МАГИЯ ЕДИНА

МАГИЯ ЕДИНА
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

 

Новости:

Вниманию форумчан и учеников Школы. Открыт набор на курс ОТМ. Правила обучения.
В случае проблем со входом на форум и другим обнаруженным неполадкам на форуме - напишите на почту admin@magia.one
Проверяйте письма в папке "Спам" на почте.



Автор Тема: Цели и ценности  (Прочитано 147203 раз)

Rhemys

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 179
  • Поправить себе карму 94
Re: Цели и ценности
« Ответ #850 : 11 Марта 2021, 17:59:45 »
Подскажите, пожалуйста, может ли это быть особенностью моего восприятия (сфокусированность на небольшом количестве проблем) или это в любом случае "зажатый" астрал и ментал? У меня в целом весьма небольшой список того, что мне надо, чего я хочу.
Мы видим проблемой то, что способны распознать как проблему. Само это видение обусловлено конфигурацией взаимоотношения между нашими амбициями и компетенциями (в самом широком смысле).

Любая перекошенность сознания требует компенсации. Если амбиций больше, чем компетенций, то для реализации целей и задач потребуются другие люди + их ресурсы, и за это придется им чем-то платить. В том числе и за знания, которыми они обладают, а мы - нет, если мы решим себя сбалансировать в большей степени. Если компетенций больше, чем амбиций, сами становимся теми, кто решает чужие задачи за определенную плату (финансовую или любую значимую иную - опционально).

Желания и цели - отражение наших амбиций.

Если желаний и целей нет, значит вы принимаете ситуацию такой, какая она есть, и тем самым сокращаете вариативное поле как собственного развития, так и своей экспансии в мир.

Возможно, это такой период. Как в поговорке: есть время разбрасывать камни, есть время собирать камни.

Главное здесь не обманывать самих себя и отвечать честно:
  • Чем мне выгодно (зачем? чтобы что?) не иметь большого числа целей?
  • Какой задаче это служит?
  • Что подтверждает эту мысль? А что опровергает?
  • Как это сказывается на моей жизни?
  • Если ничего не менять в стратегической перспективе, к каким результатам это меня приведет?
  • Устраивают ли они меня? То ли это, что мне нужно?
Suum cuique.

Sarome

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 50
  • Поправить себе карму 19
Re: Цели и ценности
« Ответ #851 : 13 Марта 2021, 12:20:02 »
Мы видим проблемой то, что способны распознать как проблему.
Как же верно вы подметили, спасибо. Мне никогда не приходило в голову рассматривать ситуацию с этой точки зрения. Я по жизни очень быстро и безболезненно приспосабливаюсь ко всему, и из-за этого объект перестает иметь негативную окраску для меня. Следовательно, не является для меня проблемой, пробуждающей желание действовать.

Только на днях думала, почему я с готовностью берусь решать чужие проблемы. Получается, что, действительно, амбиций меньше, чем возможностей. Я никогда не была большим фанатом экспансии вообще, предпочитая заниматься своим делом, не трогая никого, но привело ли это меня к чему-то позитивному? Наверное, нет.
Благодарю за ответ и вопросы, над ними стоит поразмыслить подробнее.


Листочками наверх

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Поправить себе карму 19
  • Вижу вас как наяву
Re: Цели и ценности
« Ответ #852 : 16 Марта 2021, 12:07:40 »
Здравствуйте :),

 решила написать несколько соображений по определению фебов и дионисов. У меня двое детей. Мальчик (старший)-феб, девочка-дионис. Люблю я их одинаково сильно и любимчиков у меня нет, НО... Каким то сказочным образом, сын рос  без особого "пригляда", без излишней заботы, я знала всегда, что и без меня он справится и все будет хорошо. Дочь же (одни и те же родители и условия) всегда была обласкана, всегда с собранным в школу обедом, всегда проверенными уроками и т.д.
То есть, феб до школы благ дома, не то, чтобы не получал, просто ему всего приходилось добиваться, но , в основном, он надеялся на себя, дочь же, как то получала любовь сама по себе и мы, родители, чувствовали необходимость ее давать усиленно. Раньше я думала, что это просто гендерная разница, но сейчас я понимаю, что это просто разные потоки у детей.
Я тоже феб и старшая сестра сестер, но, по сути, у меня было очень похожее на сына детство, хотя, я точно знаю, что я любимица родителей. но не избалована от слова вообще. Просто фебов  "любят"  изначально за что-то, а дионисов просто так. ЗАТО...фебов любая система (школа, учреждения, "моя милиция меня бережет и т.д) любят просто так ;D, а дионис в налоговой - часто печальное зрелище)))).
Aquila non capit muscas

Мария Тальфельдт

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 27
  • Поправить себе карму 8
Re: Цели и ценности
« Ответ #853 : 16 Марта 2021, 16:08:01 »
Здравствуйте ,

 решила написать несколько соображений по определению фебов и дионисов. У меня двое детей. Мальчик (старший)-феб, девочка-дионис. Люблю я их одинаково сильно и любимчиков у меня нет, НО... Каким то сказочным образом, сын рос  без особого "пригляда", без излишней заботы, я знала всегда, что и без меня он справится и все будет хорошо. Дочь же (одни и те же родители и условия) всегда была обласкана, всегда с собранным в школу обедом, всегда проверенными уроками и т.д.
То есть, феб до школы благ дома, не то, чтобы не получал, просто ему всего приходилось добиваться, но , в основном, он надеялся на себя, дочь же, как то получала любовь сама по себе и мы, родители, чувствовали необходимость ее давать усиленно. Раньше я думала, что это просто гендерная разница, но сейчас я понимаю, что это просто разные потоки у детей.
Я тоже феб и старшая сестра сестер, но, по сути, у меня было очень похожее на сына детство, хотя, я точно знаю, что я любимица родителей. но не избалована от слова вообще. Просто фебов  "любят"  изначально за что-то, а дионисов просто так. ЗАТО...фебов любая система (школа, учреждения, "моя милиция меня бережет и т.д) любят просто так , а дионис в налоговой - часто печальное зрелище)))).
Мне кажется вы все же путаете теплое с мягким )  И разница  школьного результата является следствием отношения к детям в семье следующего  из гендерного различия в  воспитания. Потому как если бы все упиралось в потоки, то в школе ситуация была бы диаметрально противоположной. Просто ваш мальчик привык к самостоятельности, а дочь, привыкла к повышенному вниманию и  к тому, что за нее все решат. Любая система из людей. Дионис в школе - любимчик учителей получающий завышенные оценки, везунчик на контрольных и душа компании. Фебы же в школе все получают через труд свои заслуги и ответственность. Дионису в налоговой ошибки исправит инспектор, а милиция подбросит до дома. Дионису сложно продвигаться по иерархической структуре иначе чем через кумовство. В военных ему не сладко. А так, рутинных проблем у Дионисов нет. У вас видимо два феба просто один избалованный.

Листочками наверх

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Поправить себе карму 19
  • Вижу вас как наяву
Re: Цели и ценности
« Ответ #854 : 17 Марта 2021, 13:31:06 »
У вас видимо два феба просто один избалованный.
Здравствуйте. Спасибо за ответ и + в карму. Было бы здорово, если бы у меня было 2 феба)))). Я бы была довольна и горда))). И феба невозможно избаловать, он всегда на свою голову ответственность найдет))).

По школе...хм, не соглашусь. Мы с сыном очень успешны в школе. (Я была золотой медалисткой)))),давно)))). Причем, с минимальными усилиями, так как феб сразу чует, как сделать правильно . При этом поисковая активность и интерес проявляются крайне слабо, но все олимпиады, зарубежный обмен и лагеря от мэра ( в его случае) и "Артек" -  в моем, выдавались на раз-два. Правда за это надо было быть старостами, председателями и т.д, но это для фебов очень естественно. Я и сейчас "обескуражилась", вдруг осознав, что я в 5 советах, в родительских комитетах и управляющих компаниях. Как-то САМО оно липнет. Без особого желания.
А диониска моя...такая диониска))). Двадцать кружков, 50 начинаний, и ни одного законченного без контроля дела...ЗАТО, очень буйная фантазия, масса желаний, мало результата и много процесса. Конечно, она тоже не  аутсайдер в общественной  жизни, но благодаря неусыпному контролю. Все надо объяснять, даже такие казалось бы очевидные вещи, что чужое брать нельзя и т.д., так как для диониса это не очевидно. Женщине -дионису надо объяснить(например), что женатый любовник может отвести только на аборт и к психиатру, феб же знает это на уровне нервной системы и не полезет изначально в подобную историю. Также и про нарушение УК и т.д. Дионис все пробует на вкус, феб изначально знает, что надо есть...
Aquila non capit muscas

Мария Тальфельдт

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 27
  • Поправить себе карму 8
Re: Цели и ценности
« Ответ #855 : 17 Марта 2021, 13:48:46 »
Здравствуйте. Спасибо за ответ и + в карму. Было бы здорово, если бы у меня было 2 феба)))). Я бы была довольна и горда))). И феба невозможно избаловать, он всегда на свою голову ответственность найдет))).

По школе...хм, не соглашусь. Мы с сыном очень успешны в школе. (Я была золотой медалисткой)))),давно)))). Причем, с минимальными усилиями, так как феб сразу чует, как сделать правильно . При этом поисковая активность и интерес проявляются крайне слабо, но все олимпиады, зарубежный обмен и лагеря от мэра ( в его случае) и "Артек" -  в моем, выдавались на раз-два. Правда за это надо было быть старостами, председателями и т.д, но это для фебов очень естественно. Я и сейчас "обескуражилась", вдруг осознав, что я в 5 советах, в родительских комитетах и управляющих компаниях. Как-то САМО оно липнет. Без особого желания.
А диониска моя...такая диониска))). Двадцать кружков, 50 начинаний, и ни одного законченного без контроля дела...ЗАТО, очень буйная фантазия, масса желаний, мало результата и много процесса. Конечно, она тоже не  аутсайдер в общественной  жизни, но благодаря неусыпному контролю. Все надо объяснять, даже такие казалось бы очевидные вещи, что чужое брать нельзя и т.д., так как для диониса это не очевидно. Женщине -дионису надо объяснить(например), что женатый любовник может отвести только на аборт и к психиатру, феб же знает это на уровне нервной системы и не полезет изначально в подобную историю. Также и про нарушение УК и т.д. Дионис все пробует на вкус, феб изначально знает, что надо есть...
Спасибо за плюс, и вам того же ) Дионисы они такие. Совсем не обязательно доводить до конца начатое, брошенное значит не соответствующее ожиданиям))
И женщине фебу не нужно объяснять про женатого любовника, потому что ее он вполне может отвести в загс. Что до нарушения Ук и т д, тоже неоднозначный вариант, законов  для Диониса нет, есть  возможные последствия действий. Многие правила можно обходить. Если у вас все же Диониска, не давите ее правилами, лучше приучите ее оценивать возможные последствия. " Если выпить из пузырька с надписью яд рано или поздно возможно почувствуешь легкое недомогание " будет достаточно.))

osipova111

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 5
  • Поправить себе карму 0
Re: Цели и ценности
« Ответ #856 : 31 Мая 2021, 22:10:44 »
Подскажите, коллеги, есть ли методики как определять свои цели вообще? В книге Цели и ценности было написано, что если целей мало, вымучиваются с трудом, то надо чистить астральное тело. Но я только на 1м БК и, возможно, рано мне еще с материалом этого тренинга работать?.. Сложности с целеполаганием у меня были всегда и это сильно мешает мне жить.

Алиса Игнатьева

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 7
  • Поправить себе карму 0
Re: Цели и ценности
« Ответ #857 : 01 Июня 2021, 10:02:57 »
Здравствуйте Ксения Евгеньевна, коллеги, учителя школы и администраторы! Вчера был первый день семинара, начала разбирать цели. С тем, почему цель правильна более менее всё понятно, но я задалась вопросом, а почему я считаю какой-то метод не правильным. И тут дела обстоят намного интереснее, ведь эти "неправильности" тоже навязаны. В связи с этим вопрос, пока разбирать цель только по критерию правильно? P. S. Если разбираю цель только по "правильности" чувствую, что рассматриваю однобоко, а не в целом. Заранее спасибо за ответ!

Skog

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 141
  • Поправить себе карму 78
Re: Цели и ценности
« Ответ #858 : 01 Июня 2021, 16:43:43 »
Здравствуйте

как определять свои цели вообще?

Уважаемая коллега, цели не определяют, цели надо ставить самим.
Если, как вам сейчас представляется, целей мало, я бы не стала видеть в этом причину для откладывания на потом. Напишите, что есть. А до кучи... придумайте))) Придумайте, что бы вы себе еще нацелеполагали бы))) Или не придумывайте, работайте с тем, что есть. Вы раскачаете ментал, наберете себе материала для работы на следующих курсах вагон и маленькую тележку, только успевай разгребать))) Главное, не забывайте записывать.
Не просто так он вне основного курса. Возможно, понадобится времени больше, чем понадобилось бы вам после астральных чисток и работы с менталом. Зато ощутите во всей красе инерцию психики, приучите астрал к тому, кто здесь главный и в дальнейшем не будете давать себе спуску на чистках)))
Даже если что-то не получится, вы начнете приобретать навык анализа (что очень вам пригодится везде) и зададите себе очень важные вопросы. Если надо будет - вернитесь к этому семинару. Посмотрите, сравните работу после 2бк,после 3 бк... сравните себя на этих этапах. Очень много интересного)))

osipova111

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 5
  • Поправить себе карму 0
Re: Цели и ценности
« Ответ #859 : 01 Июня 2021, 23:38:04 »
цели не определяют, цели надо ставить самим.
Спасибо за любопытный нюанс формулировки! А, действительно, как только "позволила" себе и своему менталу развернуться, сказала: "Можно!", так и посыпались цели! Видимо, слишком долго я жила в постоянных ограничениях...

Киса

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 15
  • Поправить себе карму 3
Re: Цели и ценности
« Ответ #860 : 02 Июня 2021, 07:09:14 »
Здравствуйте Ксения Евгеньевна, коллеги, учителя школы и администраторы! Вчера был первый день семинара, начала разбирать цели. С тем, почему цель правильна более менее всё понятно, но я задалась вопросом, а почему я считаю какой-то метод не правильным. И тут дела обстоят намного интереснее, ведь эти "неправильности" тоже навязаны. В связи с этим вопрос, пока разбирать цель только по критерию правильно? P. S. Если разбираю цель только по "правильности" чувствую, что рассматриваю однобоко, а не в целом. Заранее спасибо за ответ!
Добрый день, коллега! Правильно - это руководство к дальнейшему действию. И факт заключается в том, что именно это правильно м.быть навязано, становится убеждением и когда начинаем действовать из этого и либо не достигаем результата, либо достигнув его не получаем желаемого удовольствие. И мы можем не действовать вообще, откладывать, тоже факт. Навязанное правильно - синдром хорошего, послушного ребенка, который хотел действовать наоборот!!, не правильно, протестовал, но ......

Сидельникова

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 627
  • Поправить себе карму 500
Re: Цели и ценности
« Ответ #861 : 02 Июня 2021, 08:51:45 »
С тем, почему цель правильна более менее всё понятно, но я задалась вопросом, а почему я считаю какой-то метод не правильным. И тут дела обстоят намного интереснее, ведь эти "неправильности" тоже навязаны. В связи с этим вопрос, пока разбирать цель только по критерию правильно? P. S. Если разбираю цель только по "правильности" чувствую, что рассматриваю однобоко, а не в целом. Заранее спасибо за ответ!

Да, нас интересует прежде всего то, что на поверхности: что выдает ментальное тело как основание того, что данный метод достижения целей - правильный. Не цель правильная (все цели правильные, раз они вам нужны :) ), а именно метод. И вы совершенно правы, посмотреть и проанализировать: а почему остальные-то методы я полагаю неправильными - может оказаться очень интересно и полезно в плане расширения картины мира.

osipova111

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 5
  • Поправить себе карму 0
Re: Цели и ценности
« Ответ #862 : 03 Июня 2021, 23:09:53 »
Выполняю д/з после 1го дня тренинга - заполняю табличку. С материальными целями как-то более-менее понятно, а с абстрактными не очень... И вот, на 4м столбце "Мотив" обнаруживается некоторый диссонанс!  :o Было записано несколько целей в духовной направленности: -изучить руны, -магический путь, -узнать свой договор и пр. (цели продиктованные Интересом, если не ошибаюсь), в Способах достижения: упорно учиться и работать над собой, далее Почему это правильно?: не жду/не верю в быстрые результаты в таких вопросах, а значит Мотив - Безопасность??? Так может быть? :-[

Киса

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 15
  • Поправить себе карму 3
Re: Цели и ценности
« Ответ #863 : 05 Июня 2021, 10:03:19 »
Любая перекошенность сознания требует компенсации. Если амбиций больше, чем компетенций, то для реализации целей и задач потребуются другие люди + их ресурсы, и за это придется им чем-то платить. В том числе и за знания, которыми они обладают, а мы - нет, если мы решим себя сбалансировать в большей степени. Если компетенций больше, чем амбиций, сами становимся теми, кто решает чужие задачи за определенную плату (финансовую или любую значимую иную - опционально).

Желания и цели - отражение наших амбиций.

Если желаний и целей нет, значит вы принимаете ситуацию такой, какая она есть, и тем самым сокращаете вариативное поле как собственного развития, так и своей экспансии в мир.
Благодарю за этот ответ, он в том числе для меня. Как будто что то сейчас меня освободило. В моем случае компетенций/возможностей гораздо больше, чем амбиций, поэтому в большей степени иду за чужими целями. Сейчас этот процесс переформатируется, в том числе через КВР. И еще очень интересный момент, связанный с проблемами. Факт заключается в том, что я просто вижу\знаю, могу выявить способ  их решения и это сейчас тоже в корне поменяло мое мироощущение.

Алиса Игнатьева

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 7
  • Поправить себе карму 0
Re: Цели и ценности
« Ответ #864 : 05 Июня 2021, 10:33:06 »
Добрый день, Ксения Евгеньевна, коллеги, учителя школы и администраторы! Спасибо за ответы на мой вопрос. У меня созрели ещё вопросы)

Работая над таблицей, я заметила, что у меня 2 способа достижения целей, при чём один из них безопасный, а второй интересный. Что это значит и как с этим быть? Заранее спасибо за ответы!

Alina.Demidova

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Поправить себе карму 5
Re: Цели и ценности
« Ответ #865 : 06 Июня 2021, 14:32:43 »
Сейчас прохожу тренинг и запуталась. Коллеги, распутайте.
Что такое "цель"? Что имеется в виду? У меня большинство звучит как "купить то, купить се". Вообще по сути у меня есть одна абстрактная "Познать себя", а остальные либо о покупке или же о заработке (как следствие желания купить что-либо). Покупки/заработок это вообще цели? Я правильно понимаю, что в колонку Цели пишем вообще все без разбору чего хотим или хотели?

Alina.Demidova

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Поправить себе карму 5
Re: Цели и ценности
« Ответ #866 : 06 Июня 2021, 14:40:35 »
Еще запуталась с мотивом. Мотив это ответ на 3 столбец - "Почему это правильно" или все-таки о самом желании. То есть если я чувствую внутри драйв, что вот достигну этого желания и тогда смогу еще вот это это и это и еще десяток таких желаний воплотить, то мотив - интересно.
Вроде и слушала внимательно и конспектировала, но начала делать и сплошное горе от ума. Чувствую себя коровой на льду.1

Suhnny

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Поправить себе карму 150
  • Учись учиться
Re: Цели и ценности
« Ответ #867 : 06 Июня 2021, 15:28:45 »
"купить то, купить се" - оно и есть цели.
А вот для чего оно нужно купить?
Не просто ж для того "шоб було"... )
Т.е. есть какая-то ценность, которую вы выполнением этой цели хотите достичь?

Alina.Demidova

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Поправить себе карму 5
Re: Цели и ценности
« Ответ #868 : 06 Июня 2021, 15:37:32 »
"купить то, купить се" - оно и есть цели.
А вот для чего оно нужно купить?
Не просто ж для того "шоб було"... )
Т.е. есть какая-то ценность, которую вы выполнением этой цели хотите достичь?
Да, тоже об этом задумалась и поняла, что часто за этими мелкими казалось бы зотелками стоит другое более глобальное и абстрактное желание. Я правильно понимаю, что писать и "хочу с ребенком в зоопарк сходить" и "хочу счастливое детство для своего ребенка"(условно) ?

Alina.Demidova

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Поправить себе карму 5
Re: Цели и ценности
« Ответ #869 : 06 Июня 2021, 15:42:07 »
Потом. Раскладываю желания и выходит схема такая: "хочу поехать на море" - "заработать 1000$" - "потому что иначе не представляю как реализовать это желание" - и вот тут проблема с мотивом... Уже писала. Надо писать мотив самого желания? То есть если я понимаю, что смогу заработать и обеспечить отдых, то у меня🐒 растут крылья и реализовав это желание мне уже по силам и ноутбук и попробовать жить за городом и т д и та, то мой мотив интерес, верно?

Suhnny

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Поправить себе карму 150
  • Учись учиться
Re: Цели и ценности
« Ответ #870 : 06 Июня 2021, 15:47:35 »
Я правильно понимаю, что писать и "хочу с ребенком в зоопарк сходить" и "хочу счастливое детство для своего ребенка"(условно) ?
Я ж не знаю ни вас, ни вашей жизни, чтобы судить, правильно или неправильно. )
В приведённом вами примере "счастливое детство" будет ценностью, а "сводить в зоопарк" - целью, которой эту ценность реализовать хочется.

Alina.Demidova

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Поправить себе карму 5
Re: Цели и ценности
« Ответ #871 : 06 Июня 2021, 16:21:07 »
Я ж не знаю ни вас, ни вашей жизни, чтобы судить, правильно или неправильно. )
В приведённом вами примере "счастливое детство" будет ценностью, а "сводить в зоопарк" - целью, которой эту ценность реализовать хочется.
Я просто пытаюсь понять, что именно цель, а что нет. То есть мои мелкие хотелки и есть цели. А вот эти абстрактно-глобалтные "познать и принять себя", "счастливое детство ребенку", "приобрести полную финансовую независимость" это не цели? Их расписывать или нет?

Suhnny

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Поправить себе карму 150
  • Учись учиться
Re: Цели и ценности
« Ответ #872 : 06 Июня 2021, 17:57:58 »
Ценности, наверное. )
Расписывать или нет - подсказать не могу, т.к. сам пока не учусь.
Мало ли, как здесь принято... )

Алиса Игнатьева

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 7
  • Поправить себе карму 0
Re: Цели и ценности
« Ответ #873 : 06 Июня 2021, 21:50:17 »
Потом. Раскладываю желания и выходит схема такая: "хочу поехать на море" - "заработать 1000$" - "потому что иначе не представляю как реализовать это желание" - и вот тут проблема с мотивом... Уже писала. Надо писать мотив самого желания? То есть если я понимаю, что смогу заработать и обеспечить отдых, то у меня🐒 растут крылья и реализовав это желание мне уже по силам и ноутбук и попробовать жить за городом и т д и та, то мой мотив интерес, верно?

Здравствуйте коллега! Купите книгу "цели и ценности" вам очень пригодиться. Всегда удобно заглянуть в книгу, если что-то забыли) Мне кажется, что если ваши цели купить что-то материальное, например ноутбук, он же вам зачем-то нужен? Например, чтобы работать эффективнее и соответственно зарабатывать больше, а чем больше вы зарабатываете, тем в большей безлпамьности вы находитесь) так что, по моему мнению, тут мотив безопасность.

Alina.Demidova

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Поправить себе карму 5
Re: Цели и ценности
« Ответ #874 : 07 Июня 2021, 06:59:55 »
а чем больше вы зарабатываете, тем в большей безлпамьности вы находитесь)
Если так смотреть то да, но в моем случае за этими деньгами кроется другие вещи и мне кажется это все-таки интерес. Наоборот я понимаю, что если на сейчас смогла бы ребенку обеспечить садик, то у меня бы вышло еще вот это, это и это, а так и до шансов купить дом, жить на природе куда ближе. Кроме этого часть этих денег идет всегда на развитие себя, курсы (в том числе и тут в шкооле) и кроме этого это для меня шанс построить бизнес, выстроить его как систему, пройти купечество и выйти в воины, а это не совсем беспамятство. Дает очень много опыта. Думаю у меня купечество как этап не пройдено и просится наружу. То есть деньги для меня это развитие. Как мне кажется, но всегда есть шансы, что я чего-то неверно понимаю.
Книга есть. Просто на носу следующее занятие. Думала все поняла, но уже несколько дней в ступоре. Часть колонок не понимаю как писать.
Про мотив я так и не поняла я там оцениваю мотив самого желания (первая колонка) или какую-то другую колонку?

Olga T

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 394
  • Поправить себе карму 235
  • Познание мира через транформацию своего сознания
Re: Цели и ценности
« Ответ #875 : 07 Июня 2021, 18:22:15 »
Если так смотреть то да, но в моем случае за этими деньгами кроется другие вещи и мне кажется это все-таки интерес. Наоборот я понимаю, что если на сейчас смогла бы ребенку обеспечить садик, то у меня бы вышло еще вот это, это и это, а так и до шансов купить дом, жить на природе куда ближе. Кроме этого часть этих денег идет всегда на развитие себя, курсы ...
Книга есть.... Думала все поняла, но уже несколько дней в ступоре. Часть колонок не понимаю как писать.
Про мотив я так и не поняла я там оцениваю мотив самого желания (первая колонка) или какую-то другую колонку?

Здравствуйте, Alina, я думаю, что Вы не совсем поняли саму методику работы с целями. Об этом говорилось и на 1 занятии, а так же и в книге. Вы прописываете цель-желание напр. иметь деньги, во втором столбце способ, т.е. как вы получите эти деньги? Потом весь столбец с целями Вы полностью закрываете листом бумаги и больше не смотрите на них, а работаете с третьим столбцом "почему правильно" опираясь только на второй столбец "метод достижения". Далее Вы работаете с самим методом не опираясь больше на цель. Если у Вас цели/желания похожи, так и пишите их в один столбец: (хочу) иметь дом, открыть фирму, повысить касту и т.д.  Чтобы заполнить четвертую колонку, Вы закрываете первые две и опять же не подсматриваете на них, не опираетесь на цели и методы их достижения, а только на "почему правильно". Это "почему правильно" и должно Вам показать -  интересно или безопасно. Здесь Вам надо выяснить не  какая цель является Б/И, а определить Б/И относительно третьей колонки. Думаю справитесь!
Никто не может вернуться в прошлое и изменить свой старт.... Но каждый может стартовать сейчас и изменить свой финиш!

Alina.Demidova

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Поправить себе карму 5
Re: Цели и ценности
« Ответ #876 : 08 Июня 2021, 08:17:50 »
Здравствуйте, Alina, я думаю, что Вы не совсем поняли саму методику работы с целями. Об этом говорилось и на 1 занятии, а так же и в книге. Вы прописываете цель-желание напр. иметь деньги, во втором столбце способ, т.е. как вы получите эти деньги? Потом весь столбец с целями Вы полностью закрываете листом бумаги и больше не смотрите на них, а работаете с третьим столбцом "почему правильно" опираясь только на второй столбец "метод достижения". Далее Вы работаете с самим методом не опираясь больше на цель. Если у Вас цели/желания похожи, так и пишите их в один столбец: (хочу) иметь дом, открыть фирму, повысить касту и т.д.  Чтобы заполнить четвертую колонку, Вы закрываете первые две и опять же не подсматриваете на них, не опираетесь на цели и методы их достижения, а только на "почему правильно". Это "почему правильно" и должно Вам показать -  интересно или безопасно. Здесь Вам надо выяснить не  какая цель является Б/И, а определить Б/И относительно третьей колонки. Думаю справитесь!

Благодарю за развернутый ответ. У меня и было так написано в конспекте, но сбила фраза о том, что интерес это когда понимаешь, что если воплотишь это желание, то сможешь больше.
Главное с логикой разобрались, но если логика именно такая с дальнейшем закрытием первых 2 столбцов, то у меня возникает ступор на таком моменте:
- большая часть целей это хотелки. Мелкие, крупные, но хотелки и способ достижения обычно просто "купить / сделать" если деньги есть и "заработать" если нет. Дальше ответ на почему это правильно такой "Потому что не представляю как иначе" или  "Потому что только заработав эту сумму смогу себе это позволить". Дальше я именно эти ответам должна присвоить "интересно" или "безопасно". Но вот совсем не понимаю как такие ответы охарактеризовать...

Olga T

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 394
  • Поправить себе карму 235
  • Познание мира через транформацию своего сознания
Re: Цели и ценности
« Ответ #877 : 08 Июня 2021, 08:39:43 »
Благодарю за развернутый ответ. У меня и было так написано в конспекте, но сбила фраза о том, что интерес это когда понимаешь, что если воплотишь это желание, то сможешь больше.
Главное с логикой разобрались, но если логика именно такая с дальнейшем закрытием первых 2 столбцов, то у меня возникает ступор на таком моменте:
- большая часть целей это хотелки. Мелкие, крупные, но хотелки и способ достижения обычно просто "купить / сделать" если деньги есть и "заработать" если нет. Дальше ответ на почему это правильно такой "Потому что не представляю как иначе" или  "Потому что только заработав эту сумму смогу себе это позволить". Дальше я именно эти ответам должна присвоить "интересно" или "безопасно". Но вот совсем не понимаю как такие ответы охарактеризовать...
Третий столбец должен Вам  показать ценность - почему правильно именно заработать деньги - это честно, законно, надёжно, безопасно? и т.д. и уже этот ответ  разобрать на Б/И
Никто не может вернуться в прошлое и изменить свой старт.... Но каждый может стартовать сейчас и изменить свой финиш!

Daedra

  • Вновь прибывший
  • *
  • Сообщений: 3
  • Поправить себе карму 0
Re: Цели и ценности
« Ответ #878 : 08 Июня 2021, 16:38:47 »
Добрый день, прохожу семинар и уже сумела застрять на первой таблице, где нужно определить: интересно или безопасно. У меня очень часто на вопрос "Почему это правильно" ответ:  "Потому что нет другого способа. А как иначе? Никак. И не важно нравится тебе это, интересно, безопасно или какое вообще твое мнение об этом.  Потому что нету  другого способа. И точка."
И  куда мне токой ответ определить?

Может быть потому что русский язык мне не родной я чего то не понимаю насчет определении „безопасно – интересно“, потому что для меня это не является противоположностями. Интересно - скучно и безопасно - опасно, вот токие противоположности я понимаю. Но тогда:
Интересно - опасно
безопасно – скучно

И если действие приводит к опасности, то я буду этого избегать, а если это скучно, то я тожже этого буду избегать. И тогда лутший выход из токой ситуации - просто ничего не делать. И я кажется только что нашла кредо своей жизни. 

Нужно будет разобрать эти слова по методике 3 курса. Но может быть есть кокие то дополнительные критерии или наводящие вопросы  насчёт интересно/безопасно. 

Буду благодарна за любые подсказки и комментарии.

oleco109

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 20
  • Поправить себе карму 3
Re: Цели и ценности
« Ответ #879 : 11 Июня 2021, 11:37:41 »
Здравствуйте, коллеги и преподаватели. Слушаю семинар и такой вопрос - может ли цель возникнуть вопреки установкам кого-то. Пример, моя мать сказала что-то типа - что бы это иметь, надо быть миллионером. У меня возникла мысль - надо быть миллионером и четкое осознание, что я не хочу жить так, как они. А по методам - она говорила - богатые воры, миллионы - это не для нас, без труда не выловишь и рыбку из пруда ( типа надо так пахать, что света белого не увидишь и личной жизни никакой), символизировала она для меня наверное безопасность, авторитет, стабильность, служение. Спасибо , что поделитесь мыслями

oleco109

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 20
  • Поправить себе карму 3
Re: Цели и ценности
« Ответ #880 : 11 Июня 2021, 14:39:54 »
моя мать сказала что-то типа - что бы это иметь, надо быть миллионером
В том смысле, что хотеть то, что я хотела, это не для нас, а для миллионеров, а мы не миллионеры и поэтому, это не для нас. Круг какой-то замкнутый получился. Есть пословица, которую цитировала Ксения Евгеньевна - не имели и не стоит начинать, а тут что получается? Не хотели и не стоит начинать. ну ничего себе! А я хочу то, что она сказала мне не нужно хотеть? Как это? запуталась