Цели и ценности

[Admin]

 

Цели и ценности

Уникальный семинар, который поможет растворить события, которые прописаны в жизни как обязательные.
Через перезапись связей между ценностями (будхиальное тело) и целями (ментальное тело) изменяется линия судьбы. Жизнь будущего освобождается от обязательств идти по прописанному сценарию, исправлять своей жизнью ошибки родителей . Снимается влияние системы.
Все ученики Меньшиковой, который прошли через этот тренинг, достигли серьезных успехов в жизни, полностью или частично переписав свою судьбу и изменив карму.

Важно! В точности выполнять упражнения и домашние задания, которые дает Меньшикова на этом семинаре.

Допуск – свободный, то есть, без предварительной подготовки на базовых курсах.

Продолжительность:  15 часов (3-4 дня)

Почему надо обучать сознание работать с целями?

Цели и ценности: как эгрегориальный мир управляет вашими целями

[redgoo]

Еще никогда мне не было так тяжело... Мое обучение в Школе дается с трудом. Поэтому я думаю, что это именно то, что действительно даст результаты. Во всех других школах, тренингах материал был похож, одинаков. И мне лично результатов не давал, ну, если только чуть свободнее стала себя чувствовать и появились способности мощной интуиции.
   Данный тренинг появился для меня как нельзя вовремя  С целями и ценностями всегда было сложно. Несколько лет назад смогла написать штук двадцать желаний, сейчас целей 5 штук написала, а еще пять-шесть просто выдавливала из себя. Эти упражнения вызывали у меня всегда раздражение, особенно, если надо было в соответствии с целями составить планы, на год, а то и на десять! Вообще непонятно, как можно планировать на 10 лет?!!! Для меня это просто нонсенс! А тут на первом курсе семинар про деньги (тоже для меня больная тема) - и здрасьте! Опять про планирование и управление временем! Я с головными болями распрощалась почти двадцать лет назад, а тут снова готова! Все задания Ксении Евгеньевны вызывают тупую головную боль, напряжение.
    Про методы достижения - все они для меня одинаковые: заработать деньги на цель. Все методы безопасные, и все пришли от мамы. Упс! Я что, ненормальная какая-то? Слышу как у других методы разнообразные, источники - даже из кино! А я на маме зациклена! У меня и ценность получилась только одна - любовь. Недавно вот, года 4 назад, когда так все горланят про успех успешный и мне успеха захотелось! Но не уверена, что это для меня ценность! Короче, полный абзац! Вывод после второго дня семинара - если я ничего не буду делать, получу любовь! Конечно, как при такой установке ставить и достигать цели! Сейчас настроение просто упало. Что делать? Доживать как есть? Или попробовать хоть в пенсионном возрасте чуток свободы и достичь хоть какой-то цели?... Мое природное упрямство все-таки толкает меня вперед. Если бы не оно, наверное я вообще свалилась с пути еще раньше. Раз уж пришла сюда, буду карабкаться.

[Меньшикова]

Всем держаться! Завтра дам антидот

[redgoo]

  Охохохохохо!!!    Пробираюсь сквозь дебри... На семинаре кто-то задал вопрос "а если по описанию качеств личности я соответствую пути Диониса, а по ценностям 100% Феб? " - это про меня. Получается мои ценности ээээ не совсем мои? Я вчера и сегодня про мою главную ценность размышляла. Мама для меня символ чего-то ну очень важного на уровне Бога. И я увидела, что по жизни находила таких людей, в частности мужчин, которых сама же и делала для себя богами и СЛУЖИЛА им. И думала, что это любовь и нет ничего важнее любви в жизни. Это не делало меня счастливой и успешной. Но я упорно продолжала служить своим богам. Отдавала и отдавала. Иногда, когда удавалось брать, брала легко и этим удивляла страшно окружающих  Им было непонятно, как это я так легко беру. Это плохо! Надо давать! Такое вот противоречие мое... Так вот, сейчас, сегодня именно, я чувствую, что эта конструкция, что любовь самое важное в жизни не моя и не мамина! Чья? Пока не пойму... На семинаре кому-то было сказано, что ценность могла прийти из прошлых воплощений, может и для меня это справедливо? Любовь как ценность из прошлых воплощений? Сейчас делаю домашнее задание, и понимаю, что жертвую своими интересами ради любви и плохо мне от этого. Что же все-таки является именно моей ценностью?..

[M]

redgoo, могли бы сформулировать своими словами, чем характеризуется путь Феба и путь Диониса? очень мало информации на эту тему, каждая крошка на счету)))

[Grase]

Я была уверена, что на обучение к К.Е. можно попасть только в 2017 году. Пойду убьюсь об стенку.(((
И ведь как раз про Феба и Аполлона, то, что я ищу в последнее время.
Может, будет видео?

[Максим]

Я была уверена, что на обучение к К.Е. можно попасть только в 2017 году. Пойду убьюсь об стенку.(((
И ведь как раз про Феба и Аполлона, то, что я ищу в последнее время.
Может, будет видео?

Курс в видео формате уже появился в магазине

[Admin]

Гейс как магический инструмент

[stinger]

Как всегда очень четкая, ясная убедительная лекция Меньшиковой!
Не устаю восхищаться логически стройным изложением материала! Респект!

Вопрос по видео: А как вычислить человека для совместной жизни (женщину, жену, сожительницу, любовницу), с которой тебе "попрет" удача по жизни, в социальном успехе? Или только методом проб и ошибок?
Прошлая женитьба принесла столько неудач за собой, почти мгновенное проседание в деньгах, карьере, череду смертей, что мама не горюй (хотя и маму забрали на тот свет, через три месяца после женитьбы), что вот думаю, как вычислить ту самую, с которой можно и нужно развиваться?
Не подскажете битому жизнью? ))

[Lerika]

Вопрос по видео: А как вычислить человека для совместной жизни (женщину, жену, сожительницу, любовницу), с которой тебе "попрет" удача по жизни, в социальном успехе? Или только методом проб и ошибок?
Не подскажете битому жизнью? ))

И любовницу найти и удачу за хвост схватить...нормальное такое человеческое желание. Я присоединяюсь к этому вопросу, потому как тоже хочу и рыбку съесть и на паровозе покататься))
Только кажется мне, знающие в ответ нам скажут, что в таком случае до Магов нам, как до Луны с нашими человеческими хотелками и привязками)

[stinger]

И любовницу найти и удачу за хвост схватить...нормальное такое человеческое желание. Я присоединяюсь к этому вопросу, потому как тоже хочу и рыбку съесть и на паровозе покататься))
Только кажется мне, знающие в ответ нам скажут, что в таком случае до Магов нам, как до Луны с нашими человеческими хотелками и привязками)

Дойти до уровня магов никто не претендует. Они платят свою ужасную цену, за желание сепарации от основной канвы, предписанной человечеству. Другое дело, что есть действительно "фемины", приносящие добро и благословение мужчине (или мужчины для женщин), так и несчастье. Вот и хотелось бы получить хотя бы кусочек информации, по каким критериям вычислить свою "фемину"? Очевидно это состояние его / ее сознания, может подключка к общему эгрегору высшего уровня? 

[Admin]

Закон равновесия в магическом сознании

[Grase]

Вот что я прочла в описании нового тренинга Цели и ценности:

"Уникальный тренинг, который поможет растворить события, которые прописаны в жизни как обязательные.
Через перезапись связей между ценностями (будхиальное тело) и целями (ментальное тело) изменяется линия судьбы.

Жизнь будущего освобождается от обязательств идти по прописанному сценарию, исправлять своей жизнью ошибки родителей . Снимается влияние системы. "

Меня интересует другое. Подходит ли этот тренинг для достижения определенной цели? Меня больше интересует не стирание обязательств, а конкретное достижение.
Если этот тренинг не на эту тему, то посоветуйте, пожалуйста, какой подойдет?
Еще раз конкретно. У меня есть цель. Я хочу получить магические инструменты для ее достижения. Цель большая, то, что я знаю сейчас, мне недостаточно для того, чтобы достигнуть ее. Цель - в материальном мире.
Заранее благодарю, коллеги.

[Admin]

Как внутренние убеждения управляют жизнью

[Admin]

Меня интересует другое. Подходит ли этот тренинг для достижения определенной цели? Меня больше интересует не стирание обязательств, а конкретное достижение.
Если этот тренинг не на эту тему, то посоветуйте, пожалуйста, какой подойдет?
Еще раз конкретно. У меня есть цель. Я хочу получить магические инструменты для ее достижения. Цель большая, то, что я знаю сейчас, мне недостаточно для того, чтобы достигнуть ее. Цель - в материальном мире.
Заранее благодарю, коллеги.

Если вся работа проделана вами правильно, если вы не ленились и не жалели себя, то теперь у вас в руках есть универсальный ключ к реализации любых целей. Как в настоящем, так и в будущем.

Из книги К. Е. Меньшиковой "Цели и ценности"

[Admin]

Эгрегор как источник силы

[Admin]

Важность малых целей

[_Natalia_]

Как только в процессе осознанного приложения усилий,  в каузальном теле происходит восстановление и переоценка прожитого опыта, обесцененного и выброшенного когда-то, что происходит с среднестатистическим опытом, заложенным эгрегорами на место предыдущих "дыр"? Он обогащается или выталкивается?

[Mila]

Доброго времени суток.
Подскажите, как отличить свои цели от эгрегориальных

[Admin]

Доброго времени суток.
Подскажите, как отличить свои цели от эгрегориальных

Ответ на этот вопрос очень многогранный. Нету такой универсальной инструкции,  в которой будет написано: "если такая, значит цель эгрегориальная, а если эдакая, то цель ваша".
Хорошо было бы знать, на каком курсе вы обучаетесь, изучали ли тренинг "Цели и ценности" -  насколько вы глубоко в этой теме?
Рекомендую к изучению тренинг "Цели и ценности" -  там колоссальный объем информации, переработав которую и честно применив к себе -  измените жизнь.

Мы живем в мире эгрегоров, стало быть, в любом случае мы контактируем с эгрегориальными структурами. Важно здесь, наверное, понять кто вы по природе своей, верно выстроить систему убеждений и ценностей в своем будхиале, определить полезный эгрегор (тот кто вам создаст благоприятные события для реализации ваших целей).

Отрывок из книги К. Е. Меньшиковой "Цели и ценности"

Как же понять, к какому эгрегору (или группе эгрегоров) человек подключен сейчас? Очень просто. Эгрегоры питаются временем и управляют временем. Следовательно, показателем их эффективности будет то количество времени, которое человек отдает им добровольно. Основанием считать, что человек потратил время на какую-то идею, является факт переживания эмоций относительно этой идеи и предпочтение такого выбора перед всеми остальными идеями. Ибо переживание эмоций всегда забирает максимум времени и обладает некоторой степенью инерции: эмоция может утихнуть, но время из сознания еще какое-то время продолжает утекать, таща за собою своего носителя в определённую эгрегором точку будущего. Но, что очень важно – эмоцию человек всегда испытывает добровольно: человека можно заставит что-то делать, но невозможно заставить чувствовать.

Поэтому, та сфера жизни, куда вы отдаете максимум эмоций, - это та сфера жизни, куда вы отдаете максимум времени. И, скорее всего, будете продолжать делать это дальше, отдаваясь силе привычки.
Эгрегориальная среда, управляя временем, регулирует появление и исчезновение целей из ментального тела. Она будет информационно, через общественное мнение, поддерживать те цели, которые предполагают добровольную отдачу времени на идею, которую распространяет курирующий вас эгрегор, и включать стандартные контуры страха при возникновении «крамольных» целей - достаточно сильных эмоций, чтобы увести дорогой ресурс от доминантной в сознании идеи.

Таким образом, идея становится в сознании ценностью. Но, если она не согласована с натурой, если не поддерживает изначальную задачу души, она будет медленно, но верно поглощать и порабощать сознание человека.

В свободном сознании цели человека должны быть направлены на реализацию и поддержание собственных ценностей. И, желательно, с полным ментальным пониманием: что для чего. Но, к величайшему сожалению, это случается не всегда. Потому что

• Во-первых, ценности никогда не бывают индивидуальны. Порожденные эгрегориальным полем, они не заинтересованы работать только на вас и ваши задачи . Скорее, наоборот: чем в большем количестве голов эта ценность закрепиться, тем лучше. Поэтому ценности никогда не бывают конкретны, они всегда абстрактны и могут быть истолкованы двояко, трояко и еще скольки угодно –яко. В отличие от целей, которые всегда конкретны и не терпят двойного толкования. Поэтому запомним – никакие ценности не уникальны.
• Во-вторых, между ментальным и будхиальным телами располагается тело каузальное, которое включено в общее событийное поле и игнорировать этот факт никак нельзя. В разуме человека каузальное тело – это тело программы кармических связей и цепочек причин и следствий, а также тело времени. С точки зрения реальности каузальный план – это общее пространство событий. Подобно полноводной реке, куда влился тоненький ручеек вашего личного времени, он захватывается общим потоком и направляется туда, куда течет общая река.

Событийное поле делается именно эгрегориальными структурами. Следовательно, собственные цели человек может приложить только к общей событийной среде, сформированной в момент здесь и сейчас. Это поле событий может быть сделано теми эгрегорами, которые вас курируют, а может быть и нет. Если вы совпали с намерением эгрегориальной среды – ваша цель реализуется, а если не совпали, то нет. По крайней мере не сейчас и не так просто, как могло бы быть или хотелось.

Если у вас есть цели, которые никак не могут реализоваться, то причину, пожалуй, следует искать в том, что ваше целеполагание никак не может совпасть с событийным полем. Вектора намерений вашего ментального тела и «общие временные потоки» находятся в диссонансе, взаимно мешая друг другу.

Однако, логика подсказывает, что, если один эгрегор не может сформировать нужные вам события, значит может какой-то другой. Основанием для такого утверждения является тот факт, что в вашем ментальном теле появилась эта самая цель. Появиться она там смогла только по одной простой причине – в общечеловеческом ментальном поле есть информация о том, что достичь желаемого в такой форме вполне реально. Ибо это уже было, и кто-то из живущих вчера или сегодня подобной цели достигал и достигал именно таким способом.

Следовательно, есть вероятность, что если выйти из-под влияния одного эгрегора под влияние другого, способного сформировать нужное событийное поле, то и цель будет достигнута. Вот только выйти из-под эгрегориального влияния не так-то просто – для этого нужно поменять убеждения, ключи-привязки. Поскольку с эгрегориальным полем сознание человека соединяется через информационное совпадение по таким ключам.

Здесь подчеркну: поменять убеждения. Убеждение, а не ценность – это не одно и тоже. Ценность – это константа сознания, она неизменна и в большей степени имеет отношение к натуре, а не к социальному сознанию. А вот убеждение – это описание этой ценности в рамках возможности программы, к которой вы приписаны: через убеждение ценность пытается распаковать себя на ментале, пытаясь быть понятной.  Именно в процесс такой распаковки активно вмешивается эгрегориальная среда, давая свои коды и шифры и через это, порой, делает ценность совершенно неузнаваемой в подобном описании. Но если вы все сделаете правильно, то в конце данной работы чистая расшифровка и универсальный ключ к ней, появятся в вашем разуме.

[Admin]

Из книги К.Е. Меньшиковой "Цели и ценности"

Проявленные убеждения влияют на опыт и методы его приобретения. Здесь уже не ценности натуры влияют на жизненный путь и судьбу, а их описание, которое «любезно» подсовывает эгрегор, как ту самую инструкцию для ментального конструктора.

Сетовать на судьбу бессмысленно, если нет такого договора, что ваш эгрегор будет всячески вам способствовать и, как зубная фея, исполнять желания. Надо быть очень значимым эгрегориально человеком, чтобы он, эгрегор, лично под него что-то программировал.  Эгрегору проще надавить на другие ценности в сознании человека, активировать исключающие убеждения, чтобы он выкинул из головы свое намерение. Это сделать значительно проще, чем перелопачивать всё событийное поле, игнорируя всех людей, кроме одного.

Убеждения в сознании человека, обычного человека, который не занимается «ничем таким» - это всегда константа. Они маскируются под ценности, облекая их в приемлемые оболочки и, зачастую, полностью подминают под себя. Но их разрушение может привести к разрушению всей проявленной реальности. Поэтому люди, декларируя свои цели и желания, скорее откажутся от того, и от другого, чем позволят задевать основы своего бытия, проявленные в непререкаемых убеждениях. Да и эгрегоры не очень-то позволят: какому пастуху надо, чтобы овцу за здорово живешь уводили из стада?

Убеждения меняются в том случае, если прикасаться к ним магически – специальными технологиями и ритуалами. А ещё – на тяжелейшем стрессе, когда реальность рассыпается сама, обнажая отвалившейся гнилой плотью ценности натуры, а не эгрегоров. От событий такого уровня люди, как правило, бегут, поэтому собственные ценности и прикрывающие их убеждения – это последнее, к чему они будут прикасаться, чтобы не провоцировать развал бытия. Даже если оно, привычное бытие, ничего путного им не приносило, не приносит и, что важно, не собирается делать этого впредь.

Когда же мы трансформируем свои ценности и убеждения магически, мы можем это сделать почти безболезненно, поскольку магия – это уже сама по себе ценность. И её наличие способно деактивировать все фальшивые ценности и внедренные в сознание убеждения, которое делают истинное скрытым.

Итак, вывод. Очевидно какая-то ценность, являясь в вашем сознании доминантой, может быть таковой совершенно не по праву. Пытаясь закрепиться в сознании, она не желает поощрять появление «специфических» целей. И, как следствие, не предоставляет вам событий, в которых реализация целей для вас возможна. Скорее, наоборот, уводит подальше даже от случайного прикосновения с нужным событийным полем.

Ценность воздействует не только на разум, но и на сферу желаний. Ибо цель без должной энергетической подпитки, не только не сумеет реализоваться, но даже целью именоваться не сможет. Блокируя астральные проявления, запрещая давать энергию на эту цель, ценность одновременно с этим блокирует и время, которое могло бы пойти на её исполнение. Выражается это в реальной жизни, в лучшем случае, как катастрофическая нехватка времени.

Даже если «свобода» - это истинная ценность, но ложное убеждение, продиктованное эгрегором, что свобода – это одиночество, а одиночество – это смерть, заставить давить в себе эту ценность люто. Эгрегору, по сути, ничего и делать не надо – клиент все сделает сам. Главное, дать ему «правильную» установку, связав ложной связью ценность и убеждение.

Если вы внимательны к собственной жизни и умеете выявлять закономерности, то увидите такую закономерность в очень многих своих неудачах.

[redgoo]

Хочу по поводу безопасности спросить. Я никак не могла понять, как мои цели могут отвечать моей безопасности? Для меня безопасность - это здоровье и безопасность физическая, типа никто на меня не нападёт, буду жива, цела. А страхов по этому поводу вообще никогда не было. Но вот при прописывании целей никак не могла почувствовать "вот оно!" про безопасность. Вроде вот цель, ничего с ней страшного не связано. Хочу машину для путешествий. Где здесь безопасность? Соблюдай правила движения, не гони зря и всё. И только недавно поняла, что для меня безопасность как раз в другом! Вот тут вопрос и есть: безопасность ведь для всех разная? Да? Для меня, например, чтоб я при достижении целей никого не слушала, была собой. Чтоб никто меня не унизил, вернее чтоб я не позволила себя унижать. Я себя не чувствую в безопасности, когда меня унижают, когда мне хамят, угрожают наказанием, обвиняют, хотя и не справедливо. Я в такие моменты просто цепенею, холодею внутри. Однажды я на полдня вышла из строя из-за хамского коммента какого-то быдла вконтакте на моё высказывание. Мне стало страшно! Пока не пойму, чего испугалась. Но вот понимаю, что где-то тут вопрос о безопасности для меня и есть. То есть когда я работаю с целью мне нужно понять, как эта цель отвечает моей безопасности от хамства и унижения, так? или всё таки нет? Эти страхи из-за моего отношения к первоосновам добра и зла? Так подозреваю... Может кто-нибудь помочь разобраться?

[Shasta]

...Я в такие моменты просто цепенею, холодею внутри. Однажды я на полдня вышла из строя из-за хамского коммента какого-то быдла вконтакте на моё высказывание. Мне стало страшно! Пока не пойму, чего испугалась...

Очень хорошая рабочая ситуация. Я бы чистила через астрал, искала бы первую похожую реакцию, воспроизводила бы её, искала точку уязвимости. Можно в жизни спровоцировать похожие ситуации, пораскачивать эмоциональное поле (удерживая состояние "я есмь", а то можно цепануть не нужного). Что-нибудь выплывет из памяти непременно.
 

[Admin]

Как растет бытийная масса сознания. Описание на примере права на власть

[Ыллымах]

В видео - на примере Фебов показано, как наработать ресурс власти.
А как на канале Загрея быть? Анализ собственной жизни показал, что меня мои мать и сестра-Фебы учили отдавать - заботиться о ком-то. Лет до пятнадцати я успешно сопротивлялась этой философии, а потом сдала позиции - итог: начала терять все, что с таким трудом наживала, проявляя заботу о ком-то. У сестры-Феба все как раз наоборот- как только она преодалела свой эгоизм, у нее каждый грамм заботы стал приносить килограмм отдачи. Проблема в том, что я брать разучилась.
На примере Фебов разобрано, когда на работе к ним все за советом обращаются - такое и у меня было. Но отношение начальства ко мне всегда было - "знай свое место", при том что коллеги из других регионов консультировались у меня. Даже если выбор был - поставить новенькую алкоголичку в руководители, или меня с моим опытом и репутацией спеца  - ставили алкоголичку. Как так? Или Дионису  в принципе нельзя доверять власть, не смотря на все его знания?

[Grase]

А мне вот что неясно. Если бытийная масса=право на власть, то почему так часто у власти стоят незнамо кто. Купцы, например.
Некоторые вообще не совсем вменяемые личности, явно с небольшой бытийной массой, или алкоголики, к примеру, которые память пропили давно. В общем, мне непонятна эта связь. Если бы она была, у власти стояли бы мудрецы. Ведь опыт по-любому делает человека мудрее. Или я что-то не так поняла?

[Shasta]

...то почему так часто у власти стоят незнамо кто. Купцы, например...

Потому что у власти стоят избранники народа.
Иметь право на власть и быть избранным - это две большие разницы.

[Grase]

Я думала у власти стоят избранники эгрегоров)  Shasta, вы верите в выборы?

[Shasta]

Я верю в то, что всю неосознанную человеческую энергию можно использовать в своих интересах. Чем и пользуются эгрегоры (хотя, признаюсь, в этой теме не сильна).
Как говорит всё время Ксения Евгениевна - право можно отдать только добровольно. Ни один эгрегор без добровольного разрешения народа никого у власти поставить не сможет. Потому что не будет энергии.
А манипулировать бессознательным народа - вполне.
Поэтому какой народ - такая и власть. Каков поп - таков и приход (на самом деле наоборот)... ну и так далее по принципу подобия.

[Shasta]

Да, я верю в выборы. Несколько близких знакомых регулярно работают наблюдателями. Я знаю сколько сил требуется, чтобы отстоять осознанный выбор. Пока по стране побеждает тотальная неосознанность. То есть происходит народный (в худшем смысле этого слова) выбор власти.

[Grase]

Я не про честность выборов в реальной жизни. Я про то, что выбор совершается не на земле.
Мне кажется, эгрегор выбирает человека. А уже потом настраивает толпу выбрать его.
В любом случае, такой человек получает право на власть.
Вот и спрашивается, почему он ее получает, если его бытийка - ниже плинтуса.
Дождемся знатоков. Ксению Евгеньевну не надеюсь дождаться.

[Admin]

Конфликт между людьми. Причина - разные системные ценности

[Лёха]

Благодарю за этот прекрасный отрывок из семинара. На вопрос "как вы можете с мужем находиться в одном пространстве (работаем вместе) 24 часа в сутки 26 лет и ни разу не поругаться" всегда отвечаю, что мы следуем параллельными курсами и очень редко пересекаемся. Ни он, ни я не позволили себе нарушить личное пространство друг друга, ни  разу не пытались друг друга воспитывать. Да, у нас совершенно разные цели, но общие ценности.

[Admin]

Развитие сознания человека. Раскрытие личных ценностей

[Admin]

Цели и желания

[Белецкий Евгений]

ценное видео про цели, спасибо.
Новой для меня оказалась мысль что нужно преимущественно не "переделывать под себя" событийное поле, а более "считывать его и встраиваться" в него.

[Admin]

Ценности и убеждения - что это?

[Admin]

Эгрегоры. Как они влияют на цели

[Admin]

Безопасность или интерес - что главное?

[olga2466]

Как же трудно, оказывается, выявить свои жизненные ценности! Не те, что ты думаешь, а те, что есть в действительности в подсознании. Пять раз переделывала домашнее задание, пока мозайка хоть как-то сложилась.

[Admin]

Новая книга Ксении Меньшиковой Цели и ценности или как перестать быть таким, как все

[Кларисса]

2. Вот ещё какая особенность проявилась: совсем не хочется на работе работу делать, а сидеть и читать эзотерическую литературу по курсу, разбирать непонятные вопросы, делать медитации. С огромным трудом заставляю себя работать. При этом очень люблю свою работу и утром с большим удовольствием еду к себе в офис. До начала обучения, могла просиживать часами и до позднего вечера на работе и не уставала, получая огромное удовольствие при этом.
Как это понять? По какой причине всё это происходит. И что делать.

Здравствуйте!
Сейчас работаю по тренингу "цели и ценности". И на четвёртом дне Ксения Евгеньевна говорит о том, что если есть сильный перекос либо в сторону интереса, либо в сторону безопасности, то эгрегориальные структуры будут исправлять это несоответствие.
Нужно увязывать свои цели и с ценностями, поддерживающими безопасность и интерес.

У меня отозвалась ваша ситуация с этой стороны и захотелось предостеречь) хотя на понимание как оно есть, не претендую, сама разбираюсь и учусь)

[VladimirA]

Мозги кипят, уже пару раз переделывала таблицу на этапе ценностей.
Вопрос первый (т.к. целей накатала больше 100 ) = если Представитель повторяется несколько раз в таблице, надо разные Символы подбирать? и если на одного человека несколько символов? т.е. мы таблицу по количеству строк и номеров может увеличивать или уменьшать, раскладывая на несколько символов или объединяя пункты по одному персонажу?

Вопрос второй, когда вытащили Ценности и некоторые слова очень близки по сути, их можно объединять? например, мудрость и знания, компетентность = профессионализм = мастерство ? особенно когда расставляем по приоритету и значимости.
чтобы потом не переделывать... у меня 118 целей превратились в 144 ценностей, которые надо перемешать в порядке верховенства... я правильно делаю или надо что-то переделать?

[Ганнибал]

если Представитель повторяется несколько раз в таблице, надо разные Символы подбирать?

Если человек для вас является символом нескольких вещей, то выберите наиболее весомый и значимый. Один человек - один символ, даже если он повторяется. Иначе теряется чистота эксперимента, и вы запутаете только себя.

Вопрос второй, когда вытащили Ценности и некоторые слова очень близки по сути, их можно объединять? например, мудрость и знания, компетентность = профессионализм = мастерство ? особенно когда расставляем по приоритету и значимости.

Если слова по смыслу для вас почти одинаковые, то можно объединять.

у меня 118 целей превратились в 144 ценностей, которые надо перемешать в порядке верховенства... я правильно делаю или надо что-то переделать?

Много целей - это хорошо. Но для данного семинара все же выберите около 20 самых значимых или тех, что все никак не получается воплотить. Идея в том, что хоть миллион целей будет, но они все равно должны прийти к 5-7 главным ценностям.

Мне вообще страшно представить, как это - иметь 144 ценности Это что получается, чтоб сделать какой-либо выбор, надо их все в голове перебрать и взвесить   у всех женщин так?  
VladimirA, не в обиду) Вы знаете, я люблю шутить

[Кларисса]

... у меня 118 целей превратились в 144 ценностей..

VladimirA, я тоже сначала каждому человеку приписывала разные идеи и символы, в итоге, пересмотрела тренинг и тоже поняла, как сказал уважаемый Ганнибал, один человек - один символ, и все переделала, получив 8 ценностей в итоге.
Даже если предположить, что один и тот же человек в разное время (когда внедрял убеждение) являлся разным символом для вас, то при выполнении упражнения, когда обозначаем символ, мы этого убеждения не видим, только имя человека вне ситуации. Поэтому так и получается, что один человек будет иметь только один символ.

[VladimirA]

***
Мне вообще страшно представить, как это - иметь 144 ценности Это что получается, чтоб сделать какой-либо выбор, надо их все в голове перебрать и взвесить   у всех женщин так?  
VladimirA, не в обиду) Вы знаете, я люблю шутить

Повеселил ))) не знаю, может только у определенных женщин - задание было = выписать все цели, которые не реализовались, купить люстру лет пять типа хочу - это же цель?.... вот и список набрался, просто есть цели, которые уже вроде как отпали, но я их выписала как не свершенные и могу сказать, что ценность и человечище то вылезли что надо.... будхиал очень сопротивляется. аж до тошноты от последних штук 30 ценности - наф... т.е. зачем оно мне в будхиале - не могу понять.... сложнее всего это все г*** расставить в приоритете.... злая я в процессе работы )))) спасибо, что каплю юмора подкинули )))

[VladimirA]

VladimirA, я тоже сначала каждому человеку приписывала разные идеи и символы, в итоге, пересмотрела тренинг и тоже поняла, как сказал уважаемый Ганнибал, один человек - один символ, и все переделала, получив 8 ценностей в итоге.
Даже если предположить, что один и тот же человек в разное время (когда внедрял убеждение) являлся разным символом для вас, то при выполнении упражнения, когда обозначаем символ, мы этого убеждения не видим, только имя человека вне ситуации. Поэтому так и получается, что один человек будет иметь только один символ.

я тоже так думала вначале, но мне люди может такие попадались, что там несколько символов может быть, например, хороший отец, торговец и человек Бога и соответственно по этим трем символам вначале таблицы были идеи от него .... я решила, что можно одного рассматривать как ипостась, не он, так другой, какая разница... по сути он провел три идеи с разных эгрегориальных слоев ...надеюсь, я не ошибаюсь... но чую, что табличку надо уменьшать в итоге... раз говорите, к 8 ценностям надо прийти....

[Кларисса]

я тоже так думала вначале, но мне люди может такие попадались, что там несколько символов может быть, например, хороший отец, торговец и человек Бога и соответственно по этим трем символам вначале таблицы были идеи от него .... я решила, что можно одного рассматривать как ипостась, не он, так другой, какая разница... по сути он провел три идеи с разных эгрегориальных слоев ...надеюсь, я не ошибаюсь... но чую, что табличку надо уменьшать в итоге... раз говорите, к 8 ценностям надо прийти....

Это я так для себя поняла, тоже вопрос встал на третьем дне тренинга.
Очень трудоемкий будет процесс, обрабатывать столько целей, но тем более точная картина по ценностям будет и выхлоп больше)
Вы меня вдохновили, пойду ещё целей понапишу)

[VladimirA]

****
Очень трудоемкий будет процесс, обрабатывать столько целей, но тем более точная картина по ценностям будет и выхлоп больше)
Вы меня вдохновили, пойду ещё целей понапишу)

это вы не видели еще табличку целей собственника малого бизнеса ) про большой даже догадываться пока не хочется 
если это все равно в моем будхиале сидит и не выкорчевывается годами разных практик и ситуаций, лучше уж с табличкой повозиться в домашнем уюте, чем все это по жизни как по замкнутому кругу наблюдать в зеркале Мира. ... так что работаем )))

[Кларисса]

это вы не видели еще табличку целей собственника малого бизнеса ) про большой даже догадываться пока не хочется 
если это все равно в моем будхиале сидит и не выкорчевывается годами разных практик и ситуаций, лучше уж с табличкой повозиться в домашнем уюте, чем все это по жизни как по замкнутому кругу наблюдать в зеркале Мира. ... так что работаем )))

))))
Про большой не скажу, а вот в кризисные и переходные моменты "болезни роста" это может выглядеть так:
1. Превратить весь этот хаос в порядок в течение недели с помощью чародейства и волшебства
2. Стать невидимым для эгрегора ифнс
3. Понять, зачем мне все это было нужно

[VladimirA]

Про большой не скажу, а вот в кризисные и переходные моменты "болезни роста" это может выглядеть так:
1. Превратить весь этот хаос в порядок в течение недели с помощью чародейства и волшебства
2. Стать невидимым для эгрегора ифнс
3. Понять, зачем мне все это было нужно

Благодарю за поддержку )))) мне стало легче, когда включила третий день и весь хвост ценностей можно отбросить с озадаченной душой )))) интуитивно я уже чуть раньше писала, что не могу понять, зачем оно мне надо )))))
первые 5, даже три цели, все однозначно объясняют ))))) это радует пока что.... но впереди еще я так понимаю сюрпризы о каналах Феба и Диониса ))) 
.
Ксении Евгеньевне благодарность огромная за новую форму семинара .... прошлый в аудио как-то не так будоражил будхиал и прошел незамеченным так явно, как эти первые два дня -  в моем случае дней 5 )))

[Admin]

Два магических канала по которому приходит человек Канал Феба и канал Диониса

[Меньшикова]

Здравствуйте, коллеги.
Рада, что процесс идет и в методике вы разобрались достойно.
ВладимирА, вы с соратниками к правильному выводу пришли:один человек - один символ, целей должно быть много, а вот мотив надо искать общий. То есть - укрупнять. Неизбежно придется.

Держать такое количество мотивов своим сознание очень тяжело, да и не нужно. Искусственно обосабливая их друг от друга, не  даём себе увидеть общее. Это затрудняет достижение цели (в данном случае) и общее познание своей базовой природы.

Подобное количество обособленных друг от друга ценностей-мотивов может держать вниманием без потери смысла только разум-типа-бога. А у нас пока человеческий, не потянем). А все почему?

Чтобы такая возможность появилась, нужен мощный и бесперебойный источник энергии, который у богов есть, а у человека нет. Этот источник - стихия огня. Есть она в человеческой энергоструктуре, но в объёме гораздо меньшем, чем располагает такой процессор, как бог. его источник - на уровне огненных титанов, а у человека только возможности своей эфирки. А от него зависит многое: человек не потянет воспринять такое количество энергии, которое нужно на обработку большого потока информации, процессор перегреется и тушка элементарно сгорит.
Стихия огня, напоминаю, представлена в ЭИ структуре дважды: в ЭТ и БТ. Именно количество огня в БТ отвечает за то количество ценностей, которое сознание может удержать одномоментно. Причем, огонь этот не должен быть импульсным, как в эфирке, а идти постоянным потоком. Это постоянство может обеспечить только воздух, то есть -ментал. Причем воздуха должно быть столько, сколько нужно для того чтобы: 1) он сам не сгорел 2)мог постоянно раздувать огонь.
Воздух по менталу - это бешеный объём информации, который нужно не только уметь воспринимать, удерживать, но и выдавать с такой скоростью, на которую человеческий ментал с трудом способен.
Все эти стихийные лимиты накладывают и ограничения на возможности сознания: не удержит разум без угрозы разрушения большое количество элементов, которые будут требовать более мощного движка.
В потенциале, человеческое сознание может многое, но в реале физическая проявленность вносит свои неумалимые коррективы. Которые мы обязательно преодолеем и через стихийную трансформацию в том числе. просто на любой дагаз нужно время)

[Shasta]

Shasta, могу ошибаться, но... а что если это Вам знак не только за разговоры про Богов и животных, но и за... кажется, Вы же вчера где-то тут написали о Фебах и Дионисах? Если Вас волновало душевное состояние мам с детьми (и именно по этой причине Вы захоронили кота), то... о чем это может говорить?... не Феб ли Вы?

Ой, не терзайте Вы моё сердце. Я как на иголках уже вторые сутки от этих Фебов-Дионисов. Что моё, что не моё и как жить-то теперь. Весь мир перевернулся, всё стало видно и глаза до слёз колет. Все эти схемы развития и поглощения. Танец этот совместных тёмного и светлого. То пасадобль, то вальс-бостон. Я лес ходила, что бы хоть какого совета спросить, взгляда со стороны мудрого - кто я и что я. Серьёзно это всё очень. Отшутиться не получается.

Я настолько долго жила с Фебами, училась у них, встраивалась и познавала их модели поведения, что сейчас у меня будто кожа пузырями пошла и начала слезать. И что я под ней найду ... догадываюсь, конечно. Но как с этим жить! Это вопрос риторический

[VladimirA]

Я настолько долго жила с Фебами, училась у них, встраивалась и познавала их модели поведения, что сейчас у меня будто кожа пузырями пошла и начала слезать. И что я под ней найду ... догадываюсь, конечно. Но как с этим жить! Это вопрос риторический

ниЧЧе, прорвемся ))))))))))) не угонятся )) 
а жить с этим станет просто ИНТЕРЕСНО )

[777]

что сейчас у меня будто кожа пузырями пошла и начала слезать. И что я под ней найду ...

о, Вы знаете, когда я только начала учиться в этой школе (а это не первая моя школа), мне сон приснился, и был он про то, что у меня с ног кожа слазит, вот прямо сходит ровными такими листами толщиной в сантиметр, как минимум, а под ней новая кожа, другая

[Кларисса]

Ой, не терзайте Вы моё сердце. Я как на иголках уже вторые сутки от этих Фебов-Дионисов. Что моё, что не моё и как жить-то теперь.

И что я под ней найду ... догадываюсь, конечно. Но как с этим жить! Это вопрос риторический

Shasta, знакомое ощущение

О, Дионис! Быстрей
Фебовых резвых стрел
В каждое сердце главою рогатой — бей, дабы дух прозрел!(с)

[Дара]

Доброго времени!
У меня вопрос к коллегам про побочку.( правильно ли в эту тему пишу?)
После второго курса и работы с книгой Цели и ценности, помимо ярких снов начались спецэффекты типа "это моя истинная ценность, я бульдозер, все разошлись", " я знаю как правильно и щас вам расскажу. Куды пошли?! Сидеть и слушать!", и тд. Причем в порыве это всё тааак прет- меня самые близкие не узнают. А потом я сажусь, пишу, и вроде вижу перекосы. Это от чистки астрала так? Заметила, что про власть " пучит".
Вообще, появилось коварное всезнайство и вседозволенность.
Вопрос : нужно ли в этом сейчас копаться, разбирая что к чему, или эффективнее продолжить чистку астрала без вникания в побочку?

[Ганнибал]

Доброго времени!
У меня вопрос к коллегам про побочку.( правильно ли в эту тему пишу?)
После второго курса и работы с книгой Цели и ценности, помимо ярких снов начались спецэффекты типа "это моя истинная ценность, я бульдозер, все разошлись", " я знаю как правильно и щас вам расскажу. Куды пошли?! Сидеть и слушать!", и тд. Причем в порыве это всё тааак прет- меня самые близкие не узнают. А потом я сажусь, пишу, и вроде вижу перекосы. Это от чистки астрала так? Заметила, что про власть " пучит".
Вообще, появилось коварное всезнайство и вседозволенность.
Вопрос : нужно ли в этом сейчас копаться, разбирая что к чему, или эффективнее продолжить чистку астрала без вникания в побочку?

Астральные чистки освобождают большое количество энергии, а пройденный вами семинар "Цели и ценности" направил эту энергию на демонстрацию своих ценностей. Тут главное не дойти до фанатизма и не впадать в крайности. Мне очень понравились слова Ксении Евгеньевны не помню в каком семинаре "почему нужно демонстрировать все, что у нас есть? И что если мы чего-то не демонстрируем, то это значит, что у нас этого нет?".      Если вы Феб, то проявление власти не всегда должно быть силой и напором, ищите разные подходы. Проигранное сражение может быть тактическим ходом, чтоб выйгать войну. Демонстрация своей ценности всем и каждому может привести к тому, что вы станете тем атеистом, как на картинке, что вы выложили

[Дара]

Благодарю , Ганнибал! Поразмышляла... Я-Дионис, которого делили два Феба с разными ценностями. И я жила до сих пор их ценностями, и по-прежнему была неугодна ни тому ни другому в полной мере. И сформировалась связка власть=зло. А когда определила свои ценности, хотелось крикнуть им: "выкусите! Теперь я не в вашей власти!". Появился " бульдозер".
Хотя, если перефразировать поговорку про спор с дураком: споря с властными, не пользуйся их методами - всё равно проиграешь на их поле.
И я проиграла. Зато выиграла понимание своих ценностей и как работает игра " Феб, догони Диониса" .

[Характерник]

Скажите, а книга "Цели и ценности" предназначена для тех кто только прошел основной факультет?

[VladimirA]

Скажите, а книга "Цели и ценности" предназначена для тех кто только прошел основной факультет?

для книги как и для тренинга свободный доступ, там практики без медитаций, чистая аналитическая работа

[Характерник]

Т.е. и новички с ней могут работать?

[VladimirA]

Т.е. и новички с ней могут работать?

да, это внепрограммный тренинг, дополнительный. Также в разделе на сайте школы есть и другие внепрограммные, которые не требуют допуска с основного факультета, в смысле там не требуются навыки вхождения в состояния, которые мы на основном курсе нарабатываем.

[Сидельникова]

После второго курса и работы с книгой Цели и ценности, помимо ярких снов начались спецэффекты типа "это моя истинная ценность, все разошлись", " я знаю как правильно и щас вам расскажу. Это от чистки астрала так? Заметила, что про власть " пучит". Вопрос : нужно ли в этом сейчас копаться, разбирая что к чему, или эффективнее продолжить чистку астрала без вникания в побочку?
Я-Дионис, которого делили два Феба. И я жила до сих пор их ценностями, и сформировалась связка власть=зло. А когда определила свои ценности, хотелось крикнуть им: "выкусите! Теперь я не в вашей власти!". Появился " бульдозер".

Добрый день! Эмоциональный подъем от осознания своих истинных ценностей и понимания того, кто ты есть, - понятен. Копаться и разбираться нужно всегда, добираясь до истинных мотивов и объективного взгляда на ситуацию. Чистка АТ - обязательно. Понятие власти, уделите внимание разбору с точки зрения "власть над собой", власть не только фебовская категория , именно это и есть одно из следствий выполнения гейсов. Методы у Диониса свои, не такие как у Феба. Используя чужие - проиграешь всегда. Вам нужно нарабатывать свои методы, и не проигрывать. Не выходить из игры, т.к. на вашем пути обязательно встанет Феб посерьезней, даже если этих двух вы послали. Именно для вас, для того, чтобы вы наработали свою силу, способность использовать их для своей, дионисийской выгоды.  Есть же цели, в которых Феб может быть полезен.

[Виталий]

В книге Цели и ценности написано "....что самый хороший способ дезактивировать человека Диониса - это напугать тьмой, сделать так, чтобы он никогда и близко не подходил к тому, что запрещено, к тому что в эгрегориальном мире имеет отношение к злу....".
Интересно мнение, кто как это понимает?

[VladimirA]

В книге Цели и ценности написано "....что самый хороший способ дезактивировать человека Диониса - это напугать тьмой, сделать так, чтобы он никогда и близко не подходил к тому, что запрещено, к тому что в эгрегориальном мире имеет отношение к злу....".
Интересно мнение, кто как это понимает?

я так понимаю, что волшебная мантра для Диониса "что запрещено, то можно" ))))

[Кларисса]

В книге Цели и ценности написано "....что самый хороший способ дезактивировать человека Диониса - это напугать тьмой, сделать так, чтобы он никогда и близко не подходил к тому, что запрещено, к тому что в эгрегориальном мире имеет отношение к злу....".
Интересно мнение, кто как это понимает?

Виталий, например, через чувство вины, греха, типа "гореть тебе в аду", через неприятие, осуждение, социальную смерть, если не разделяешь "общечеловеческие ценности".

[Сидельникова]

В книге Цели и ценности написано "....что самый хороший способ дезактивировать человека Диониса - это напугать тьмой, сделать так, чтобы он никогда и близко не подходил к тому, что запрещено, к тому что в эгрегориальном мире имеет отношение к злу....".
Интересно мнение, кто как это понимает?

Дионис - всегда противник системы. Его потребность - собрать себя самому, он должен уворачиваться от попадания под воздействие любого эгрегора, черпать силы из собственной тьмы. Но задача эгрегоров, людей канала Феба- это включить абсолютно всех. Получится это максимально эффективно - только если Дионис откажется сам от своей природы, будет бояться сам себя и по-необходимости да привяжется к какому-нибудь лучику света.

[Oksash]

Дионис - всегда противник системы. Его потребность - собрать себя самому, он должен уворачиваться от попадания под воздействие любого эгрегора, черпать силы из собственной тьмы. Но задача эгрегоров, людей канала Феба- это включить абсолютно всех. Получится это максимально эффективно - только если Дионис откажется сам от своей природы, будет бояться сам себя и по-необходимости да привяжется к какому-нибудь лучику света.

Здравствуйте, поясните пожалуйста, что значит "черпать силы из собственной тьмы". Звучит многозначительно, но не понятно по конкретике.
И еще, хотелось бы вынести на обсуждение тему корректного взаимодействия Фебов и Дионисов исходя из личного опыта. В основном, приводятся примеры о том, как Фебы "задолбали" Дионисов своими правилами. А никому не приходит в голову, что только с помощью Фебов Дионисы могут для равновесия поставить в цели "безопасность", и только Дионисы на своем примере, своим энтузиазмом и "хочу-хочу" могут в Фебах возбудить "интересные" цели.
"Но задача эгрегоров, людей канала Феба- это включить абсолютно всех."
Почему Фебы и эгрегоры в "одном флаконе"?
С наступившем всех Новым годом!

[Кларисса]

Виталий, не черпать силы из "греха" и "социальной смерти", речь была о том, какие механизмы можно использовать, чтобы Дионис и его Тьма никогда не встретились. Вы же спрашивали про напугать.
Встроить его в световой канал, ценностей про безопасность выдать

[VladimirA]

***
И еще, хотелось бы вынести на обсуждение тему корректного взаимодействия Фебов и Дионисов исходя из личного опыта.***

мои наблюдения
вот мы на примере Школы можем и наблюдать взаимодействие ))))
как и в любой компании или бизнесе - Дионис носится свободным и внедряет новинки, идеи, знания, он их находит где угодно, хоть из воздуха, хоть из земли, ему постоянно надо быть в движении, только сядет в автобус и от прослушанного и увиденного может вскрыться его внутренняя память.... это внешние менеджеры, отличные региональные менеджеры, переговорщики, креативщики, пиарщики, завязать контакт не проблема, а вот удержать его и обработать детали - это передать лучше Фебам.
В бизнесе, где необходим индивидуальный подход к каждой ситуации, это к Дионисам, а где нужен формат обслуживания и строгое следование правилам - это к Фебам. Т.е. на тренинги по техникам продаж, если двоих отправить, то Феб будет технично по схеме все делать, это часто заметно и в попытках манипулировать. А вот у Диониса это будет настолько естественно и скомбинировано из разных техник, что можно вовремя не различить,  а если разложить его схему, то окажется, что там помимо материала с тренинга уже добавлено откуда ни возьмись куча своего.
а Фебы отлично сидят на месте и держат структуру, контролируют правила и их выполнения, пишут регламенты, выполняют рутину, к примеру, бухгалтера - очень нужная часть любой команды, но Дионис просто бы свихнулся от этого рода деятельности.
Типичный случай  в бизнесе - Дионис - учредитель и собственник, а Феб - генеральный директор, назначенное лицо, думающее, что он глава и имеет власть в компании .
из личного опыта - идеальная супружеская пара по меркам общественного мнения Дионис-муж и Феб-жена ) в доме порядок, полотенички выстираны, дети накормлены, из внешнего мира муж приносит "мамонта" и бросает носки, где снял ))))))) видели такое?
не привычный формат для общества - женщина Дионис )))))))) из личного опыта - проще найти отличный персонал для домашней работы, но стоять на кухне днями  - это убийство, Дионис просто сбежит из этого домашнего быта = как показала практика жизни, если Диониса попытаться приучить к кухне, она может начать мебель кухонную продавать и стать в этом очень успешной вплоть до открытия собственного салона мебели ))) или 20 минут на сборы чемоданов и в такси покупается билет на самолет - это типичная женщина-Дионис поменять мужа проще, чем менять мужа  а женщина Феб как раз будет монотонно и годами менять и воспитывать мужа ))))))
вот если муж у Дионисихи Дионис - это бомба в доме ))))) гостям лучше не видеть, если у них нет штата домработниц, а вот если Феб, это конечно круто, но может получиться подкаблучником дома. Важно, чтобы такой муж-Феб оказался высоко уполномоченным властью в социуме, чтобы справился с Дионисихой за счет авторитета и статуса.

[Кларисса]

как можно "черпать силы из собственной тьмы"?

Виталий, для примера, статьи Лидии Хеласдоттир. По-моему, у неё получилось
"По сути, все здесь сводится к тому, чтобы признать свое внутреннее чудовище, почувствовать к нему уважение и, в конце концов, полюбить и интегрировать его. Я точно знаю, что если бы я не служила Хеле, сейчас я была бы уже мертва или сидела в тюрьме. У меня есть кое-какие определенно чудовищные черты, и все они надежно скованы, но проблема в том, что просто сковать их — недостаточно. Нужно ежедневно давать им какую-нибудь работу и заставлять выкладываться по полной программе, а не то они попросту перегрызут цепи и будут греметь ими по ночам у вас над ухом — и хорошо еще, если только у вас"(с).

[Кларисса]

не привычный формат для общества - женщина Дионис ))))))))

VladimirA, спасибо! Все так и есть))

А ещё вопрос появился: может ли Феб иметь в ценностях свободу?
Или это "неправильный" Феб?)

[VladimirA]

А ещё вопрос появился: может ли Феб иметь в ценностях свободу?
Или это "неправильный" Феб?)

предполагаю, что может, просто видение Свободы у них разное ... Свобода у Диониса - это отсутствие правил, даже может отсутствие денег и привязок и та же вседозволенность, т.е. даже нарушение законов...
а у Феба Свобода скорее в том, чтобы себе позволить все, что представлено в этом мире, чем больше денег, тем свободней, хотя это полностью игра по правилам общества и по правилам банковской системы...
видится мне больше, что для Феба Свобода выбирать из того что есть, а для Диониса Свобода делать то, чего нет.

[Меньшикова]

Ксения Евгеньевна, скажите пожалуйста, что обозначает "напугать Диониса тьмой" и как можно "черпать силы из собственной тьмы"?

Тьма в эгрегориальной терминологии это синоним зла. Суть тьмы в информации, которую свет отрицает категорически. Зло (первооснова) - объясняет почему, ненависть (первооснова) есть сила отрицания и обеспечивает механизм неприятия зла.
Добраться до Тьмы можно только последовательно раскрывая сначала первооснову Ненависть, потом первооснову Зло. Раскрыть - это познать полностью и не только в теории, но и на практике.

"Напугать Тьмой" - это свести Диониса с фактом, что теперь его отрицают ВСЕ. Не он всех, а его ВСЕ. Изгой, пария. Даже смотреть в ту сторону нельзя, а уж про то, чтобы прикасаться 0 и думать нечего.

"Черпать силу из Тьмы" - это взять информацию, которую мир эгрегорв и света боиться до судорог. Потому что это именно то, с чем справиться свет не может, поэтому и загнал во Тьму.
В глубины   Тартара   были   свергнуты   самые   могучие   из   перворожденных
титанов-вождей, и рассказывает предание, будто дальновидный новый властитель
мира поставил  над  ними стражами Сторуких, чтобы избавить богов от  опасной
мощи своих союзников-исполинов. Над миром воцарились Олимпийцы.

"Но задача эгрегоров, людей канала Феба- это включить абсолютно всех."
Почему Фебы и эгрегоры в "одном флаконе"?

Потому что эгрегоры - это продукт деятельности Фебов. И если Феб грамотный, то он сделает эгрегориальный мир своим инструментом, подвластный воле той изначальной силы, которая когда-то их породила, и которая сама есть суть Феб.

К рассуждениям о свободе для тех и для других.
Сама первооснова Свобода - это информационная БД, которая работает в противовес первооснове Традиция. Не то, чтобы Свобода отрицала традицию, вовсе нет. Она отрицает её неизменность. Соответственно и хранит все алгоритмы для перемен.
Феб будет использовать свободу как инструмент с целью ограничить его применение, сделать предсказуемым, зависимым, прогнозируемым.
Для Диониса Свобода есть метод прикоснуться к хаосу, механизм введения системы Феба в запутанное состояние, отвлечь внимание системы настолько, насколько ему нужно продвинуться поближе к Тьме.

Вот так и живём)

[Oksash]

из личного опыта - идеальная супружеская пара по меркам общественного мнения Дионис-муж и Феб-жена ) в доме порядок, полотенички выстираны, дети накормлены, из внешнего мира муж приносит "мамонта" и бросает носки, где снял ))))))) видели такое?
не привычный формат для общества - женщина Дионис )))))))) из личного опыта - проще найти отличный персонал для домашней работы, но стоять на кухне днями  - это убийство, Дионис просто сбежит из этого домашнего быта = как показала практика жизни, если Диониса попытаться приучить к кухне, она может начать мебель кухонную продавать и стать в этом очень успешной вплоть до открытия собственного салона мебели ))) или 20 минут на сборы чемоданов и в такси покупается билет на самолет - это типичная женщина-Дионис поменять мужа проще, чем менять мужа  а женщина Феб как раз будет монотонно и годами менять и воспитывать мужа ))))))
вот если муж у Дионисихи Дионис - это бомба в доме ))))) гостям лучше не видеть, если у них нет штата домработниц, а вот если Феб, это конечно круто, но может получиться подкаблучником дома. Важно, чтобы такой муж-Феб оказался высоко уполномоченным властью в социуме, чтобы справился с Дионисихой за счет авторитета и статуса.

Мне кажется, что в этом примере произошла путаница между каналами и психотипами. Бросают носки не Дионисы, а Дети. Монотонно воспитывают не Фебы, а Родители. И еще: чтобы Фебу "справиться" (несколько не корректная формулировка на мой взгляд) с Дионисом, ему не нужен демонстрировать авторитет и статус, ему надо создать условия, при которых Дионис сам захочет прибегнуть к помощи Феба. Ксения Евгеньевна упоминала о том, что Фебы постоянно изобретают способы воздействия на Дионисов.

[stinger]

В ходе исследования своих целей и ценностей, по методике Школы Меньшиковой, я выяснил, что мое будхиальное тело на 90% порождение одного из ведущих религиозных эгрегоров, однако поставленные в жизни цели никак не осуществляются, так как два теста (проверки) на лояльность явно провалил.
Вопрос:
1) Что может убедить эгрегор, что ты свой и пустить дальше живого пространства, если проверки не прошел?
2) Что будет с человеком, если для достижения краткосрочных оперативных целей он обратится к конфликтующему с его основным, эгрегору?

[VladimirA]

В ходе исследования своих целей и ценностей, по методике Школы Меньшиковой, я выяснил, что мое будхиальное тело на 90% порождение одного из ведущих религиозных эгрегоров, однако поставленные в жизни цели никак не осуществляются, так как два теста (проверки) на лояльность явно провалил.
Вопрос:
1) Что может убедить эгрегор, что ты свой и пустить дальше живого пространства, если проверки не прошел?
2) Что будет с человеком, если для достижения краткосрочных оперативных целей он обратится к конфликтующему с его основным, эгрегору?

цели прорабатываем на базовом 3м курсе еще, проверяем и чистим, т.к. астрал может не пускать, плюс выстраиваем в соответствии с нашей структурой. Не факт, что прямо эгрегор не пускает, возможно цель не совпадает с понятием безопасности или своей личной реализации, а мозгу хочется думать, что цель наша.

[Валентина]

Прочитала выдержку из книги Меньшиковой "Цели и ценности". Как всё точно в ней описано, ведь после боли у меня появился страх, а вдруг нанесу вред здоровью ? Нееет, сейчас пойду покачаюсь на спине и опять в медитацию, Ярослава, как я вам благодарна!

[Сидельникова]

В ходе исследования своих целей и ценностей, по методике Школы Меньшиковой, я выяснил, что мое будхиальное тело на 90% порождение одного из ведущих религиозных эгрегоров, однако поставленные в жизни цели никак не осуществляются, так как два теста (проверки) на лояльность явно провалил.
Вопрос:
1) Что может убедить эгрегор, что ты свой и пустить дальше живого пространства, если проверки не прошел?
2) Что будет с человеком, если для достижения краткосрочных оперативных целей он обратится к конфликтующему с его основным, эгрегору?

Если вы хотите, чтобы ваши цели реализовывались для вас эгрегором, то нужно 100% времени и энергии отдавать на его идею, жить ради этого, служить верой и правдой  - тот же ответ на 1й вопрос. Но тогда велика вероятность, что ваши цели станут равны целям эгрегора Школа ставит задачей научить достигать своих целей самостоятельно, с пониманием собственных ценностей, с опорой на ось личности. Если на каком-то этапе достижения цели вы совпадете с целью эгрегора, это ускорит и облегчит процесс. Вопрос 2й - ожидать можно каких-то потерь в значимых для вас сферах жизни, с тем, чтобы вы привязались к нему еще сильнее.

[stinger]

Школа ставит задачей научить достигать своих целей самостоятельно, с пониманием собственных ценностей, с опорой на ось личности. Если на каком-то этапе достижения цели вы совпадете с целью эгрегора, это ускорит и облегчит процесс. Вопрос 2й - ожидать можно каких-то потерь в значимых для вас сферах жизни, с тем, чтобы вы привязались к нему еще сильнее.

Благодарю за ответ.
Меньшикова как-то сказала мне, что наличие мучеников и священников в Роду, как по отцу + матери, говорит о том, что эгрегор меня никогда не отпустит. Однако у меня очень разносторонний ментал, буквально страсть к новой информации. Но Я никогда бы не помыслил об альтернативных путях, если бы не .опа в жизни.
Вопрос:
1) зачем Эгрегору при достижении весьма поощряемых по вероучению целей, допускать в моей жизни такое, если он знает, что при отсутствии результата пытливый ум начнет бунтовать и копать?
2) Может ли бытийная масса прирастать при неудачах и негативном опыте. Если да, то такая БМ равноценна БМ алгоритмам успешного человека?

[Сидельникова]

Вопрос:
1) зачем Эгрегору при достижении весьма поощряемых по вероучению целей, допускать в моей жизни такое, если он знает, что при отсутствии результата пытливый ум начнет бунтовать и копать?
2) Может ли бытийная масса прирастать при неудачах и негативном опыте. Если да, то такая БМ равноценна БМ алгоритмам успешного человека?

Я первый вопрос не совсем поняла. Как положительный, так и отрицательный результат достижения цели имеет значение только для человека, который эту цель ставит. Эгрегору нужно ваше время, энергия, чтобы в него было включено максимальное количество людей. Персонально для каждого он ситуации не выстраивает, если речь не идет о близости к ядру.
2). Абсолютно так. Нет разницы - опыт положительный или отрицательный. Главное, чтобы это был именно опыт, а не история из жизни , с пониманием, что именно эта причина в данном случае привела к такому результату.

[Valkyrie]

Добрый день, прослушала и занимаюсь по первому курсу, приобрела также курс Цели И Ценности, сделала дом.задания по третьему видео включительно, когда надо переписывать цели и ценности. Появился вопрос по ситуации, о которой не было в видео- как переписать цели и ценности если все ценности сопряжены с Безопасностью и нет ни одной (или с натугой всего лишь одна) Интересно, причeм Интересно связана с Беспечностью. Как в таком случае переписать, чтобы отобразилось и по главной ценности и отобразить в Интересно. Помогите, пожалуйста, советом.

[Кларисса]

Добрый день, прослушала и занимаюсь по первому курсу, приобрела также курс Цели И Ценности, сделала дом.задания по третьему видео включительно, когда надо переписывать цели и ценности. Появился вопрос по ситуации, о которой не было в видео- как переписать цели и ценности если все ценности сопряжены с Безопасностью и нет ни одной (или с натугой всего лишь одна) Интересно, причeм Интересно связана с Беспечностью. Как в таком случае переписать, чтобы отобразилось и по главной ценности и отобразить в Интересно. Помогите, пожалуйста, советом.

Если я правильно вас поняла, что вы сейчас переписываете все цели по двум ценностям (Б и И), и вопрос в том, что ценность по Интересно всего одна и не очень по ней хочется прописывать все цели, то я бы задалась вопросом на сколько качественно выполнена предыдущая работа (собственно, сама возвращалась и переделывала несколько раз ). Может стоит вернуться?, Ведь сейчас предстоит самая что ни на есть важная магическая работа -  не просто переписывать цели, а переживать их, как можно сильнее, моделируя ситуацию в разрезе ценностей. Это очень важно. Хотя вам, конечно, виднее. Удачи!

[Valkyrie]

вопрос в том, что ценность по Интересно всего одна и не очень по ней хочется прописывать все цели,

Кларисса, спасибо за отклик. Вопрос, когда нет целей с грифом Интересно, все только из Безпасности. Как тогда создать баланс- прописать цель и по главной ценности, которая отвечает Безопасности и иметь ее же отображение в Интересе?

[Зебрева Наталия]

Добрый день, прослушала и занимаюсь по первому курсу, приобрела также курс Цели И Ценности, сделала дом.задания по третьему видео включительно, когда надо переписывать цели и ценности. Появился вопрос по ситуации, о которой не было в видео- как переписать цели и ценности если все ценности сопряжены с Безопасностью и нет ни одной (или с натугой всего лишь одна) Интересно, причeм Интересно связана с Беспечностью. Как в таком случае переписать, чтобы отобразилось и по главной ценности и отобразить в Интересно. Помогите, пожалуйста, советом.

Valkyrie, Интерес появляется когда есть положительная эмоция, отсюда и желания участвовать в простроенных целях. Эмоции и желания находятся в сознании человека на уровне астрального тела и мы работаем с этим на втором курсе. На данном вам этапе необходимо разобрать свои цели с вопросом почему к ним нет интереса. Разобрать каждую конкретно. Потому как есть то, что действительно безопасно, а есть то что прописано как НАДО (вопрос кому?). Есть в жизни человека ценности, которые поддерживаются интересом, просто они порой настолько глубоко спрятаны и закопаны, что приходится перерыть горы мусора, что бы зацепить даже маленькую ниточку. А уж если поймал, ни за что не отпускай, тяни пока не разберешь.

[Сидельникова]

Появился вопрос по ситуации, о которой не было в видео- как переписать цели и ценности если все ценности сопряжены с Безопасностью и нет ни одной (или с натугой всего лишь одна) Интересно, причeм Интересно связана с Беспечностью. Как в таком случае переписать, чтобы отобразилось и по главной ценности и отобразить в Интересно. Помогите, пожалуйста, советом.

Найдите в целях, поддерживающих безопасность, аспект или продумайте еще одну цель, которая может быть достигнута параллельно с основной, которая будет поддерживать интерес. Выведите свой интерес осознанно, именно в нужной вам форме, понимая значение.

[Oksash]

Уважаемая Ксения Евгеньевна, преподаватели и коллеги!
Недавно в разговоре с мамой она вспомнила, что в детском саду воспитатель оставляла на меня всю группу, а я рассказывала детям сказки. Приходя домой, мучила старших - почитайте мне! Что же я буду завтра детям рассказывать!? Я так понимаю, проявлялись Фебовские мотивы поведения.
Мой вопрос такой: начиная с полугода у меня постоянно случались травмы головы. То кирпич в лоб прилетит, то чемоданом случайно огреют, то споткнусь и упаду, но руки-ноги целы, а шишка  на голове. В 7 лет я за неделю до дня рождения попала под машину и получила сильное сотрясение мозга. С тех пор травмы головы прекратились. Но и прекратились Фебовские проявления, стремление к власти исчезло или притупилось. Даже когда во взрослом возрасте я работала на руководящих постах, от власти открещивалась, стеснялась ее что ли.
Есть ли какая-то связь между "битьем головы" и последующим нежеланием власти? Почему меня так много били именно по голове? Другие части тела не разу не страдали, за исключением одновременного вывиха двух голеностопов в 12 лет с последующим травматическим плоскостопием. Голеностоп - это  же "социальный статус". Мог ли кто-то(кто?) таким образом выбивать из меня право на власть?
Буду благодарна за любые гипотезы по причинно-следственной связи событий моего детства и возможного влияния на последующую жизнь.

[Меньшикова]

Oksash, скорее всего, связь прямая. В лобных долях находится так называемая "зона власти". Активность этой части мозга предполагает завышенные амбиции. Вас трудно подавить психически, но физически вполне можно. видимо, это есть в вашей карме предыдущих жизней - отказ от прав под воздействием физической боли или угроз физической расправы.

[zmeenoska]

Еще как вариант если рассматривать кармическую связь (а травмы за месяц до рождения это однозначно оно), то тут может быть либо было насилие над другими людьми, либо опосредовано есть влияние на вас вашей матери, так как мать до 7 лет ментально опекает дитя и все проблемы матери тут же отражаются на ребенке физически. это может быть скрытый гнев матери на что-то или кого-то, который отразился на важей жизни с учетом ваших прошлых кармических ошибок, так сказать побившего жизнь бьет.

[Oksash]

Oksash, скорее всего, связь прямая. В лобных долях находится так называемая "зона власти". Активность этой части мозга предполагает завышенные амбиции. Вас трудно подавить психически, но физически вполне можно. видимо, это есть в вашей карме предыдущих жизней - отказ от прав под воздействием физической боли или угроз физической расправы.

Спасибо за ответ, не знала, что лоб - "зона власти", выходит у меня на ней (власти) большой шрам. Я так понимаю, теперь надо нарабатывать все даже не с нуля, а с минуса. И скорее всего через гейсы, связанные с физическим телом для обретения сначала власти над собой, чтобы мне, как рожденной на канале Феба, боги смогли доверять.

[Oksash]

Еще как вариант если рассматривать кармическую связь (а травмы за месяц до рождения это однозначно оно), то тут может быть либо было насилие над другими людьми, либо опосредовано есть влияние на вас вашей матери, так как мать до 7 лет ментально опекает дитя и все проблемы матери тут же отражаются на ребенке физически. это может быть скрытый гнев матери на что-то или кого-то, который отразился на важей жизни с учетом ваших прошлых кармических ошибок, так сказать побившего жизнь бьет.

Тоже интересно! Спасибо!
Родители отца и особенно его старшая сестра не сильно жаловали маму, считали ее "из грязи...А я еще родилась в папину породу, и отец хотел дочку, а у мамы уже был любимый сын, которого отцовские родственники обижали в детстве. Гнев матери на жадность отца, называние меня "ивановской породой" тоже могли подлить масла в мои травмы. С кармой надо разбираться!

[Grase]

Занимаюсь по Целям и ценностям.
Застряла на определении эгрегора. Прошу помощи зала)
Ситуация такая. Моя цель - переезд. В другой город.
Эта идея пришла мне в голову, когда я прочла историю о переезде одной дамы. Мне она показалась очень смелой и как раз той, что мне надо. Ее опыт меня приободрил и я решила, что да, значит, это возможно. И я тоже хочу. Прочла в интернете.
Поскольку даму я не знаю, то не могу определить ценности и следовательно, эгрегор, который ею рулил.
Как быть?
Заранее благодарю за любые предположения и ответы.

[VladimirA]

Занимаюсь по Целям и ценностям.
Застряла на определении эгрегора. Прошу помощи зала)
Ситуация такая. Моя цель - переезд. В другой город.
Эта идея пришла мне в голову, когда я прочла историю о переезде одной дамы. Мне она показалась очень смелой и как раз той, что мне надо. Ее опыт меня приободрил и я решила, что да, значит, это возможно. И я тоже хочу. Прочла в интернете.
Поскольку даму я не знаю, то не могу определить ценности и следовательно, эгрегор, который ею рулил.
Как быть?
Заранее благодарю за любые предположения и ответы.

эгрегор земли / государства ... дама куда переехала? )) если бы она в Колумбию переехала, вариант бы взбудоражил?
земля - в смысле местность и условия климата, история и культура.
государство - система, качество жизни, правила жизни и того, как туда переехать ... т.е. есть Корея, где жестче совка, а есть США с идеей "американской мечты" и что каждый легко там найдет место, есть с легкими условиями получения регистрации и решения бытовых вопросов, а есть очень сложные, только с парой миллиардов там будет комфортно, чтобы не "понаехавшим" там жить...
еще важно, замуж вышла и переехала к мужу? или сама? или профессиональная эмиграция ? это все эгрегоры...
когда легко рассказывают, то на потоке сил могут люди переместиться, им вообще легко переезды даются, и спроси их детали, у них все складывалось и даже названий бумажек не вспомнят, к примеру, в рассказе может быть частое указание на помощь Бога или конкретной силы.... а есть те, кто все списки документов с ценами и разрешениями прошли и это ближе к чисто государственным и проф.эгрегорам, образовательным или медицинским

[Ыллымах]

Поскольку даму я не знаю, то не могу определить ценности и следовательно, эгрегор, который ею рулил.
Как быть?

Не интересуйтесь ее ценностями, интересуйтесь своими. Какие у вас ценности? А от ответа по ценностям уже поймете, стыкуется ли нет цель переехать  с вашими ценностями. Если стыкуется - статья была подсказкой, если не стыкуется - вас провоцируют.

[Grase]

Переехала она в Россию, в Краснодарский край, из Тюмени. Сама, с детьми, на машине в никуда и ни к кому. Продала свою квартиру и с деньгами и шмотками рванула через всю страну. Приехала, купила квартиру на новом месте, устроилась и живет. Авантюра чистой воды) Но меня восхищает.
Я всяко крутила - эгрегоров не вижу. Нету тут никакой системы, ни профессиональной, ни семейной, ни государственной. Просто человек понял, что надоело ему так жить - и изменил свою жизнь сам. Девушка никого мне не напоминает.
С ценностями моими, конечно, сочетается, иначе я бы не обратила на нее внимания.
но в семинаре задание - определить эгрегора.
У меня не получилось.

[Oksash]

Занимаюсь по Целям и ценностям.
Застряла на определении эгрегора. Прошу помощи зала)
Ситуация такая. Моя цель - переезд. В другой город.
Эта идея пришла мне в голову, когда я прочла историю о переезде одной дамы. Мне она показалась очень смелой и как раз той, что мне надо. Ее опыт меня приободрил и я решила, что да, значит, это возможно. И я тоже хочу. Прочла в интернете.
Поскольку даму я не знаю, то не могу определить ценности и следовательно, эгрегор, который ею рулил.
Как быть?
Заранее благодарю за любые предположения и ответы.

Есть направление в астрологии - астрогеография. Нужно знать  в каком знаке Зодиака у Вас наиболее добрые планеты, а в какой- злые, и определить для себя ту страну, которая Вам походит.
Как раз по теме: если цели социальные, надо и планеты такие смотреть, если личностные - тогда достаточно знака Зодиака - Солнца.
По поводу "Целей и ценностей" - я тоже хочу попросить помощи "зала" и вынести на обсуждение ценности. Засада с этими ценностями! Хотя бы перечислите все списком, какие они - буду примерять на себя в порядке очереди.

[Grase]

Oksash, я вроде не просила определять, какая мне страна подходит)
Речь не о переезде, а об эгрегоре.
И о семинаре Цели и ценности.
С которым, вы, видимо, не знакомы.
Поэтому просите "перечислить списком" ценности.
А между тем, семинар предполагает выявление всех ваших ценностей, как раз списком. У каждого они свои.
Их не надо примерять. Надо семинар послушать.)

[Oksash]

Oksash, я вроде не просила определять, какая мне страна подходит)
Речь не о переезде, а об эгрегоре.
И о семинаре Цели и ценности.
С которым, вы, видимо, не знакомы.
Поэтому просите "перечислить списком" ценности.
А между тем, семинар предполагает выявление всех ваших ценностей, как раз списком. У каждого они свои.
Их не надо примерять. Надо семинар послушать.)

Grase, не поняла, почему вы так разозлились? Я работаю по книге и именно у меня есть проблемы с ценностями, не с определением свои-чужие, а именно с тем, какие они вообще есть, может я не так выразилась?

[Grase]

Oksash, а где я разозлилась? Не поняла.
Книгу я не читала, работаю по видео. Возможно, материалы отличаются, поэтому не могу по книге ничего сказать.
В видеосеминаре мы определяем именно свои ценности, там есть специальная практика. По-любому, они будут. Так, чтобы не было, не может быть. Ну, только если у вас нет ни одной цели. Тогда и ценности не определить. А если хоть одна есть, уже и ценность определяется.

[Wayfarer]

Oksash, я вроде не просила определять, какая мне страна подходит)
Речь не о переезде, а об эгрегоре.
И о семинаре Цели и ценности.
С которым, вы, видимо, не знакомы.
Поэтому просите "перечислить списком" ценности.
А между тем, семинар предполагает выявление всех ваших ценностей, как раз списком. У каждого они свои.
Их не надо примерять. Надо семинар послушать.)

Grase, не поняла, почему вы так разозлились? Я работаю по книге и именно у меня есть проблемы с ценностями, не с определением свои-чужие, а именно с тем, какие они вообще есть, может я не так выразилась?

Oksash, приобретите семинар "Цели и ценности". Книгу я тоже не читала, но судя по Вашему посту, в ней отсутствует эта чудесная аналитическая "самостоятельная", с которой работает сейчас Grase. Там же найдёте наглядное подтверждение своей фебовской или дионисийской породы. Очень интересная работа!

[Wayfarer]

Ой, природы, конечно, а не породы .

[zmeenoska]

Насчет эгрегоров - а что по поводу духа местности? немного не эгрегор, но... Однозначно Тюмень это бабки и сила духа, жизнь в темноте в строгих сложных холодных условиях, а Краснодар - это регион где любят халяву, солнце, легкие бабки, природу - травы, море. Кстати, довольно депрессивный регион. Живут за счет того, что обслуживали невыездных за границу криминальных элементов. И туристов. и много жалуются на жизнь. А тюменцы привыкли пахать и зарабатывать. Многие в Питере слегонца квартиры покупают для детей. Ну и со временем тоже - тюменцы знают, что пашут там и гробят свое здоровье не навсегда, а четко за бабки по контракту или по семейному решению столько-то лет. Погробили здоровье, накопили бабок - перезжают с ними в тот регион, куда хотят. Потому что ресурсы накопили. А краснодарцы если и переезжают, то только в Москву - климат все ж в ней скорее южный, не Питерский. Вообще южане крайне ленивы, брехливы, завидливы. Так что я бы посмотрела эгрегор профессииональный. Ну и дух местности, если таковой можно проанализировать

[Wayfarer]

Переехала она в Россию, в Краснодарский край, из Тюмени. Сама, с детьми, на машине в никуда и ни к кому. Продала свою квартиру и с деньгами и шмотками рванула через всю страну. Приехала, купила квартиру на новом месте, устроилась и живет. Авантюра чистой воды) Но меня восхищает.
Я всяко крутила - эгрегоров не вижу. Нету тут никакой системы, ни профессиональной, ни семейной, ни государственной. Просто человек понял, что надоело ему так жить - и изменил свою жизнь сам. Девушка никого мне не напоминает.
С ценностями моими, конечно, сочетается, иначе я бы не обратила на нее внимания.
но в семинаре задание - определить эгрегора.
У меня не получилось.

Grase, возможно, эту ситуацию можно рассмотреть следующим образом:
Цель - переезд;
Ценность - либо свобода, либо комфорт. Свобода, если зацепила идея сорваться легко с места и переехать, желание поменять жизнь быстро и кардинально. Комфорт, если привлекла мысль о перемене климата, например, это место южнее, более "разряженное" в смысле плотности населения на квардратный км и т.д.
Источник - интернет, как я поняла. Вот к какому эгрегору его отнести я затрудняюсь ответить.
Что зал думает по этому поводу?

[Лёха]

Может быть у девушки есть капля цыганской крови... Поверьте, даже капля такой крови гоняет человека, как ветер, по просторам Земли, и эгрегор дорог ему очень близок. А уж когда четвертина крови....

[Ыллымах]

Источник - интернет, как я поняла. Вот к какому эгрегору его отнести я затрудняюсь ответить.
Что зал думает по этому поводу?

Интернет многие эгрегоры эксплуатируют. Стоит узнать направленность сайта. Например, сайт любителей этого места - эгрегор места, государства, сайт любителей путешествий - скорее к эгрегору профессиональному, типа путешествий, туризма, или эгрегору с идеей глобализма, сайт нелюбителей севера, России, и т.п. - скорее эгрегор с ценностью ненависти...

[Grase]

Коллеги, спасибо!
Какие разные мнения.
Ваши посты навели меня на мысль, я ее проверила и поняла - нашла.
Это профессия девушки.
Как только я туда копнула, так и обнаружила там залежи ценностей. Хотя слово "ценности" тут плохо подходит)))
А сайт у нее просто блог личный, без привязки к эгрегорам.
Зато профессия мной ой как нелюбима))
И что интересно, ценность в итоге оказалась совсем не та, что я определяла в начале, когда опиралась на свои ощущения типа
"Свобода, комфорт, новое место и возможности".
Все оказалось проще и обиднее для моего эга.
Но это и интересно!
Ура! Я нашла!
Всем участникам обсуждения большое благодарю и плюсики в карму))

[Дара]

Здравствуйте!
Я колупала себя, определяла психотип, цели и ценности, чистила астрал ( это отдельная песня!))), вспоминала, записывала события своей жизни, искала лейтмотивы. И, похоже, заигралась!
Скажите, можно ли проверить без привлечения ума- на каком я канале- Феба или Диониса? Подозреваю, что усилится ось. Есть ли опробованная медитация или самой придумать?
Сомнения почему: по целям получилась главная ценность- свобода(в конце первого очного курса тоже была практика).
Было ощущение, что иду по горизонтали первооснов от порядка к хаосу. По крайней мере в жизни: из традиционной семьи к личному индивидуализму.
Психотип- Родитель-негативист. С этим более-менее уверенно.
Но с самого начала моих воспоминаний я собирала вокруг себя компании по интересам. И до сих пор мои цели и мечты- создание безопасного пространства для погружения вглубь ( наподобие Красного шатра). Это про Родителя или канал Феба?
Законы делают меня жесткой, но правила необходимы для соблюдения безопасности.
" в бережном пространстве погрузиться в глубинное и явить на свет, рассмотреть свою самобытность"- вот так сформулировала. Это я делаю с собой и тянет создать пространство для других.

[Дара]

Посмотрела видео снова. Правильно ли я поняла:
1.- если я родилась на канале Феба, то мне предстоит транслировать идею моего бога-покровителя? Или ..? Как нащупать идею?
2.- если я на канале Феба, то ища константы, могу побродить по эгрегорам и прочим весям, выбирая то, что работает на мою идею?
3.- может ли меня поглотить более мощный Феб?
4.- Фебу нужно создать свою сеть (макет сетевого бизнеса в голову приходит) или он может "подписаться" под идею любого уже готового эгрегора?
5.- Феб, заманивая Дионисов, сознает, что лишает их процесса индивидуализации. Это, конечно, безопасно, но как-то не гуманно получается.. 
6.- если два или больше Фебов оказываются на одной территории- между ними тоже конкуренция?
7.- если я - Феб -оказалась на одной территории (по условию рождения) с другим Фебом, и мы носители разных идей (это бывает, или есть преемственность представителей канала, кровников?) - у меня будет происходить процесс отщепления и поиска правильных для меня констант (похожий на поиски Диониса)? Может в этом путаница в понимании- Феб я или Дионис?
8.- может быть указателем на канал Феба стремление к знанию Универсальных законов, архетипов, древних культов?
9.- есть ли специализации в магии, более подходящии для Фебов и Дионисов? Или это совсем другая история? Или подход просто разный будет, а специализация может быть любой?
10.- если Феб создает структуру, связуя сознания Дионисов, то Феб знает природу Дионисов? Вроде того, что луч пронзает тьму, различает детали освещенного (видимо, те штуки, за которые можно зацепить сознание и интерес Диониса).
11.- безопасность - основа, а инъекция интереса- чтобы подпитать систему новизной или необходима только экспансия?
12.- и, если Феб- это тот, кто постоянно анализирует, сомневается, перепроверяет и уточняет и постоянно вещает - то это я!))))

Коллеги, у вас есть знания на эти темы? Про Дионисов тоже интересно!

[Ыллымах]

Посмотрела видео снова. Правильно ли я поняла: вопросы 1-12 , см выше.

Коллеги, у вас есть знания на эти темы? Про Дионисов тоже интересно!

1. Транслируют все. Но Фэбы идут следом за Дионисами. Дионисы создают, Фэбы структурируют.
2. не поняла вопроса
3. Так понимаю, вас могут включить в систему или иерархию - родное место для Фэбов. Это нормально.
4. Это как хотите - можно встраиваться вготовые конструкции, можно осваивать целину.
5. Понимает, и ему на это чихать, так как он уверен, что наконец-то облагородил этих варваров! Какие-то у вас нефэбовские сомнения в правильности порядка
6. да, и жесткая. Каждый уверен в своей правоте как единственно верной. Кто победит - тот встроит проигравшего в свою систему. Пример - языческие боги в качестве святых /не уверена в правильности  примера, но пусть будет, если что - меня поправят, надеюсь.../
7. Два Фэба, как я понимаю, предпочтут разбежаться в разные стороны в поисках своих Дионисов...
8. О, да... Фэбам нужны универсальные структуры. Им так легче управлять.
9. Насколько я понимаю, они Фэбы создают нечто универсальное, будь то государства, религии, любые структуры, где можно собрать Дионисов и ими управлять. Так они структурируют творческий хаос Дионисов. А Дионисам, наоборот, комфортно везде, где нет жестких рамок, правил, ограничений, и ничто не мешает творить.
10. Не  знает, но изучает. Дионисов нельзя до конца изучить, и полностью понять. Они непрерывно меняются. Если Дионис перестал меняться - он уже не Дионис, а Фэб.
11. не знаю
12. ***кто постоянно анализирует, сомневается, перепроверяет и уточняет и постоянно вещает*** -
желание поделиться чем-то возникает при избытке этого. То есть, пока у тебя ничего - ты не делишься. Желание вещать может быть связано с необходимостью чуть-чуть освободить свой сосуд для принятия новой информации -  например, дети в школе постоянно шепчутся и подсказывают, потому что их голова нуждается  в *сливе* части информации для получения новой, или для успешного переваривания старой... Вряд ли это связано с каналом.
Сомнения и перепроверки - а для чего? Если мотив безопасность - да, это логика Фэба. А Дионис тоже самое сделает из интереса.

Отличные вопросы, Дара! Спасибо! С интересом буду ждать поправок и мнений!

[Дара]

Оооо, Ыллымах!!! Благодарю за такое внимание к вопросам!
Да, я сомневаюсь. И, похоже, нуждаюсь в нелогическом определении канала.
Тоже буду ждать новых комментариев!

[Сидельникова]

Скажите, можно ли проверить без привлечения ума- на каком я канале- Феба или Диониса?

Можно, если в практике по целям и ценностям не думать, а просто отвечать на вопросы, как есть, честно 

Сомнения почему: по целям получилась главная ценность- свобода

Свобода ради чего? Чтобы устанавливать свой порядок и проводить его в мир людей или не находиться ни под каким влиянием?

Но с самого начала моих воспоминаний я собирала вокруг себя компании по интересам.
Законы делают меня жесткой, но правила необходимы для соблюдения безопасности. тянет создать пространство для других.

Это про Феба.

И до сих пор мои цели и мечты- создание безопасного пространства для погружения вглубь ( наподобие Красного шатра). "в бережном пространстве погрузиться в глубинное и явить на свет, рассмотреть свою самобытность"- вот так сформулировала.

А это, возможно,  про недочищенный астрал. Звучит, как если вам нужно создавать безопасное пространство для себя.

[sapientia]

Добрый вечер, Ксения Евгеньевна, преподаватели и "школьники".
Огромная благодарность Ксении Евгеньевне за сами знания и за то, как вы их даете. 
Мой первый пост, не судите строго, только начинаю.
Занимаюсь по книге и видеоматериалам (с этого сайта) семинара "Цели и ценности". Плюс другие книги Ксении Евгеньевны и другие видеоматериалы. В состояние "Я есмь" еще не входила (у меня с наскока это не получится, надо сначала прочувствовать). С астралом ранее работала по техникам другого автора, есть результат.
По ценностям получила "по башке", но сейчас уже вполне могу двигаться. Если преподавателям будет интересно, как и что я пережила, дайте знать, я опишу.  ХЭ постарался на славу, золотую медаль ему за это  :'(.
Возникли трудности с пониманием, какая идея должна (или может быть) заложена в профессиональном эгрегоре. Получилось следующее:
1). помощь в решении проблем (милосердие, сострадание, любовь к ближнему, альтруизм, забота);
2). профессиональная помощь в решении проблем (это уже похоже на договор);
3). профессиональная помощь в решении проблем ххх методами (тоже похоже на договор;
4). профессиональная квалифицированная помощь в решении проблем ххх методами на возмездной основе (однозначно, договор);
5). профессиональная квалифицированная помощь в решении проблем ххх методами на возмездной основе с доходом от ххх тыс. рублей в год (договор).

Пунктом 1-м жила (и пока еще живу, т.к. работа над собой далека от завершения). Но не хочу дальше "быть в пользовании" всеми подряд.
Пункт 5 закладывать нельзя, т.к. он конечен. Хотя как промежуточный результат, наверное, можно?
Помогите понять, какую идею и как надо закладывать в свои отношения с профессиональным эгрегором.

[Меньшикова]

Добрый вечер, sapientia.

Помнится, в советское время был такой дипломат (из бывших) граф Игнатьев. Написал он чудную книгу "50 лет в строю" - название в духе развитого социализма, но книга , на самом деле о дипломатии). Так вот, там он описывает ситуацию, когда молодой дипломат осваивает приёмы этикета при поведении за столом и задаёт старшему товарищу вопрос: "Скажите, коллега, как правильно: наклонять тарелку с супом от себя или всё же к себе?". На что старший коллега ему отвечает: "Это, говорит, зависит от того, что именно вы хотите облить. Если скатерть - то от себя, а если брюки, то, конечно, к себе".
На ваши вопросы хочется ответить именно так: а какой результат нужен? Деньги? Власть? Покой? Рост БМ и магия? Так и программируется связь с профессиональным эгрегором. Всегда лучше исходить из своих потребностей, а не из его возможностей.

1). помощь в решении проблем (милосердие, сострадание, любовь к ближнему, альтруизм, забота);
Это уровень земледельца и христианского адепта. Удобен. Даст покой и ощущение единения с массой, непротиворечие "генеральной линии".

2). профессиональная помощь в решении проблем (это уже похоже на договор);
Договор. Но это договор воина: "Делаю, что должен". Предполагает рост БМ, но деньги не гарантированы. Однако будут, если выполнять гейсы, причём гейсы должны быть жёсткие

3). профессиональная помощь в решении проблем ххх методами (тоже похоже на договор;

Договор воина с конкретной системой.  Тоже предполагает гейсы и ещё более жёсткие, чем в п.2 , так как связаны с самоограничением. (Похожее делается в институте монашества, когда ограничение похоже на самоистязание и связано с "искуплением грехов" - выкупом собственных ошибок пошлого правильной для воина валютой - временем и верностью). Здесь велика вероятность ошибки, так как подобное ограничение может быть продиктовано связью со старой эгрегориальной системой. Поэтому такие обеты традиционно может наложить только магжрецбог. Лично. Через недвусмысленные и вполне мистические знаки.

4). профессиональная квалифицированная помощь в решении проблем ххх методами на возмездной основе (однозначно, договор);

5). профессиональная квалифицированная помощь в решении проблем ххх методами на возмездной основе с доходом от ххх тыс. рублей в год (договор).

Оба варианта - купеческий договор. Деньги - да, опыт - да, но не больше. Возможен, если купечество ещё не пройдено, а вектор намерения души тянет выше.

[sapientia]

Ксения Евгеньевна, благодарю!
Вопросов (к себе) стало еще больше, это хорошо.
Деньги в жизни приходили в виде заработной платы, вознаграждений за написание работ для студентов,  написание статей в профильное СМИ, и "левака". Несмотря на то, что их (денег) значимость не вызывает сомнений, однако, по факту - их номер последний. Повторяющаяся ситуация в жизни - голод, реальный, физический, когда кушать нечего. Это было всегда на фоне изменений: проживание отдельно от родителя, переезд в другой город, поступление в ВУЗ, проживание отдельно с ребенком, снова переезд  ... Много работаю либо бесплатно, либо за символическую плату. Профессия, на самом деле, престижная, если удалось сделать себе имя. Имя в узких кругах известное, но уже подразумевает и предопределяет низкую оплату. Профессия выбрана сознательно, люблю свое дело. В прошлом году отказалась от предложения "Назовите вашу сумму, а мы уж будем думать, где ее брать", т.к. мне мое имя дороже.  Также пару раз отказалась от з/п примерно 100 т.р., т.к. для этого требовалось вернуться обратно в город, который покинула, что бы расширить сферу деятельности и быть рядом с детьми (дочерью и внуками) и помогать им.
Власть. С детства "наелась" насилия (физического, психологического, сексуального), считала дни до того дня, когда смогу не уйти, а уехать. Первый раз сбежала из дома лет в 8. Был суицид. Стало легче в школе. С первого и до 10 класса (советской) школы - руководитель коллектива класса (командир, председатель, секретарь). Истинное удовлетворение от этой работы. Лет 9 занимаюсь общественной работой по профилю своей профессии. Ближе понятие авторитет, а не власть. Ломать людей силой не нравится и не буду. Люблю убеждать. А чтобы убеждать, надо всегда быть в тонусе. Люблю быть в тонусе.
Магия. Начало пути. Первый шаг.
Чего хочется?
Хочется определиться и помочь уже себе, а не только людям. С 2012 года серьезно нарушен сон, последние полгода либо не сплю, либо "в коме". Вымоталась физически и психологически. Но знаю, что это временно. Надо только помочь себе.
Хочется иметь регулярный доход, которого хватит на жизнеобеспечение. Хочется, что бы доход приходил от профессии, т.к. люблю ее. Хочется, что бы был домик, который всегда можно приспособить под свои цели в любой момент, не оглядываясь на соседей и УК. Хочется окунуться в новый неизведанный мир магии, желание узнать и познать своего создателя не дает покоя. 
Стеклянный потолок.
Пойду думать.
Буду благодарна за любые рекомендации. 

[sapientia]

Ксения Евгеньевна, доброго здравия!
Продолжаю работать с идеей эгрегора своей профессии.
Одну "большую" идею, думаю, необходимо разложить на множество небольших идей (по отраслям, по специальностям, по специализациям, по включенности в финансы, по должностям, по квалификации, по доминанте, по творческой составляющей, по научным направлениям, по доктринам, по компетенциям, по клиентам, и т.д.). Вариантов будет несколько десятков, скорее всего (работа еще не закончена).
Отберу три, наиболее близких себе, вариантов. В каждом варианте  ищу идею.
Идею записываю. Затем эту идею необходимо переписать под себя. Например, "Я оказываю профессиональную квалифицированную ххх помощь" на "Я реализую свои потребности, оказывая профессиональные ххх услуги".
Есть ли в таком варианте работы принципиальные ошибки?

[Alexander V.]

Ксения, добрый день! Начал обучение с семинара "Цели и ценности" спасибо за Ваш труд! Очень интересно.
Хочу задать Вам следующий вопрос, потому как в семинаре не нашёл ответ.
Нам известно, что существуют два канала (Феб/Дионис) и по одному из них мы приходим в этот мир. Если обращаться к прошлым прибываниям на Земле, можно ли сказать, что человек всегда приходит по конкретному каналу или же каналы могут меняться в зависимости от обстоятельств?
Правильно ли я понимаю, что : На пути магического развития ты всегда либо Феб либо Дионис?
Спасибо Вам за внимание!

[sapientia]

Ксения, добрый день! Начал обучение с семинара "Цели и ценности" спасибо за Ваш труд! Очень интересно.
Хочу задать Вам следующий вопрос, потому как в семинаре не нашёл ответ.
Нам известно, что существуют два канала (Феб/Дионис) и по одному из них мы приходим в этот мир. Если обращаться к прошлым прибываниям на Земле, можно ли сказать, что человек всегда приходит по конкретному каналу или же каналы могут меняться в зависимости от обстоятельств?
Правильно ли я понимаю, что : На пути магического развития ты всегда либо Феб либо Дионис?
Спасибо Вам за внимание!

Тоже искала ответ на этот вопрос.
Получилось так - канал один (или Феб, или Дионис), но если требуется добрать каких-то недостающих качеств, то канал может на время поменяться. Эту "временную замену"  чувствует тот человек, который уже начинает осознавать свой договор.
Так это или я ошибаюсь?

[Alexander V.]

Ответ на этот вопрос уже давался выше.

С уважением, спасибо за ссылку на изложенный контекст, но речь не об этом.
Дано:
В прошлой жизни человек был Фебом.
Найти:
Кем человек будет в следующей жизни, Фебом или Дионисом?

[Ashoota]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане и преподаватели!
В очередной раз переписываю таблицу с ценностями после 3-го дня видео и споткнулась вот обо что:
у меня получилось, что основная ценность поддерживается 3-мя людьми, два из которых с литерой Б (Безопасность) и один с литерой И (Интерес). I.e. одна ценность, но повторяется в таблице с разными людьми Б-Б-И.
Это правильно, так может быть, или я где-то ошиблась на предыдущем этапе?
Буду благодарна за ваше мнение, т.к. из-за этого затыка не могу дальше цели перераспределить по ценностям.

[Дара]

Кем человек будет в следующей жизни, Фебом или Дионисом?

Об этом слышала в одном из видео про Фебов и Дионисов. ( в группе в контакте) там ответ именно на ваш вопрос!

[Сидельникова]

Ксения, добрый день! Начал обучение с семинара "Цели и ценности" спасибо за Ваш труд! Очень интересно.
Нам известно, что существуют два канала (Феб/Дионис) и по одному из них мы приходим в этот мир. Если обращаться к прошлым прибываниям на Земле, можно ли сказать, что человек всегда приходит по конкретному каналу или же каналы могут меняться в зависимости от обстоятельств?
Правильно ли я понимаю, что : На пути магического развития ты всегда либо Феб либо Дионис?
Спасибо Вам за внимание!

В данную конкретную жизнь человек приходит на данном конкретном канале, он не меняется в зависимости от обстоятельств. В прошлой жизни мог быть другой канал.

[Сидельникова]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане и преподаватели!
В очередной раз переписываю таблицу с ценностями после 3-го дня видео и споткнулась вот обо что:
у меня получилось, что основная ценность поддерживается 3-мя людьми, два из которых с литерой Б (Безопасность) и один с литерой И (Интерес). I.e. одна ценность, но повторяется в таблице с разными людьми Б-Б-И.
Это правильно, так может быть, или я где-то ошиблась на предыдущем этапе?
Буду благодарна за ваше мнение, т.к. из-за этого затыка не могу дальше цели перераспределить по ценностям.

Доброго! Где-то ошиблась, попыталась себя обмануть: возможно, при определении интереса у способа достижения цели в 1-й таблице или при определении ценности.

[Lena]

В данную конкретную жизнь человек приходит на данном конкретном канале, он не меняется в зависимости от обстоятельств. В прошлой жизни мог быть другой канал.

Есть человек, сознание которого часть сознания бога, то есть бог его создал. Например, это бог светлого канала. Как в другой жизни он может быть на противоположном канале, если его бог на светлом? Поясните, пожалуйста, не понимаю этот момент.

[Меньшикова]

Лена. Для начала вам нужно четко сформулировать для себя, что именно вы подразумеваете под светлым или темным каналом? Если ответите правильно на этот вопрос, то и на свой ответ найдётся быстро.

[Ashoota]

Доброго! Где-то ошиблась, попыталась себя обмануть: возможно, при определении интереса у способа достижения цели в 1-й таблице или при определении ценности.

Благодарю! Действительно, неверно определила ценность по ключевому лицу. Теперь все сошлось!

[DimDim]

Добрый день!

Такой метод как "учиться" - обозначил как "интересно", однако после повторного прослушивания курса понял, что даже если учиться и интересно, метод все-таки относится к категории "безопасно".
Тут нет фрустрации безопастности, а "интересно" (с точки зрения выбора категории 4 столбца) получать знания погружаясь не в учение, а ныряя в бой, получая знания из практики непосредственно.
Не ошибаюсь ли я?

[DimDim]

Ксения Евгеньевна, добрый вечер!

Подскажите, возможно ли при прописывании в мертвом пространстве методов, которые мне не подходят, раскрыть их не одним тезисом, а несколькими (5-7), интегративно описывающими суть проблемы.
При этом, появляется возможность формировать несколько гейсов к каждому чужеродному методов.
Отсюда возникает второй вопрос, - сколько гейсов одновременно можно "потянуть" (по моей практике  - формирование не более двух, трех новых привычек одновременно, при этом три уже тяжело) и как выставить приоритеты при выборе слабых мест и, соответственно, гейсов для отработки? По ощущению?
Спасибо.

С уважением,
Дмитрий

[DimDim]

Добрый день!

Прописал "факторы" которые определяют то, почему мне метод: "учиться, заниматься, просто делать" не подходит.
Получилось три группы (объединил в группы по схожему контексту):

1. группа
-долго не вижу результата
-нет видения конечного результата
-хочу получить результат сразу

2. группа
-жалею себя
-лень делать
-нет желания делать
-нет оптимизма делать

3.группа
-не довожу до конца
-иногда бросаю программу обучения
-не могу сосредоточиться долго на одном

Подскажите как определить в группе общую причину и какие взять гейсы?

[DimDim]

Дополню,  что я Феб.

[VladimirA]

*****
3.группа
-не довожу до конца
-иногда бросаю программу обучения
-не могу сосредоточиться долго на одном

Подскажите как определить в группе общую причину и какие взять гейсы?

как вариант
взять гейс можно в виде долгосрочного проекта - например, во что бы то ни стало, окончить второе образование, или хотя бы годичные курсы, выучить язык или дойти до конкурса в танцах.... но важно, взяться за тот проект. который дает результаты от регулярных, длительных занятий, т.е. дойти до результата (через 3 месяца, например, могут появится первые промежуточные результаты) .... жениться, в конце концов )))) построить дом (стройку только начать, уже не выйти из нее) ... но в начале надо спланировать (как фебу) конечные результаты, сроки, найти методы и договориться с собой, гейсом закрепиться

[Кларисса]

1. группа
-долго не вижу результата
-нет видения конечного результата
-хочу получить результат сразу
Подскажите как определить в группе общую причину и какие взять гейсы?

Если "нет видения конечного результата" - так куда же вы идти собираетесь?? соответственно, нельзя алгоритмизировать, составить план, и "нет мотивации", "лень", интереса ноль, подсознание энергии не даст на всякую фигню.
А так, по фебовски, определил цель, что хочешь на выходе получить, стратегически прописал алгоритмы, методы тоже должны "кошерные" быть, подходящие, из того, что "можно" вам.
Не хватает духу на большом промежутке - дробите задачи, так, чтоб с каждой результат был конкретно определён и виден, хотябы количественно, а не качественно пока, и был вписан в алгоритм общей цели. И под это дело соотвествующий гейс/альгейс. Когда выполнение гейса - и есть результат, проблем с мотивацией будет меньше, ибо вы постоянно получаете результат, потом ещё и промежуточно-качественный, и ещё все это работает на общую цель, если изначально вы все правильно целеположили

[Кобелев]

Добрый день!

Прописал "факторы" которые определяют то, почему мне метод: "учиться, заниматься, просто делать" не подходит.
Получилось три группы (объединил в группы по схожему контексту):

1. группа
-долго не вижу результата
-нет видения конечного результата
-хочу получить результат сразу

2. группа
-жалею себя
-лень делать
-нет желания делать
-нет оптимизма делать

3.группа
-не довожу до конца
-иногда бросаю программу обучения
-не могу сосредоточиться долго на одном

Подскажите как определить в группе общую причину и какие взять гейсы?

Пройдясь по пунктам - на лицо дефицит энергии. Научитесь получать энергию, нормализуйте работу чакр. В помощь 1 базовый курс.  После уже с остальным начнете работать. Без этого ваши "хочу/не могу/не буду" - не дадут нормально двигаться дальше.

[DimDim]

Спасибо всем за помощь.

------
Пройдясь по пунктам - на лицо дефицит энергии. Научитесь получать энергию, нормализуйте работу чакр. В помощь 1 базовый курс.  После уже с остальным начнете работать. Без этого ваши "хочу/не могу/не буду" - не дадут нормально двигаться дальше.
[/
Энергии хватает: часто бывают гиперресурсные состояния, а иногда бываю выжат ка лимон.

[Сидельникова]

DimDim,
возможные причины по группам: 1 - глобализм мышления, характерно для Фебов (маленьких целей не ставим, промежуточных результатов не замечаем ); 2 - лень, т.е. сопротивление подсознания; 3 - неумение управлять вниманием.
возможные гейсы: 1 - вечером придумать цель следующего дня, не связанную с обычной деятельностью (типа пойти на работу или сходить в магазин),  - позвонить кому-то, сделать что-то, сходить, посмотреть, почитать, найти информацию. Все что угодно, не отнимающее много времени и сил. И завтра эта цель обязательна к исполнению. 2 - контрастный душ утром, спать всегда с открытой форточкой, 20 приседаний каждый день... / или наоборот, 10 минут в день сидеть молча с закрытыми глазами, изолироваться полностью, вообще ничего не делая. 3 - какое-то определенное время с заданной периодичностью посвятить целиком одному делу, любому абсолютно, но в этот период не отвлекаться ни на что, ни на звонок телефона, ни на обращение. Еще есть упражнение "точка", для развития навыка концентрации внимания на одном.
Это все предположения, берите выполнимые, реальные для себя гейсы. Главное - сознавать связь, ради чего, а не убиться в исполнении гейса

[DimDim]

Спасибо, Татьяна Александровна.
Своевременная подсказка. Гейсы ставятся туго "через вату" (а мальнекикие короткие не интересно), маленькие и регулярные выполняются через препятствия.

Начал изучать тему: гейсов, обетов. Так понимаю, что многие обеты переросли в уставы орденов.
Пришел к следующим выводам. Прошу критики.

Гейсы бывают очевидные (противоположенное действие) и неочевидные (для не посвещенных).
Очевидные ставятся просто,  - как простое реальное противоположенное действие.
Неочевидные ставятся с использованием алгоритма. Алгоритм должен учитывать цель, а также задачи связанные не только с гейсом, но и с каналом.
Для того, чтобы определить основную цель напишите все негативные факторы "почему это вам не подходит", которые придут на ум простыми формулировками. Все эти причины-факторы напишите на отдельном карточке (стикере). Дальше начните групировать стикеры по их взаимозависимости: причины ниже, а следствия выше.
При этом, внизу и вверху будет много карточек, а в ценре одна или две.
Карточки внизу - это предпосылки проблемы (корни), а карточки вверху - это проявления (ветки). Карточка вцентре - это главная причина (ствол). Если переформулируете эту проблему  - то получите главную  цель.
Считается, если отрезать корни проблемы, то и ствол с ветками отомрет.

[Lena]

На тренинге Ксения Евгеньевна говорит, что хорошо когда целей 21. А я после ее слов посчитала свои цели и у меня их как раз 21 оказалось. А что же это значит? Что у меня есть потенциал к их достижению? Волшебное число

[rerun]

Здравствуйте, скажите, пожалуйста, а может быть Феб-Ребенок? Или такое сочетание невозможно?

[olga2466]

Ксения Евгеньевна говорила, что это редкость, сбой в системе. Себя я тоже подозревала в этом, но похоже, что  настолько завоспитывали, что поведение Феба стало естественным. В нас ведь всех воспитывали ответственность, коллективизм, помощь ближнему, по крайней мере, в советское время.

[Ыллымах]

Здравствуйте, скажите, пожалуйста, а может быть Феб-Ребенок? Или такое сочетание невозможно?

Проблема психотипов скорее в готовности/неготовности принимать ответственность за последствия своих действий. По крайней мере я так понимаю.
Фэб стремится к управлению, мотивация - безопасность. Дионис стремится к достижению целей любым путем, мотивация - интерес.
У Фэба-ребенка желание все контролировать должно быть, так как в этом его суть, а факт формирования психотипа  *ребенок* указывает на то, что такой возможности ему либо не предоставилось, либо предоставилось в малом объеме /всегда находились те, кто подстраховывали, то есть не давали целиком взять всю полноту ответственности за свои действия, или не давали принимать решения/.
На мой взгляд, если у Фэба все получается - он к зрелому возрасту должен превратиться в родителя, и, если этого не случилось, виной тому какие-то преграды на пути, которые Фэб должен был, но не смог преодалеть.

[rerun]

Благодарю за ответы.
На сколько я поняла души людей-Фебов происходят от божеств света и порядка. А Вы не подскажете какие боги греческого пантеона относятся к этим основам? Понятно, что порядок - Зевс, свет - непосредственно Аполлон, но где поискать информацию об остальных?

[Ыллымах]

Благодарю за ответы.
На сколько я поняла души людей-Фебов происходят от божеств света и порядка. А Вы не подскажете какие боги греческого пантеона относятся к этим основам? Понятно, что порядок - Зевс, свет - непосредственно Аполлон, но где поискать информацию об остальных?

http://mk999.ru/library/134/ - посмотрите в библиотеке, а так же в первоисточниках.

[rerun]

Про библиотеку я знаю. Мой вопрос заключается в том как трактовать миф чтобы определить принцип того или иного бога и далее потом соотнести его с первоосновой? Есть где-нибудь хоть один пример?

Или может быть кто-нибудь может подсказать из какого мифа следует принцип Аполлона "соблюдай умеренность"? Эти слова  были написаны над входом в храм в Дельфах, но из какого эпизода они следуют?

[Зебрева Наталия]

Здравствуйте, скажите, пожалуйста, а может быть Феб-Ребенок? Или такое сочетание невозможно?

Такое возможно. Редко, но бывает. Такие люди приходят скорее добрать что-то. Это "что-то" есть то, что возможно получить и принять только будучи "ребенком", оценивая некритично, а как это свойственно детям: все для меня любимого. Если человек четко понимает, что пришел добрать, то останется только действовать.
Психотип в течении жизни, как правило не меняется. Если это и случается, то это полное изменение личности, переход сродни умиранию. Такого человека даже внешне невозможно будет узнать.  Но на то есть очень веские причины, и это целый ритуал.

[Lia]

Ксения, добрый день! Начал обучение с семинара "Цели и ценности" спасибо за Ваш труд! Очень интересно.
Нам известно, что существуют два канала (Феб/Дионис) и по одному из них мы приходим в этот мир. Если обращаться к прошлым прибываниям на Земле, можно ли сказать, что человек всегда приходит по конкретному каналу или же каналы могут меняться в зависимости от обстоятельств?
Правильно ли я понимаю, что : На пути магического развития ты всегда либо Феб либо Дионис?
Спасибо Вам за внимание!

В данную конкретную жизнь человек приходит на данном конкретном канале, он не меняется в зависимости от обстоятельств. В прошлой жизни мог быть другой канал.

Всем Hello и 3 вопроса:
1. Влияют ли родители на дионисийство или фебианство своего ребенка генетически?
2.  Феб - это Родитель, а Дионис - Ребенок?
3. Феб - это Порядок, Дионис, соответственно - Хаос?

[Wayfarer]

Ксения, добрый день! Начал обучение с семинара "Цели и ценности" спасибо за Ваш труд! Очень интересно.
Нам известно, что существуют два канала (Феб/Дионис) и по одному из них мы приходим в этот мир. Если обращаться к прошлым прибываниям на Земле, можно ли сказать, что человек всегда приходит по конкретному каналу или же каналы могут меняться в зависимости от обстоятельств?
Правильно ли я понимаю, что : На пути магического развития ты всегда либо Феб либо Дионис?
Спасибо Вам за внимание!

В данную конкретную жизнь человек приходит на данном конкретном канале, он не меняется в зависимости от обстоятельств. В прошлой жизни мог быть другой канал.

Всем Hello и 3 вопроса:
1. Влияют ли родители на дионисийство или фебианство своего ребенка генетически?
2.  Феб - это Родитель, а Дионис - Ребенок?
3. Феб - это Порядок, Дионис, соответственно - Хаос?

1. Генетически родители не влияют. Влияют ментально, воспитанием.
2. Нет. И Фебы, и Дионисы могут быть и Детьми, и Родителями.
3. Тоже нет. Первоосновы не привязаны к каналу. Может быть только Свет и Тьма? Что скажет зал?

P.S. Ой, помню я свои мытарства по этой теме .
[/quote]

[Lia]

Wayfarer, cнимаю шляпу

[Lia]

В книге Цели и Ценности К.Е. в иерархии упоминает Стихийный эрегор (2й уровень), который  никакого отношения к Стихиям как таковым не имеет.  Возникает вопрос: какое место в иерархии занимают Стихии как 4 первоэлемента? Стихии сильнее Богов (К.Е.), в то же самое время  существует теория, что некоторые действия на силе только Стихий неосуществимы без помощи Богов. Т.е. Боги- сильнее? Или речь идет о синергии?
"Плаваю", буль-буль.

[Wayfarer]

В книге Цели и Ценности К.Е. в иерархии упоминает Стихийный эрегор (2й уровень), который  никакого отношения к Стихиям как таковым не имеет.  Возникает вопрос: какое место в иерархии занимают Стихии как 4 первоэлемента? Стихии сильнее Богов (К.Е.), в то же самое время  существует теория, что некоторые действия на силе только Стихий неосуществимы без помощи Богов. Т.е. Боги- сильнее? Или речь идет о синергии?
"Плаваю", буль-буль.

Lia, Вы плаваете, потому что сильно забегаете вперед  . Все мы тут такие)). Вы семинар "Цели и ценности" в эл. виде уже изучили? Он существенно дополняет книгу и содержит интереснейшую аналитическую работу, необходимую на старших курсах. Впрочем, это не об эгрегорах.

В иерархии эгрегоров 2-й уровень - стихийные эгрегоры, т.е. образовывающиеся и разрушающиеся стихийно (в основном, предприятия мелкого бизнеса). К Стихиям это не имеет отношения.

Стихии - не эгрегоры, они выше.Вы сами ответили, это первоэлементы, из которых соткан наш мир.
Каждой Стихии соответствуют определенные боги. И даже не совсем так. Не будем забывать о сочетаниях Стихий и различных алгоритмах их отражения (или отклика) в  сознании индивида, и каждый из этих алгоритмов есть алгоритм какого-то бога.  Дальше пока ответить не могу, сама на полпути  .

[Lia]

Ну так быстрее батьки все хотят, да только не знают что там - пекло Сегодня семинар доставился, а книгу я давно купила, просто руки не доходили. Очередная благодарственность, Wayfarer 
NB. А на каком Вы курсе? Или это вопрос из разряда "неприличных"?

[Wayfarer]

Lia, ждем Ваших впечатлений от семинара "Цели и ценности").
Будхиал.

[dign]

1. Генетически родители не влияют. Влияют ментально, воспитанием.
2. Нет. И Фебы, и Дионисы могут быть и Детьми, и Родителями.
3. Тоже нет. Первоосновы не привязаны к каналу. Может быть только Свет и Тьма? Что скажет зал?

Может быть, что угодно. Возможно 98% людей подчиняются теории Фебы и Диониса, а остальные - нет. Также следует понимать, что для одного хаос - для другого порядок и наоборот.
Поверить в эту теорию как в догматичную и без исключений - это значит, согласится с правилами этой игры. Имеется в виду, игры присутствия в этом мире.

[Alexander V.]

Очень интересное наблюдение! О подобном я уже спрашивал ранее, как понять: "Кто ты Феб или Дионис - можно", а вот кем был в прошлый раз??? Меняются ли каналы и от чего это зависит?? Или все таки - Нет??? Как пример: (цитирую поговорку) От осинки не родятся - апельсинки. Вот ещё: ты идёшь по каналу Феба, выполняешь договор в отведённой жизни, тогда с какой стати в следующем воплощении проводить тебя по другому каналу??? Объясните пожалуйста ищу ответ, в лекциях, в материалах на сайте - но увы сбился с пути в поисках ответа. Спасибо Всем, кто в силах помочь!

Ещё один вопрос к Уважаемой аудитории Учителей и учеников! Вопрос из области Культурного наследия (Работаю над определением Целей и ценностей, в другой плоскости) Какую музыку нам оставили Фебы и Дионисы? Есть ли примеры. Ещё заметил, что через живопись можно определить на каком канале человек. Вернее сказать, о чем он рисует. Хочу искать Ключи через Культурное наследие (книги конечно интересно, но это же не предел...)

[Wayfarer]

1. Генетически родители не влияют. Влияют ментально, воспитанием.
2. Нет. И Фебы, и Дионисы могут быть и Детьми, и Родителями.
3. Тоже нет. Первоосновы не привязаны к каналу. Может быть только Свет и Тьма? Что скажет зал?

Может быть, что угодно. Возможно 98% людей подчиняются теории Фебы и Диониса, а остальные - нет. Также следует понимать, что для одного хаос - для другого порядок и наоборот.
Поверить в эту теорию как в догматичную и без исключений - это значит, согласится с правилами этой игры. Имеется в виду, игры присутствия в этом мире.

Dign, это форум школы "Cознание"  . Мы тут обсуждаем концепцию, предложенную Мастером школы.
Если уж я изучаю данный материал, я хочу в нем РАЗОБРАТЬСЯ, понять, потом уже решать, поверю я в эту теорию или нет. Пока же я не в курсе излагаемого материала, я предпочитаю его не критиковать. И, по всей видимости, так думаю не только я, но и другие коллеги. У Вас другая позиция. Ну, опять же, все люди разные, м-да.

Что может быть в этом мире, что не может - вопрос всеобъемлющий и мучает все человечество испокон веков. Понятно, что может быть все, что угодно. Именно поэтому мы здесь. Вы ведь тоже заглянули на форум в поисках новой инфы? Или с какой целью?

[dign]

Вы ведь тоже заглянули на форум в поисках новой инфы? Или с какой целью?

Поиск информации - одна из целей. Т.е. целей несколько.

Насколько помню, правило ученика говорит примерно о следующем, что ученику необходимо держать свои знания при себе, если они противоречат знаниям учителя. Это необходимо чтобы не мешать процессу обучения. А уже после обучения он вправе делать со своими знаниями, что угодно.

Я пока не ученик и не давал никаких обещаний по этому поводу, и могу позволит свои знания озвучить. Более того, администрации необходимы обратные связи. Если связи рубить, то это усугубляет общее положение. Я даже не говорю о внимании.

Чем мне Меньшикова в первую очередь нравится - это её ясность ума. Сейчас такие люди редкость, особенно среди женщин.

[Wayfarer]

Насколько помню, правило ученика говорит примерно о следующем, что ученику необходимо держать свои знания при себе, если они противоречат знаниям учителя. Это необходимо чтобы не мешать процессу обучения. А уже после обучения он вправе делать со своими знаниями, что угодно.

Я пока не ученик и не давал никаких обещаний по этому поводу, и могу позволит свои знания озвучить.

Правил мне не озвучивали, и обещаний я подобных не давала. Мои личные принципы таковы.
Прежде чем знаниями делиться, их все же надо сначала обрести.
На том дискуссию сворачиваю.

[Сидельникова]

Вот ещё: ты идёшь по каналу Феба, выполняешь договор в отведённой жизни, тогда с какой стати в следующем воплощении проводить тебя по другому каналу??? Объясните пожалуйста ищу ответ, в лекциях, в материалах на сайте - но увы сбился с пути в поисках ответа. Спасибо Всем, кто в силах помочь!

Затем, чтобы с каждым воплощением сознание становилось все более универсальным. Добирая опыт на другом канале, осваивая алгоритмы достижения результатов и способы взаимодействия с противоположным в каждом воплощении, увеличивать свою бытийную массу и идти к целостному сознанию, к единице.

[Lia]

"Собственная безопасность - инструмент, а не цель". "Если собств. безопасность ставится во главу угла, то это - либо ущербный Феб, либо недоделанный Дионис." - цитата не слово в слово, но ключевые слова переданы точно.  Непонятка возникает, т. к. собственная безопасность  - это ключевой аспект для практически каждого живущего, если он - не Мать Тереза или Иисус. 
Для меня - собственная безопасность это цель. Все, что я делаю, делаю для собственной безопасности. И это приносит мне результат, который нужен. 
Либо я со своей маленькой колокольни не вижу ширше, либо ущербные Фебы и недоделанные Дионисы имеют право на существование и успех, несмотря на неантуражные эпитеты?

[Кларисса]

Lia, попробую вам ответить, не претендуя на объективность, но поскольку уж такой вопрос у меня тоже самозадавался..)
Для психики любого человека первичны два подсознательных стремления: самосохранение и удовольствие. На языке Школы, как я понимаю, безопасность и интерес. Эти стремления не однонаправлены как минимум, но присутствуют последовательно во всем. Интерес - двигатель прогресса, предполагает выход за пределы безопасности, это канал Диониса, творческий и хаотический, подсознательно устремлённый к удовольствию, не эффективный, стихийный, сиюминутный, по-детски непосредственный, познающий и любопытный, чувственный и поэтический, и очень, очень субъективный, уникальный, ежли хотите.
Канал Феба же - это эффективность и упорядоченность, как желание сохранить то, что есть, безопасность. Безопасность для кого? Для себя, человек,  он эгоист, и всегда о себе. НО! Сознание Фебя включает в себя и всех других! Мы как Я. Количество включённых зависит от табеля о рангах). Феб не имеет свободы, а только подчиненное пространство. Он вассал, а над ним - идея. Он включает в своё сознание все то, что сможет структурировать и подчинить согласно  этой идее.
Поэтому и получается, Феб озабоченный только собственной безопасностью - нереализованный, недоразвитый, ущербный; а когда Дионис ставит безопасность во главу угла - он одержим страхами, мешающими его развитию.
Вот такая теория. Жду конструктивную критику).
Пока не разберёшься в собственной механике, как она, твоя механическая, часть устроена, все есть фантазии и домыслы.
Вам моё уважение,  Lia, что не согласны на шаблоны и компромиссы и хотите разобраться.

[Wayfarer]

"Собственная безопасность - инструмент, а не цель". "Если собств. безопасность ставится во главу угла, то это - либо ущербный Феб, либо недоделанный Дионис." - цитата не слово в слово, но ключевые слова переданы точно.  Непонятка возникает, т. к. собственная безопасность  - это ключевой аспект для практически каждого живущего, если он - не Мать Тереза или Иисус. 
Для меня - собственная безопасность это цель. Все, что я делаю, делаю для собственной безопасности. И это приносит мне результат, который нужен. 
Либо я со своей маленькой колокольни не вижу ширше, либо ущербные Фебы и недоделанные Дионисы имеют право на существование и успех, несмотря на неантуражные эпитеты?

Lia, проанализируйте свои таблички еще раз. Есть над чем задуматься, эта работа не так проста, как кажется.

Цель - это то, чего у вас нет, к чему Вы стремитесь.  Может быть, в вашем случае, безопасность - это побуждающий мотив, эгоистическая точка отсчета, но не цель? Вы постоянно и всегда чувствуете себя в опасности?

И потом, только без обид (это не в Ваш адрес), если уж на то пошло, ущербные Фeбы и недоделанные Дионисы кругом, да. И некоторые из них имеют до поры до времени и то, что они называют успехом  . Все в мире относительно, понятие успех тоже.

Если Ваша цель всегда во всех начинаниях Безопасность для себя, и у Вас все еще нет ощущения Безопасности, то в чем успех?
Ежели в каждом своем мероприятии Вы достигаете этой цели, почему Вы до сих пор не успокоились и не занялись более ИНТЕРЕСНЫМИ для Диониса вещами?  Вот просто как повод к дальнейшему размышлению....

[Wayfarer]

Еще добавлю: единожды достигнутая цель должна стать инструментом для достижения новых целей. В противном случае, либо цель не достигнута, либо идет какой-то "сбой программы", нет развития, сознание зациклилось...

[Александрия]

А кто-нибудь сталкивался/ анализировал сочетание Дионис с психотипом взрослого? Насколько я поняла, это же своего рода антагонизм. Не будет ли родитель мешать развиваться Дионису в таком случае?

[VladimirA]

А кто-нибудь сталкивался/ анализировал сочетание Дионис с психотипом взрослого? Насколько я поняла, это же своего рода антагонизм. Не будет ли родитель мешать развиваться Дионису в таком случае?

Не антагонизм, а интересное сочетание:))) например, чаще менять детей в окружении, чтобы новое и не скучно:))) с каждым новым человеком новый опыт... смена деятельности и места для наведения порядка и налаживания заботы по схеме родителя, но смена проекта по схеме диониса
Т.е. по дионису прыгнул в новую реальность и среду обитания, по родителю привел в порядок детей и дальше чудить

[Wayfarer]

А кто-нибудь сталкивался/ анализировал сочетание Дионис с психотипом взрослого? Насколько я поняла, это же своего рода антагонизм. Не будет ли родитель мешать развиваться Дионису в таком случае?

Не антагонизм, а интересное сочетание:))) например, чаще менять детей в окружении, чтобы новое и не скучно:))) с каждым новым человеком новый опыт... смена деятельности и места для наведения порядка и налаживания заботы по схеме родителя, но смена проекта по схеме диониса
Т.е. по дионису прыгнул в новую реальность и среду обитания, по родителю привел в порядок детей и дальше чудить

Интересное сочетание, да. Диониса-Ребенка за версту видно, а Дионис-Родитель и под Феба при необходимости мимикрирует легко (до утраты интереса в проекте)  .

[VladimirA]

]
********
Интересное сочетание, да. Диониса-Ребенка за версту видно, а Дионис-Родитель и под Феба при необходимости мимикрирует легко (до утраты интереса в проекте)  .

Вот дионисам-родителям, сдается мне, сложнее и себя самоидентифицировать....
И тоже обратила внимание, что феб вряд ли может все бросить и сегануть за рыбками наблюдать, а вот дионис-родитель может всех подопечных оставить и переключиться на новую зону ответственности, где есть интерес и потребность в нем, как в родителе. И приключения

[Lia]

Дорогие Кларисса и Wayfarer, огромная Вам благодарность за ответы

Кстати, они натолкнули на размышления. Что такое безопасность? Это отсутствие опасности. Что такое опасность - это зависимость. Как физическая, так и эгрегориальная. Т. е. научиться обходить эгрегоры или устанавливать выгодные контакты с ними - задача номер раз.

Успех? Он делится на  социально-бытовой и трансцендентный (значимый для мира). Трансцендентный успех  пока не достигнут. Хочется ли туда - время покажет.

[Wayfarer]

Вот дионисам-родителям, сдается мне, сложнее и себя самоидентифицировать....
И тоже обратила внимание, что феб вряд ли может все бросить и сегануть за рыбками наблюдать, а вот дионис-родитель может всех подопечных оставить и переключиться на новую зону ответственности, где есть интерес и потребность в нем, как в родителе. И приключения

Ага  . Наладить процесс и переключиться на другой. Или вообще в один прекрасный миг отчалить навсегда без лишних объяснений, если не оправдали доверия  .

[Wayfarer]

Дорогие Кларисса и Wayfarer, огромная Вам благодарность за ответы

Кстати, они натолкнули на размышления. Что такое безопасность? Это отсутствие опасности. Что такое опасность - это зависимость. Как физическая, так и эгрегориальная. Т. е. научиться обходить эгрегоры или устанавливать выгодные контакты с ними - задача номер раз.

Успех? Он делится на  социально-бытовой и трансцендентный (значимый для мира). Трансцендентный успех  пока не достигнут. Хочется ли туда - время покажет.

Браво, Lia! Размышляйте дальше, там еще море разливанное... И ЖМК вылезут, и иллюзии очередные насчет себя пошатнутся.
По моему мнению и опыту, как раз на этой теме розовые очки и начинают потихоньку скользить на переносице  .

[Александрия]

Спасибо за ответы. Опишу вкратце свой случай, вдруг кому пригодится.  Долго не могла в себе разобраться, в итоге идентифицировалась как Дионис-родитель. С одной стороны, безумное любопытство, с другой стороны границы в ментале и напрягающая ответственность с детства. На мой взгляд, сложноватое сочетание. Диссонанс таки возникает. Ярковыраженный Дионис хочет быть  больше ребенком. Мне по духу в психотипе ребенка намного удобнее, так я могу больше творить, узнавать и тд. Но мир постоянно вынуждает быть родителем, судя по ситуациям. Получается, что Дионис стремится к свободе, ему бы учиться, удовлетворять свое любопытство... А родителю постоянно нужно себе что-то доказывать, достигать, ставить цели,  кого-то поучать, тяжесть в общем в голове. Заметила за собой еще такую черту относительно людей. В целом, я хорошо себя чувствую, когда отдаю, но при этом я ужасная эгоистка и сознательно не хочу этого делать. Расстраивает тот факт, что обычно когда отдаешь, люди просто привыкают и присасываются, а не используют эту энергию/информацию во благо своего развития, просто ждут следующей подачки, чтобы профинькать ее. А это в итоге обесточивает меня, как потеря времени впустую. То есть, смысл отдачи теряется. Плюс, отдельный диссонанс от сочетания женского пола и родителя. Женское тело хочет поглощать, и это совершенно естественно. А родитель не признает никаких авторитетов и блокирует те исконные женские качества, благодаря которым женщина и может брать в паре.

[Александрия]

Очень интересное наблюдение! О подобном я уже спрашивал ранее, как понять: "Кто ты Феб или Дионис - можно", а вот кем был в прошлый раз??? Меняются ли каналы и от чего это зависит?? Или все таки - Нет??? Как пример: (цитирую поговорку) От осинки не родятся - апельсинки. Вот ещё: ты идёшь по каналу Феба, выполняешь договор в отведённой жизни, тогда с какой стати в следующем воплощении проводить тебя по другому каналу??? Объясните пожалуйста ищу ответ, в лекциях, в материалах на сайте - но увы сбился с пути в поисках ответа. Спасибо Всем, кто в силах помочь!

Ещё один вопрос к Уважаемой аудитории Учителей и учеников! Вопрос из области Культурного наследия (Работаю над определением Целей и ценностей, в другой плоскости) Какую музыку нам оставили Фебы и Дионисы? Есть ли примеры. Ещё заметил, что через живопись можно определить на каком канале человек. Вернее сказать, о чем он рисует. Хочу искать Ключи через Культурное наследие (книги конечно интересно, но это же не предел...)

Тоже об этом думала. Как человек, который с самого детства так или иначе связан с музыкой и немного с живописью, поделюсь своими дионисийскими выводами.

Я думаю, все что касается музыки, ориентированной на восприятие простого обывателя, то есть, попса- фебовская тема. Слушаем позитивную мелодию и настраиваемся массового на одну волну. Сюда же скорее всего относятся музыканты-исполнители, те которые не сочиняют музыку, но ее играют по заданной схемке. Весь андеграунд - определенно проделки Диониса. Сочетание несочетаемого, новаторство и тд. Из личного опыта, когда училась в детстве в музыкальной школе, я обожала музыку, буквально сливалась с ней, сочиняла на ходу. Но изучение музыкальной грамоты было чем-то мучительным. При том что учиться я очень люблю. Но для меня музыка настолько была связана с самовыражением, что любые каноны действовали на нервы.

С искусством примерно то же самое, только чуть сложнее идентифицировать. Миленький пейзаж или натюрмортик, написанный по традиционным схемам худ. школ - Феб. По сути это ремесло, которому можно научить в той или иной степени каждого. Другое дело полет фантазии, смысла, мировозрения, новой идеи, выраженной при помощи искусства. Это уже Дионис. Скорее всего Дионис создает новое, генерирует в любом формате, количестве, а Феб решает, что из этого станет культурным достоянием человека, доступным массе, своего рода классикой. Якобы отбирает по своим критериям лучшее для толпы.

[Wayfarer]

Долго не могла в себе разобраться, в итоге идентифицировалась как Дионис-родитель. С одной стороны, безумное любопытство, с другой стороны границы в ментале и напрягающая ответственность с детства. На мой взгляд, сложноватое сочетание. Диссонанс таки возникает.

Границы в ментале - это не от Родителя. Это от Ваших родителей "привет", от воспитания, от системы. Работа по методикам 3-го курса в помощь.

Ярковыраженный Дионис хочет быть  больше ребенком. Мне по духу в психотипе ребенка намного удобнее, так я могу больше творить, узнавать и тд. Но мир постоянно вынуждает быть родителем, судя по ситуациям. Получается, что Дионис стремится к свободе, ему бы учиться, удовлетворять свое любопытство...

Так может Вы и есть Ребенок, очень хорошо воспитанный и из хорошей семьи, которого учили брать на себя ответственность за себя и того парня и т.д.?)

А родителю постоянно нужно себе что-то доказывать, достигать, ставить цели,  кого-то поучать, тяжесть в общем в голове.

Нужно-не нужно, просто его периодически распирает рассказать и поделиться. И он не доказывает, он знает, что лучше него никто не справится, поэтому берется сам за дело. Он все рассматривает с пристрастием и под лупу. Получать любит, но не лишь бы что, а избирательно. Не хотите/не можете дать мне то, что надо, я возьму сам и сделаю это лучше всех!

В целом, я хорошо себя чувствую, когда отдаю, но при этом я ужасная эгоистка и сознательно не хочу этого делать. Расстраивает тот факт, что обычно когда отдаешь, люди просто привыкают и присасываются, а не используют эту энергию/информацию во благо своего развития, просто ждут следующей подачки, чтобы профинькать ее. А это в итоге обесточивает меня, как потеря времени впустую. То есть, смысл отдачи теряется.

Знакомая тема. Здесь нужно соблюдать пропорции, определить комфортную для себя процентовку на отдачу.
"Присосавшихся расфинкивателей"  отлучать от кормушки).

Плюс, отдельный диссонанс от сочетания женского пола и родителя. Женское тело хочет поглощать, и это совершенно естественно. А родитель не признает никаких авторитетов и блокирует те исконные женские качества, благодаря которым женщина и может брать в паре.

Тут засада  . Пара должна быть достойной.
И вообще, это уже о ведьмах, а не о родителях  .

Александрия, как-то удовлетворения от проделанной работы, и вздоха облегчения  в Ваших словах  не чувствуется  . Ведь с момента понимания собственного устройства построить алгоритм адекватного взаимодействия с миром становится проще. Понятно, что нужно изменить. А как - ЯЕ подскажет.

[Lena]

Спасибо за ответы. Опишу вкратце свой случай, вдруг кому пригодится.  Долго не могла в себе разобраться, в итоге идентифицировалась как Дионис-родитель. С одной стороны, безумное любопытство, с другой стороны границы в ментале и напрягающая ответственность с детства. На мой взгляд, сложноватое сочетание. Диссонанс таки возникает. Ярковыраженный Дионис хочет быть  больше ребенком. Мне по духу в психотипе ребенка намного удобнее, так я могу больше творить, узнавать и тд. Но мир постоянно вынуждает быть родителем, судя по ситуациям. Получается, что Дионис стремится к свободе, ему бы учиться, удовлетворять свое любопытство... А родителю постоянно нужно себе что-то доказывать, достигать, ставить цели,  кого-то поучать, тяжесть в общем в голове. Заметила за собой еще такую черту относительно людей. В целом, я хорошо себя чувствую, когда отдаю, но при этом я ужасная эгоистка и сознательно не хочу этого делать. Расстраивает тот факт, что обычно когда отдаешь, люди просто привыкают и присасываются, а не используют эту энергию/информацию во благо своего развития, просто ждут следующей подачки, чтобы профинькать ее. А это в итоге обесточивает меня, как потеря времени впустую. То есть, смысл отдачи теряется. Плюс, отдельный диссонанс от сочетания женского пола и родителя. Женское тело хочет поглощать, и это совершенно естественно. А родитель не признает никаких авторитетов и блокирует те исконные женские качества, благодаря которым женщина и может брать в паре.

У меня та же тема. Только еще в довесок муж и сын тоже Родители. Только взаимное уважение, личное пространство у каждого и общие дела на равных с мужем. И все меня на руководящие должности пытаются ставить и ответственности свалить побольше. А мне как Дионису оно надо? Однозначно нет. Пробовала, могу, но не хочу. Как Дионис вечно в поиске и стремлении к переменам и новому, а как Родитель, вся в сомнениях. Мда уж, вот как-то так. Очень интересно было бы прочитать характеристику именно Родителя-Диониса и зачем мы такие в этом мире))) И ведь Дионис все для интереса делает своего личного, а Родитель должен отдавать...

[Wayfarer]

Спасибо за ответы. Опишу вкратце свой случай, вдруг кому пригодится.  Долго не могла в себе разобраться, в итоге идентифицировалась как Дионис-родитель. С одной стороны, безумное любопытство, с другой стороны границы в ментале и напрягающая ответственность с детства.

У меня та же тема. Только еще в довесок муж и сын тоже Родители. Только взаимное уважение, личное пространство у каждого и общие дела на равных с мужем. И все меня на руководящие должности пытаются ставить и ответственности свалить побольше. А мне как Дионису оно надо? Однозначно нет. Пробовала, могу, но не хочу. Как Дионис вечно в поиске и стремлении к переменам и новому, а как Родитель, вся в сомнениях. Мда уж, вот как-то так. Очень интересно было бы прочитать характеристику именно Родителя-Диониса и зачем мы такие в этом мире))) И ведь Дионис все для интереса делает своего личного, а Родитель должен отдавать...

Коллеги, это работа самостоятельная  . Описания характеристик в гороскопе по знакам зодиака можете почитать)), тут надо голову поломать хорошенько, иначе толку будет ноль.

Ну все-таки, Вы мешаете мух с котлетами.
Что мешает Дионису-Родителю стремиться к новым знаниям и достижениям и во главу угла ставить собственный интерес? Собрали команду, организовали, объяснили им, что ваш интерес - есть их интерес, заботитесь и отдаете сколько душе угодно, пока ситуация соответствует заданным условиям. И главное, что за Родителем действительно пойдут. Дионис - Ребенок одиночка, в команде работать не умеет (или не любит), Родитель же легко поведет за собой, возьмет ответственность за "младших" и обойдет конкурентов благодаря  креативу и неординарному подходу.
В разрезе отдельных проектов и задач - самое оно. 
Насчет "отдавать должен'',  так хозяин-барин: отдаете сколько считаете нужным и кому считаете нужным.

[Lia]

Ещё один вопрос к Уважаемой аудитории Учителей и учеников! Вопрос из области Культурного наследия (Работаю над определением Целей и ценностей, в другой плоскости) Какую музыку нам оставили Фебы и Дионисы?

Cупер-вопрос, Mr  V!

Сразу прикатило:  Бах - Феб, Моцарт - Дионис, Шопен - Феб, Стравинский - Дионис. Дебюсси - Феб, Равель - Дионис. Дальше - стопор. Русских комозиторов никуда определить не могу. Кто Чайковский и кто Рахманинов? Душу наизнанку выворачивают и анализу не поддаются.
Вывод -  мы, загадочные русские души, под Фебо-Дионисову гребенку  не поподам-с...   

Очень глубокий вопрос. На диссертацию тянет

С уважением,
еретическая Lia

[Александрия]

Мне кажется, для такого Диониса может быть несколько вариантов: 1. смириться, расслабиться и просто налегке отдавать то, что можешь ( ту же информацию, например), ничего не ожидая взамен. Но при этом следить, чтобы лишних присосок не было, которые много жрут и деградируют на радостях или пытаются отобрать то, что им нужно, но совсем не нужно генерировать в себе вам. Особенно это касается женщин. 2. Направлять энергию в какое-то свое дело, которое будет и другим пользу приносить. При этом все равно свое развитие ставить на первое место, и если оно надоест и потеряет свою актуальность, то менять и идти дальше по той же схеме.

Но это лишь мое мнение. Кстати, заметила еще, что Дионисы-дети просто прекрасные манипуляторы, у них в этом плане есть, чему поучиться, чтобы не вестись на уловочки всякие.

[Wayfarer]

Ещё один вопрос к Уважаемой аудитории Учителей и учеников! Вопрос из области Культурного наследия (Работаю над определением Целей и ценностей, в другой плоскости) Какую музыку нам оставили Фебы и Дионисы?

Cупер-вопрос, Mr  V!

Сразу прикатило:  Бах - Феб, Моцарт - Дионис, Шопен - Феб, Стравинский - Дионис. Дебюсси - Феб, Равель - Дионис. Дальше - стопор. Русских комозиторов никуда определить не могу. Кто Чайковский и кто Рахманинов? Душу наизнанку выворачивают и анализу не поддаются.
Вывод -  мы, загадочные русские души, под Фебо-Дионисову гребенку  не поподам-с...   

Очень глубокий вопрос. На диссертацию тянет

С уважением,
еретическая Lia

И тем не менее, кое-кто из наших  исследовал вопросы диониссийства. Вячеслав Иванов, например. «Эллинская религия страдающего бога», 1904; «Религия Диониса», 1905; докторская диссертация «Дионис и прадионисийство», написана в 1921, опубликована в 1923 в Баку — вопросы эллинского культа Диониса и происхождения театра трагедии. Иванов читал в Париже (1903) курс лекций, посвященный религиозному культу Диониса.

[Wayfarer]

Кто Чайковский и кто Рахманинов? Душу наизнанку выворачивают и анализу не поддаются.

Дионисы оба. Сугубо личное мнение.
Ницше - Дионис, Вагнер - Дионис. Александра Пахмутова - Феб 

[Iriri]

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста. Я выписала цели, потом дошла до колонки, в которой пишем источники. Тут непонятно- не помню конкретных людей или персонажей, мне кажется что я все эти вещи вычитала или получила (фоном) в школе, в обществе. Авторов книг не помню, т.к. не помню конкретно какие книги дали мне ту или иную идею, так давно это было. Что в этом случае делать? как распознать, кто или что стоит за ними? Спасибо.

[Lia]

В выборы не верю. Удивительно, как взрослые и казалось бы разумные люди голосуют "назло" и вопреки или вообще не голосуют. Здравый смысл игнорируется 100%-но. Ну и естественно масс-медиа прилагают все свое красно*опие: чем больше экскрементов - тем выше рейтинг, пардон мой non-French. "Печально я гляжу..."

[Кларисса]

Lia, от восприятия реальности зависит)
У Кастанеды был расчудесный термин - "управляемая глупость"

[Дара]

Здравствуйте!
Определение себя как Дионис-Родитель поднастроил мой механизм.
- передача энергии и информации всем и сразу сменилась критичным выбором реципиента. В связи с этим очень сузился круг общения, отвалились Дети не моего садика( мировоззрения ). Очень повысилось качество передачи. Грубо говоря, накормил нужного Дитя и сам ходишь сытый и довольный, а не разочарованный. Плюс отзывы прилетают, укрепляющие авторитет и значимость. Это событийно.
- а по эффектам: информация, опыт, собранные на крючок Интереса, накапливаются, перевариваются и выдаются в нужное время определенным Детям. Заинтересовался- схватил- обработал- выдал- побежал к новому интересу.
Меньше привязанности к Ребенку. Не хочет моей каши?- это не мой Ребенок. Зову своего.
Отличие от Диониса- Ребенка вижу в том, что инфа и опыт на Интересе поглощаются, но не обрабатываются, и не выдаются другим. Заинтересовался-схватил-побежал к новому интересу.

[VladimirA]

*******, а она у меня вдруг проблемная и не эмоциональная. В общем, снова уперлась в стену.

Тоже в рамках методики рекомендовала бы обратить внимание на семинар «цели и ценности», а он покажет и точки для работы на 5м курсе, там еще не знаю сути работы, могу только догадываться, но «цели и ценности» мощно помогают по теме «предназначения» и «своих истинных» целей и ценностей...... описанная ситуация часто встречается у людей, у которых казалось бы все есть и полно народу завидует их «счастью», только вот такое и происходит, что человек играет во все принятые в социуме игры и правила и получает блага и картинку счастья, а душа знает все и не всегда человек живет своей жизнью.....раз Вы в курсе многих практик, уверена, сталкивались и с темой предназначения, хоть она и растиражирована повсеместно, важно найти действенную технику .... если Вы проживали руны, обратите внимание на райдо и наутиз по книге Меньшиковой из базового состояния.
А видшудха-горло помимо перечисленного это про время, которое выделяется под свои задачи, события, которые формируются... кем или чем - другой вопрос.... стихии вода и воздух в соединении — управление временем и вообще тема время
...

[Wayfarer]

Mirrabelle_Mart, Вишудха - это каузальное тело, да. Это не только время, не только управление собственным временем, не только память. Это тело кармы, причинно-следственные связи. Оно сигнализирует Вам о том, что вновь в реперной точке Вы принимаете неправильное решение. Неправильное с точки зрения Вашего ЯЕ.

Вы говорите, у Вас все хорошо, система заботливо выстроена, но депрессии - показатель неудовлетворенности ЯЕ, оно сжимается и скукоживается потому что в стартовых настройках не Ваши ценности. Выражаясь терминологией школы "вирус проник в ядро", система выстроена грамотно, она дает результат, но базируясь не на своих природных ценностях, на привнесенных окружением ценностях, она не приносит Вам удовлетворения .  Этот результат Вам не нужен, он не отвечает природе, не соответствует Вашему тех.заданию на это воплощение.

Да, семинар "Цели и ценности" приоткроет завесу, а  скорее, поднимет больше вопросов. Ваш ментал так развит, так наполнен, он будет мешать добраться до сути. Попробовать можно, отчего же нет. Однако ежели желаете совет, идите последовательно, оно того стоит.

[Wayfarer]

Еще добавлю, уж понесло... 
Великая ошибка зацикливаться на собственном ЧСВ.
Я, я, я......  Вспоминается: так если ты такой умный, так.......?

Если действительно желает некто получить знание, стоит овладеть умением становиться нулем (дурак в Таро), забыть все свое умное и пропустить через себя новое. В противном случае, будем месить свои драгоценные ментальные накопления, топтаться на достигнутом и т.д. и т.п.

Сорри за экспрессию, ничего личного.

[Шипучка]

Так же думала, что причина депрессии в щитовидке, гормонах.
В общем, снова уперлась в стену.

Знакомая связка. Честно говоря, с этого и начала копаться в себе. Не могла ничего писать, тут же перехватывало дыхание, потом апатия, депрессия. Думала, проблема в щитовидке. Думала, нельзя мне этим заниматься, здоровье не позволяет. Бросила. И с этого всё и началось. Путь вниз, к разбору себя до атомов. Тяжело было. Не жалею об этом пути. И дело да, оказалось в ложных, и что очень опасно, во внедрённых лживых ценностях.

Не говорю, что у вас также. Но тема для размышления более чем актуальная.

[Сидельникова]

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста. Я выписала цели, потом дошла до колонки, в которой пишем источники. Тут непонятно- не помню конкретных людей или персонажей, мне кажется что я все эти вещи вычитала или получила (фоном) в школе, в обществе. Что в этом случае делать? как распознать, кто или что стоит за ними? Спасибо.

Здравствуйте. Попробуйте повспоминать в медитации. Представить ситуации, в которых вы могли услышать подобные наставления или утверждения - для кого из ваших близких, знакомых это было/есть характерно. Законченные фразы и формулировки, для них возможно не требующие дополнительной аргументации, очевидные.

[Белецкий Евгений]

сделал - сформулировал иерархию приоритетов моего я есмь - оформил в образном виде.
прошу - оцените работу.
плюсы, минусы, конструктивная критика ...

[Milena]

Уважаемые преподаватели, обращаюсь к вам, ибо запуталась в элементарных вещах.

С момента серьёзного погружения в знания школы, заметила за собой резкую смену характера. Из белой и пушистой (удобной всем), готовой подставить все свои щёки и снять последнюю кожу для каждого встречного-поперечного, превратилась фактически в другого человека. Ощущение, что кожа стала грубее, что больше не дам себя в обиду, появилась броня, стала резче, местами грубее, нетерпимее к чужой глупости. Впервые познала здоровую конкуренцию (в особенности с лицами женского пола своей ветки) и настоящую ненависть, видимо, из-за того, что слетели розовые очки, и некоторых людей увидела "без грима" - их личину, и то, что они позволяли в отношении меня раньше - больше для меня не приемлемо. А им стала неприемлема новая Я.

Но что не даёт покоя, так это желание 'вернуть своё', даже отомстить или сделать гадость. Раньше за такие мысли я бы съела себя заживо, сейчас понимаю - это естественная потребность восстановить баланс и вернуть гармонию, по крайней мере внутреннюю. Первоосновы просятся быть заполненными, причём чем быстрее тем лучше. Подгоняют, чувствую. Торопят. Прямо вот тянет совершить какую-нибудь гадость кому-нибудь заслужившему и все)

И возникло недопонимание. Первоосновы. Добро-зло. С добром более или менее ясно, если его делаю я. Но если оно в итоге оборачивается злом по отношению к другому? Как это будет расценено в моем личном круге? Какая первооснова заполнится при этом? И зло. Что оно есть? Если я намеренно творю зло (в общепринятом смысле), а на деле - адекватно отвечаю на действия в мой адрес? Или же под добром и злом понимаются чисто алгоритмы действий (рабочие-нерабочие), а само намерение не учитывается? Или я очень поверхностно обо всем этом сужу? К первоосновам и стихиям только подступаюсь, Запуталась.

Ощущение, что этими размышлениями я нивелирую все то, к чему пришла через тернии..

[Шипучка]

Но что не даёт покоя, так это желание 'вернуть своё', даже отомстить или сделать гадость.
Ощущение, что этими размышлениями я нивелирую все то, к чему пришла через тернии.

Не преподаватель, но кое в чём могу помочь.
Вы совершенно правы, что чувствуете дискомфорт. Вернуть права - дело святое. Но абсолютно не всё равно каким образом. В каком-то видео Ксения Евгеньевна даёт алгоритм, а я сейчас не могу найти, поэтому пересказываю на словах.

Пытаясь сделать гадость обидчикам, вы опять добровольно ловитесь на их крючок. Т.к. отдаёте им собственную эмоциональную энергию, а это такое же хорошее топливо, как и положительные эмоции. Разницы нет.

Выход из положения:
1. Оборвать все эмоциональные связи. Найдите тот баланс, когда вы к ним абсолютно ничего не чувствуете. Вам всё равно, здесь они или нет (другими словами, работа с астралом). Ни обиды, ни злости быть не должно. Они сыграли свою партию в вашей жизни, на этом всё.

2. Затем надо побыть некоторое, возможно даже продолжительное время в одиночестве, ни с кем не общаться, если только с самыми необходимыми родственниками. Переосмыслить что было, что стало. (Работа с менталом).

3. И только потом можно выходить в мир, и начинать зарабатывать права по новой. (Так понимаю, что это работа с казуалом).

Если права у вас были, вернутся быстро. А у родственников вы с лёгкостью заберёте права, когда повысите свою касту. С позиции слабого это бесполезно. А пытаясь отомстить, признаёте себя слабой, потерпевшей.

Так что развивая и совершенствуя себя, вы убиваете двух зайцев сразу, не размениваясь на мелочи.

[Кларисса]

Ненависть
Интересная тема.
С точки зрения психологов и прочих "знатоков" человеческой души, это громаднейшее неудовлетворённое желание, которое мы проецируем на человеков. Они не могут этого нам дать, потому как черт знает что мы на них напроецировали. Отсюда злость, ненависть.
С другой стороны, хотелось бы услышать мнение коллег и преподавателей, с точки зрения заполнения первооснов человеком. Это неприятный опыт - заполнение первоосновы Ненависть, особенно если есть и желания прямо противоположные - в любви, принятии, например.
И как отделить одно от другого, где критерий истинности?

Цитата из Парфюмера Зюскинда, вот он нашёл, кажется:)

"То, чего он всегда так страстно желал, а именно чтобы его любили другие люди, в момент успеха стало ему невыносимо, ибо сам он не любил их, он их ненавидел. И внезапно он понял, что никогда не найдет удовлетворения в любви, но лишь в ненависти своей к людям и людей — к себе..

Он хотел один раз, всего один-единственный раз, быть воспринятым в своей истинной сути и получить от людей отклик на свое единственное истинное чувство — ненависть."

[Mare]

Mila  то я гордюся!
Дорогие Ведьмы,, помните  наказывать надо  усегда  только за дело. Не допускать и мысли от я такая и всем покажу. Только за дело.
Есть такое выражение: ежели вас не переваривают, то значит не могут сьесть.
Да и вот ещё.  Месть это не камельфо. А вот справедливое возмездие это очень даже камельфо. И тут сердце и разум должон быть чистым и холодным. Некоторые часто принимают хорошее отношение за слабость, от и пытаются себя приподнять. 
Ну и разумеется Ведьма обязанна быть красивой, такая её ведьминская доля     И не красивой, когда ей это нужно. 
И всегда знать свою цель и ценность.

Кларисса  , думаю преподаватели лучше ответять, чем я. Мне то думается на ненависти можно вылечить болезнь любу, также как и  на любви. Вообще тема интересная , да

[Шипучка]

Я не мстила обидчикам. Просто выключила их из поля моих эмоций.
Чуть больше, чем через год их наказала жизнь.

Возможно, отрезание от моих эмоций, подкосило их.
Логика: я их ненавижу - они не достойны ни капли моего внимания.
А дальше как снежный ком поехало. Чем не акт свершившейся ненависти?
С моей стороны с минимальными энергозатратами.

[Mare]

Всё правильно Шипучка.
Что-то  вроде , как Эдгару По  ..  .. , на чей-то огонь, на чью-то  ценность и цель, что пытаются  навязать.
Потому,  как  есть свой огонь.  Ну, а силы сами разберуться кому и где и когда 

[Белецкий Евгений]

Уважаемые
Milena, Шипучка, Mila, Кларисса, Mare
вы делали иерархию целей и ценностей? как в курсе что важнее, что не важнее?
рисовали ли вы иерархию в форме круга? оформляли графически? проявляли ли "творческий подход"?
расскажите ваш опыт...

[НАТАЛИЯ]

Здравствуйте..я вот 4 курс прохожу,ситуации разные чищу,и опять вернулась к семинару "цели и .."так прям озарение...понятия "люблю-ненавижу"какбы растворились и неинтерестны стали.меняю на ситуации "все сьем "да еще как до идей докапываешься -прям видно кто за ниточки дергает.и слово "месть"прям смех вызыват(не хочу никого обидеть).вот еще свою энергию тратить,они и так "обделенные".Хотя неотказываюсь "проучить",только,чтоб себе польза была😉

[Шипучка]

Белецкий Евгений, даже не знаю, что вам ответить. Делала ли разбор... и да, и нет.
Меня до прихода в школу обстоятельства перед фактом в один момент так поставили, что смело вообще всё. Тогда возникло непонимание - где ошибка в расчётах. И с тех пор тщательно анализирую всё, к чему прикасаюсь. Поэтому да, знаю, что важнее, а что не важнее. Методика школы позволила отшлифовать информацию, но основы заложены были раньше.

Творческое рассмотрение ситуации... жизнь вообще - одно сплошное творчество. А некоторые моменты даже в стихи ложатся.

Графически не рисовала, в круг пыталась в своё время вместить, потом бросила это занятие. Слишком часто там визуальные моменты меняются. Так что использую для расширение кругозора понятие "чуйка". И веду дневник. День за днём. Планы - их выполнение. Изо дня в день. Иногда муторно, но жизнь начала раскрываться как цветок, и уже не имею права бросать. Боюсь подвести кого-то, кого ещё не знаю. Так что учёба и поиск, учёба и поиск. И планомерное движение к цели. Надеюсь, справлюсь. Должна. Иначе жить не интересно. А может даже и незачем.

Уставшее настроение у меня сегодня, эмоции на нуле. Сообщения тоже такими грустными получаются)

[Wayfarer]

Milena, как-то мне видится (простите мою самонадеянность), Ваша злость сейчас связана с неким переосознанием, с крушением иллюзий, а не с ненавистью и желанием отомстить. 
Знакомо и мне это чувство, да только злость не на других, а на себя больше. Если так, то это надо чистить, обычная астральная чистка отлично справляется. Ведь факт, обидчикам мы сами помогаем  .

Я вот оглядываюсь на свои промахи, ну чистый трикстер, программа "Розыгрыш" какая-то  . И ведь на каждом этапе думала, много думала... И таки вляпалась  . Да так, что, вроде, никто кроме меня и не виноват.

Там же, где есть несогласие с несправедливостью, обычно ухожу "красиво", до скандалов, выяснений, подлости ответной не опускаюсь, да и мстить-то ни разу не пришлось, если честно (ну мысленно только если пожелать чего "доброго-хорошего" в ответ  .  И никогда  еще так не случалось, чтобы возмездие нахалюгу не настигло  . У Силы свои законы, главное понимать собственный алгоритм.
А если мстя неизбежна, так почему бы и нет, но красиво это должно быть, с чувством  - с расстановкой  .

По первоосновам я не компетентна пока ничего комментировать.

[Mila]

Белецкий Евгений, я не делала  ещё разбор целей и ценностей.  Я получила такой ВИРД , что старые рассыпались ,как карточный домик , и я вместе с ними.  Жизни спасибо за это. Я жила по чужим установкам, и потеряла себя, перестала быть сама собой. Я сейчас возвращаю себе саму себя.

[Mare]

Правильно  Mila.
Возвращать себя надо, да это бывает иногда больно, но боль  тоже хорошо. Её надо прожить и по возможности радостно     даже захлёбываясь от слёз, но радостно   
И всегда помнить  Яесмь тот кто Я есмь.
По началу трудно понять свои цели и ценности. Это ничего.  Всё встанет на свои места.
Грусть и депрессии  вообще хорошо. Это значит вы как Алиса перепрыгнули на следующую клетку

[Белецкий Евгений]

"... Иначе жить не интересно. А может даже и незачем."
ого, всё так серьёзно :)
по-дневникам советую их "оцифровывать" - фотать на фотоаппарат и сохранять в компьютер. Дневник с годами потеряется(сам собою), а найти цифровую копию будет очень приятно.

[Сидельникова]

Но что не даёт покоя, так это желание 'вернуть своё', даже отомстить или сделать гадость. Раньше за такие мысли я бы съела себя заживо, сейчас понимаю - это естественная потребность восстановить баланс и вернуть гармонию, по крайней мере внутреннюю.
И возникло недопонимание. Первоосновы. Добро-зло. С добром более или менее ясно, если его делаю я. Но если оно в итоге оборачивается злом по отношению к другому? Как это будет расценено в моем личном круге? Какая первооснова заполнится при этом? И зло. Что оно есть? Если я намеренно творю зло (в общепринятом смысле), а на деле - адекватно отвечаю на действия в мой адрес? Или же под добром и злом понимаются чисто алгоритмы действий (рабочие-нерабочие), а само намерение не учитывается?

Совершенно естественная стадия, поскольку вы столкнулись с необходимостью выходить во 2й круг первооснов и нарабатывать собственные алгоритмы добра и зла. Свои права нужно научиться не отдавать никому и никогда. Если стоит вопрос "отомстить" - значит, вы их уже отдали. Но мы же учимся. . Добро - то, что позволяет добиться нужного результата, зло - то, что к нему не приведет никогда. У каждого это свои алгоритмы. То, что для одного будет работать (например, принятие, любовь), другому принесет стагнацию и невозможность действовать, т.к.  его рабочий механизм - это разделение (ненависть). Именно поэтому верно оценить что есть добро, а что зло возможно только с собственной колокольни. Конечно, при условии наличия более высокого критерия оценки - ради чего. В вашем личном круге п/основ, если вы, действуя таким способом, добились поставленной цели - это добро. А чем на самом деле - добром или злом -  окажется совершенное или несовершенное вами действие для другого человека, вы знать не можете.

[Шипучка]

Дневник с годами потеряется(сам собою), а найти цифровую копию будет очень приятно.

Спасибо за совет) Приму к сведению)

[GimlaR]

Подскажите, пожалуйста, у меня вопрос по технологии прописывания. Я начала недавно, но уже успела чуток занестись не туда))
На каждую цель у меня получилось несколько методов достижения.
Отвечая на вопрос "Почему так правильно?" нужно отдельно на каждый метод писать ответ ? вроде пот.что метод №1 крутой и быстрый, а метод №2 безопасный и честный? здесь я запуталась, когда стала писать мотив Б или И.
Должен быть один мотив на один метод? или могут быть несколько разных на один метод?

[Wayfarer]

Подскажите, пожалуйста, у меня вопрос по технологии прописывания. Я начала недавно, но уже успела чуток занестись не туда))
На каждую цель у меня получилось несколько методов достижения.
Отвечая на вопрос "Почему так правильно?" нужно отдельно на каждый метод писать ответ ? вроде пот.что метод №1 крутой и быстрый, а метод №2 безопасный и честный? здесь я запуталась, когда стала писать мотив Б или И.
Должен быть один мотив на один метод? или могут быть несколько разных на один метод?

Если у Вас достаточно гибкий ментал, может быть несколько методов, но какой-то для Вас предпочтителен, и какой-то Вы указали под номером один, Ваш ментал выдал его первым, следовательно, считает его наиболее правильным. Думаю, первые варианты стоит анализировать.

[Milena]

Месть это не камельфо. А вот справедливое возмездие это очень даже камельфо.

Mare, а это не одно и то же - месть и справедливое возмездие? Месть она ведь на пустом месте не родится, только есть ранены чувства, или задеты ценности?

Ну и разумеется Ведьма обязанна быть красивой, такая её ведьминская доля     И не красивой, когда ей это нужно. 

За это отдельное гран мерси, записала себе, буду вспоминать в моменты слабости)

На днях один купец нарушил наш устный договор.  Раз ты нарушил, значит и мне можно. А что может слабая женщина, только наградить " добрым " словом в догонку. И поехал этот купец на морскую рыбалку и не поймал ни одной рыбины,  чего у него никогда такого не было ,в общем убытки у него.
А у меня ни чувства вины, ни жалости к нему.

Mila, у меня часто стало вырываться что-то непроизвольно вдогонку разным персонажам, и для меня это тоже в диковинку. Надо бы додумать, не разобралась пока с этим, не нащупала пока ту грань, когда "можно", а когда и "нужно". Мало знаю.
Гуляя с подругой в лесу, один неприятный человек назвал нас 'дуры', с мелочью, что шли по его велодорожке, на что моя спутница смачно так, чтобы видимо каждая белка слышала, послала ему в догонку, чтобы его пардон яйца отсохли. Прошел год, а я все про его фаберже думаю. Что с ними стало? И если стало, то что привело весь этот механизм в движение? Какие силы исполняют такие проклятья (или как это правильно называется?) и как происходит оценка 'полномочий', только ли согласно кастам обеих сторон и 'весу' самого ущерба? Физика процесса интересна.

[Milena]

В который раз убеждаюсь в том, что я в нужном месте в нужное время. Задала мучавший меня вопрос - ответы, все как один - как пазлы, практически сложили мне полную картину мира) безмерно благодарна плюсами за каждый ответ, я за эти два дня поняла больше чем за несколько лет поисков.

Уважаемые
Milena, Шипучка, Mila, Кларисса, Mare
вы делали иерархию целей и ценностей? как в курсе что важнее, что не важнее?
рисовали ли вы иерархию в форме круга? оформляли графически? проявляли ли "творческий подход"?
расскажите ваш опыт...

Белецкий Евгений, я делала нечто подобное, правда не будучи ученицей школы. Делала карту желаний. Но целеполагание встало совершенно чётко. Я по науке визуал, как только воочию увидела свои цели и задачи, ценности оголились и стали очевидны, появилась канва, стержень внутренний (до этого отсутствовал напрочь). К иерархии целей и ценностей по методике Школы вплотную подошла только сейчас, рисовать 'круги' только предстоит )) методики школы, верно, Шипучка, шлифуют, полируют заложенное ранее. Брильянты)

[GimlaR]

Если я определила себя как Диониса, правда очень задавленного и думающего больше о своей безопасности, по сути - ни то, ни сё((
Как соотнести правила для воинской касты с дионисийским хаосом.
В случаях когда даешь другим людям обещания, говоришь, что сделаешь нечто или придешь куда-то, это ведь действия из разряда Феба? которые истинного Диониса вводят в рамки и степень хаоса в его жизни уменьшают, правильно?
так вот, если ты дал обещание другому, а потом передумал или просто не получается, или желания/смысла уже нет это делать, то как здесь быть?
Ты нарушаешь сказанное тобой и теряешь в правах (в общем) либо даешь своему хаосу проявиться и следуешь тем импульсам, которые у тебя проявляются прямо сейчас?
или возможно Дионисам не стОит давать обещаний, связывающих их, а всегда говорить, что да, мол, возможно я это и сделаю, посмотрим по обстоятельствам.

Может я не совсем верно понимаю слово ""хаос"...

[Брунгильда]

Здравствуйте!

Работала по книге "Цели и ценности", до конца с целями и ценностями еще не разобралась, но "ключ" к важным и переломным событиям в моей жизни вспомнила практически сразу - и этот "ключ" оказался конкретным человеком, причем благодаря ему я не только находила "правильные" направления в своей жизни, но во многом эти важные для меня события идут у нас паралельно или мои с некоторым отставанием.

Каким образом можно "работать" с таким ключом?

Причем по молодости я, заметив эту взаимосвязь, была ею очень недовольна, так как окончательные решения где учиться и работать мне были показаны именно моим "человеком-ключом" и такая "зависимость" была мне не очень приятна. Я даже несколько лет практически перестала общаться, но года 3-4 назад снова стали общаться чаще и жизнь сильнее заиграла красками.

Причем в большей степени этот человек работает как катализатор в изменении профессиональной сферы, а в лично-семейной далеко не всегда и с опазданием до года.

И еще раз повторю вопрос - есть какие-то методики для использования этого "ключа" или больше думать самой, использовать интуицию и "метод тыка"?

[Белецкий Евгений]

интересный эффект получается,
после формулирования своих целей в образном виде и на одном листочке ... и "запоминания" ... вдальнейшем образ этой "карты" помогает собрать и вернуть фокус внимания к своим интересам в водовороте бытовой жизни. Даже автоматически получается картинка "всплывает" в воображении, когда встаёт вопрос о принятии решения - "в чьих интересах действовать?".

[Kop]

С момента серьёзного погружения в знания школы, заметила за собой резкую смену характера. Из белой и пушистой (удобной всем), готовой подставить все свои щёки и снять последнюю кожу для каждого встречного-поперечного, превратилась фактически в другого человека.
Первоосновы просятся быть заполненными, причём чем быстрее тем лучше. Подгоняют, чувствую. Торопят. Прямо вот тянет совершить какую-нибудь гадость кому-нибудь заслужившему и все)

Ощущение, что этими размышлениями я нивелирую все то, к чему пришла через тернии..

.

Со мной происходит тоже подобное.. Розовые очки окончательно разбились после - разбора таблицы Цели и ценности + линзы кармы 0.. Еще у меня спантаные выбросы вертуала- обидчиков ставлю на место. А ще сны- во снах дерусь, ругаюсь отстаиваю свое- для меня это несвойственно было раньше, точнее под запретом. переживаю страхи - так Ярко - как на яву)

[ALES]

А может быть такое, что эго в текущем воплощении просто не может ни понять, ни сформулировать цели?
В текущем эго цели меркантильны не имеют большого значения, они лишь как пробел между словами, поэтому они временны и мгновенно отбрасываются. Тогда как определить цель игры, рассчитанной не на одно воплощение? 

Как соединить претензии (мягко говоря) к ведьмам и жертвенность....

[Прополос]

А может быть такое, что эго в текущем воплощении просто не может ни понять, ни сформулировать цели?
В текущем эго цели меркантильны не имеют большого значения, они лишь как пробел между словами, поэтому они временны и мгновенно отбрасываются. Тогда как определить цель игры, рассчитанной не на одно воплощение?

Из личного опыта; Вспоминаете и анализируете опыт прошлых воплощений, сопостовляете его со своим богом и вуаля...

[Шипучка]

Феб, структурирующий пространство вокруг себя, но не ради себя.

Вот ради этой строчки я готова была читать всё произведение)
И не то, чтоб я это не понимала раньше, но оформленная в причудливую оправу, эта мысль сверкает новыми гранями)

Lia, Спасибо, очень здорово)

[Sikorskaya Galina]

Уважаемый коллеги! подскажите пожалуйста,какие Гейсы лучше всего взять если есть страх одиночества и страх потерять "заработанное непосильным трудом", такой  страх часто мешает использовать уже имеющиеся ресурсы для приобретение новых  или неверно их использовать.А ведь это по сути вразрез закону "лучше  любой вещи - новая вещь" .Прямо как  у Высоцкого:"Лучше гор могут быть только горы,на которых еще не бывал..." Заранее благодарю.

[VladimirA]

Уважаемый коллеги! подскажите пожалуйста,какие Гейсы лучше всего взять если есть страх одиночества и страх потерять "заработанное непосильным трудом", такой  страх часто мешает использовать уже имеющиеся ресурсы для приобретение новых  или неверно их использовать.А ведь это по сути вразрез закону "лучше  любой вещи - новая вещь" .Прямо как  у Высоцкого:"Лучше гор могут быть только горы,на которых еще не бывал..." Заранее благодарю.

например, гейс - разобрать ментальные конструкции и кармические по теме раскуркуливания и "наследия революции", откуда чаще всего идут программки типа "зачем работать, если все равно отнимут" или похлеще "за богатство убивают" и так далее.
страхи тоже по теме чисток.

[Sikorskaya Galina]

например, гейс - разобрать ментальные конструкции и кармические по теме раскуркуливания и "наследия революции", откуда чаще всего идут программки типа "зачем работать, если все равно отнимут" или похлеще "за богатство убивают" и так далее.
страхи тоже по теме чисток.

Не совсем то что меня страшит..вернее совсем не то.Страх использование ресурсов и потери наработанного.Конструкций "за богатство убивают и зачем работать ,если отнимут"у меня нет и не было. И страх одиночества....

[VladimirA]

***
Не совсем то что меня страшит..вернее совсем не то.Страх использование ресурсов и потери наработанного.Конструкций "за богатство убивают и зачем работать ,если отнимут"у меня нет и не было. И страх одиночества....

чистка Воздуха по стихийному факультету

[Sikorskaya Galina]

Я про Гейсы спрашиваю.Именно после Целей и Ценностей.Там четко вырисовалась "проблемка",почему именно эта цель мне не дается.Именно в формате данного семинара я и вопрошаю.Ксения Евгеньевна объясняет,что мертвое пространство выявляет идейного врага и его нужно нивелировать.А это именно Гейс! Потому я и прошу помочь! Самой пока не пришло понимание ,каким Гейсом нивелировать помеху в страхах одиночества и безбоязненного использования уже достигнутого.С уважением.

[Wayfarer]

Sikorskaya Galina,
Идейный враг может быть внешний -люди с определенными характеристиками, которых вы допускаете в окружение,
и внутренний - Ваши собственные черты характера, которые исключают достижение цели.

С внешними врагами гейс "идентифицировать и не подпускать", с внутренними - гейс на достижение противоположного эффекта.

В Вашем случае сначала надо вычистить выявленный страх и разобрать ЖМК, гейсы потом.  VladimirA советует кратчайший путь, но если не занимаетесь стихиями, применяйте методики основного факультета.

Например, если сейчас я посоветую Вам  гейс против страха одиночества - удалять человека из окружения после 2-го "косяка" (а то и после первого), Вы вряд ли его примените  .
Вы действительно должны сначала перестать бояться остаться одной.

С ЖМК тоже сложно со стороны разобраться. В чем она выражается в реальной жизни, Вы не работаете, чтобы не отобрали заработанное? Выбираете деятельность с низким уровнем доходности? Или зарабатываете, но не повышаете свой уровень комфорта, чтобы не привлекать внимание или от страха, что отберут?

Вам самой нужно все это анализировать. Выявить конкретное неправильное действие, а не конструкцию, и подобрать действие с противоположным эффектом.

[Sikorskaya Galina]

Очень хороший совет, удалять из ближнего круга за "косяки". Сразу вспомнила, что ранее я именно так и делала. Хуже не становилось. Но молодость такое поведение допускает легче, чем 40+. Проявляется факт ,что я оказывается Дионис ребенок, но много времени считала и жила как Феб -родитель. Оттого возможно и мозги набекрень и эти страхи.

[Wayfarer]

Очень хороший совет, удалять из ближнего круга за "косяки". Сразу вспомнила, что ранее я именно так и делала. Хуже не становилось. Но молодость такое поведение допускает легче, чем 40+. Проявляется факт ,что я оказывается Дионис ребенок, но много времени считала и жила как Феб -родитель. Оттого возможно и мозги набекрень и эти страхи.

Ни в коем случае, это не совет  . Один из вариантов, в зависимости от того, как проявляется страх одиночества. Если терпите из-за него деструктивные отношения, возможно.
С годами мы обрастаем лишними страхами, гипер- или псевдоответственностью, система навязывает. Как раз к 40+ формируется замечательный их комплект.
Никогда не поздно менять свою жизнь к лучшему  .

[ALES]

Нет цели, есть только направление движения.
И это не движение, это картинка на экране мироздания....
Смотря мультик мы говорим, персонажи двигаются!
Где? По глади простыни?....
Куда мой взгляд падает, то и цель....
Нет цели без желания!
Осталось обрести желание, а если нет желаний? То что?
Желания тела, ума, это желания мира, Бога, это не мои желания и цели.
Тогда зачем я здесь???