МАГИЯ ЕДИНА

МАГИЯ ЕДИНА
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

 

Новости:

Вниманию форумчан и учеников Школы. Открыт набор на курс ОТМ. Правила обучения.
В случае проблем со входом на форум и другим обнаруженным неполадкам на форуме - напишите на почту admin@magia.one
Проверяйте письма в папке "Спам" на почте.



Автор Тема: Буддизм и индуизм для западного человека - польза или вред?  (Прочитано 25181 раз)

Admin

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1700
  • Поправить себе карму 1498
Буддизм и индуизм для западного человека - польза или вред?

Если видео не отображается, то необходимо АВТОРИЗОВАТЬСЯ
под учетной записью которая используется для онлайн семинаров и затем обновить окно с форумом.


Кобелев

  • Преподаватели
  • ******
  • Сообщений: 1198
  • Поправить себе карму 972
После просмотра данного видео, появилась мысль: а не связаны ли нынешняя пропаганда йоги, индуисткой культуры с активизацией пантеона индийских богов? Да и вообще в последнее десятилетие наблюдается активизация различных восточных направлений, куда не плюнь, так в гуру с точкой меж глаз и весь в благовониях попадешь.
Несколько лет занимался йогой - ничего плохого с точки зрения здоровья не скажу, но однозначно со временем начинает затягивать культура, начинаешь интересоваться что да как... Аналогично когда жил несколько месяцев в Таиланде к концу отъезду, как на работу ходил в буддисткие монастыри на вечерние молитвы, медитации.  По приезду на Родину все иноземное как рукой сдуло)) А многих так и не отпустило, остались жить в разных ашрамах и випасанах.

Iris

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 62
  • Поправить себе карму 19
Интересно, а как рассматривать теософию (Блаватская, Рерихи, Бейли, Штайнер и др.), которые пытались соединить буддизм и христианство. Ведь их  учение вылилось в целое движение, получившее достаточно широкое распространение.

M

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Поправить себе карму 51
Ксения Евгеньевна, можно ли считать официальный индуизм в его нынешней форме язычеством? И как так получилось, что монотеистические культы его там не "съели"?

И еще интересно, чем была попытка Эхнатона заменить многобожие в Египте культом единого бога Атона? Не было ли это попыткой выполнить ту задачу, которую позже стало выполнять христианство? Или там были другие цели?

Ганнибал

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 528
  • Поправить себе карму 456
  • Фигаро тут, Фигаро там!
Ксения Евгеньевна, можно ли считать официальный индуизм в его нынешней форме язычеством? И как так получилось, что монотеистические культы его там не "съели"?

И еще интересно, чем была попытка Эхнатона заменить многобожие в Египте культом единого бога Атона? Не было ли это попыткой выполнить ту задачу, которую позже стало выполнять христианство? Или там были другие цели?

Интересные вопросы. Тоже бы хотелось услышать мнение Ксении Евгеньевны.
Со своей стороны позвольте добавить пару строк. Мне кажется попытки Эхнатона ввести единого бога Атона было как "пробная версия" монотеизма, которая выявила свои плюсы и минусы. Эти результаты были учтены и переработаны в дальнейшем создании монотеистических религий. Ведь как упоминали историки египтологи:"общество (не считая чрезмерно разросшейся касты жрецов) без особых потрясений приняло нововведения Эхнатона. Более того, последовал расцвет культуры." Ненадолго правда :)

По поводу индуизма я заметил один факт. Проживая на территории где ярые мусульмане живут бок о бок с христианами и индуистами, я обратил внимание на тот факт, что мусульмане индусов (как основных представителей индуизма) всерьез не воспринимают, так как не чувствуют никакой опасности от них. Индусы для них, как зверьки или как дети, играющие в своих богов как в игрушки. Возможно, сохранение этого языческого культа связано с характерной особенностью философии востока (НЕДЕЯНИЯ). Особой угрозы вроде как не представляли, вот и оставили типа "пусть живут". 

stinger

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 117
  • Поправить себе карму 22
? Странный взгляд на отношения между индусами и мусульманами. А Пакистан откуда взялся? )) Этот регион возник в Индостане именно по религиозной вражде между индусами и мусульманами... Индия и Пакистан на грани ядерной разборки.

Хотя был один индийский царек с манией величия. Даже имя взял - Акбар. Он попытался объединить суфизм, индуизм, мистицизм и ислам в одном флаконе. В паре регионов ему это удалось, (до сих пор есть мавзолеи суфиев! которым поклоняются как ни странно индусы), но если говорить о классическом исламе- ширк (язычество) он при малейшей возможности терпеть не будет... Христиан и иудеев при прочих равных, ислам даже будет защищать, а вот язычников извините по Книге положено обращать в монотеизм, а если не обращаются... 

Так, что в перспективе, если ислам в Индии поднимется или военный режим в Пакистане падет, то думаю будет очередной виток насилия.

Джихад будет продолжаться до Судного дня (с) пророк Мухаммад.

Ганнибал

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 528
  • Поправить себе карму 456
  • Фигаро тут, Фигаро там!
? Странный взгляд на отношения между индусами и мусульманами. А Пакистан откуда взялся? )) Этот регион возник в Индостане именно по религиозной вражде между индусами и мусульманами... Индия и Пакистан на грани ядерной разборки.

Хотя был один индийский царек с манией величия. Даже имя взял - Акбар. Он попытался объединить суфизм, индуизм, мистицизм и ислам в одном флаконе. В паре регионов ему это удалось, (до сих пор есть мавзолеи суфиев! которым поклоняются как ни странно индусы), но если говорить о классическом исламе- ширк (язычество) он при малейшей возможности терпеть не будет... Христиан и иудеев при прочих равных, ислам даже будет защищать, а вот язычников извините по Книге положено обращать в монотеизм, а если не обращаются... 

Так, что в перспективе, если ислам в Индии поднимется или военный режим в Пакистане падет, то думаю будет очередной виток насилия.

Джихад будет продолжаться до Судного дня (с) пророк Мухаммад.

Пакистан, как и многие другие территории возник вследствие военной экспансии и позже распада Британской Империи. С этим никто не спорит. А ядерное напряжение у них из-за территориальной дележки Кашмира. Жили же как-то бок о бок мусульмане и индусы на этой территории с VII века до середины 20-го и никто никого насильно в свою веру не обращал. В этом то и вопрос - ПОЧЕМУ? Почему среди всех языческих религий именно индуизм остался на плаву? Есть ли у вас идеи по этому поводу?
А отношения между ними может и кажутся странными, но с индусами и пакистанцами я каждый день бок о бок работаю, поэтому знаю об этом не по наслышке, а как говорится, из первых рук. Так что только делюсь своим опытом и мыслями.

stinger

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 117
  • Поправить себе карму 22
Я не отрицаю Ваш опыт. Возможно в настоящий момент это и так, но тогда под вопросом степень религиозности Ваших коллег-мусульман и индусов. Возможно их религиозный пыл смягчает хорошее образование.
Касаясь вопроса, почему индуизм сохранился. Хитрые (или мудрые) ведические проповедники никогда не говорят переходи в нашу веру. Они просто утверждают- наша вера самая древняя и избегают прямого конфликта, как к примеру делал их аватар Бога - Чайтанья, в диспуте с мусульманами своего времени.

Однако из Индии все таки периодически приходят сообщения о стычках между мусульманами и индусами, на почве отношения к коровам. В Парламенте бои кулачные устраивают...
Но Вы местный, Вам виднее.

 

ALES

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Поправить себе карму 6
Здравствуйте!
Если изучаются различные религиозные течения, философии, учения не для формирования религиозных взглядов, а для приобретения информации, утоления жажды познания, когда ты просто искатель, а не приверженец. В таком случае влияют ли религиозные знания на сознание? Есть ли здесь вред?

Кобелев

  • Преподаватели
  • ******
  • Сообщений: 1198
  • Поправить себе карму 972
Здравствуйте!
Если изучаются различные религиозные течения, философии, учения не для формирования религиозных взглядов, а для приобретения информации, утоления жажды познания, когда ты просто искатель, а не приверженец. В таком случае влияют ли религиозные знания на сознание? Есть ли здесь вред?
Вреда в таком случае нет, наоборот только польза. Происходит накопление информации, знания, увеличивается бытийная масса. Главное не вовлекаться эмоционально в изучение. Позиция наблюдателя со стороны.

DianaT

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 7
  • Поправить себе карму 1
Получается нельзя заниматься йогой,мудрами,и дыхательными техникой праноямой, ведь это наследие восточного пантеона? Или можно если относиться как к гимнастике,к работе с дыханием и точками на руках.... Помогите разобраться,каша какая то в голове

Кобелев

  • Преподаватели
  • ******
  • Сообщений: 1198
  • Поправить себе карму 972
Получается нельзя заниматься йогой,мудрами,и дыхательными техникой праноямой, ведь это наследие восточного пантеона? Или можно если относиться как к гимнастике,к работе с дыханием и точками на руках.... Помогите разобраться,каша какая то в голове
Diana, все верно вы поняли - занимайтесь на здоровье в качестве физ гимнастики. Вреда не будет, даже наоборот. Но не вовлекаясь эмоционально в изучение и духовные практики индуисткого пантеона, если вы не приверженец данной традиции. В качестве получения новой информации и трансформации в опыт - то же будет польза. Чем больше мы знаем - тем большую бытийную массу имеем и тем большие права и возможности получаем вслед за этим.

Ыллымах

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Поправить себе карму 291
Алексей прав, заниматься только как зарядкой.
Интересная у меня была история. Дядя занялся , от ёлки забыла, ну когда они энергией солнца питаются. Вот он: я говорит питаюсь только энергией солнца. Я спросила : от чего так , с хлебом проблема?  Нет , говорит чистая эергия. Я подумала: энергия может у солнца и чистая ::), но вид у него был соплёй перебить можно, от горемыка. Моя кошка энергией солнца не питается, но зато энергии в ней много, собаку погонить только так.
::)киски, однако, любят на солнышке поваляться ;)

Ыллымах

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Поправить себе карму 291
Diana, все верно вы поняли - занимайтесь на здоровье в качестве физ гимнастики. Вреда не будет, даже наоборот. Но не вовлекаясь эмоционально в изучение и духовные практики индуисткого пантеона, если вы не приверженец данной традиции. В качестве получения новой информации и трансформации в опыт - то же будет польза. Чем больше мы знаем - тем большую бытийную массу имеем и тем большие права и возможности получаем вслед за этим.
Родноверы утверждают, что вся йога построена на Ведах, а те в свою очередь - славянское арийское наследие. Тогда это вообще свое получается? Или это их теории? (вопрос не изучала, слышала звон  ???)

M

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Поправить себе карму 51
Родноверы еще не то расскажут. У них - что ни возьми, все славянское. В Индии, помимо Ведической традиции, есть еще и Тантра, которая, как и Йога, уходит корнями в дравидийское наследие, т.н. доведическое. Потомками дравидов считаются тамилы и народы Юга Индии, чья культура имеет много противоречий с культурой Северной Индии, где в большей степени присутствует Ведическое влияние. У них даже медицина своя - не Аюрведа, широко известная во всем мире, а Кайя-кальпа, тамильская медицина.

M

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Поправить себе карму 51
Так, что други мои всё слизанно с природы, потому, как она гораздо умнее всех религий.

В точку!

VladimirA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 885
  • Поправить себе карму 362
Diana, все верно вы поняли - занимайтесь на здоровье в качестве физ гимнастики. Вреда не будет, даже наоборот. Но не вовлекаясь эмоционально в изучение и духовные практики индуисткого пантеона, если вы не приверженец данной традиции. В качестве получения новой информации и трансформации в опыт - то же будет польза. Чем больше мы знаем - тем большую бытийную массу имеем и тем большие права и возможности получаем вслед за этим.
Родноверы утверждают, что вся йога построена на Ведах, а те в свою очередь - славянское арийское наследие. Тогда это вообще свое получается? Или это их теории? (вопрос не изучала, слышала звон  ???)
Звон не просто так - Родноверы переделывают из йоги Яргу (в ютюбе даже занятия есть), из Махариши-медитаций делают Дживу-ясну... по сути берут индуисткие (ведические) практики как инструмент (и Рэйки тоже переделали в Живу), но вставляют наши принятые символы, названия (бережа, берегиня, домострой (васту в индии и феншуй в китае, сварганить - Сварог, перуницы, волошба и так далее), понятные и записанные в генетической памяти, как и имена Богов, и накачивают через эти инструменты и практики именно энергией и вниманием свой пантеон....... т.е. в потоке Живы ты уже не японского учителя вспоминаешь, а нашего родновера, в Ярге не мантры читаешь или асаны и индийские названия активируешь, а наши поставы, славбы и подобное... насколько это плохо или хорошо - дело каждого делать оценку...
это из бытовой области, платье вам все равно носить, но когда вы китайское покупаете, вы спонсируете их экономику и кормите китайскую семью. а потом еще и рекламируете китайске платье своим ношением, а когда покупаете у человека со своей земли, вы кормите собрата.... вопрос качества отдельно :))))

Ars

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Поправить себе карму 3
Доброго времени суток.Хотелось бы знать отношение учеников школы Меньшиковой к кришнаитам?Они работают так активно в моём городе,ходил,работал с ними на основе добавления светлого,доброго, в ментал города,да и просто затянуло то,что в нашем городе они подобрали многих ярких людей.А мне интересно с такими общаться,помогать им..Но меня стало выталкивать из пространства этих людей.Их вайшнав,ведущий молодёжное сборище,видимо заметил,как его "морок" над окружающими рушится от двух-трёх последовательных вопросов к теме..Насколько опасно вырывать души(которые рождены помогать др.Богу) из под их влияния?у кого есть опыт.Спасибо!

Кобелев

  • Преподаватели
  • ******
  • Сообщений: 1198
  • Поправить себе карму 972
Доброго времени суток.Хотелось бы знать отношение учеников школы Меньшиковой к кришнаитам?Они работают так активно в моём городе,ходил,работал с ними на основе добавления светлого,доброго, в ментал города,да и просто затянуло то,что в нашем городе они подобрали многих ярких людей.А мне интересно с такими общаться,помогать им..Но меня стало выталкивать из пространства этих людей.Их вайшнав,ведущий молодёжное сборище,видимо заметил,как его "морок" над окружающими рушится от двух-трёх последовательных вопросов к теме..Насколько опасно вырывать души(которые рождены помогать др.Богу) из под их влияния?у кого есть опыт.Спасибо!
Ну так в начальном видео в теме все отношение уже и высказано. Что тут добавить то...

M

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Поправить себе карму 51
Доброго времени суток.Хотелось бы знать отношение учеников школы Меньшиковой к кришнаитам?Они работают так активно в моём городе,ходил,работал с ними на основе добавления светлого,доброго, в ментал города,да и просто затянуло то,что в нашем городе они подобрали многих ярких людей.А мне интересно с такими общаться,помогать им..Но меня стало выталкивать из пространства этих людей.Их вайшнав,ведущий молодёжное сборище,видимо заметил,как его "морок" над окружающими рушится от двух-трёх последовательных вопросов к теме..Насколько опасно вырывать души(которые рождены помогать др.Богу) из под их влияния?у кого есть опыт.Спасибо!

Здравствуйте! Кришнаиты - это секта ИСККОН, эгрегор которой в современном виде был создан Бхактиведантой Свами Прабхупадой на основе вайшнавской ветки индуизма. В их трактовке Кришна - Верховное изначальное божество. Эгрегор достаточно жесткий, имеет все признаки тоталитарной секты. Вопрос вот в чем: зачем вам понадобилось выдергивать кого-то оттуда? Тем более вы пишете, что "меня стало выталкивать из пространства этих людей". Вы получали там посвящение? Насколько вы включены в эгрегор и что от него, кроме общения с интересными людьми, вы получаете? В чем ваш интерес пребывания там?

По моему опыту, человека можно выдернуть из эгрегора, только когда он начнет сам сомневаться в необходимости пребывания там. Пока он хочет там быть, пока получает от этого какую-то выгоду (материальную или моральную), вы его не выдернете.

Ыллымах

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Поправить себе карму 291
А мне интересно с такими общаться,помогать им..Но меня стало выталкивать из пространства этих людей.Их вайшнав,ведущий молодёжное сборище,видимо заметил,как его "морок" над окружающими рушится от двух-трёх последовательных вопросов к теме..Насколько опасно вырывать души(которые рождены помогать др.Богу) из под их влияния?у кого есть опыт.Спасибо!
Все основано на принципе добровольности - есть желание, пусть будут в этом эгрегоре, это их путь. У нас полстраны в ХЭ.
Вас оттуда выталкивает, потому что:
- их эгрегор чувствует угрозу
- работа с сознанием, с рунами может дать эффект отщелкивания лишнего из вашей жизни.
Зачем вам вообще кого-то вырывать? Если родной человек, и вас его убеждения смущают - так и его могут смущать ваши убеждения. Предложить ему совместное развитие можно, а противостоять его добровольному выбору - глупо.

Ars

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Поправить себе карму 3
Вопрос вот в чем: зачем вам понадобилось выдергивать кого-то оттуда? Тем более вы пишете, что "меня стало выталкивать из пространства этих людей". Вы получали там посвящение? Насколько вы включены в эгрегор и что от него, кроме общения с интересными людьми, вы получаете? В чем ваш интерес пребывания там?
Изначально я встретил пару(муж,жена) и мне они сразу как-то близки стали(муж особенно),как друг с пару слов в первый же день.Он меня пригласил на встречу.В тот момент,когда я с ними общался и ходил на бахтиврикши их,я решил поизучать и прочувствовать течения Силы на этих встречах,почувствовать энергии их источника,дабы потом другим людям кто начинает изучать специф.знания,уже давать какие-то более чёткие описания.Когда я начал чувствовать как эта воронка затягивает людей,и какими инструментами одурманивает,стал ходить с блоком внутренним,опасаясь за ту пару(души очень сильные) но они не прошли ещё инициацию и для меня это был знак,что-то делать.Пока я ходил на встречи,эта пара стала отдаляться от соблюдения канонов кришнаитства и больше приближаться ко мне.Но видимо я так и не определил куда их отвести в итоге,здесь и потерял их(отвечая на ваши вопросы пришёл к этому).Уехал в командировку,а по приезду набил себе руны,после этого я с ними встретиться не могу,да и отсекло(всё точно).Даже индийские мантры,которые меня наполняли теплом раньше,вообще не трогают,а хочется переключить их.Я чувствовал,что эти люди попадут в опасность,если примут инициацию,вот и не мог оставить их.Теперь всё,эти люди меня стали бояться-остерегаться.Их лидер пока я ходил к ним,стал нападать исподтишка(со спины) даже физически,мол шутка-игра говорил,когда глаза сходились наши.Странно было мне,что его послушники(не посвящённые ещё) не замечали,как разнятся его слова и поступки:глаголит о всемирной любви,всё так мол у них сладко и они добрые,но на деле сразу нападают,причём исподтишка..Они засоряют ментал нашего города мыслями о свержении власти..И люди живут в состоянии полувойны.Я не могу допустить этого,для этого и вернулся в свой родной город,с России,где уже планировал продолжать свою жизнь.Анализировал события,предшествующие моему возвращению и пришёл к тому,что земля призвала.Вдобавок кришнаитам, в нашем городе ещё открыли самую крупную мечеть,но работают там чёрнокоранщики(как назвал их мой товарищ,работающий на канале Ислама,лечит и не только),а эту мечеть сливается каждую пятницу около 1000 человек.Сами понимаете что происходит с ментальн.уровнем людей в городе.Чёрнокоранщики внушают что надо поднять бунт и резать неверных,кришнаиты наполняют тем,что власть угнетает и её надо сместить и всё это сливаясь даёт эффект жесткий.Люди иногда не понимают даже откуда эти мысли,просто говорят:русские виноваты и их надо выгнать,а некоторые русские в свою очередь начинают реагировать и ненавидеть :вот эти казахи и т.д...Когда начинаешь с людьми говорить один на один и объяснять последствия и узнавать:а что именно тебе сделали русские,или наоборот казахи,то не может объяснить человек причин своей ненависти.Итог может быть плачевным.Мы приграничный город и то,что пойдут потом на Россию-это точно.Вот узнаю у опытных людей,кто разбирается уже чёткими знаниями обо всех видах религий,дабы знать с кем мне иметь дело и как орудовать,дабы сохранить баланс.Спасибо огромное Вам за ответы и ПРАВИЛЬНЫЕ вопросы! :)

Кобелев

  • Преподаватели
  • ******
  • Сообщений: 1198
  • Поправить себе карму 972
Изначально я встретил пару(муж,жена) и мне они сразу как-то близки стали(муж особенно),как друг с пару слов в первый же день.Он меня пригласил на встречу.
*****
Спасибо огромное Вам за ответы и ПРАВИЛЬНЫЕ вопросы! :)
Откажитесь от роли поводыря/воина освободителя заплутавших. Они вас об этом не просили, а вы какое право имеете влиять на их выбор? Занимайтесь собой. Каждый должен получить свой опыт. Будете мешать в этом - получите откаты. Если у этих людей путь идти вместе с вами - они сами притянутся, но позже. Какую бы инициацию-преинициацию они не проходили - это их выбор и это не навсегда. Все можно в любой момент изменить было бы собственное желание.

Ars

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Поправить себе карму 3
Такова моя задача.С самого детства бегу решать чужие проблемы,но в детстве было иное-люди сами шли в игры,которые я придумывал.Замыкаясь на своих интересах,мне становится не по себе.В каждом своём действии ищу значение помощи другим,и лишь тогда иду его выполнять.А мне так и "приводят" Силы людей одарённых,но сомневающихся и не верящих в себя(думают они шизофреники).Так было в моём детстве,всячески запрещали думать о сверхъестественном,что-то сделал особенное-в детстве(лет 6-7) взяв кошку в руки сказал:она беременна,два котёнка.Надо мной родственники посмеялись,но не во зло,а как над ребёнком,мол бормочит что-то.Даже когда она обрела все признаки беременности через месяц,всё равно говорят: угадал.Это сработало так,что я замыкаться стал и не верить своим ощущениям.Был слишком правильным,знал всегда куда идти чтобы получить нужное.Всё выстраивал в порядок.Но было тяжело и захотел стать как все:забывать имена,иметь плохую память(я помнил всё что один раз увидел или услышал).Ломал себя в подростковом возрасте:пил,курил(сначала ничего не шло в организм,шло отторжение,но я сломал его) и всячески себя портил,чтобы меня перестали ставить в пример,потому что в школе отбиваться было очень сложно..И когда сломал,только тогда осознал ошибку...У меня не было человека,кто мог это объяснить и я заплутал по иллюзорным мирам..И вот теперь пытаясь выстроиться назад,сталкиваюсь и упираюсь в проблемы детства...Вот почему я так стремлюсь помочь тем,кто становится перед выбором..Вот конечно,когда я начинаю фанатично хватать и тянуть-получается насилие и реакцию уже словил от многих систем,отработал уроки за других-теперь это понимаю,благодаря форуму и ещё некоторым людям.Спасибо Ксении Евгеньевной за форум и возможность учиться быстрее тем,кто уже потерял много времени на блуждания!

M

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Поправить себе карму 51
Ars, мое видение описанной вами ситуации таково: вы сейчас пытаетесь влезть в назревающую драчку эгрегоров, если влезете - мало не покажется, отхватить можете от всех, если вообще не перемелет, это как находиться между двумя жерновами. По-моему, за вашим желанием их усмирить, совершенно явно стоит какой-то третий эгрегор, он же порождает мысли, типа: "земля призвала", чтоб я тут все порешал, всех помирил. Нужно понять ЧТО ЭТО ЗА ЭГРЕГОР, а понять это можно, определив, кому(какой третьей стороне) это выгодно.

Это все в вас цепляется за крючок раздутого чувства собственной важности, которое вам и диктует, что вы должны за кого-то что-то решать, кого-то откуда-то вытягивать, мирить эгрегоры (!). Подтвреждение в ваших цитатах: " я так и не определил куда их отвести в итоге,здесь и потерял их", "Я не могу допустить этого,для этого и вернулся в свой родной город", "С самого детства бегу решать чужие проблемы,но в детстве было иное-люди сами шли в игры,которые я придумывал.Замыкаясь на своих интересах,мне становится не по себе.В каждом своём действии ищу значение помощи другим,и лишь тогда иду его выполнять."

На лицо некое "мессианство", основанное на раздутом ЧСВ. Ощущение своей "особенности", инаковости, желание управлять и при этом жить жизнями других людей, вместо своей. За этот же крючок вас зацепил и эгрегор кришнаитов (идея, что надо всех вокруг облагодетельствовать).

Но по факту, ситуация такова, что вы сами со своими истинными целями и смыслом не разобрались. Поймите какова ваша ЛИЧНАЯ цель и сосредоточьтесь на ней. И поймите, что вам не надо никого спасать, вы всего лишь человек, как и все мы, оставьте другим право проходить их путь, даже через ошибки, и тем более, не стоить лезть в разборки эгрегоров. Желаю вам найти свой истинный смысл!  :) :) :)

Ars

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Поправить себе карму 3
Спасибо!)Буду работать над осознанием "третьего эгрегора".Почти уверен,что это ХЭ))"Мессианство" в голову начало пробираться после крещения(вроде бы).Не могу "пробить" пока эти заслоны!)Наверное ленюсь доделывать или страх перехода останавливает.Каждый скорее всего проходил этот страх,тем более из тех, кто уже прошёл хотя бы одну трансформацию,когда ты понимаешь,что  ты будешь другим,а каким неизвестно..Все пожелания приняты с благодарностью!)Мир вашему дому :) 

Ыллымах

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Поправить себе карму 291
Разве может слепой водить слепого и путь показывать?  Оба в яму или канаву упадут.
Mare, верно резюмировали. Вместо тысячи слов, как говорится.

M

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Поправить себе карму 51
Здравствуйте! На форуме много раз говорилось о том, что под богом в ХЭ подразумевается Яхве. А какой бог стоит за эгрегором буддизма?

Ыллымах

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Поправить себе карму 291
Здравствуйте! На форуме много раз говорилось о том, что под богом в ХЭ подразумевается Яхве. А какой бог стоит за эгрегором буддизма?
Это ветвь ведизма. Вернее, хронологически это выглядит так: ведизм
- брахманизм - индуизм - шраманизм - буддизм. Последние два уже отрицают Веды.

M

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Поправить себе карму 51
Ыллымах, благодарю за отклик. Но по идее, должна быть какая-то одна конкретная структура (бог), чьи алгоритмы лежат в основе. Будда своего рода пророк (наподобие Христа в христианстве), человек, достигший просветления. В качестве бога называется Пустота, Шунья (возможный аналог - ведический Брахман), вот мне и интересно, есть ли за всем этим эгрегором какое-то конкретное божество, кому по факту идет поклонение. Другими словами: чей канал?)))

VladimirA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 885
  • Поправить себе карму 362
Но по идее, должна быть какая-то одна конкретная структура (бог), чьи алгоритмы лежат в основе. Будда своего рода пророк (наподобие Христа в христианстве), человек, достигший просветления. В качестве бога называется Пустота *****

Мое личное мнение по опыту практики Випассана — через освобождение происходит полное расстворение личности, эго, переход в точку сознания « я есть все и я есть ничто» одновременно...думаю, это проработка линии первооснов свобода—хаос—вода ...как в стихиях полное растворение в воде, чтобы почерпнуть из этого состояния что-то неведомое, первозданный хаос, у славян дыв, познать себя из точки небытия, она же может оказаться точкой выхода из колеса сансары и перевоплощений....
Это практика от Будды, и он учил не создавать религий и не цепляться за его имя, культ и подобное, как раз разрушил упорядоченную кастовость и учение стирало грани между национальностями, кастами, религиями и подобными, как дыхание не имеет нации, принадлежности и партийного значка, так через дыхание познается универсальный закон ума и материи...вне систем эгрегоров, и вне конкретных структур богов....то, что было до алгоритмики и стуктуризации в понимании Богов....в мифах это то, из чего родились первые хтонические Боги...в модели первоосновов, думаю, это через осознание стихий выход за пределы первооснов, точка сознания, породившая стихии....

Lecz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 676
  • Поправить себе карму 299
Здравствуйте, дорогие! У меня вопрос. Можно ли Будду считать богом?

Lecz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 676
  • Поправить себе карму 299
Но по идее, должна быть какая-то одна конкретная структура (бог), чьи алгоритмы лежат в основе. Будда своего рода пророк (наподобие Христа в христианстве), человек, достигший просветления. В качестве бога называется Пустота *****

Мое личное мнение по опыту практики Випассана — через освобождение происходит полное расстворение личности, эго, переход в точку сознания « я есть все и я есть ничто» одновременно...думаю, это проработка линии первооснов свобода—хаос—вода ...как в стихиях полное растворение в воде, чтобы почерпнуть из этого состояния что-то неведомое, первозданный хаос, у славян дыв, познать себя из точки небытия, она же может оказаться точкой выхода из колеса сансары и перевоплощений....
Это практика от Будды, и он учил не создавать религий и не цепляться за его имя, культ и подобное, как раз разрушил упорядоченную кастовость и учение стирало грани между национальностями, кастами, религиями и подобными, как дыхание не имеет нации, принадлежности и партийного значка, так через дыхание познается универсальный закон ума и материи...вне систем эгрегоров, и вне конкретных структур богов....то, что было до алгоритмики и стуктуризации в понимании Богов....в мифах это то, из чего родились первые хтонические Боги...в модели первоосновов, думаю, это через осознание стихий выход за пределы первооснов, точка сознания, породившая стихии....

Как меда поела . Благодарю. Подобное состояние испытала несколько лет назад единожды, как подарок. Да, все просто, ни богов, ни иерархии.

D

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 62
  • Поправить себе карму 19
Здравствуйте, дорогие! У меня вопрос. Можно ли Будду считать богом?

Если кратко, технически и по определению - считать точно можно. Будет возможность и желание - обязательно поэкспериментируйте в ритуальном месте, где проходят буддийские службы, это будет на порядок ценнее. В одном из буддийских храмов Таиланда у меня во время медитативного обращения к мурти Будды пришел вполне осязаемый отклик, потом даже небольшое подобие свастики проявилось на руке. Сознание там определенно масштабнее человеческого. Интересно, что именно этот опыт даже близко описать не могу.

Lecz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 676
  • Поправить себе карму 299
Если кратко, технически и по определению - считать точно можно. Будет возможность и желание - обязательно поэкспериментируйте в ритуальном месте, где проходят буддийские службы, это будет на порядок ценнее. В одном из буддийских храмов Таиланда у меня во время медитативного обращения к мурти Будды пришел вполне осязаемый отклик, потом даже небольшое подобие свастики проявилось на руке. Сознание там определенно масштабнее человеческого. Интересно, что именно этот опыт даже близко описать не могу.
Я не просто так спросила.. все тут ищут бога.. а у меня опыт интересный был и в тайланд ездить не надо. В медитации произошло слияние с буддой, там не то что масштабное сознание, там торнадо, втянул мое сознание как палесосом...я растворилась в нем а он во мне, стали как одно целое ...Надо сказать что все это происходило в красивом месте на нашей земле у подножия горы ..И как только мы стали одним целым , весь этот мир вокруг нас начал растворяться как в тумане, просто исчезать. В ушах очень сильно зашумело, а экран стал белый...наверное поэтому я назвала это белым шумом . Потом все стихло и я (он) оказалась  в бесконечном прозрачном пространстве,  с мерцающими точками,  где от тишины в ушах "зазвенело"я ощущала себя внутри каждой точки  в отдельности и всем этим бесконечным пространством одновременно, это как охватить все сразу и  быть каждым атомом всео этого одномоментно.. и не было ощущения времени и ощущения границ этого пространства...все как будто замерло, но в то же время дышало внутри этого покоя. И не было эмоций и чувств, только ощущение покоя и торжественности что ли или величия (сложно подобрать слова). Когда я это прочувствовала, у меня вдруг сжалось сердце, появилась эмоция, а верней сожаление о земной жизни..что я никогда не смогу дышать, нюхать ароматы, двигаться , общаться... это как умереть и  начать скучать по жизни. Как только эта эмоция появилась, меня сразу же пробкой оттуда выкинуло. Не готова еще уходить , не наелась земной жизни. Да, надо отметить, что на тот период я понятия не имела кто такой будда, просто слово слышала и видела на картинках.. потом только начала копать. Сама не понимаю как это произошло, намерений таких не было, просто в том момент принимала энергию сокаиси, а если точней золотой луч, вот на этом луче он ко мне и пришел наверное) . Ну вот, вы не смогли описать, а я попробовала.. подозреваю у вас было что то похожее.)

Lecz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 676
  • Поправить себе карму 299
Если кратко, технически и по определению - считать точно можно. Будет возможность и желание - обязательно поэкспериментируйте в ритуальном месте, где проходят буддийские службы, это будет на порядок ценнее. В одном из буддийских храмов Таиланда у меня во время медитативного обращения к мурти Будды пришел вполне осязаемый отклик, потом даже небольшое подобие свастики проявилось на руке. Сознание там определенно масштабнее человеческого. Интересно, что именно этот опыт даже близко описать не могу.
Тогда еще вопрос, могу ли я после пережитого опыта считать, что я нашла своего бога? По ощущениям то место скорей всего напоминало место отдыха душ, а мерцающие точки и были  душами.

D

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 62
  • Поправить себе карму 19
Потом все стихло и я (он) оказалась  в бесконечном прозрачном пространстве,  с мерцающими точками,  где от тишины в ушах "зазвенело"я ощущала себя внутри каждой точки  в отдельности и всем этим бесконечным пространством одновременно, это как охватить все сразу и  быть каждым атомом всео этого одномоментно.. и не было ощущения времени и ощущения границ этого пространства...все как будто замерло, но в то же время дышало внутри этого покоя. И не было эмоций и чувств, только ощущение покоя и торжественности что ли или величия (сложно подобрать слова). Когда я это прочувствовала, у меня вдруг сжалось сердце, появилась эмоция, а верней сожаление о земной жизни..что я никогда не смогу дышать, нюхать ароматы, двигаться , общаться... это как умереть и  начать скучать по жизни.

Ничего себе опыт - так вы все, что нужно было, через себя и пропустили. Какие же еще вам тогда нужны мнения относительно положения Будды. Думаю, стоит только обратить внимание на одну особенность - с такими нашими личными реализациями мы всегда очень одиноки. Есть притча, хорошо отражающая суть, где каждый из искателей и экспериментаторов - то раввин, то Мордехай. Она мне очень нравится:

Слепой Мордехай пришел к раввину и спрашивает: — Что ты сейчас делаешь? — Пью молоко. — Что такое молоко? — Такой белый напиток. — Что значит "белый"? — Hу, как лебедь. — Что значит "лебедь"? — Такая птица с изогнутой шеей. Раввин согнул руку в локте и дал ее пощупать Мордехаю. — Вот что значит "изогнутый". Мордехай тщательно ощупал руку и сказал с благодарностью: — Спасибо тебе, ребе! Теперь я уже знаю, как выглядит молоко!

D

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 62
  • Поправить себе карму 19
Тогда еще вопрос, могу ли я после пережитого опыта считать, что я нашла своего бога? По ощущениям то место скорей всего напоминало место отдыха душ, а мерцающие точки и были  душами.

Едва ли на форуме, равно как и где-либо еще вам дадут реальный ответ на такой вопрос. Есть мнение, что в индуистском правящем пантеоне, насчитывается 330 миллионов божеств. Дайте себе шанс познакомиться поближе хотя бы с десятком, хотя бы основных, прежде, чем присягать на верность Будде. )

Radium

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 558
  • Поправить себе карму 296
Когда я это прочувствовала, у меня вдруг сжалось сердце, появилась эмоция, а верней сожаление о земной жизни..что я никогда не смогу дышать, нюхать ароматы, двигаться , общаться... это как умереть и  начать скучать по жизни. Как только эта эмоция появилась, меня сразу же пробкой оттуда выкинуло. Не готова еще уходить , не наелась земной жизни.
А бывает иначе, как в стихотворении Светланы Сургановой:
Я превращаюсь в черепаху,
обрастаю корой в девять метров.
Мой мотылек выбился из сил,
мой лев превратился в толстую ленивую кошку,
мой ребенок стал седым.
Когда-нибудь все это закончится,
а из кокона выйдет на свет
чудесная суть.

А Вы знаете, Будда ведь не ушел из Сансары. Да, он достиг этих врат и они распахнулись перед ним. Но он в них не вошёл. Он вспомнил о всех страдающих существах и сказал, что не может уйти, пока все до единого не пройдут через эти ворота. Он сказал, что будет последним, кто пройдет через них и они захлопнуться за его спиной навсегда.
Он до сих пор там стоит.

Lecz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 676
  • Поправить себе карму 299
Radium, бывает и иначе, конечно же. Все зависит от степени готовности, зрелости души.
Значит можно так сказать, что я оказалась не в том месте и не в то время?)
Будда- это проводник?  А то место, куда я попала как пишет выше VladimirA "....вне систем эгрегоров, и вне конкретных структур богов....то, что было до алгоритмики и стуктуризации в понимании Богов....в мифах это то, из чего родились первые хтонические Боги...в модели первоосновов, думаю, это через осознание стихий выход за пределы первооснов, точка сознания, породившая стихии...." .. " точка небытия, она же может оказаться точкой выхода из колеса сансары и перевоплощений...." т.е  это пространство место отдыха(ожидания) или переправочный пункт, не имеющее названия и не является богом, тогда что это?? Место из которого два пути, один обратно в сансару и второй неизвестно куда или известно?

Radium

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 558
  • Поправить себе карму 296
Место из которого два пути, один обратно в сансару и второй неизвестно куда или известно?
Представьте, что Вы спите и видите сон - яркий и динамичный. И все в нем такое "реальное", но вот Вы просыпаетесь. Зеваете, потягиваетесь и понимаете, что все, что с Вами только что происходило, всего лишь сон. Вы встаете, что-то делаете, куда-то идете или сидите на месте, в общем, с Вами что-то происходит, что-то реальное, не так ли? А потом Вы умираете. И с Вами случается уже совсем другая "реальность", по сравнению с которой жизнь кажется сном. А потом Вы снова проваливаетесь в сон под названием "жизнь", в котором спите и видите сны. Так и крутитесь пока однажды во сне не понимаете, что спите. Находясь внутри сновидения, Вы понимаете, что это всего лишь сон, а Вы - нечто большее. А потом в самый разгар обычной жизни вдруг понимаете, что это тоже сон и Вы - что-то другое. В самый разгар смерти также можно осознать, что и это всего лишь сон. И тогда откроется другая "реальность", которая была доселе забыта и недоступна. Буддисты называют это просветлением. И даже если Вы решите ещё немного "вздремнуть" с какой-то целью (как, например, поступают бодхисаттвы - те, кто сознательно отказываются от нирваны с целью спасения всех живых существ), то это будет осознанно и полностью Вами управляемо.

Слон

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Поправить себе карму 14
Как-то давно поехали с подругами в Михайловскую пустынь (Краснодарский край) исповедаться  и причаститься. Загодя постились, список грехов составили, молитвы вычитывали. И я старалась, как могла, - ведь «так надо». Наступило утро, началась церковная служба, потом исповедь, дошла очередь и до меня. Все как должно – я каюсь, признаюсь…  Вот батюшка меня спрашивает, не читаю ли я литературу о других религиях,  мол, это грех большой.  А меня эта тема всегда интересовала, и затронутая при исповеди, подняла во мне негодование к нетерпимости к иному  православной церкви. Пришло некое отрезвление от  - «так надо». С тех пор интересно многое, но сердце не откликается не на что. И вот ролики на youtube с лекциями Ксении Меньшиковой, - сердечко завибрировало, запело, наполнилось творческой  и витальной вибрацией.

AlexanderR

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 23
  • Поправить себе карму 6
Здравствуйте, уважаемые преподаватели и ученики школы! Решил для себя изучить астрологию, выбрал ведическую астрологию - джйотиш, так она считается самой древней и прородительницей классической западной. Но в школе помимо знаний по самой астрологии активно проповедуют так называемые ведические знания и психологию. На первом занятии я это очень четко стал ощущать, в большей степени на уровне астрала. Настойчиво рекомендуют отказаться всем от мяса (его я и так не ем), читать мантры планетам и многое другое. Больше всего настораживает, что они требуют писать каждый день (а всего 180 дней) в тетрадку "Прощение за все у мамы", а потом "Прощение за все у папы", в конце - все сжечь. Я не делаю ни одно из их наставлений, так как меня интересует чисто астрология без ведической психологии и их божеств, для этого я и пришел. Скажите, пожалуйста, будет ли оказывать эгрегор религиозный (буддистский?) хоть какое-то влияние на человека, если есть четко сформированная установка  получать сугубо знания астрологические (все остальное - отсеивается и не воспринимается)? В эгрегор астрологической школы включенность думаю все равно есть, так обучение идет по их учебникам и материалам. И последний вопрос: если писать прощение каждому родителю за все, не будет ли это в результате означать потерю определенных прав? Заранее спасибо!

zmeenoska

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 123
  • Поправить себе карму 34
джийотиш это индуисты вообще-то, никак не буддисты.
любые практики с родителями это родовые практики, укрепляют связь с Родом и денежный поток.



natalia davydova

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 9
  • Поправить себе карму 2
Получается нельзя заниматься йогой,мудрами,и дыхательными техникой праноямой, ведь это наследие восточного пантеона? Или можно если относиться как к гимнастике,к работе с дыханием и точками на руках.... Помогите разобраться,каша какая то в голове
Здравствуйте все! Хочу добавить,что в последнее время,занятия по йоге ,очень сами по себе изменились,включая даже название! То есть,классическая йога модернизировалась! Мне,по роду моей профессии ,приходится это наблюдать! Многое из йоги перешло в бизнес  :evaz:Как таковой идеи культа практически не осталось

Vega

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 152
  • Поправить себе карму 82
Скажите, пожалуйста, будет ли оказывать эгрегор религиозный (буддистский?) хоть какое-то влияние на человека, если есть четко сформированная установка  получать сугубо знания астрологические (все остальное - отсеивается и не воспринимается)? В эгрегор астрологической школы включенность думаю все равно есть, так обучение идет по их учебникам и материалам.

Добрый день!
Первое ощущение от того, что Вы описали - это то, что системы в школе, в которой Вы обучаетесь либо нет, либо она какая-то своеобразная) Мясо понятно, мантры понятно, прощение у мамы и папы - непонятно. Вообще любая школа - это прежде всего система. И все методики школы (если по правильному) строятся на закономерностях этой системы. Если Вы какие-то элементы системы принимаете, а какие-то нет, и при этом методика работает с тем эффектом, который отвечает Вашим ожиданиям, то и не берите то, что отторжение вызывает.

AlexanderR

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 23
  • Поправить себе карму 6
Добрый день!
Первое ощущение от того, что Вы описали - это то, что системы в школе, в которой Вы обучаетесь либо нет, либо она какая-то своеобразная) Мясо понятно, мантры понятно, прощение у мамы и папы - непонятно. Вообще любая школа - это прежде всего система. И все методики школы (если по правильному) строятся на закономерностях этой системы. Если Вы какие-то элементы системы принимаете, а какие-то нет, и при этом методика работает с тем эффектом, который отвечает Вашим ожиданиям, то и не берите то, что отторжение вызывает.
Здравствуйте! Прощение у мамы и папы преподаватели аргументирует тем, что таким образом идет гармонизация Солнца (папа) и Луны (мама), как двух королевских планет. Их основная идея - безграничная любовь к Богу и всем живым существам. Вот это меня и вводит в замешательство. О каком Боге они говорят? Для них - он один единственный, я своего еще ищу и так понимаю, что вряд ли он среди богов индийской культуры (никак они у меня не вызывают реакций со стороны сознания). Очень много противоречий у меня вызывают их воззрения, например, если  человек поглощает и отдает негативные энергии, он уже не вписывается в их  "правильное" мироустройство, а ведь есть души, которые пришли сюда дозаполнить первооснову ненависти, смерти и так далее, что с ними делать? Любое упоминание магии для них - это самое отвратительное и богонеугодное занятие, за которым последует наказания в следующих воплощения. Я хожу в эту школу только для получения знаний по астрологии, и меня это устраивает. Просто я первый раз так тесно встретился с ведической культурой, и она меня разочаровала, такое же узкое мировоззрение как и у остальных религиозных систем.

zmeenoska

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 123
  • Поправить себе карму 34
Прощение у мамы и папы преподаватели аргументирует тем, что таким образом идет гармонизация Солнца (папа) и Луны (мама), как двух королевских планет.

любую планету гармонизируют практиками, звуком, подношениями в определенный день недели. это делается для коррекции вашего личного гороскопа. в случае Луны и Солнца это необходимо просто всем как усиление связи с Родом и родовым каналом. вреда точно не будет)

Боги в индуистском пантеоне это Тримурти, то есть 3бога или 3принципа бога:
- Брахма (бог-создатель, у него есть кажется только всего один храм в Индии, ему крайне мало поклоняются)
- Вишну (бог-хранитель Вселенной, одна из его ипостасей Кришна)
- Шива (бог-разрушитель Вселенной, он же - самый главный бог, он же наказал Брахму).

Как говорится в Шива-пуранах, Шива медитирует на Вишну, а Вишна - на Шиву.
У каждого из них есть жены, у Брахмы-Создателя - жена отвечающая за Знания, Учение (ее имя Сарасвати),
у Вишну-Хранителя - жена отвечающая за Деньги, Изобилие (Лакшми),
у Шивы - Парвати (у нее в свою очередь порядка 8 ипостасей, в том числе Дурга - женщина-разрушитель).

Скорее всего, если вы занимаетесь у Рами Блекта в школе (?), то речь идет о Кришне, так как члены ИССКОН поклоняются ему. В любой религиозной практике есть неофиты, адепты и фанатики, они сами мало в чем разбираются, но талдычат что мол так надо не объясняя. Причина проста - они сами мало знают.

А почему вы выбрали учиться именно индийской астрологии?))))

AlexanderR

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 23
  • Поправить себе карму 6
Скорее всего, если вы занимаетесь у Рами Блекта в школе (?), то речь идет о Кришне, так как члены ИССКОН поклоняются ему. В любой религиозной практике есть неофиты, адепты и фанатики, они сами мало в чем разбираются, но талдычат что мол так надо не объясняя. Причина проста - они сами мало знают.

А почему вы выбрали учиться именно индийской астрологии?))))

Да, я у него в школе занимаюсь. Я решил изучить ведическую астрологию, так как она считается более точной и древней, очень четко указывает на разные моменты и как работать с ними, там нет такой неопределенности как в классической западной. Да и разница между ними 23 градуса. Ведический гороскоп настолько все четко и ясно описывает, прям в яблочко попадание, в то время как по западному - многое за уши притянуто, у меня по западному знак зодиака вообще на меня не похож никак, а по ведическому - копия (восходящий знак стоит всего около 2 часов в 1 дому, т.е. в течении дня человек в зависимости от времени рождения может быть любым из 12 знаков зодиака, а не как в западной - в течении месяца). Среди ребят, с которыми я занимаюсь, много фанатичных, выполняют все, потому что так сказано и надо, не задумываясь и не задавая вопросы.
У меня вопрос в том, не будет ли негативное влияние (со стороны буддийского эгрегора) на меня оказывать гармонизация планет? Они считают каждую планету богом, не залезу ли я в долги за это?

Кларисса

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 933
  • Поправить себе карму 771
..не залезу ли я в долги за это?

Выставлен счёт на оплату (см. приложение) :D