2 базовый курс. Астральное тело

Автор Admin, 24 января 2016, 20:22:28

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Татьяна Кимли

Цитата: Susanna_ru от 18 апреля 2026, 21:16:40Когда подаем луч на сгусток из атмана этот луч идет вниз до 7-ой чакры, доходит до темечка и поворачивается на 90 градусов, чтобы войти в сгусток?
Я не совсем точно сказала. Если проходим первый раз и собираем сгусток - то, что на поверхности, - то из темечковой чакры выталкиваем сгусток в атман. Но делаем это после того, как все чакры поочередно на него воздействовали.
А вот дальше, когда воздействуем на несдвигаемые метки, тогда из всех чакр пускаем луч Я есмь. И из темечковой чакры, самой верхней, тоже пускаем луч. Из всех чакр одновременно идут лучи Я есмь до тех пор, пока сеть несдвигаемых меток не будет разорвана и уничтожена.

Если Чеширский кот улыбается, значит, это кому-нибудь нужно!

Susanna_ru

Цитата: Татьяна Кимли от 20 апреля 2026, 00:05:53Я не совсем точно сказала. Если проходим первый раз и собираем сгусток - то, что на поверхности, - то из темечковой чакры выталкиваем сгусток в атман. Но делаем это после того, как все чакры поочередно на него воздействовали.
А вот дальше, когда воздействуем на несдвигаемые метки, тогда из всех чакр пускаем луч Я есмь. И из темечковой чакры, самой верхней, тоже пускаем луч. Из всех чакр одновременно идут лучи Я есмь до тех пор, пока сет меток не будет разорвана и уничтожена.


Хочу уточнить. Когда делаем первый раз мы этот сгусток поднимаем перед собой напротив чакр или протягиваем через свой канал Я есмь и потом выталкиваем в атман? Склоняюсь ко второму. (Плюс, на последнем занятии задала этот вопрос и из ответа так поняла).


А когда делаем второй раз, то со всех чакр направляем лучи. Тогда еще вопрос: Получается, что в этом случае этот сгусток лучше разместить не напротив астральной чакры, а повыше, перед нами, чтобы было удобнее направлять все лучи по прямой? Потому, что если сгусток конгломератов находится напротив астральной чакры, то тогда лучи из других чакр идут не прямо, а под углом, вниз, чтобы дойти до сгустка. 

Regonens

Цитата: Susanna_ru от 21 апреля 2026, 06:15:36Хочу уточнить. Когда делаем первый раз мы этот сгусток поднимаем перед собой напротив чакр или протягиваем через свой канал Я есмь и потом выталкиваем в атман? Склоняюсь ко второму. (Плюс, на последнем занятии задала этот вопрос и из ответа так поняла).

Вы держите сгусток перед собой и поток через атман вверх и далее поток возвращаете через ось.

Цитата: Susanna_ru от 21 апреля 2026, 06:15:36А когда делаем второй раз, то со всех чакр направляем лучи. Тогда еще вопрос: Получается, что в этом случае этот сгусток лучше разместить не напротив астральной чакры, а повыше, перед нами, чтобы было удобнее направлять все лучи по прямой? Потому, что если сгусток конгломератов находится напротив астральной чакры, то тогда лучи из других чакр идут не прямо, а под углом, вниз, чтобы дойти до сгустка.

при втором проходе сгусток держим на уровне манипура чакры (мы занимаемся астральным телом, а не тем что выше) и следовательно, лучи идут под углом из чакр на сгусток.

Приятно слышать, что вы так вежливо обращаетесь с котом. Котам обычно почему-то говорят "ты", хотя ни один кот никогда ни с кем не пил брудершафта (Бегемот)

Anka

Цитата: Regonens от 21 апреля 2026, 11:03:54при втором проходе сгусток держим на уровне манипура чакры (мы занимаемся астральным телом, а не тем что выше) и следовательно, лучи идут под углом из чакр на сгусток.

А второй сгусток это же несдвигаемая метка. И она может находиться в разных частях астрала при разных чистках. Мы вызываем повторно ситуацию, например, астрал дернулся - мы накрываем эту метку колпаком внимания. У меня часто бывает, что такая метка в груди, я не выбираю где она, где дернется - там она и есть. И я приноровилась пускать лучи петлей как бы -  чуть вперёд и на себя, они описывают дугу впереди и встречаются в метке в груди, из всех пяти чакральных структур)
Мне кажется, как именно идет луч - это описание ментального тела каждого, как удобно представить. Ксения Евгениевна говорила что в астрале сложно ошибиться, это все ментал беспокоится все ли верно.
У меня часто метка на Анахате прямо, я вывожу луч чуть вперёд и возвращаю его назад на метку.

Татьяна Кимли

Цитата: Anka от 21 апреля 2026, 22:17:29А второй сгусток это же несдвигаемая метка. И она может находиться в разных частях астрала при разных чистках. Мы вызываем повторно ситуацию, например, астрал дернулся - мы накрываем эту метку колпаком внимания. У меня часто бывает, что такая метка в груди, я не выбираю где она, где дернется - там она и есть. И я приноровилась пускать лучи петлей как бы -  чуть вперёд и на себя, они описывают дугу впереди и встречаются в метке в груди, из всех пяти чакральных структур)
Мне кажется, как именно идет луч - это описание ментального тела каждого, как удобно представить. Ксения Евгениевна говорила что в астрале сложно ошибиться, это все ментал беспокоится все ли верно.
У меня часто метка на Анахате прямо, я вывожу луч чуть вперёд и возвращаю его назад на метку.
Все несдвигаемые несдвигаемые метки подтягиваем к манипуре, к астральному телу. Даже если они в груди. Мы ведь занимаемся астральными чистками. Значит, берем метку, одну-другую, тянет к астральному телу и потом чистим, из каждой чакры пускаем лучи Я есмь.

Если Чеширский кот улыбается, значит, это кому-нибудь нужно!

Anka

Цитата: Татьяна Кимли от 21 апреля 2026, 23:18:49Все несдвигаемые несдвигаемые метки подтягиваем к манипуре, к астральному телу. Даже если они в груди. Мы ведь занимаемся астральными чистками. Значит, берем метку, одну-другую, тянет к астральному телу и потом чистим, из каждой чакры пускаем лучи Я есмь.

Если чистка по годам да - мы тянем конгломерат, собирая метки. А если это специфическая чистка? В записях - зацепили колпаком внимания ближайшую к нам (к ЯЕ), усилили потоки, из Манипуры направляем на нее первый луч.

Татьяна Кимли

Цитата: Anka от 21 апреля 2026, 23:28:55Если чистка по годам да - мы тянем конгломерат, собирая метки. А если это специфическая чистка? В записях - зацепили колпаком внимания ближайшую к нам (к ЯЕ), усилили потоки, из Манипуры направляем на нее первый луч.
Да, верно. Но если Вы чувствуете блоки в груди или на спине, или в ногах или еще где-то в теле, это скорее всего просто проекция на эфирное тело и на физику. Просто отдается. В самой груди астральной метки нет. Поэтому стараемся оставаться в манипуре :).
Блоки могут прорасти и в физическое тело. С ними можно потом отдельно работать, уплотнять эфирное тело.
Да, астральное тело цепляется за эфирку. Поэтому ощущается такой эффект.

Если Чеширский кот улыбается, значит, это кому-нибудь нужно!

Anka

Цитата: Татьяна Кимли от 21 апреля 2026, 23:50:47Да, верно. Но если Вы чувствуете блоки в груди или на спине, или в ногах или еще где-то в теле, это скорее всего просто проекция на эфирное тело и на физику. Просто отдается. В самой груди астральной метки нет. Поэтому стараемся оставаться в манипуре :).
Блоки могут прорасти и в физическое тело. С ними можно потом отдельно работать, уплотнять эфирное тело.
Да, астральное тело цепляется за эфирку. Поэтому ощущается такой эффект.

Это скорее не блоки, а реакция астрального тела. Как на 3 Курсе при работе с металом - Мы говорим слово и астрал дергается в каком-то месте - вот в основном у меня он дергается в груди. И при воссоздании «страха» при специфической чистке астрала при работе в АТ на 2 курсе - дергается какое то место астрала в груди, я беру это место как за несдвигаемую метку, и подаю на нее лучи.
Кстати, когда я захожу в астрал через манипуру, продавливая ее я обозреваю Астральное тело - оно заканчивается как бы над головой, следовательно оно не только до манипуры, и при чистке пыльные нити «как на подобное притягиваются со всего астрального тела». Не очень поняла вашу фразу, коллега - поэтому лучше оставаться в Манипуре. Мы через нее зашли в АТ, а там внутри метки могут быть где угодно, и подавать энергию ведь лучше на ту, которая отозвалась ощущением! А не на метку перед собой в районе манипуры, которую мы вообразили, разве нет?

Anka

Цитата: Татьяна Кимли от 21 апреля 2026, 23:50:47В самой груди астральной метки нет. Поэтому стараемся оставаться в манипуре :)

Почему нет в груди астральной метки, если я ее чувствую? Да, она располагается ближе к Анахате, но она в астральном теле находится. Поэтому я ее и чувствую. Может быть правее ее или левее, может быть на шее где каузальное рядом, в плече. Но это же реакции меток в астральном теле. Я не думаю, что метки в АТ могут располагаться только на стенах АТ, они могут быть в любом месте всего объема АТ. В груди, Голове, но в АТ.

Regonens

Цитата: Anka от 21 апреля 2026, 22:17:29А второй сгусток это же несдвигаемая метка. И она может находиться в разных частях астрала при разных чистках.

Речь в ответе про чистку по годам, когда мы метки как бы пододвигаем друг к другу в виде острова последовательно идя до момента в здесь и сейчас. При специфической чистке, там да, немного техника иная. Всё на занятиях и клубах говорится и проговаривается, как правильно делать.

Приятно слышать, что вы так вежливо обращаетесь с котом. Котам обычно почему-то говорят "ты", хотя ни один кот никогда ни с кем не пил брудершафта (Бегемот)

Anka

Цитата: Regonens от 22 апреля 2026, 10:30:31Речь в ответе про чистку по годам, когда мы метки как бы пододвигаем друг к другу в виде острова последовательно идя до момента в здесь и сейчас. При специфической чистке, там да, немного техника иная. Всё на занятиях и клубах говорится и проговаривается, как правильно делать.

Да, я поняла, что мы про разные чистки.
Но это во мне подняло сомнения (случайно ли?)) Можете помочь мне разобраться?
Коллега Татьяна указала на возможно неправильное представление мной меток при специфической чистке. Я стала сомневаться, ведь сейчас я учусь на 3 бк, столько чисток за спиной по второму курсу, и сейчас на третьем тоже этот же вид чисток!
Является ли ошибкой - ощущение метки в груди? Как вы считаете? Или они только на стенках астрального тела? Но там я их не ощущаю, могу придумать и представить, но верно ли это будет?
На специфической чистке я представляю страх и астрал сжимается и дергается. Это разве не метка? Она внутри тела. Вне тела никакие метки не дергаются, если речь о стенках астрального тела, а оно шире физического.
На чистке ЖМК так же метки ощущаются в теле то в плече, то в сплетении солнечном, то в груди и я их соединяю в теле и на этот конгломерат подаю лучи. Как их собирать на стенках астрала? Придумывать их? Я запуталась, буду благодарна за ваш ответ.

Regonens

Цитата: Anka от 22 апреля 2026, 14:00:56Является ли ошибкой - ощущение метки в груди? Как вы считаете? Или они только на стенках астрального тела? Но там я их не ощущаю, могу придумать и представить, но верно ли это будет?

Нет. не является. Судя по вашему описанию, все верно делали. Просто видимо, как и коллега Татьяна, перепутали разные чистки те что по годам и те, которые просто накрываем. Хотя и специфические можно протянуть по годам, если нужно проработать какую-то тему очень детально и по годам. Почему - нет. Тогда, будем собирать остров по годам.
Тоже при специфичных чистках проявлялись если боль или еще как-то на физике, накрывала и накрываю прям на физике точку. Т.е. если видели метку на груди, значит накрываем и туда потоки направляем и похожие метки по телу могут проявиться тоже и по ним пойдут потоки чистки.


Приятно слышать, что вы так вежливо обращаетесь с котом. Котам обычно почему-то говорят "ты", хотя ни один кот никогда ни с кем не пил брудершафта (Бегемот)

Anka

Цитата: Regonens от 22 апреля 2026, 14:07:49Нет. не является. Судя по вашему описанию, все верно делали. Просто видимо, как и коллега Татьяна, перепутали разные чистки те что по годам и те, которые просто накрываем. Хотя и специфические можно протянуть по годам, если нужно проработать какую-то тему очень детально и по годам. Почему - нет. Тогда, будем собирать остров по годам.
Тоже при специфичных чистках проявлялись если боль или еще как-то на физике, накрывала и накрываю прям на физике точку. Т.е. если видели метку на груди, значит накрываем и туда потоки направляем и похожие метки по телу могут проявиться тоже и по ним пойдут потоки чистки.



Спасибо большое, коллега, за разъяснения!
Очень хорошая мысль совместить обе чистки и протянуть конгломерат по годам на одну тему, сейчас очень актуально! Благодарю.

Татьяна_я

Добрый день. Отрабатываю чистку Желаний, третий день (те третий раз), и появилось , впервые, за долгие годы желание, конкретное желание приобретения определённой материальной вещи, ура!
Но в этот же день случилось со мной невероятное событие: была на корпоративе за городом, в единственной паузе успела сделать чистку, но гейс молчания не представлялось возможным , подумала, лучше я в этих полевых условиях непрерву череду чисток, но нарушу чичтоту полчания (из двух зол выбрала, как мне кажется меньшее). Пишу подробно,  тк всё имеет значение.
Так вот сразу после чистки, иду на корпоративное мероприятие (пришлось разговаривать) и тут мы идем в лес, кидать топоры. И о ужас, к живому дереву приделана мишень и люди должны по очереди кидать в эту мишень.  Под мишенью следы ударов топоров (те, что не попали в мишень), те живое дерево просто прорублено следами попыток метания топоров. У меня в голове только одно слово "пытка". Замечаю, ближайшие два других дерева связаны цетями и эти цепи впились и проросли в дерево. Было ощющение, что меня привели смотреть расстрел живых и во круг людей забавляет это всё.  Рядом стояло еще одно дерево (вне зоны расстрела), оно было цельное, но вся кора с него сошла, как будто,  знаете, как при расстреле, кого-то родного заставляю смотреть на расстрел, и оно просто "поседело" от ужаса.
Было ощущение ужаса.
Что это было? И что мне делать в такой ситуации, я прочуствовала весь ужас, что мне делать с этой информацией лесной. Я, конечно,  отказалась участвовать в кидании топоров, но у меня вопрос, что делать, когда ты встречаешься с таким? Чиститься? Но от чего, это же природа?

Ice Cube

Добрый вечер, Татьяна! Мне кажется, это жирный намёк Вам - приглядитесь к своему окружению, к их забавам,их манере взаимодействия с миром. Завтра "топоры" или другой негатив полетят в головы друг друга без эмоций и эмпатии. Подсказка - чего ждать от такого окружения. Вам, наверно, стоит придумать и установить защиту, разработать манёвры, тактику общения, пути отхода в итоге и сохранить, таким образом, наработанное состояние своего астрального тела.

Татьяна Кимли

Цитата: Татьяна_я от 22 апреля 2026, 19:30:43Добрый день. Отрабатываю чистку Желаний, третий день (те третий раз), и появилось , впервые, за долгие годы желание, конкретное желание приобретения определённой материальной вещи, ура!
Но в этот же день случилось со мной невероятное событие: была на корпоративе за городом, в единственной паузе успела сделать чистку, но гейс молчания не представлялось возможным , подумала, лучше я в этих полевых условиях непрерву череду чисток, но нарушу чичтоту полчания (из двух зол выбрала, как мне кажется меньшее). Пишу подробно,  тк всё имеет значение.
Так вот сразу после чистки, иду на корпоративное мероприятие (пришлось разговаривать) и тут мы идем в лес, кидать топоры. И о ужас, к живому дереву приделана мишень и люди должны по очереди кидать в эту мишень.  Под мишенью следы ударов топоров (те, что не попали в мишень), те живое дерево просто прорублено следами попыток метания топоров. У меня в голове только одно слово "пытка". Замечаю, ближайшие два других дерева связаны цетями и эти цепи впились и проросли в дерево. Было ощющение, что меня привели смотреть расстрел живых и во круг людей забавляет это всё.  Рядом стояло еще одно дерево (вне зоны расстрела), оно было цельное, но вся кора с него сошла, как будто,  знаете, как при расстреле, кого-то родного заставляю смотреть на расстрел, и оно просто "поседело" от ужаса.
Было ощущение ужаса.
Что это было? И что мне делать в такой ситуации, я прочуствовала весь ужас, что мне делать с этой информацией лесной. Я, конечно,  отказалась участвовать в кидании топоров, но у меня вопрос, что делать, когда ты встречаешься с таким? Чиститься? Но от чего, это же природа?
Татьяна, я обычно предлагаю рассматривать крайние варианты, т.к. Вы спрашиваете, что делать.
Первый вариант: промолчать и принять как факт и испытывать ужас.
Второй вариант: все высказать, устроить скандал, засовестить всех. Но даст ли это эффект? Или просто покрутят пальцем?
Третий вариант: выйти из такой кампании и закончить с ними всякие отношения. Кажется, самый правильный вариант. Но как тяжело это сделать. Ведь Вас многое держит. Поэтому и радикальный. Поэтому обычно выбирают промолчать, не обращать внимания и внутри себя сокрушаться. Но это значит ничего не делать.
Четвертый вариант: Или можно использовать магические инструменты. Дальше сами додумывайте.

Если Чеширский кот улыбается, значит, это кому-нибудь нужно!

Татьяна_я

Спасибо за ответ.
Мои ограничения: что это было в рабочее время, те обязательно для присутствия, но я могла высказаться владельцу отеля, о неэкологичности подобных развлечений, но не сделал, это я беру с собой дальше, как урок.
Но мой вопрос, скорее о том, о том не знаю чем... с толкнулась с тем, не знаю чем....
Я как попала в другую реальность и лес со мной говорил, четко, ясно и понятно. Ты видишь и слышишь, то, что другие не замечают. Но при этом сама информация тебя шокирует. И ты не знаешь что с этой информацией делать.
Вот как-то сумбурно, но как есть

Татьяна Кимли

Цитата: Татьяна_я от 23 апреля 2026, 14:09:45Спасибо за ответ.
Мои ограничения: что это было в рабочее время, те обязательно для присутствия, но я могла высказаться владельцу отеля, о неэкологичности подобных развлечений, но не сделал, это я беру с собой дальше, как урок.
Но мой вопрос, скорее о том, о том не знаю чем... с толкнулась с тем, не знаю чем....
Я как попала в другую реальность и лес со мной говорил, четко, ясно и понятно. Ты видишь и слышишь, то, что другие не замечают. Но при этом сама информация тебя шокирует. И ты не знаешь что с этой информацией делать.
Вот как-то сумбурно, но как есть
Можно обратить к Одину за разъяснением. Есть руническая формула. Называется "Запрос к Одину". Об этом здесь Формула «Запрос к Одину».

Если Чеширский кот улыбается, значит, это кому-нибудь нужно!

Regonens

Цитата: Татьяна_я от 22 апреля 2026, 19:30:43Что это было? И что мне делать в такой ситуации, я прочуствовала весь ужас, что мне делать с этой информацией лесной. Я, конечно,  отказалась участвовать в кидании топоров, но у меня вопрос, что делать, когда ты встречаешься с таким? Чиститься? Но от чего, это же природа?

Не соглашусь с коллегой Татьяной. На мой взгляд формулы и руны, лучше использовать тогда когда вы понимаете как оно работает и прошли руны. Так как, то как оно сработает у вас находясь на 2 курсе, неизвестно. Может как в плюс, а может и кардинально наоборот.

Но, вашу ситуацию, мне кажется, раз уж вы работаете с 2 базовым курсом стоит рассмотреть и проработать по методикам как раз 2-го курса. Не уходить в сторону.
Назвать для себя и выписать те страхи, что у вас поднялись, те эмоции, которые поднялись и зацепились. И, это то с чем нужно будет работать через чистки - Специфическую чистку и далее - возможно, и по другим методикам вы сможете эти все моменты проработать. Это важно, возможно, вам так событие подсветило и тему вашей собственной природы. Где вы действовали или действуете, в каком-то смысле на чужие цели и желания, и не слышали ранее свою собственную природу и это вас отдаляет от понимания и соединения с вашим истинным желанием и смыслом. Иногда такими жесткими иллюстрациями сдирается какая-то собственная иллюзорность.

Попробуйте посмотреть на ситуацию переключив внимание на свой мир и те практики что вы делаете. Внешний мир поступает, так как он поступает. Мы не всегда вправе и можем ему навязывать свое. Но, переосмыслить себя и научиться мы можем. т.е. убрать зависимость от крючка внешнего мира. Увидеть- что возможно данная ситуация вам проиллюстрировала, может быть те блоки и зацепки в вашем собственном сознании, которые возможно не замечали или соглашались на что-то. Где как описанные вами коллеги на корпоративе, вы также ставили цели и думали ваше  -но это травмировало ваш лес и природу, вашу истину. И не являлось вашим. Или почему не сказали другим о своей позиции и желании, когда ситуация происходила? может быть есть страх посметь? страх проявить свою суть? и т.д.
Почему вообще согласились поехать, и не доверились своей интуиции ? тут можно очень много всего раскрутить и проработать.
И, не смотреть бинерно. А, попробовать посмотреть немного с других взглядов, и той работы со своим сознанием, которую вы делаете. Какой новый опыт для себя и осознание вы увидели и что нужно изменить.

Поскольку в данный момент вы учитесь на 2 курсе, то вы дойдя до методик "Специфическая чистка и Гигиена эмоций) можете проработать каждую отдельно тему по данной ситуации и свои зацепки. И, ужас, и сами отношения с коллегами и природу т.д.
Можно в ЯЕсмь задать себе вопрос, зачем вашей душе нужен такой опыт. Возможно, так какие-то иллюзии снесло. Если особенно раньше не задумывались и поступали как все. Т.е. не переключайте свое внимание с той работы, что действительно вам важна сейчас с вашим сознанием. Какой смысл и суть это событие подсветило вам в работе с вашим желанием?
Если в этом событии есть дополнительные моменты, вы их тоже, разобравшись с энергетическими зацепками, сможете в дальнейшем проработать и информационно уже на 3 и 4 курсе.

Работа с желаниями на 2 курсе 3 день , с детскими , подростковыми, взрослыми, для выяснения для себя истинного глубинного смысла, он стоит за всеми вашими желаниями-почему вы пришли сюда в этот мир,что вы должны сделать.Разные формы желаний,но они все говорят об одном,вашей индивидуальной потребности как-то проявить себя , при хорошем анализе данных ( важно вспомнить желания и разбить их на подгруппы) и большой выборке желаний может прийти понимание себя, связи со своим божеством.


Приятно слышать, что вы так вежливо обращаетесь с котом. Котам обычно почему-то говорят "ты", хотя ни один кот никогда ни с кем не пил брудершафта (Бегемот)

Helle

Цитата: Regonens от 24 апреля 2026, 11:55:53Попробуйте посмотреть на ситуацию переключив внимание на свой мир и те практики что вы делаете. Внешний мир поступает, так как он поступает. Мы не всегда вправе и можем ему навязывать свое. Но, переосмыслить себя и научиться мы можем. т.е. убрать зависимость от крючка внешнего мира.
Интересный подход. А люди вправе кидать топоры в живое дерево?
Думаю, как бы поступили в такой ситуации древние скандинавы, те у которых женщины умели защищать себя мечом, как бы поступили древние друиды.
Эгрегор отобрал у людей оружие и право на самозащиту. Кем люди без оружия были древнем Риме? Нужно ли пойти еще дальше и самостоятельно отказаться от права действовать, когда пытают живое существо, когда внутри все кипит от возмущения?
Не представляю себе древнего воина, который видит несправедливость во внешнем мире, и в ответ уходит во внутренний мир, начинает чистить астрал, прорабатывать себя и размышлять, для чего ему нужен такой опыт. Зачем такому человеку давать руны или другие магические инструменты и знания?

Татьяна_я

Не представляю себе древнего воина, который видит несправедливость во внешнем мире, и в ответ уходит во внутренний мир, начинает чистить астрал, прорабатывать себя и размышлять, для чего ему нужен такой опыт. Зачем такому человеку давать руны или другие магические инструменты и знания?

[/quote]
Я вижу камень в мой, отвечу. Даже древний воин не пойдёт сносить голову тому, кто выше по ерархии, рушить систему ради того, что он посчитал, что тут  несправедливость.
Есть всегда ограничения. Ты не можешь заставить работадателя прекратить запланированный тимбилдинг, ты не можешь не быть там, где тебе заплатили уже, чтобы ты был, присутствовал. Это уже оплаченный договор. А вот отказаться от опреденных заданий (в данном случае метаний топоров) - это твоя доля свободы. Мне кажется, тут вы немного загнули.
А по поводу "зачем давать магические инструменты" - каждый из нас пришёл сюда, чтобы узнать, увидеть то, что он раньше не видел. И когда человек начинает замечать то, что раньше не видел, и не задумывался, то сталкивается с вопросом трактовки и иногда (как в моём случае) не понимания что это, и что с этим делать. В этом то и была суть вопроса.

Татьяна_я

Цитата: Ice Cube от 22 апреля 2026, 22:31:36Добрый вечер, Татьяна! Мне кажется, это жирный намёк Вам - приглядитесь к своему окружению, к их забавам,их манере взаимодействия с миром. Завтра "топоры" или другой негатив полетят в головы друг друга без эмоций и эмпатии. Подсказка - чего ждать от такого окружения. Вам, наверно, стоит придумать и установить защиту, разработать манёвры, тактику общения, пути отхода в итоге и сохранить, таким образом, наработанное состояние своего астрального тела.
Благодарю за совет. И действительно!!!
Был еще маячок пару часов до "лесной прогулки", формат рабочего дня предполагал групповую работу с коллегами за круглым столом. И я решила почуствовать коллег на предмет "опасны/неопасны". Один - ну прям среагировал: "Только дай мне власть, я вам покажу". И позже именно он заменяет меня в метании топора дабы группа не потеряла баллы, получив максимальные результаты по попаданию...
Благодарю за подсказку.

Ice Cube

Цитата: Helle от 24 апреля 2026, 13:47:19Интересный подход. А люди вправе кидать топоры в живое дерево?
Думаю, как бы поступили в такой ситуации древние скандинавы, те у которых женщины умели защищать себя мечом, как бы поступили древние друиды.
Эгрегор отобрал у людей оружие и право на самозащиту. Кем люди без оружия были древнем Риме? Нужно ли пойти еще дальше и самостоятельно отказаться от права действовать, когда пытают живое существо, когда внутри все кипит от возмущения?
Не представляю себе древнего воина, который видит несправедливость во внешнем мире, и в ответ уходит во внутренний мир, начинает чистить астрал, прорабатывать себя и размышлять, для чего ему нужен такой опыт. Зачем такому человеку давать руны или другие магические инструменты и знания?

Вы описываете ситуации, когда к кому-то в их собственный дом пришли с оружием и угрозами. Тогда, для справедливости,  надо выяснить, а в этой конкретной ситуации кто хозяин. Имеет он право делать, что ему нравится на своей территории? Имеет.
Предположим, что праведный гнев зашкаливает и вы предлагаете пойти сразиться, идти в атаку, но это не законно ни магически ни человечески, хотя бы из-за того, что нет  коренного описания- а чья это вотчина и почему я внутри неё оказался - фундаментальные мелочи. Влиять ли мне на эту систему (раз уж я мудрый маг), а как повлияет в ответ на меня, на мои практики, на развитие, зачем я буду распространять там влияние, какая цель, а может вообще оставить в покое, то, что я не строил, где я не хозяин - никто не обязан быть идеальным для других, особенно у себя дома.
Кто тогда агрессор будет?
Святые древние скандинавы и римляне никого ни разу не зарубили просто так и не пытали.. - хм... Творили благородные дела, а не что хозяин велит для собственной выгоды... Романтично, конечно, красиво, пусть так и остается, не претендую.

Татьяна Кимли

Цитата: Татьяна_я от 24 апреля 2026, 15:43:38Благодарю за совет. И действительно!!!
Был еще маячок пару часов до "лесной прогулки", формат рабочего дня предполагал групповую работу с коллегами за круглым столом. И я решила почуствовать коллег на предмет "опасны/неопасны". Один - ну прям среагировал: "Только дай мне власть, я вам покажу". И позже именно он заменяет меня в метании топора дабы группа не потеряла баллы, получив максимальные результаты по попаданию...
Благодарю за подсказку.

Соглашусь с Regonens. Не всегда мы сможем изменить окружение, заставить людей быть другими. Они такие, какие есть. Но если что-то цепляет, это уже повод разобраться с зацепками. Почему ужас, почему негативная эмоциональная реакция. Значит, ценности другие. И Ваша модель поведения исходя из ценности отличается от поведения Ваших коллег. То есть конфликт ценностей. Если эта ценность Ваша собственная, значит укрепляем ее и защищаем.
А по поводу разрешения конфликтов есть множество социальных инструментов, даже магии не нужно.

Но насчет обращения к Одину не соглашусь с Regonens. Любой может обратиться к Одину, даже если пока еще с рунами не знакомы. И последовательность - не единственный метод в овладении магическим искусством. Тут по наитию, интуитивно. Если тянет, значит время пришло. Это дионисийский путь. Последовательная система - это для Фебов.

Если Чеширский кот улыбается, значит, это кому-нибудь нужно!

Regonens

Цитата: Helle от 24 апреля 2026, 13:47:19Интересный подход. А люди вправе кидать топоры в живое дерево?
Думаю, как бы поступили в такой ситуации древние скандинавы, те у которых женщины умели защищать себя мечом, как бы поступили древние друиды.
Эгрегор отобрал у людей оружие и право на самозащиту. Кем люди без оружия были древнем Риме? Нужно ли пойти еще дальше и самостоятельно отказаться от права действовать, когда пытают живое существо, когда внутри все кипит от возмущения?
Не представляю себе древнего воина, который видит несправедливость во внешнем мире, и в ответ уходит во внутренний мир, начинает чистить астрал, прорабатывать себя и размышлять, для чего ему нужен такой опыт. Зачем такому человеку давать руны или другие магические инструменты и знания?

Смотря с какой ветки мироздания или с какого круга ПО-ов смотреть на понятие справедливость. Через какие принципы. Например, если брать упомянутый вами Северный пантеон, то принцип того же Видара, говорит, что если ради твоего Добра нужно убить чужое Добро, то это не может являться Добром.
Потому как мы вновь попадаем в бинер, старую систему и постоянную бойню 2-го круга, и внутренний круг (жизнь, смерть, любовь и ненависть) и внешний мир сейчас очень хорошо иллюстрирует эту бойню и вражду, расплескивающуюся во вне. А чтобы увидеть ситуацию чуть объемнее, можно немного подняться над этим и как делаем на канале Хель разделить энергию и информацию. Закон Матери и самой магии говорит – «каждый имеет право» и если кто-то говорит, что ради моего не должно существовать ничего диаметрально противоположного, то мы впадаем в ту самую вражду и игры эгрегоров, и продолжаем кормить своим временем и вниманием, зависеть от событий и действий со стороны и не иметь власти над своими даже собственными эмоциями, желаниями и далее по списку. Действие, должно быть адекватно, защита должна быть адекватна и объективна. Чтобы ни только выжить, но и победить.  Как и обратно - победить и выжить. И, не сносить топором все вокруг, под действием эмоций, которые тебе включил кто-то из вне и тем самым управляет тобой. Тот самый ребус кто ты – Кучер, повозка или лошадь. И, более того с позиции новых богов Северного пантеона, защита должна быть адекватна. Убить и ударить того, кто не имел намерения тебя ударить? Справедливо ли это? Ведь кто бросал топоры, живут в той реальности, в которой живут, с тем, что им дали и научили. Согласно их убеждениям и ценностям их Традициям. Имели ли они намерение навредить коллеге? И знают ли что она переживала в тот момент? Сказал ли им кто-то иную позицию? Тут можно много сторон развернуть.
Объективность справедливости со всех ее граней и индивидуальностей, а ни только с какой-то одной. 
И, если говорить про вашу мысль, что «Эгрегор отобрал у людей оружие и право на самозащиту», то тут тоже на мой взгляд справедливее и честнее смотреть ни только с позиции одной. Но, и что ошибки были и есть с каждой стороны. Очень многие люди добровольно готовы отдать свои права, лишь бы ничего не решать, не думать и не делать, найти быстрое решение. И, сказать, что только эгрегоры виноваты, наверно, позиция, не дающая никакого результата, кроме как опять находится в позиции жертвы и что кто-то что-то должен и быть вновь в зависимости от чужого и в старой системе. На курсе ОТМ очень интересно эта тема развернута, в направлении вражды и власти. И, как всетки разворачивается реальность от тебя во вне или наоборот.


Приятно слышать, что вы так вежливо обращаетесь с котом. Котам обычно почему-то говорят "ты", хотя ни один кот никогда ни с кем не пил брудершафта (Бегемот)