МАГИЯ ЕДИНА

МАГИЯ ЕДИНА
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

 

Новости:

Вниманию форумчан и учеников Школы. Открыт набор на курс ОТМ. Правила обучения.
В случае проблем со входом на форум и другим обнаруженным неполадкам на форуме - напишите на почту admin@magia.one
Проверяйте письма в папке "Спам" на почте.



Автор Тема: Цели и ценности  (Прочитано 162897 раз)

ВарвараNjord

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Поправить себе карму 115
  • Njörðr "In Vanaheim the wise Powers made him"
Re: Цели и ценности
« Ответ #950 : 09 Июля 2021, 03:13:06 »
как вообще можно соединить к примеру с построить дом или путешествием?
Здравствуйте. Поделюсь как феб. Построить дом самой (власть). То есть не реально прям своими руками, лучше чужими. Но планировать и полностью организовывать все самой согласно своим представлениям о том, что нужно. Но строить его для своих детей например, потомков. Для жизни, как капитал. Это Б.
Путешествия. Недавно такое совершала. С сыном. Сама все планировала, по своему порядку, сама организовывала пространство. Это власть. Но делала само путешествие для сына, моих клиентов и подписчиков. Связь тоньше, но мотив мой был зафиксировать свои результаты по организации безопасного пространства. В путешествии я много работала, было наложение и сжатие времени, больше успевала. Короче расширила некое пространство жизни для окружающих меня людей благодаря путешествию. Это Б.
"Воспитывается не тот, кого любят - а тот, кто любит."
Артём Соловейчик

Довгопят

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 13
  • Поправить себе карму 8
Re: Цели и ценности
« Ответ #951 : 14 Июля 2021, 22:03:45 »
Доброго вечера!
Хочу поделиться Осознанием.
Закончила чистку своих основных ценностей. Почистила по методике 3БК как жесткие ментальные конструкции (ЖМК) и как ментал - как зеркало (МКЗ).
Результатом потрясена! Все было ровно, пока не добралась снизу вверх до самой главной ценности.
Во-первых, обнаружила, что самая моя главная ценность - очень махровая ЖМК, явно директивно сформированная. Цедила из себя ассоциации по капле. Что за вопрос - что означает Ценность Такая-то? То и означает - Ценность Такая-то! И ходим по кругу... давно уже не приходилось из интернета синонимы списывать  :-[... Не давал покоя вопрос - что делает такая Фебовская ценность во главе моего списка ценностей, формирующих мое Дионисийское пространство?! Почистила на жесткость, разобрала как Зеркало. И - ошалела. Оказывается - эти ценности формируют мой костяк, меня как личности не станет, если методично ломать эти "кости". Самый любимый вопрос - что надо сделать, чтоб я начала совершать действия, приводящие к Антиценности? Вот где "Клондайк"! Как много я про себя поняла! Теперь все мои "кнопочки" будут окружены миллионом контуров сигнализации! Порадовал ответ, который я себе дала на этот вопрос в применение к самой главной ценности. Что надо сделать? - Убить  меня как личность, сломать ее! Сама себя съем, если это случится. Рано или поздно. Так или иначе. Значит, законно эта Ценность занимает первую позицию в этом хитпараде! "Родитель" во мне успокоился и мирно курит в сторонке, не пристает уже с вопросами - а ты уверена? а как проверить? Проверено! Печать. Подпись.
Во-вторых, Ценность эта теперь не жесткая. Я из позвоночного превратилась в хордовое. Эдакая очень подвижная, очень гибкая Змеюка. Шутя ламающая кости Анаконда ::)... Так тоже можно! Будет так, как надо моему ЯЕ. Буду на хвосте извиваться, но пролезу в шило как Мне надо. И позвоночник уже не переломается ;)
Огромное спасибо этой Школе! Огромное спасибо преподавателям!

Alastor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Поправить себе карму 10
Re: Цели и ценности
« Ответ #952 : 27 Июля 2021, 20:56:57 »
Уважаемые коллеги, добрый день!

Провожу работу по целям и ценностям. Начал я её, где-то год назад, если не больше, так как хотел выстроить свою систему и действовать сообразно ей. Были ошибки, что-то не понимал, переделывал, переписывал. Были перерывы по 4-5 месяцев. И вот, выяснив, что программы сверхсознания блокируют мне работу на 2 курсе, решил переписать свою систему и столкнулся с удивительным феноменом. Я и раньше его ощущал, но не так жёстко как сейчас. Первое, это абсолютная потеря энергии, она уходит тоннами, потому целыми днями хожу сонный (коллеги по работе заметили, спросили, не выпивший ли я), и второе, я заболел(недавно была простуда, но прошла, однако, стоило заняться своим сознанием, как болезнь наступила с новыми силами). Вместе с тем, у меня жёсткий ментальный ступор, и проявляется он, на обосновании правильности метода достижения цели, т.е. метод достижения есть, а при вопросе "почему так", ответ: "я без понятия, я не знаю, вот так вот", причём чувствую, что ответ присутствует в сознании, где-то далеко, но достать не получается. Всё чушь, потому как, я не уверен на 100%, я сомневаюсь, а в связке с методом, получается совсем странная картина. Ну, не говоря уже о первоисточнике, здесь, я неделями вспоминал, и всё оказывалось враньём, так как ментал лишь притягивал за уши то лицо, которое потенциально могло бы такое сказать, а говорило или нет, история умалчивает.
У меня очень много сомнений по поводу того, как и чем "нечто" является для меня. Например символ. Здесь тоже случается ментальный затык, ментал перебирает всё то возможное, чем лицо могло бы быть и я получаю ответ, но я никогда в нём не уверен, от чего делаю вывод, что ментал мне снова выдал что-то не то, что где-то допущено энное количество ошибок и это сигнал к тому, что работу нужно переделывать. И я переделываю её заново. Раз 20-30 с одним и тем же результатом.

Как преодолеть сопротивление своего сознания делать с собой хоть что-то? Оно совершенно не хочет работать и блокирует всё напрочь, взлом блоков отжирает колоссальное количество энергии. Нужно ли отложить данную работу до 3 курса или продолжить "писать и переписывать" таблицы, в попытке структурировать информацию своего ментала?

Хочу описать ещё сон, который я связываю с этой работой. Приснился сегодня, после 1 и 2 дня тренинга(учусь заочно). Снился мне разговор, тема которого касалась моей свободы и самостоятельности. Начался спор, потому что эта свобода не всех устраивала. А именно, маму(полагаю эгрегориальная ширма, так как ближе никого нет). В ходе спора, начали из ниоткуда прибывать тараканы, разных размеров, как вода, цунами, они прибывали, разных размеров и видов. Вместе с ними были и жуки, и пауки. Мне, во сне, стало страшно и жутко, от чего я стал орать во всё горло, а мама задала вопрос: "ты и правда хочешь быть самостоятельным? все эти насекомые будут твоими". Сделал вывод, что данным тренингом, сейчас, я залез в "гнездо" программ-паразитов моего сознания, от которых кормятся, всякого рода, системы и структуры. Причём их много, бесчисленное количество, и в данный момент они активировались и "расползлись" по моему сознанию, от чего моё подсознание(астрал) было в дичайшем ужасе(я начал орать от страха и отвращения). Из чего делаю вывод, что эти программы нужно срочно удалять, но как? Помогут ли только чистки астрала или нужно добавить что-то ещё?

Много впечатлений дала данная работа, и вопросов, над которыми надо очень хорошо по-размыслить, ибо страх, вселяет в меня мысль, что вся моя система и всё моё сознание, мне не принадлежит, весь мой опыт - чужой, а сам я, не имею и доли Бытийной Массы.

Заранее благодарю!

ВарвараNjord

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Поправить себе карму 115
  • Njörðr "In Vanaheim the wise Powers made him"
Re: Цели и ценности
« Ответ #953 : 27 Июля 2021, 23:57:03 »
вселяет в меня мысль, что вся моя система и всё моё сознание, мне не принадлежит, весь мой опыт - чужой, а сам я, не имею и доли Бытийной Массы.
Это провокации, коллега. Не сдавайтесь. Ваше сознание только ваше, пока вы живы и готовы устойчиво и упорно двигаться дальше.

хотел выстроить свою систему и действовать сообразно ей.
Ваша цель отличная, просто дайте себе время на все процессы очищения. Главное не сдаваться.

жёсткий ментальный ступор
Думаю вам поможет 3 курс, так как именно ментал и жесткие конструкции там могут тормозить.

в попытке структурировать информацию своего ментала?
Вот тут ошибка. В целях и ценностях сама система не про структурирование ментала. А скорее наоборот. Вот вас и корежит. Ментал привык быть жестким и структурированным.

обосновании правильности метода достижения цели, т.е. метод достижения есть, а при вопросе "почему так", ответ: "я без понятия, я не знаю, вот так вот",
Было что то такое....Значит ответ "так научили", один лишь способ правильности. Типа так все делают. А что разве можно иначе? Ну там, учиться и трудиться. Купить-заработать. У вас во сне мама фигурировала. Или вспомните в детстве и школьные годы кто больше всего у вас вызывал восхищение. Ну вот учитель, весь такой правильный его слушаются.

ментал лишь притягивал за уши то лицо, которое потенциально могло бы такое сказать, а говорило или нет, история умалчивает
Вот видна и тут ошибка. Только ментал. Попробуйте вспоминать не анализом или менталом соединять и подгонять. А вспомнить ощущения, чувства. Вопрос вообще не в том, что лицо могло сказать. А в том, что он сам жил так. Упорно трудился и учился, например. Верил в это и транслировал. Говорить он мог что то другое вообще. И символом совершенно другого для вас являться. Символ это то, что вы увидели в нем на восхищении им. Это тоже не про ментал все. Например, мама была учительницей, идея была и способ - учись хорошо, просто трудись и все будет. А для вас она была символом власти, так как руководила и управляла в классе и все ее слушались. Что то такое. При этом мама могла говорить вообще что то совершенно другое.

Например символ. Здесь тоже случается ментальный затык, ментал перебирает всё то возможное, чем лицо могло бы быть и я получаю ответ, но я никогда в нём не уверен, от чего делаю вывод, что ментал мне снова выдал что-то не то, что где-то допущено энное количество ошибок и это сигнал к тому, что работу нужно переделывать.

Символ ищется не анализом и менталом. Тут сложно потому что надо быть в двух ролях сразу. Испытуемого и исследователя. Ментал помогает исследователю. Но испытуемый должен вспоминать фигуру, которой он восхищался, испытывал любовь и уважение. Символ это то, что вы увидели в человеке на восхищении им.

У вас чудесный сон. Предлагаю отталкиваться от него. Вспоминать маму как фигуру, было ли к ней такое некое восхищение в детстве. Какой она виделась. Что нравилось в ней. Символом чего для вас была мама.

Ментал вас пугает и не пускает дальше. Иначе он рассыпется. Еще как цель предлагаю поставить "стать самостоятельным", как во сне у вас. Идти на чуйке и интуиции. Это нормально.

Как преодолеть сопротивление своего сознания делать с собой хоть что-то? Оно совершенно не хочет работать и блокирует всё напрочь
ВЫ слишком полагаетесь именно и только на ментал. Попробуйте отсоединится от него и обмануть его. Например, разделить на два этапа. Первый написание целей -первый этап. Написали и забыли. Но держите их рядом где то. И потом так мимо проходя предтворитесь, что это не ваши цели, а кого то другого. ВЫ это не вы, а исследователь, помогающий другому человеку разобраться в целях. Дойдете до лиц и символов, можно также провернуть. Снова становитесь только испытуемым и просто глупо без ментала стараетесь чувствовать, вспоминать яркие моменты детства. Как игру такую. В общем, стоит себе выделять пространство на работу по семинаре без учета ментала и в обход ему. Как во сне у вас мама проявилась и желание быть самостоятельным.

Вернуться на  курс, восстановить энергию и попробовать снова. Закончить работу такой, какая она получится. А потом, после прохождения курсов вернуться снова к работе.
"Воспитывается не тот, кого любят - а тот, кто любит."
Артём Соловейчик

Alastor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Поправить себе карму 10
Re: Цели и ценности
« Ответ #954 : 28 Июля 2021, 12:26:54 »
ВарвараNjord, благодарю за ответ!

Это провокации, коллега. Не сдавайтесь. Ваше сознание только ваше, пока вы живы и готовы устойчиво и упорно двигаться дальше.
Да, битва не проиграна!) Я по характеру своему, не смогу забросить не законченное дело, особенно такого масштаба, постоянно буду к нему возвращаться, потому что очень хочу увидеть и получить конечный результат, ведь это в моих интересах, а за свою свободу надо по-воевать) По моим ощущениям, чем чаще я переписываю первую таблицу, тем понятнее становятся мои установки. Это как пыль собрать и вычистить давно налипший налет.

Думаю вам поможет 3 курс, так как именно ментал и жесткие конструкции там могут тормозить.
Буду стараться) Тоже думаю, что 3 курс поможет, однако пока надо пройти 2. Чувствую, мне надо чистить и чистить себя. Тем много... Я когда задаю себе вопросы, и даю себе на них ответ, стараясь сделать его максимально честным, задней мыслью и ощущением, понимаю, что на самом деле, я сам формирую себе все трудности и проблемы, а причина такого поведения - я не хочу на самом деле получать результат, я либо боюсь его, либо боюсь последствий получения результата, либо моё сознание, на самом то деле, где-то в глубине, не особо то хочет что-то менять в жизни, потому как знает, что изменения затронут не одну какую -то сферу жизни или её сегмент, а всю мою реальность в целом, и надо будет как-то по-другому учиться взаимодействовать с окружающей средой.

Вот тут ошибка. В целях и ценностях сама система не про структурирование ментала. А скорее наоборот. Вот вас и корежит. Ментал привык быть жестким и структурированным.
Да, это правда, мой ментал очень жёсткий и конкретный, и очень ему надо знать всё до мелочей.

Было что то такое....Значит ответ "так научили", один лишь способ правильности. Типа так все делают. А что разве можно иначе? Ну там, учиться и трудиться. Купить-заработать. У вас во сне мама фигурировала. Или вспомните в детстве и школьные годы кто больше всего у вас вызывал восхищение. Ну вот учитель, весь такой правильный его слушаются.
Да, таких людей, на самом деле, много, если разобраться, я думаю, я их вспомню, да) Должен вспомнить.

Вот видна и тут ошибка. Только ментал. Попробуйте вспоминать не анализом или менталом соединять и подгонять. А вспомнить ощущения, чувства.
Попробую подключить астрал к работе)

Ментал вас пугает и не пускает дальше. Иначе он рассыпется. Еще как цель предлагаю поставить "стать самостоятельным", как во сне у вас. Идти на чуйке и интуиции. Это нормально.
Да, благодарю! Я ставил похожие цели, подразумевающие самостоятельность, но напрямую нет, думал что это и так понятно. Добавлю ещё одну цель. Даже интересно, каким будет результат)

ВЫ слишком полагаетесь именно и только на ментал. Попробуйте отсоединится от него и обмануть его. Например, разделить на два этапа. Первый написание целей -первый этап. Написали и забыли. Но держите их рядом где то. И потом так мимо проходя предтворитесь, что это не ваши цели, а кого то другого. ВЫ это не вы, а исследователь, помогающий другому человеку разобраться в целях. Дойдете до лиц и символов, можно также провернуть. Снова становитесь только испытуемым и просто глупо без ментала стараетесь чувствовать, вспоминать яркие моменты детства. Как игру такую. В общем, стоит себе выделять пространство на работу по семинаре без учета ментала и в обход ему. Как во сне у вас мама проявилась и желание быть самостоятельным.
Попробую применить этот метод осознанно. Так как я работаю, по времени, достаточно долго и меня часто отвлекают, периодически приходилось отрываться от таблиц, а возвращаясь, я понимал, что мысль ушла, то, что появляется в моей голове и отображается в таблице - уже не связано с написанным ранее. Приходилось переделывать. Но, я слышал в видео Ксении Евгеньевны, по 5 курсу, в переписывании есть своя ритуальная часть, что это помогает исправлять баги сознания.

Вернуться на  курс, восстановить энергию и попробовать снова. Закончить работу такой, какая она получится. А потом, после прохождения курсов вернуться снова к работе.
Да, я думаю к этой работе вернусь ещё не один раз. Мне интересна эта работа и очень важен результат, так как, я свою дальнейшую жизнь, по крайней мере до 5 курса, планирую выстраивать согласно полученному результату.

Alastor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Поправить себе карму 10
Re: Цели и ценности
« Ответ #955 : 28 Июля 2021, 13:21:10 »
А, забыл написать.

Я очень люблю исследовать причинно-следственные связи других людей, и потому, разобрать систему сознания кого-то, мне гораздо проще, чем свою. Думаю, если я договорюсь с собой, что работу выполняю не я, а совершенно стороннее сознание, как неисследованная часть моего эго, которое мной, в полной мере не является, разобраться в себе будет проще.

Попробую этот метод, в конце, напишу о результатах)

ВарвараNjord

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Поправить себе карму 115
  • Njörðr "In Vanaheim the wise Powers made him"
Re: Цели и ценности
« Ответ #956 : 29 Июля 2021, 02:22:07 »
Думаю, если я договорюсь с собой, что работу выполняю не я, а совершенно стороннее сознание, как неисследованная часть моего эго, которое мной, в полной мере не является, разобраться в себе будет проще.
Мне такое помогло очен в свое время. Главное положить в быстром доступе листочек с данными и приступить к его анализу спонтанно. Чтобы ментал не успел подготовиться и очухаться. И на анализ такой по началу не много времени уделять. Ну там, 5-10 минут проходя мимо тумбочки в коридоре. А то опять же, привычное залипание будет обеспечено и ментал уведет в привычное зависание. Чувствуете зависание и убирайте листочек данных. И так лучше подходов больше делать по количеству, чем по времени за раз. В промежутках ментал с интуицией будет дорабатывать что то. Пусть копит и в следующую итерацию выдаст более сжато итог.
Тут вы как бы на три части делитесь. Один - руководитель процесса. Выстраивает рамки, формат, даёте зелёные свет частям. Одна испытцемый и одна исследователь. Чем лучше раз делитесь, тем лучше будет. Можно даже взять листики положить на пол. Листик с Испытуемый. Встал и только им стал. Чётко роли помогает делить и больше получать инфы. Это такая микро расстановочная практика, проверенная моим опытом и моих клиентов. Можно прям назначать себя. Типа это не я, а человек, желающий помочь мне.
"Воспитывается не тот, кого любят - а тот, кто любит."
Артём Соловейчик

Alira

  • ОТМ урок1
  • *
  • Сообщений: 53
  • Поправить себе карму 4
Re: Цели и ценности
« Ответ #957 : 03 Августа 2021, 02:25:01 »
Обычно я прохожу все уроки четко, но этот просто жесть, не выносимо долго. Мой ментал говорил, что чиститься легче, чем этот курс пройти. Урааааа, я это сделала и не сошла с ума. Но еще все перевариваю. Благодарю за такую ценную информацию. Нет слов.

Борис А.

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 13
  • Поправить себе карму 3
Re: Цели и ценности
« Ответ #958 : 05 Августа 2021, 21:52:31 »
Добрый день!

Допустил ошибку (которую выявил, читая эту ветку) и для каждого источника записал несколько жизненных девизов и символов. В итоге на 5 источников вышло 20 символов-целей. После неоднократного переписывания всё-таки смог отсортировать ценности по приоритетности. Как выяснилось, ценностей должно быть тоже 5, убрал «лишние» (благо, оставшиеся 5 уже отсортированы по значимости). Но вот вопрос, те изначальные 15, как быть с ними? Забыть? Но они тоже для меня значимы и теперь просто так выкинуть я их не могу (за исключением 3 очень странных, похожих на некий кармический мусор, типа «тяжёлой судьбы», благо, что они не попали в итоговые 5).
По одному из источников я вычленил ценность, которая в итоге не попала в финальную таблицу (из 5 ценностей), т.к. источник олицетворял собою для меня данный символ менее значимый промежуток времени, нежели основной. При этом указанная ценность оказалась для меня крайне значимой, в т.ч. значимее основного символа источника.

Кроме того, самое забавное, когда ставил знак равенства между девизами и символами источника (например, «не хуже, чем у других = семья», а также «не хуже, чем у других = ум») в сознании всплывали эти уродливые и ограничивающие связи, словно подтверждая каждое равенство. И даже больше. Если схожий девиз или символ попадался у другого источника (например, «не хуже, чем у других = тяжёлая судьба»), то с лёгкостью ставился знак равенства и между отдельными символами (и даже девизами), в т.ч. от разных источников. В примере выше: «семья = тяжёлая судьба».
Как быть с этим или это просто игры разума? Т.е. попытка выдать желаемое за действительное.
Не могу продолжить работу дальше, т.к. сложно закрыть глаза на ценности, которые вроде как не должны быть в таблице, но оказались ценными. Так, например, при правильной работе придётся отказаться от ценности «Месть» (она не вошла в итоговые 5 ценностей), хотя в ходе упорной оценки и сопоставления ценностей она оказалась выше тех, которые остались. С другой стороны, я до конца не могу определить, ценность ли это вообще, а не результат не вычищенного АТ, ведь месть базируется на эмоциях.

Заранее благодарю за советы и мнения!

Борис А.

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 13
  • Поправить себе карму 3
Re: Цели и ценности
« Ответ #959 : 06 Августа 2021, 11:27:38 »
Добрый день!

Ещё вопрос (в продолжение). Хотел его задать после того, как разберусь с предыдущим… но ситуация не очень хорошая.
Как только я выявил свою ценность «месть» (хотя изначально даже не думал о ней), а главное, после того, как в результате работы с приоритезацией символов выявил её крайне высокий приоритет (хотя, опять же, изначально записал её практически последней), я словно снова разрешил себе ненавидеть.

С детства у меня есть любимая ментальная забава – представлять, как я убиваю и калечу людей, мщу им. Мать от моих рассказов иногда рыдала, да и мне было от этого дискомфортно. В более зрелом возрасте нашёл этому объяснение в виде страхов (как обратной стороны агрессии) и в результате изучения медитации, закаливания и иных практик научился контролировать это (типа, мыслить позитивно).
Но в результате работы я словно сковырнул старую рану. Также сюда накладывается моё нестабильное состояние в результате текущих практик полового воздержания и выхода из марихуановой зависимости.

Собственно, проблема в том, что сейчас вся эта ментальная чернуха про то, как я во всяческих извращённых формах мщу людям, просто не лезет из головы. Триггером выступает любая мелочь. Я понимаю, что это неадекватно. Я понимаю, что это мешает. Я понимаю, что это хороший повод тренировать гигиену сознания и внимания. Но если это было с детства, значит в этом могут быть какие-то ключи.
Сейчас я могу выглядеть как самонадеянный обыватель, тешащий своё эго, типа, смотрите какой я необычный, пытаясь найти смысл там, где его нет. Но совсем недавно выяснил, что, например, обстоятельства рождения могут тоже указывать на определённые качества. Я родился ночью в бурю, даже ураган (под свет прожекторов, которые пригнал отец-лётчик с аэродрома). В раннем детстве я обожал всё крушить и ломать, любимая игрушка – молоток. Получив от брата в подарок модельки машин (что по тем временам великая ценность), я со слезами на глазах разбивал их об стену. Не хотел, но разбивал. И даже сейчас, если быть честным с собой, ничто мне не доставляет такого удовольствия, как мысли о мести и насилии над теми, кого я считаю не правым… я долго убегал от этого, но сейчас прорвало.

Причём в жизни я очень позитивный, добрый и отзывчивый человек (как мне кажется). Но иногда бывают выбросы «психов» (так, например, мог «драться» с дошираком из-за того, что он посмел меня обжечь… бил его, обзывал, проклинал, разгромил пол кухни… ну т.е. это уже близко к клинике). Слава Богам, я никому из людей не причинил зла (за исключением пары несерьёзных случаев).
Хожу на всех срываюсь, веду себя неадекватно (да ещё и музыку слушаю постоянно соответствующую)… только кошка спасает (которая появилась у меня недавно), т.к. взял её (точнее, она сама меня нашла) с внутренним обязательством отработать на ней алгоритмы уважения и заботы. Предыдущую кошку, как и прошлых животных, я избивал (о чём мне стыдно до сих пор и я обязан за это ответить). Не то что бы я боюсь сорваться и навредить своему новому питомцу… нет, я понимаю, что всё в моих руках и зависит только от меня (хотя иногда реально страшно, но я стараюсь). По крайне мере сейчас я это осознаю в большей степени (Спасибо Школе и практикам!).

Но как мне искать источник этого? Что это вообще? Неотработанные кармические задачи? Бес… или же просто слабость и малодушие?
И самое забавное, как назло, куча мелких (и не очень) проблем и триггеров. Стараюсь относиться с юмором… но как-то уж очень неспокойно мне =(

ВарвараNjord

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Поправить себе карму 115
  • Njörðr "In Vanaheim the wise Powers made him"
Re: Цели и ценности
« Ответ #960 : 08 Августа 2021, 23:01:26 »
выявил свою ценность «месть»
Здравствуйте, коллега. Ценность должна быть чем то хорошим. Попробуйте покрутить еще. Это может быть Справедливость. Равновесие. Что то хорошее, что вас восхищало смотря на это лицо.
Надо сказать, что для меня месть тоже стоит на важном месте. И КЕ есть хорошее видео про месть
"Смысл прощения с позиции магии. Прощение - это потеря. Потеря очень важного, очень своего. Прощение - это заповедь для рабов, воину прощать никому ничего нельзя." - https://www.youtube.com/watch?v=C-GzX39SZVs

Так что вполне возможно месть вам помогала не потерять свои права и восстановить справедливость в этом глубоко христианизированном обществе.

Это опять же борьба морально-этических норм. Страх человека по каналу Диониса, что причинит вред кому то.

Ценность- защита своих прав, например. Некая ярость Одина.

Но как мне искать источник этого? Что это вообще? Неотработанные кармические задачи? Бес… или же просто слабость и малодушие?
И самое забавное, как назло, куча мелких (и не очень) проблем и триггеров.

ВОт и снова вы. "Бес"..это от ХЭ хвост. Всех природных существа матери земли ХЭ подогнало под понятие бесов и демоном, низвергло в свою категорию "зла". Вам надо пересмотреть вашу ситуацию с ХЭ, разобрать ЖМК слова месть и почистить астрал в том числе.

Лично я не думаю, что это прям задачи на будущее, кроме как вернуть свои права и защищать их. Это больше похоже на старый механизм выживания в сложных условиях монотеистических религий. А старый механизм имеет свойство быть не актуальным к нынешним задачам.

У вас слишком сильны оценки дуальные.
В любом случае, важно ища символ ориентироваться на том, что вдохновляло вас, что такого хорошего вам нравилось в прошлом, когда вы соприкасались с человеком. Человек мстящий это человек, который защитник, который сильный, который справедливый, который много помнит (имеет длинную память) и прочее. Пересмотрите свой символ.

И начните смотреть сферы мести, в чем именно вы проигрываете, что вам приходится мстить. Где вы теряете права, где зависимы. Также похоже на ценность Свободы. Возможно, вас фебы скручивали, а вам как Дионису надо переживать эмоции все и ярко. Вы по какому каналу себя определили? Более того, по каналу Диониса вам как раз и важно максимально проживать все эмоции, в том числе и ненависть. Возможно, месть вам помогает сохранять активность своего природного состояния на канале несмотря на фебовские испытания. Это феб говорит о средининном пути, отсутствии эмоций.

"Воспитывается не тот, кого любят - а тот, кто любит."
Артём Соловейчик

Irinа

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Поправить себе карму 10
Re: Цели и ценности
« Ответ #961 : 09 Августа 2021, 02:19:10 »
Учителя, коллеги. Приветствую.

Прочитала  книгу Ксении Евгеньевны «Цели и ценности», посетила одноимённый семинар.

Но остались вопросы.

Мое понимание:

Если нереализованные цели - это следствие навязанных убеждений людей, которых мы любили. А  на тот момент эти ЛИЦА были проводниками тех или иных  эгрегоров.

Получается, что нереализованные цели - это цели, которые не согласовывались с эгрегорами? А реализованные цели - согласованы с эгрегорами?

И чтобы любая цели была достигнута - надо быть выше эгергоров? Или должна быть согласована с ними?

А если быть выше эгрегоров - это быть МАГОМ?

Или?


Irinа

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Поправить себе карму 10
Re: Цели и ценности
« Ответ #962 : 09 Августа 2021, 02:21:15 »
И следом другой вопрос:

Если методы достижения целей были навязаны нам эгрегорами через ЛИЦО, которому мы доверяли.
Может ли ЦЕЛЬ тоже навязаться  эгрегорами?

И как различить мою цель от навязанной структурами?

Борис А.

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 13
  • Поправить себе карму 3
Re: Цели и ценности
« Ответ #963 : 09 Августа 2021, 11:05:07 »
Здравствуйте, коллега. Ценность должна быть чем то хорошим. Попробуйте покрутить еще.
Добрый день!

Большое спасибо за ответ, тоже вспомнил об этом видео!
Но я, по всей видимости, запутался окончательно =)


Коллеги,
в самом начале, вместо следования инструкции, скажем так, наткнулся на мысль (и даже писал об этом на форуме), что для любого элемента системы не может быть ценности выше, нежели жизнь ВСЕЙ системы => для любого живого человека не может быть ценности выше, нежели «святость Жизни» (в широком смысле этого слова). Но далее, опять же, через «голову», я осознал, что жизнь ради жизни быть не может и те, кто её создал (т.е. Боги), имели конкретные цели. И эти цели по определению выше, чем сама Жизнь. Однако цели Жизни (в широком смысле) мне на моём уровне познать не дано (как и с точки зрения моей природы и места в этом мире, так и с точки зрения аппаратной части… нельзя уместить море в стакане) => высшая доступная для меня ценность – познать цели конкретно своей жизни, исполнить предназначение, т.е. ТЗ на воплощение. Действительно, чем ещё соизмерять свою жизнь по итогу?! Тем, насколько ты исполнил своё предназначение, т.е. то, собственно, зачем меня сюда послали.

Проблема в том, что это никак не вырисовывалось в результате работы. Когда я начал работу в данном направлении и составлял свой список желаний, всё вышеизложенное в голове у меня ещё только зрело (и разродилось лишь в процессе). В итоге я искусственно добавил в таблицу 3 высших, непреложных, универсальных ценности (которые никак не основывались на моих нереализованных желаниях): (в порядке убывания значимости)
- Поиск и исполнение ТЗ (Наивысшая ценность, выше которой принципиально невозможно ничего даже помыслить);
- Путь магии (как единственное средство для достижения обозначенной Высшей цели и связи со своим Богом, а => и с ТЗ);
- Святость Жизни (как локальная наивысшая цель для любого живого существа).
И только после этого я уже начал вписывать свои ценности, "нащупанные" в результате работы с таблицами, типа "власть" и т.д.

Тут я начал совсем путаться. Вопросов появилось слишком много.
НО! Сейчас смотрю видео Ксении Евгеньевны про эгрегоры… и прорубило. Зачем я пытаюсь все инструменты / явления / идеи запихнуть именно в ядро?! Поиск и исполнение ТЗ – это именно ценность или, всё-таки, цель? Или та же месть/ненависть – с чего я взял, что это ценность, а не, например, элемент живого пространства (некий инструмент). Ведь чтобы некий символ попал в таблицу и рассматривался в качестве ценности (по крайней мере, в рамках настоящей практики), нужно работу сделать правильно. А если она сделана неправильно (с обозначенными выше вольностями), значит есть вероятность того, что выявленные элементы ценностью не являются.

Короче, из-за всех этих проблем (и многих других, которые даже озвучивать уже не хочется) вся работа встала, а значит нужно сделать шаг назад и следовать инструкции (а не заниматься самодеятельностью… очень частая моя ошибка ещё с детства).

Коллеги, как Вы смотрите на цель поиска и исполнения ТЗ? Это цель, ценность или что-то иное? В таблице с ценностями у меня оказалось элементов больше, чем источников (причём один из источников я также приписал искусственно, не в соответствии с инструкцией). И, тем не менее, они выстроились в чёткую иерархию. И что теперь с ней делать? =)
Понятно, что для целей выполнения настоящей практики, как я уже сказал, нужно сделать шаг назад и продолжить всё по книге. Однако как теперь относится к ценностям (и ценностям ли…), оказавшимся «за бортом»? Или лучшее, что можно сейчас сделать, чтобы не тормозить - оставить все вопросы до соответствующего курса работы с БТ (если буду достоин попасть туда), выполнив текущую практику по ЦиЦ в соответствии инструкцией? =)

Борис А.

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 13
  • Поправить себе карму 3
Re: Цели и ценности
« Ответ #964 : 17 Августа 2021, 22:08:46 »
Коллеги, добрый вечер!

Сегодня опубликовано интересное видео про поиск своего Бога - https://www.youtube.com/watch?v=RhRqiXJf0lA
И снова возник всё тот же вопрос – Феб или Дионис, безопасность или интерес.

Ранее в процессе работы допустил ошибку и от ума предположил, что интерес – мой главный мотив. Но каково же было моё удивление, когда работа с 3й таблицей была проведена правильно. Даже был небольшой приступ тошноты и потерянности. Но руководствуясь принципом: не важно кто я, на каком канале или касте и т.д. – главное, знать точно (а не подгонять под хотелки), и только тогда дальнейшая работа (не только по данному практикуму) пойдёт правильно. Только тогда можно подобраться к своему реальному предназначению.
Начал изучать тему про Фебов, посмотрел все доступные видео, внимательно прочитал соответствующие главы книги… и словно прошибло. Читаю как про себя (и про латынь, и про глобализм, и про верховенство умеренности). При этом смог интерпретировать свои выбросы агрессии как следствие забитой страсти к власти (т.е. "как это не по-моему?!?!?!").

Определённым знаком для меня стал сон (это уже второй сон, где я чётко получил ключ и сразу же проснулся, чтобы записать, хотя до этого ничего подобного и мистического в моей жизни не было): голос сказал, что «связь со своим ТЗ и Богом – руна Гебо» (руны я не изучал, названий и значений не знаю, хотя очень этого хочу, поэтому готовлю себя, чтобы быть достойным). Посмотрел видео на канале Школы про эту руну. И если я правильно понял – она указывает на умеренность и баланс, связывает явления (как, например, договор), т.е. указывает именно на канал Феба. Договор мне очень близок, даже одна знакомая женщина-регрессолог как-то сказала мне по натальной карте, что моя задача на это воплощение как-то связана с договором… да и по профессии я договорный юрист =))))

Однако власть, как ценность, хоть и присутствует, но на последнем месте (например, после ценности «любовь», т.к. власть не может быть без любви, точнее – власть будет не эффективной, вредной). И самое забавное – второй ценностью после ведущей является «интерес». Без интереса мне не интересны (прошу прощения за тавтологию) ни любовь, ни власть. И только ведущая ценность значимее интереса. Причём ценность «интерес» единственная в списке с мотивом «И» (что само собой разумеется, хотя можно предположить интерес, продиктованный безопасностью… но у меня чистый «И»).

Посмотрев указанное выше видео про Кельтский пантеон и аналогии в Трёх мушкетёрах – выбрал Атоса (т.к. никто другой даже близко не резонирует, разве что сам ГГ – Д`Артаньян), но если я правильно понял, это указание на Бога, который за «естественное развитие» (Нуаду, Тюр), т.е. всё-таки Дионис (хотя никогда не подумал бы про то, что Тюр – это дионисийский канал). Или же я не совсем верно понял / интерпретировал? Как говорила Ксения Евгеньевна, серединки на половинку не бывает, значит канал должен быть один. Коллеги, те, кто относит себя к Фебам, симпатизируют ли Атосу или же Фебы чётко выбирают Арамиса?

Мне, например, вообще не резонирует ни внешняя красота (моя собственная), ни её почитание другими. Либо это «зелен виноград» и последующее искажение собственной природы? При этом другие качества Аполлона - Феба (служение, верность, развёртывание собственной парадигмы, системность, структурированность, анализ и т.д.) крайне близки.
Кстати, может ли вообще Феб иметь в ценностях «Интерес» (с мотивом «И») именно по природе, а не в результате «мутаций сознания»?

Заранее благодарен, если кто-то поделится мнением!

ВарвараNjord

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Поправить себе карму 115
  • Njörðr "In Vanaheim the wise Powers made him"
Re: Цели и ценности
« Ответ #965 : 18 Августа 2021, 02:52:46 »
Кстати, может ли вообще Феб иметь в ценностях «Интерес» (с мотивом «И») именно по природе, а не в результате «мутаций сознания»?

Здравствуйте, коллега. Я тоже договорной юрист. Со схожими ценностями. Предлагаю вам ещё изучить тему потоков. У меня тоже любовь и власть. Так вот. Поток Власть может быть порожден как потоком любви, так и потоком знания. То есть это разная Власть. Порожден разным каналом. Вот у меня как раз Власть на потоке Любви. Про потоки эти есть много в книге про Эгрегоры.

И ещё отвечая на сам вопрос. Я всегда искала интерес. Для меня это была задача наипервейшая всегда. И меня это путало очень в свое время. Но! Я осознала на семинаре, что это моя система пыталась так выравниваться. Мне было (и до сих пор есть) невероятно скучно жить. Очень сложно найти что то в чем есть интерес. Это всегда сложная задача. И я портила свои цели лишь бы выровнятся. Ведь мы интуитивно чувствуем, что без интереса вообще далеко не уедешь все равно. Мир будет уравновешиваю чем то нехорошим. Ну и желание жить как таковое даже. Так вот у меня была и есть стремление к поиску интересного, так как их почти нет. Их мало, НАДО. Вот прям ощущаю, что надо искать интерес всегда. А если я этого не делаю, то... То выходит, что я ищу интерес в реализации своих целей, которые надо. Ну вот инвестирую я. Всё норм. Бери и делай. Это скучное занятие по сути. А мне нужен интерес. И я иду на курсы по инвестированию. Чтобы потусить с единомышленники, поболтать об интересном, что то интересненькое узнать. И не узнаю, а наоборот зерю всю свою систему инвестирования. Ради хоть капли интереса. Перестала так делать, когда поняла. Стала отдельно интерес искать. Вот как пример, интересны сериалы. Но за что не берусь сразу бац и разрастается. В итоге меня затянуло в кино бизнес и я стала кинопродюсером, кино инвестором. Хожу на актёрский занятия, там весело. Но при этом инвестирую туда и развиваю кино местное. Сложно с просто интересом. Всё сразу в систему хочется превратить быстро. И оно сразу вырастает все. Меня бросало из интереса к руководству и системе, это нарушал интерес. Короче тема интереса для меня мега важная. И не потому, что она ведущая как у Диониса. А потому, что отсутствует и в нехватке.
"Воспитывается не тот, кого любят - а тот, кто любит."
Артём Соловейчик

Alastor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Поправить себе карму 10
Re: Цели и ценности
« Ответ #966 : 13 Сентября 2021, 15:52:56 »
Добрый день, коллеги!
В очередной раз берусь за работу над целями и ценностями, стараюсь применить все техники, о которых говорили ранее, и как обычно, запнулся на первоисточниках.
Скажите, пожалуйста, как быть, если по ощущениям первоисточник в голове проясняется, но не совпадает по мотиву с предыдущим. Например:
1. Метод - Правильность - Б - Человек 1
2. Метод 2 - Правильность 2 - И - Человек 1
3. Метод 3 - Правильность 3 - Б - Человек 2
По ощущениям человек тот же, но мотивы разные, а в будущем, мотив должен быть у одного человека один. Нужно подогнать мотив под один как-то или найти другого человека?
Спасибо!

Galdr

  • ОТМ урок1
  • *
  • Сообщений: 50
  • Поправить себе карму 3
Re: Цели и ценности
« Ответ #967 : 13 Сентября 2021, 17:27:48 »
По ощущениям человек тот же, но мотивы разные
Возможно неправильно определен мотив. Мотив - это основная идея, которую человек несет в мир. Если я все так понял. Именно поэтому мотив один. Или же человек прошел метаморфозу и сделался например из разбойника монахом. Тогда и идеи его жизни разняться.
Цитировать
Нужно подогнать мотив под один
подгонять нельзя, надо определять.


Alastor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Поправить себе карму 10
Re: Цели и ценности
« Ответ #968 : 14 Сентября 2021, 11:12:05 »
Возможно неправильно определен мотив. Мотив - это основная идея, которую человек несет в мир. Если я все так понял. Именно поэтому мотив один. Или же человек прошел метаморфозу и сделался например из разбойника монахом. Тогда и идеи его жизни разняться.подгонять нельзя, надо определять.
Благодарю за ответ! Мотив, как я понял, это то, на что работает объяснение "Почему это правильно" лично для меня, ну или у того, кто выполняет работу. Здесь надо сказать, что ответы, первые что пришли, ну совершенно не те, которыми я думаю и не такие, которые я слышу вокруг. Предполагаю, мой ментал, на основе того, что я слышал, видел, принял такую форму, то есть вспомнить надо не сами слова, потому что так никто не говорил, скорее всего (и не говорят в принципе), а смысл этой фразы. Вот по смыслу и определяется один и тот же человек, а мотивы самих "программ" для меня разные (хотя тут тоже очень спорный вопрос, большая часть слов и ответов, абстрактны, по сути и Б и И). Чтож, это повод продолжить работу и по-лучше разобрать свои мозги)

Sunday M

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 11
  • Поправить себе карму 2
Re: Цели и ценности
« Ответ #969 : 16 Сентября 2021, 04:20:29 »
Приветствую, коллеги! И в книге Цели и Ценности, и во время тренинга было четко сказано что не все люди приходят по каналу Диониса или по каналу Феба. Носители других культур приходят по каналам других богов. Возникает несколько вопросов:
1. Представители Западно-Европейских наций могут прийти только по каналу Феба либо Диониса?
2. Если (1) верно, то как в эту картину вписывается поиск своего бога? Если, например, все славяне являются продуктами мысли Аполлона и Загрея, то и искать особо ничего не нужно, так ведь?

Galdr

  • ОТМ урок1
  • *
  • Сообщений: 50
  • Поправить себе карму 3
Re: Цели и ценности
« Ответ #970 : 16 Сентября 2021, 16:20:37 »
1. Представители Западно-Европейских наций могут прийти только по каналу Феба либо Диониса?
2. Если (1) верно, то как в эту картину вписывается поиск своего бога? Если, например, все славяне являются продуктами мысли Аполлона и Загрея, то и искать особо ничего не нужно, так ведь?
Вы путаете канал, по которому пришел чедовек, с Богом.
У фебов в основном боги порядка, зачастую главенствующие Боги пантеона. У дионисов чаще хтоические.

Sunday M

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 11
  • Поправить себе карму 2
Re: Цели и ценности
« Ответ #971 : 17 Сентября 2021, 01:58:17 »
Вы путаете канал, по которому пришел чедовек, с Богом.
У фебов в основном боги порядка, зачастую главенствующие Боги пантеона. У дионисов чаще хтоические.

Galdr – благодарю за ответ, подозревал что у меня пробел в понимании  "канала". Нет ли у Вас каких ссылок, которые помогли бы лучше понять, что есть канал? Буду так же признателен если поделитесь своими соображениями.

перо Ворона

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Поправить себе карму 8
Re: Цели и ценности
« Ответ #972 : 17 Сентября 2021, 13:20:57 »
Нет ли у Вас каких ссылок, которые помогли бы лучше понять, что есть канал?
В этом видео Ксения Евгеньевна очень подробно о каналах рассказывает. Там есть и другие видео, которые наверняка, помогут вам разобраться в этом вопросе.
https://www.youtube.com/watch?v=XxnV0kS4a3c

Aleksej

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Поправить себе карму 11
  • Воин - это побеждать свои недостатки.
Re: Цели и ценности
« Ответ #973 : 18 Сентября 2021, 12:36:24 »
Здравствуйте, прочитал книгу  "Аполлон и Дионис" и вывод получил прямо во время чтения. В древности мой канал был Фебовский, а позже, ближе к сейчас Диониссийский появился. Значит у человека могут быть интрументы обоих каналов, что увеличивает выживаемость. Кстати Диониссийское наполнение у меня до нашей школы было под этическим запретом. Сейчас я понимаю что с торгашом я не буду церемонится высокими мотивами и с воином буду соответствовать. В кратце, я свободен в выборе инструментов, на сколько, конечно, их у меня есть. ;)
Вопросы ответами правят будущее.