраля 2023, 18:17:192 категория. Астрал не будоражит, но меняет сознание. При этом читается легко, быстро и ис интересом. Для меня это были "Хроники Амбера" Роджера Желязны.


Книга "Хроники Амбера" Роджера Желязны тоже в чём то поменяла моё сознание, а скорее привнесла знания о смене реальностей. В книге показано, что в пределах одной жизни возможно прожить в разных реальностях. И это возможно благодаря магии.
Об этой книге я услышала в одном из видео от Ксении Евгеньевны. Прочитав эти Хроники у меня произошла определенная распаковка в сознании, благодаря чему я даже лучше стала понимать о чем говорит Ксения Евгеньевна.

Марина СТВ

Цитата: Elif от 26 февраля 2023, 18:58:54Прочитав эти Хроники у меня произошла определенная распаковка в сознании
Еще раз удостоверилась в том, насколько не одинаковое действие на различные сознания производит литература с магическими ключами.
Я, после прочтения "Хроник" поверила в карты Таро, как в порталы... И, знаете, практика Таро стала намного эффективнее.


Elif

Цитата: Марина СТВ от 26 февраля 2023, 18:29:02Естественное становление сознания мага происходит поэтапно и уровень колдовства - обязательный.
У меня это вызвало вначале сильное отторжение

Соглашусь с вами коллега. У меня тоже были смешанные чувства по поводу колдовства.
Но не случайно первый Закон магии - это закон Знания. Понимание даёт контроль. Получая Знания, мы контролируем свои эмоции, влияем и строим свою реальность. Выявляем как это правильно конкретно для меня, а отсюда узнаем, что на самом деле такое колдовство и магия. И это уже лишено страхов и слепых предрассудков.

Helgos

Добрый вечер, коллеги.
Моя "распаковка" слов "знать" и "уметь".

Знать
МТ, КТ, БТ. ЭТ, АТ и ФТ так же присутствуют, ведь "знать" может быть и знанием мышечной памяти, и наработанными реакциями физического тела (сгруппироваться при падении, например). ЭТ может "знать" безопасные ощущения (если они есть, то все ок), а АТ - "ловит" и классифицирует эмоции других людей, выдавая в ответ свою.

Уметь
МТ, АТ, ЭТ, ФТ
Это навык делания. Приходит на ум 8 пентаклей - человек делает то, что умеет. Может быть монотонно, однообразно, но он отточил навык и теперь сделает это с закрытыми глазами.
И делание, умение, оно же дает в итоге знание и опыт.


 

Bastet133991

Цитата: Milla73 от 07 февраля 2023, 22:45:17Я тут маленько поразмышляв решила сделать поправку
Знать=воздух это ментал
Сметь=огонь и земля получается будхиал
Желать=вода это астрал
Уметь=знание+желание=воздух+вода=опыт/каузал
Молчать=земля
Допустим, по кругам первооснов: Знать - Воздух; Сметь - сила Огня, импульс, с которым смещение или в строну Желать, к Воде, к центру круга, или в сторону Уметь - к навыку, к Порядку, к внешнему кругу, и архивирование или накопление в Земле - Молчать. И снова Знать и либо шаг в центр или шаг наружу. Знания ведут к Порядку, Желания к Хаосу. Возможно эти варианты, - это у кого через что выходит сильнее качать маятник, у кого через Порядок, а у кого через Хаос, у кого-то через Воздух и знание Фебов, через Могу, Умею, а кого-то через Воду и силу Хочу Диониса. Может просто от полушария круга зависит, западного или восточного, кто где к круге первооснов и куда ближе двигаться ко второму кругу. А может, просто где у кого маятник в данный момент жизни находится.

Bastet133991

Что-то навеяло печеночные мысли перед сном:

Интересно, верит ли Печень человека в Человека, как в Нечто, Что является выше относительно Печени. Что создало ее? Что в ней и в Чем она? Да и должна ли Печень как группа клеток верить в наличие общей функции для всего многообразия клеток Печени и ее функций (более 500 функций) во всех ее отделах? Допустим, они, Клетки Печени, разумны. Они научились разбираться в получаемых из кишечника ресурсах, добывать, трансформировать, перерабатывать, блокировать вредное, отправлять в правильное русло или копить, и даже изучать новое и принимать решение что с этим новым делать. Больше на заложенных инстинктах конечно, ведь это что-то новое, сначала инстинкты, но потом изучат и если ошиблись, - научатся новому и исправятся. Они живут, исполняют каждая свою, одну из 500 штук (известных нам) функцию и умирают. Наверное даже догадываются о влиянии почек и желчного пузыря, и может даже понимают, что ресурсы в кишечнике появляются не хаотично, а по выбору и какого-то Высшего Разума. Но вот какого? Если какая-то клетка печени решит обратиться к предполагаемому ею Разуму, то как ей сделать это? Ведь в Печени нет нервных окончаний. Разум не слышит ее сигналы. Он понимает, что с Печенью что-то не так, что там что-то разладилось только если значительная часть клеток начинает сбоить и давить на окружающие органы или если какая-то функция Печени в целом меняется, и начинает сбоить весь организм, тогда Разум, управляющий телом это видит, и если не справляется - боль других органов обращает внимание Сознания. Но Человек или его Разум не может послать сигнал в мир своей Печени. Человек, как Разумное существо своим Сознанием, вообще не может общаться со своим Телом. Он посылает сигнал своему Разуму. А тот уже управляет телом через сигналы нервной системы. Если конечно это не противоречит интересам Подсознания и его рефлексам с целью выживания Тела. Только в Печени по-прежнему нет нервных клеток. И вот, - что-то сбоит. Тело шлет боли, - Подсознание в тревоге. Разум производит диагностику и какая-то энергия прошла по Печени, может "ультразвук", может "МРТ", а может "пальпирование". Что-то изменилось в мире Печени. И может даже что-то попало в ее среду, какой-то препарат через кишечник. А иногда даже происходит прямое "вмешательство". Мессии супертонкими иглами инъекций проявились в ней под управлением Сознания, может даже Иного Сознания. И Разум его пропустил и принял. Но это не само Сознание, Непостижимое, пришло учить Клетки Печени строению тела, биологии,  нейрохирургии, прецизионной обработке металлов и вообще физике и высшей математике. Нет. Это инъекция, или операция, или что-то еще, что восстановит функцию печени. Клетки "вспомнят" о своей функции, подчинятся ей, или жестко через жертвы "клеткоприношений" или мягко, но подчинятся, это вопрос выживания всего Тела -  и весь организм станет более здоровым или не станет и умрет, со всеми мирами внутри, включая мир разумных Клеточек Печени. А внутри каждой клеточки есть ДНК с "математическим" кодом того Человека, частью Печени которой является каждая клеточка. И разумные, сравнивающие, думающие клеточки изучают себя и свою общность, и смутно что-то понимают о частях этого шифра и его содержании. И, возможно, в некоем откровении магнитных полей человека и возбуждении лимфатических токов, какие-то из клеток осознают по ДНК внутри них, хотя бы в общих чертах, все Величие Тела Человека. И, возможно, даже поймут какие-то из принципов или инстинктов Разума, управляющего их миром и иных миров Почек Желчного пузыря, влияющих на них и даже что-то про другие миры вокруг. Или даже смутно почувствуют, что они тоже часть Непостижимого для них Сознания. И поймут как важно не забывать ту Функцию, которую они исполняют по своей природе, заложенной Сознанием. Тем, что еще эмбрионом в силе жизни и в неудержимом стремлении проявиться и жить, создало из "глины" первые Клетки Печени, по образу и подобию которых они размножаются. Или может даже предположат, что над Сознанием, частью Тела которого является Печень есть еще другой, более высокий Разум? А над ним еще более высокое Сознание? Сколько матрешек над матершкой? Это Поиск и Познание. Но в процессе Познания нельзя забывать о своей Функции Печени, которое ждет от тебя Тело. Ведующий не должен жить только своим ведовством. Ведь если ты перестал исполнять Функцию Печени, значит ты уже не Клетка Печени, а какая-то другая клетка. Ты живешь в Печени, у тебя есть оболочка и тебя не унесло уз Печени потоком крови или лимфы. Вокруг тебя Печень, но ты не Печень, ты некое новообразование. А если ты неверно расшифровал Знание и свою Функцию? А если еще и не молчишь, еще и клетки вокруг себя меняешь, - ты доброкачественное или злокачественное новообразование? Ты вредишь Функции Печени и Телу Человека или нет? Или ты быстро способен распространить свое Знание, меняя Клетки вокруг, значит ты уже опухоль, которая вредит Телу Человека и которую надо вырезать? А может, напротив, ты помогаешь другим клеткам вспомнить свою функцию? Тогда ты полезная для Тела Человека мутация. Но поймешь ты это только когда увидишь последствия от своего воздействия, его допуск Подсознанием, оценку Разумом или даже Сознанием, принятие или непринятие распространения твоего влияния. Путь Познания изначально ограничен молчанием, - тесным кругом посвященных и только после проверки мутации начинают тиражироваться. Знать, Сметь, Уметь, Молчать - возможно это циклический Путь, наращивания Сознания с минимизацией риска быть преждевременно распознанным системой как враг.

Milla73

Цитата: Bastet133991 от 28 февраля 2023, 00:38:07Допустим, по кругам первооснов: Знать - Воздух; Сметь - сила Огня, импульс, с которым смещение или в строну Желать, к Воде, к центру круга, или в сторону Уметь - к навыку, к Порядку, к внешнему кругу, и архивирование или накопление в Земле - Молчать. И снова Знать и либо шаг в центр или шаг наружу. Знания ведут к Порядку, Желания к Хаосу. Возможно эти варианты, - это у кого через что выходит сильнее качать маятник, у кого через Порядок, а у кого через Хаос, у кого-то через Воздух и знание Фебов, через Могу, Умею, а кого-то через Воду и силу Хочу Диониса. Может просто от полушария круга зависит, западного или восточного, кто где к круге первооснов и куда ближе двигаться ко второму кругу. А может, просто где у кого маятник в данный момент жизни находится.
Здравствуйте Бастет
Интересное размышление, попробую пофилософировать.
Знать-это информация, да конечно это воздух. И если имееш информацию, то само собой имееш контроль. Контроль-это власть, но власть не всегда порядок. Ещё можно сказать...порядок он у каждого свой. Например...то что для моего сознания выглядит как порядок, некоторые называют это полнейшим хаосом. А то что они называют порядком, для меня как железные тиски... Это смерти подобно.
В моём понимание порядок это определённая и зависимая от восприятия сознания структура.
Сеть-да Вы правы, тут нужен импульс-это огонь, но желания как по мне тут буду маловато. И при этом вода гасит  огонь. А здесь нужна сила, твёрдость, устойчивость... И это земля.
Не могу сказать на счёт Фебов, но я вот Деонис...да хочу много и всегда :D и воздух мне ох как нужен.
Получается воздух гонит воду, а это опыт-каузал. Нету воздуха вода начинает пахноть. Проще говоря задохнусь в своих хочу. Тут нужна информация для управления хаосом.
Возможно Вы видите по другому. Это вообще тема над которой стоит порозмышлять

Владимир Мясников

Цитата: Марина СТВ от 26 февраля 2023, 18:38:44Здравствуйте, коллега. Там говорилось о свободе для человека. Я забежала вперед в изучении Уроков по ОТМ. Подсмотрела в следующем уроке ответ на вопрос.
Но провела соцопрос среди обычных людей, спросив у них: где свобода? Среди людей или среди магов (когда ты обладаешь способностью менять реальность)?
Обычные люди ответили: конечно, среди Магов! Они могут на работу не ходить и воду в вино превращать))
Здравствуйте, коллега!
Переслушайте, пожалуйста, "Общая теория магии. Урок 2 часть 5". Трек с 1 мин 20 сек. Там говориться именно про свободу Воли.
Ну и, правильного ответа не существует, его нельзя подсмотреть)) Вернее, правильных ответов может быть несколько))

Владимир Мясников

Цитата: Марина СТВ от 26 февраля 2023, 18:48:15Здравствуйте, коллега.
Не соглашусь. Система информационно богаче. Даже самый низкий эгрерогиальный слой - род и семья во много раз по информационной силе превосходит человека.
Человек сильнее Системы, если он связан с уровнем Богов.
Человек не может жить без программы... Вопрос, чью программу он воспроизводит...
Здравствуйте! У системы нет Воли. У системы есть четкая программа, которую человек вправе менять или придерживаться ей, в зависимости от своего выбора. Если бы системы были сильнее человека, то мы все жили бы в единожды созданной системе.

Марина СТВ

Цитата: Владимир Мясников от 01 марта 2023, 05:20:28Переслушайте, пожалуйста, "Общая теория магии. Урок 2 часть 5". Трек с 1 мин 20 сек.
Здравствуйте, Владимир. Пересмотрела. Там говорится о свободе воли для человека, как о вседозволенности.
В следующем уроке обсуждение домашнего задания, в котором говорится, что для сознания, которое развивается магически, свобода - это отсутствие лишних связей.
Реальность, действительно, многовариантна. Нужно опираться на собственный опыт.
Мой опыт достижения свободы как раз и заключается в обрыве лишних связей.

Марина СТВ

Цитата: Владимир Мясников от 01 марта 2023, 05:23:54У системы есть четкая программа, которую человек вправе менять или придерживаться ей,
Давайте порассуждаем на эту тему... Платить за коммунальные услуги - это Ваш выбор и Вы можете это поменять?

Elif

Коллеги, добрый день.
Хочу порассуждать по поводу свободы Воли и свободы выбора применительно к системе.
Если человек является частью уже готовой системы, не созданной им, то система, либо совсем не даст возможность её изменить, либо разрешит внести изменения, которые выгодны для её дальнейшего развития, и при этом они будут согласованы с ней и будут удовлетворять её задачам.
Свобода выбора человека в том, что он может выбрать, или подходящую ему систему, или создать сам.
Максимально Свободу воли человек может реализовывать в пределах своей системы. Свобода Воли в пределах чужой системы ограничена, и скорее это даже больше видимость, что у тебя есть какая то Свобода.
Но опять же всё относительно и везде есть рамки, в которые рано или поздно упрёшься.
Отсюда, я скорее вижу, что важно найти такой баланс в пространстве, что человек, живя при всех возможных ограничениях, даже пусть сведённых к самому минимуму, смог реализовать и выполнить свои задачи и раскрыть свой потенциал.

Марина СТВ

Цитата: Elif от 01 марта 2023, 12:37:48Хочу порассуждать по поводу свободы Воли и свободы выбора применительно к системе
Здравствуйте, Elif. Очень интересная тема.
Я много размышляла на эту тему. И не только размышляла, но и предпринимала практические шаги. Прошлый год был очень трансформирующим в моей жизни. Во многом, благодаря КЕ.
Если рассматривать нынешнюю Систему, в которой (пока) живет большинство людей, то она не дает человеку права свободы выбора, соответственно, пользуясь благами Системы, человек ей передает свои права.
Вспомним эксперимент с прививками, далеко ходить не надо.... Хочешь в ресторан, в гостиницу, в самолет - предьяви КуарКод... (почти стихами))). Мне кажется, что этот эксперимент не возымел должного для Системы эффекта как раз потому, что есть осознанная часть населения, которая лучше откажется от социальных "благ", чем позволит убивать свою биологию и генетику.
Ну, это ладно... дело прошлого.
Но сама Система находится в предсмертной агонии, и я не удивлюсь, если они начнут применять ещё более радикальные "методы".
Вполне может быть, что, для того, чтобы отстоять своё право на свободу, нужно будет отказаться от пользования, например, электроэнергией. Или разделят мир на "своих" (рабов) и "чужих" (свободных), где последним будет отказано в праве, например, осуществлять покупки в магазинах.
Ведь все достижения цивилизации - это достояние нынешней Системы.... И она, вполне, может предъявить счет. Не считаться с этим её правом было бы слишком недальновидно.
Давайте не будем исключать таких вариантов и как-то заранее приготовимся к ним. Не факт, что это произойдет, но лучше иметь в арсенале способ жизни и сохранения свободы в таких условиях.
Если говорить о моём практическом опыте, то за минувший год я перестроила свою жизнь таким образом, чтобы зависеть от Системы по-минимуму.
Я говорю о том, что не завишу от коммунальных служб. Только электроэнергию оплачиваю, но это вопрос времени. В ближайшее время планирую обзавестись электрогенератором.
Вопросы с продовольствием тоже для себя решила - у меня есть земельный участок, вполне можно кормиться с земли, делать запасы.
Социальную реализацию свою я простроила таким образом, что коммуникации происходят только в среде своих (с такими же ценностями) и доход оттуда.
Ребенка перевела на семейное образование. У нас с ней ценности одинаковые, мне проще жить и творить свою реальность.
Из вышеизложенного может возникнуть вывод, что я вернула себя в 18 век)))) На самом деле, это не так... Если нужно, я могу пользоваться услугами общественного питания, летаю на самолетах, хожу в магазин или заказываю продукты через интернет, обслуживаюсь в парикмахерских, пользуюсь банковскими услугами и тд. Я, вполне, "цивилизованный" человек. Просто я постаралась сделать свою жизнь минимально зависимой от Системы. Сделать её своим инструментом, а не себя инструментом для неё. И, если она предложит с ней рассчитаться - я готова. Я ей ничего не должна. И она мне.

Elif

Цитата: Марина СТВ от 01 марта 2023, 14:35:01Если рассматривать нынешнюю Систему, в которой (пока) живет большинство людей, то она не дает человеку права свободы выбора, соответственно, пользуясь благами Системы, человек ей передает свои права.

Здравствуйте, Марина.
Непростой вопрос. Использование благ системы и отдача своих прав.
Есть над чем размышлять и работать.
Сейчас меня интересует задача, что как став магом, использовать по полной все имеющиеся возможности, при этом не лишаясь своих прав и быть в расчете с другими системами.
Сейчас как раз слушаю продолжение урока 3 по ОТМ, где говорится о создании своей системы и о необходимости вписать её в уже существующую реальность.

Марина СТВ

Цитата: Elif от 01 марта 2023, 14:59:30как раз слушаю продолжение урока 3 по ОТМ, где говорится о создании своей системы
Да, тема интересная. Я потому и заинтересована в продолжении обучения, - надеюсь почерпнуть для себя информацию о том, как это сделать.
Меня очень вдохновляют уроки по ОТМ и встречи Магия в вопросах и ответах - там тоже много ключей.
Стараюсь применять полученные знания на практике. С радостью обнаруживаю, что на практике они работают. Потому такой интерес к этой Школе. Я много экспериментировала с обучением в этом направлении, но, пока, самые достоверные знания получаю здесь. Правильная Основа, так сказать...

Elif

ОТМ. Урок 3 часть 2.

Создание своей реальности.

Необходимо выполнение ряда условий для создания и дальнейшего бытия реальности:
1. Существование.
2. Уникальность.
3. Заполнение своей Первоосновы.
4. Выполнение закона равновесия.
5. Удерживание в своём диапазоне времени.

Существование понимается как создание новой реальности со своими определенным техническим заданием.
Уникальность. В созданной реальности должен быть некий феноменальный элемент, который есть только конкретно здесь и нигде больше.
Заполнение Первоосновы информационными компонентами.
Закон равновесия. При стремлении победить, не должно нарушаться общее движение в общем пространстве.
Удерживание в своём диапазоне времени. Для каждой реальности обозначено время.