МАГИЯ ЕДИНА

МАГИЯ ЕДИНА
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

 

Новости:

Вниманию форумчан! Запущен робот-помощник, который не только расскажет вам новости школы, но и поможет сориентироваться в обучении, найти ответы на вопросы.
Включить помощника



Автор Тема: Цели и ценности  (Прочитано 182426 раз)

Alla

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 414
  • Поправить себе карму 182
Re: Цели и ценности
« Ответ #1100 : 19 Ноября 2021, 18:28:32 »
Цель - хорошо выглядеть, метод - посещать косметолога, почему это правильно - ответа НЕТ. Ступор.
))) вы серьезно? У меня такая же, только метод другой. А вот почему, потому что я так хочу))))
Шипучка, по пантеонам, конечно. Как в семье)

Aron

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Поправить себе карму 115
Re: Цели и ценности
« Ответ #1101 : 19 Ноября 2021, 18:37:19 »
только метод другой.
Это один из методов! Конечно серьезно! Понимаю, что эта ценность (выглядеть молодо и ухоженно) навязана русским женщинам в основной массе. И мне скорее всего тоже. На нее уходит львиная доля времени, средств и эмоций.
Но как себя из нее вытащить?
Что наша жизнь? Игра!

Alla

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 414
  • Поправить себе карму 182
Re: Цели и ценности
« Ответ #1102 : 19 Ноября 2021, 18:40:33 »
Но как себя из нее вытащить?
Нет, мне мама привила это. Опрятность и уход. Вытащить это просто, сменить свое окружение. Если у вас оно новомодное... быть красивой и быть модной это разные понятия...

Aron

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Поправить себе карму 115
Re: Цели и ценности
« Ответ #1103 : 19 Ноября 2021, 18:45:21 »
Нет, мне мама привила это. Опрятность и уход.
Нет, мне мама привила это
Ну а мамой не навязано?)) Мама действовала от имени эгрегора, какого только? Мне тоже  мама .
Я работаю в кинопроизводстве, у нас разные люди есть. У меня пунктик на эту тему, пока я хорошо выгляжу всегда будет работа. Написала и поняла, что это ЖМК.....о как))
Что наша жизнь? Игра!

Alla

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 414
  • Поправить себе карму 182
Re: Цели и ценности
« Ответ #1104 : 19 Ноября 2021, 18:55:08 »
Написала и поняла, что это ЖМК.....о как))
Я уже думала об этом. Но у меня свой сценарий, родовой) пока не почистишь зубы, спать не пойдешь)
Благодарю! Я проверю это еще раз. Хотя с беременностью я пересмотрела эту программу. Теперь хочу вернуться... она мне дает комфорт...

Aron

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Поправить себе карму 115
Re: Цели и ценности
« Ответ #1105 : 19 Ноября 2021, 18:59:58 »
она мне дает комфорт...
А комфорт это безопасность ) Ну в моей табличке так получилось. И эта ценность мне навязана, даже выяснила кем. Кстати....а вот и "почему правильно ходить к косметологу" - комфортно. Мой ментал радостно согласился.
Что наша жизнь? Игра!

Alla

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 414
  • Поправить себе карму 182
Re: Цели и ценности
« Ответ #1106 : 19 Ноября 2021, 19:06:00 »
"почему правильно ходить к косметологу" - комфортно. Мой ментал радостно согласился.
А у меня страх. Помню как-то на чистку ходила, она мне витамины предложила. У меня дрожь пробежала и паника... я лучше сама как-нибудь, дома. У меня в методах, уделять себе время. Себе самой. Как умею... а то я совсем про себя забыла. Только это обнаружила.

Vira

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 55
  • Поправить себе карму 7
Re: Цели и ценности
« Ответ #1107 : 19 Ноября 2021, 22:51:16 »
метод - посещать косметолога, почему это правильно - ответа НЕТ. Ступор.
Все так делают )) Или, просто надо. Или, это современно) Женщина должна; это круто, ну и т.д. в том же духе.
Извините, что отвечаю я. Как будто самой себе, хотя цель такую даже и забыла себе прописать)

А если серьёзно, то ступор может быть связан с тем, что не конкретный человек это передал, а само окружающее информационное поле, вся масса женщин, близких и мимолётно проходящих, реклама, веяние моды, причём не зависимо от прилежания к какому-то конкретному эгрегору. Во всех эгрегорах есть такая параллель сейчас.

Aron

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Поправить себе карму 115
Re: Цели и ценности
« Ответ #1108 : 19 Ноября 2021, 23:05:43 »
А если серьёзно, то ступор может быть связан с тем, что не конкретный человек это передал
Нет, это точно от мамы. Я сравниваю наших женщин с европейками, как же мы зациклена на внешности, подсознательно боясь потерять мужчину или работу. Как боимся состариться и остаться не у дел.
Какому эгрегору это может быть выгодно ?
Что наша жизнь? Игра!

Vira

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 55
  • Поправить себе карму 7
Re: Цели и ценности
« Ответ #1109 : 19 Ноября 2021, 23:41:37 »
Почему-то предыдущие ответы для Aron совсем не увидела. Ощущение, что совсем не в тему вписалась. Извините. Присаживаюсь читать пропущенное.

Vira

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 55
  • Поправить себе карму 7
Re: Цели и ценности
« Ответ #1110 : 20 Ноября 2021, 00:02:49 »
Какому эгрегору это может быть выгодно ?
Конкуренция среди женщин пропитала многие эгрегоры, если не все. Видимо, повторяюсь, что выше уже написала. Даже самые невинные эгрегоры настаивают на этой конкуренции. Хотя.. всё-таки, это стихийные эгрегоры, они к этому более расположены, на мой взгляд. Бьюти сигмент (эгрегор) занимает сейчас громадное место, распространяясь всё шире и просачиваясь по вертикалям, но локальными метками, по моему ощущению. Думаю, эгрегор государства очень заинтересован в этом направлении и чётко стал его курировать, возможно, даже и "подминать", включать, втягивать в себя. Активный бизнес, деньги, прогрессивное течение, включённость и страстность людей - во всём этом государство очень заинтересовано.

Alla

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 414
  • Поправить себе карму 182
Re: Цели и ценности
« Ответ #1111 : 20 Ноября 2021, 00:06:09 »
Какому эгрегору это может быть выгодно ?
Купить-продать. Это маркетинг. Наше желание быть красивой, потому что нас не ценят, так как мы этого хотим. Чем больше мы себя наряжаем, тем дешевле становимся... ценность и цель равно противоречие. Важно выглядеть не модно, а соответственно тому месту где находитесь. Согласитесь, жить в деревне и ходить с накладными ресницами немного не в тему. И всего-то.

Vira

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 55
  • Поправить себе карму 7
Re: Цели и ценности
« Ответ #1112 : 20 Ноября 2021, 00:06:31 »
Я сравниваю наших женщин с европейками, как же мы зациклена на внешности,
Сексуальная революция тоже прорвалась к нашему народу много позже, чем проявилась на Западе или в Европе. Чуток времени, и нас отпустит))

Zaryaolga

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 160
  • Поправить себе карму 49
Re: Цели и ценности
« Ответ #1113 : 20 Ноября 2021, 00:30:44 »
Какому эгрегору это может быть выгодно ?
Коллега, можна окунуться в историю, когда это началось, активно в социуме продвигалось. Мне приходит сразу совок, где все одевались однотипные, не выделялись под страхом смерти,  продвинулась идея равенства через внешнее одежду, оплату труда и т.д. Переворот произошёл в 70-80-ые годы, подмена ценностей, внутреннее на внешнее. Культура моды, кино, телевидения, вошла в активную фазу. Изменились традиции в социуме. Каста купцов тоже стала модной, измерение успешности социально активного человека другими способами.

Умиляюсь старым фото конца 19 начало 20 века, как одевались предки, иные ценности передавались, вся одежда и украшения создавалась вручную, больше отслеживает сочетание внутреннего и внешнего.

Alla

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 414
  • Поправить себе карму 182
Re: Цели и ценности
« Ответ #1114 : 20 Ноября 2021, 01:25:29 »
Недоделанный феб. А как стать доделанным?)
Фраза Фебы это правители этого мира меня прямо ущипнула. Я тоже "кланяюсь" всем вподряд на всякий случай. Тяжело Дионисам живется... Попробую быть Фебом. Может получится. Жаль информация раскидана. Собирать нужно. Может на тренинге Кто ты? все подробно описывают.
А недруги как учителя это очень дельный совет. Проверено.
Голова у меня часто болит, но живот скрутило на 1ом курсе. А что это означает? Ошейник понятно, обруч тоже, а живот...

Rhemys

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 174
  • Поправить себе карму 109
Re: Цели и ценности
« Ответ #1115 : 20 Ноября 2021, 03:31:39 »
Нет, это точно от мамы. Я сравниваю наших женщин с европейками, как же мы зациклена на внешности, подсознательно боясь потерять мужчину или работу. Как боимся состариться и остаться не у дел.
Какому эгрегору это может быть выгодно ?
Если не можете сходу ответить на вопрос, можете пойти обратным путем и спросить себя: а каким эгрегорам это НЕ выгодно?

1. Монотеистическим религиям выгодно, поскольку вы с наибольшей вероятностью выполните заповедь "плодитесь и размножайтесь", чем с наибольшей же вероятностью пополните стадо овец.
2. Государству и соц. институтам это выгодно, поскольку они получит дополнительных дойных коров + заставят вас потратить на них уйму времени, прилично им задолжать + истребовать с вас с волшебными процентами.
3. Профессиональному эгрегору это выгодно? В идеале его это не заботит, но засилие купеческих ценностей проникло и туда. Красивый (как объективно, так и субъективно) человек получает большее расположение, а значит способен привлечь больше ресурсов. Соответственно, косвенная выгода так же может присутствовать, как бонус. Стало быть, тоже выгодно, хотя и в меньшей степени. Не забывайте так же, что часть профессиональных структур в целом работает с индустрией красоты, моды и сексуальности.
4. Стихийным эгрегорам выгодно? Безусловно. Чем больше вы будете вовлекаться в эту нескончаемую возню, тем больше времени им оставите.
5. Родовому эгрегору это выгодно? Читайте пункт 1: плодитесь и размножайтесь. Выгодно, разумеется, + создает временные гарантии (с наибольшей вероятностью) на сплоченность семьи вокруг ребенка.

При этом эгрегоры (в зависимости от их положения) могут использовать самые разные инструменты воздействия на ваше сознание.

Это и родственники с их извечными "Когда уже замуж?", "Хочу внуков!" и "Доколе в девках-то ходить будешь, семью позорить?!", и стихийные эгрегоры с пропагандой в кино, песнях, литературе итд., это и профессиональные эгрегоры с их заморочками в виде целых индустрий, и государство со своей пропагандой, программами, льготами, бонусами и преференциями, это и религия со своим щедрилом-раздавалом на куполах.

При этом вся совокупность этих ухищрений будет бить по самым разным крючкам и уязвимостям вашей системы - и в ЧСВ, и в ЧСУ, и в похоть, и в социальную ответственность, и в выгоду, и в биологические потребности, и в коммуникативные связи, и во все иные незакрытые потребности - на любой вкус и цвет.

Важно понимать, что эгрегоры - это иерархически выстроенная система информационных связей. Нижележащие всегда работают на задачи вышележащих. Разница в масштабах, в способах, в продолжительности воздействия. Но если задача сверху поставлена, она будет исполняться.

Хороший пример был выше с государством и его отношением как к рабам.

А чему, собственно, удивляться? Если материнская программа рабская, то все (!) последующие из нее будут иметь именно точно такую же базовую матрицу. Формы меняются - суть остается.
Suum cuique.

Раиса

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Поправить себе карму 108
Re: Цели и ценности
« Ответ #1116 : 20 Ноября 2021, 07:59:25 »
Цель - хорошо выглядеть, метод - посещать косметолога, почему это правильно - ответа НЕТ.

И у меня есть такая цель, правда она попала в ценность "бизнес". Наверное, по чьей-то мудрой мысли "Даже если у вас и будет второй шанс произвести впечатление на важную персону, первое всегда будет затмевать все последующие". Для социальной жизни это, наверное, важно. А для такой лентяйки как я, важно знать, что у это действия есть смысл. Потому что, все косметические процедуры - это приятно, потом красиво, но столько времени тратится.

Aron

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Поправить себе карму 115
Re: Цели и ценности
« Ответ #1117 : 20 Ноября 2021, 10:48:13 »
Активный бизнес, деньги, прогрессивное течение, включённость и страстность людей - во всём этом государство очень заинтересовано.
Коллега, вы правы. А навязывается все это социальными институтами типа телевидения, интернета и СМИ.
Переворот произошёл в 70-80-ые годы, подмена ценностей, внутреннее на внешнее
Думаю раньше. В моей семье женщины всегда старались выделиться, одна из бабушек прекрасно шила, а мама всегда "доставала" модные журналы и сама придумывала фасоны.
При этом эгрегоры (в зависимости от их положения) могут использовать самые разные инструменты воздействия на ваше сознание.
Все очень точно) Не совсем применимо именно ко мне, но не в это суть. То есть переоценить эту ценность я смогу только на 5м курсе? Пока четко понимаю, что она навязана, но и так же четко осознаю, что в данный момент не знаю как бороться и, скажу больше, просто не хочу....
Что наша жизнь? Игра!

Alla

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 414
  • Поправить себе карму 182
Re: Цели и ценности
« Ответ #1118 : 20 Ноября 2021, 10:57:35 »
переоценить эту ценность
Чтобы хорошо выглядеть необязательно ходить к косметологу. Важно хорошо себя чувствовать. Женщина выглядит так как она себя чувствует. Можно многое изменить во внешности, но усталый взгляд испортит всю картинку... а когда вы хорошо себя чувствуете они затмевают весь ваш образ.
Это же не ваша главная ценность, не нужно уделять ей много времени. Нам нужно найти главную ценность.

Aron

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Поправить себе карму 115
Re: Цели и ценности
« Ответ #1119 : 20 Ноября 2021, 11:04:31 »
Чтобы хорошо выглядеть необязательно ходить к косметологу.
Коллега, для вас) Я же другой человек с собственным менталом и будхиалом.  На сегодня  я не могу себя сносно ощущать, когда вижу в зеркале поплывшее лицо. Как изменится эта ценность проверим, когда я осилю тренинг до конца)
Что наша жизнь? Игра!

LARA20

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Поправить себе карму 5
Re: Цели и ценности
« Ответ #1120 : 21 Ноября 2021, 13:15:37 »
Мы там были, но тогда ещё не понимали что такое Магия и чего ждать от путешествий. Невероятный Ангкор!  Я думаю и в Исландию нам было рано. А вот сейчас самое оно, ну откроется же она когда нибудь!
. Ой, как знакомо!))) Исландия номер один в списке Больших путешествий. Раньше завораживала, сейчас зовет. И можно туда просочиться и сейчас.... И по поводу странствий... тоже размышляла об этом. Думала не избегание ли это жить в одном городе, не поиск ли лучших мест для проживания. Но нет, в моем случае это расширение, умение видеть других людей, понимать как думают, чем живут. Люблю сходить со всех туристических маршрутов и заводить знакомтсва с местными, изнутри) В каждой стране своя энергия Земли и чувствуешь это и это несомненно побуждает к новым странствиям.

LARA20

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Поправить себе карму 5
Re: Цели и ценности
« Ответ #1121 : 21 Ноября 2021, 13:40:44 »
Приветствую! Месяц назад прошла, закончила семинар. Ощущение луковицы... слой за слоем снималась шелуха. Потом как много уровневые пазлы, собрала, поняла, сейчас так. Когда увидела свою главную, корневую ценность изменилось многое в пространстве жизни. Ходила с этими моими выводами осознаниями, собирала картину. и пошли предложения, встречи, люди новые, прям появлялись из ниоткуда. И в этих событиях вижу как действую исходя из ценности своей. Ох и без прово4аций никуда, но видя их ясно, справиться легко. Единственный вопрос - усиливает ли мою ценность это решение? и ВСЕ встает по своим местам. К гейсам чуть аккуратнее, начала с малых. Получается, джержу и это здорово, подталкивает к взятию более смелых и серьезных гейсов

Aron

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Поправить себе карму 115
Re: Цели и ценности
« Ответ #1122 : 22 Ноября 2021, 22:31:00 »
Коллеги, добрый вечер! Может ли основной ценностью быть интерес? В медитации спросила у Я Есмь, мне чётко вышло «интерес», то есть все, что я делаю должно вызывать драйв, азарт и интерес. Понимаю, что даже зарабатывая деньги мне интересно, как я их потрачу. Когда все это пришло в голову , сильно, пожалуйста сильнее, чем раньше включилась аджна
Мне пока не удаётся раскопать источники и я решила действовать разными методами
На днях осознала, что мое постоянное выражение в последнее время «как интересно то!» Произношу раз по 30 в день
То, что я Дионис-Ребёнок уже определила .
Что наша жизнь? Игра!

Наталья Войт

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Поправить себе карму 21
Re: Цели и ценности
« Ответ #1123 : 27 Ноября 2021, 08:44:41 »
Может ли основной ценностью быть интерес? В медитации спросила у Я Есмь, мне чётко вышло «интерес», то есть все, что я делаю должно вызывать драйв, азарт и интерес.
А почему, собственно, нет? Ваша главная ценность может быть любой. Если Вы видите, что качественно проделали предыдущую работу, то это то самое и есть.  Теперь надо прописать свои цели, так чтобы они работали на эту главную ценность, чтобы они как бы подтверждали ее в каждом Вашем действии. То, что Вы пропустили ее через свою ось Яесмь и осознали свой Дионисийский канал – это отлично, но, как мне кажется, не стоит проводить четкую привязку: «если Дионис, то интерес, если Феб – то порядок или безопасность и т.». У Фебов, как и у Дионисов главной ценностью может быть, например, свобода, только люди обоих каналов по разному ее реализуют, и их цели могу сильно отличаться. Главное, вычислить свое, именно вычислить по предлагаемой методике, а не почувствовать или намедитировать)   

Alla

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 414
  • Поправить себе карму 182
Re: Цели и ценности
« Ответ #1124 : 27 Ноября 2021, 10:58:20 »
Добрый день коллеги.
Работая с таблицой, я поняла что "распыляюсь". Хоть и канал Диониса, но многозадачность не дает результата. Мои силы раскиданы по целям, ценность не связана. Всю жизнь ищу кого бы пригреть, о ком позаботиться. Результат палец на дверь. Никому моя забота не нужна. Вопрос. Может влиться в эгрегор было бы целесообразно? Зная как работают эгрегоры, я возможно ничего от этого и не получу, но зато реализую желаемое. Я не совсем понимаю что это значит. Но пришла такая мысль. Я не могу все свое желание реализовать на детях, это неправильно. И у меня нет персонального эгрегора как у многих. Вопрос стоит на сегодняшний день...

Godin

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 16
  • Поправить себе карму 3
Re: Цели и ценности
« Ответ #1125 : 29 Ноября 2021, 14:04:00 »
Коллеги, переделываю вновь результаты тренинга уже в 4 раз, и до сих пор не могу разобраться в верном алгоритме. Работаю по книге "Цели и Ценности"

Что имею: дошел до третьего столбца, где нужно ответить на вопрос "почему это правильно". У меня на все 21 цели ответа два - это эффективно, и это честно. Такое вообще может быть, или необходимо еще по каждой цели писать не один единственный ответ, а несколько, если они приходят в голову как верные?

Потому что иначе выходит, что в этой системе всего две ценности, если работать по книге дальше, а это совершенно не так.

Мария Т.

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • Поправить себе карму 14
Re: Цели и ценности
« Ответ #1126 : 29 Ноября 2021, 21:14:23 »
Коллеги, доброго времени.
Тренинг прошла в начале этого месяца. Сейчас вдруг накрыло осознанием, что в иерархии ценностей себя обманула. То есть 1 и 2 ценность на данный момент хотелось бы поменять местами. Столкнулась с событиями, которые подтвердили, что не готова пожертвовать вторым ради первого...
Нужно ли в таком случае всю таблицу переделывать? Или можно вернуться к этапу иерархии ценностей вернуться , и оттуда уже заняться переделкой и до конца всё менять соответственно..

Strix

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 66
  • Поправить себе карму 12
Re: Цели и ценности
« Ответ #1127 : 30 Ноября 2021, 05:58:34 »
Коллеги, доброго времени.
Тренинг прошла в начале этого месяца. Сейчас вдруг накрыло осознанием, что в иерархии ценностей себя обманула. То есть 1 и 2 ценность на данный момент хотелось бы поменять местами. Столкнулась с событиями, которые подтвердили, что не готова пожертвовать вторым ради первого...
Нужно ли в таком случае всю таблицу переделывать? Или можно вернуться к этапу иерархии ценностей вернуться , и оттуда уже заняться переделкой и до конца всё менять соответственно..
Вернитесь к началу.Я свои таблицы больше десяти раз переделывала,и каждый раз-что-то новое для себя открывала.Оказывалось,что: то цели не мои,то иерархия неправильная.Свои цели и иерархию ценностей надо регулярно ревизировать,если вы работаете со своим сознанием.Много чего интересного открывается....

Мария Т.

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • Поправить себе карму 14
Re: Цели и ценности
« Ответ #1128 : 30 Ноября 2021, 08:53:34 »
Вернитесь к началу.Я свои таблицы больше десяти раз переделывала,и каждый раз-что-то новое для себя открывала.Оказывалось,что: то цели не мои,то иерархия неправильная.Свои цели и иерархию ценностей надо регулярно ревизировать,если вы работаете со своим сознанием.Много чего интересного открывается....

И я переделывала. На протяжении года подходила к этому тренингу, но ни разу не могла завершить до конца. На одном из этапов стабильно сворачивалась и бросала, потому что заходила в тупик. А тут решила взяться основательно, даже гейс взяла, чтобы дойти до конца! Переделывала по ходу раз 5 , но таки завершила. И что интересно, весь этот месяц у меня испытание за испытанием... не скажу, что цели побежали реализовываться одна за другой. Возможно, парочку только.. и то они не конечные, и нужно время для их закрепления.
А есть ли какие-то критерии того , что ты всё сделал правильно и нигде не обманулся? Как себя можно проверить? Или реализация целей - единственный критерий оценки?
 

Zaryaolga

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 160
  • Поправить себе карму 49
Re: Цели и ценности
« Ответ #1129 : 30 Ноября 2021, 09:49:20 »
Сейчас вдруг накрыло осознанием, что в иерархии ценностей себя обманула. То есть 1 и 2 ценность на данный момент хотелось бы поменять местами. Столкнулась с событиями, которые подтвердили, что не готова пожертвовать вторым ради первого...
Нужно ли в таком случае всю таблицу переделывать?
Мария Т, не волнуйтесь по иерархии ценностей.
Насколько я помню в конце мы производили технику уравновешивание по книге 166-175 с., т.е. нет ценности лучше чем другая любая. Мы дополнительно на каждую ценность вносили , корректировали и  переживали в эмоциях цели с учётом этой ценности. Это производили для уравновешивание и согласованости нашей системы.

Важно, по-моему, что ценности есть в списке, хуже когда они отсутствуют вообще.
Понаблюдайте как у вас пойдёт далее, это тоже опыт из которого последует вывод, и стоит ли переписывать, конечно решение за вами.

Я делала этот семинар по книге, не все цели выполнены на сегодня, некоторые отпали сами собой, а некоторые выполнялись быстрее в момент работы над таблицами.

Marie S

  • Вновь прибывший
  • *
  • Сообщений: 2
  • Поправить себе карму 0
Re: Цели и ценности
« Ответ #1130 : 01 Декабря 2021, 17:28:44 »
Добрый вечер. Нашла этот раздел наиболее подходящим для своего вопроса среди всех тем форума. Если я ошиблась, поправьте меня и сориентируйте по теме.
Я посмотрела видео Ксении Меньшиковой по теме "Предательство веры и Богов" https://www.youtube.com/watch?v=uOtipL6rSag
У меня возникла такая ситуация в жизни. Я переехала в другую страну и по истечении года создала проект, он был очень успешен. Идея тянулась из прошлой страны, где я занималась схожим бизнесом. Как только закрыли границы, я перестала ездить скажем так на родину. И проект стал проседать. Я стала задаваться вопросами почему. И если раньше я просила помощи у Бога, как то с детства привили такую культуру. То в новой стране я не сала просить, я отправляла запрос: мне не нужна помощь, мне нужно понимание, почему так или иначе. Затем мне захотелось начать изучать Таро и Руны. И в какой-то момент мой бизнес стал как будто бы невидимым, исчез, меня перестали замечать. Было чувство, что я стала никем. И в то же время появились знания и понимание того, что раньше я верила в одну систему жизни, а сейчас все сильно изменилось.
Затем мне приснился сон на мой 33 день рождения. Я спустилась глубоко вниз в темноту. И у меня был выбор уйти глубже и пойти в новое или вернуться назад имея текущий опыт, но начать жить по-другому используя этот опыт, но как другой человек. Я выбрала вернуться назад, так как поняла, что сделала не все, что действительно хотела в этой жизни. После поднятия наверх я поняла, что сделала первый вдох и до этого момента просто не дышала во сне.
После просмотра видео у меня возник вопрос, может ли эта ситуация значить, что я расплатилась с христианством и могу осознанно выбрать себе новых богов. Моя связь с церковью сильно ослабла, сколько бы раз я туда не входила сейчас, больше не чувствую былого величия, скорее мне нравится любоваться красотой икон как картин и слушать хоровые голоса. Но ценности я уже не поддерживаю, я в них не верю.

Ева Гата

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 18
  • Поправить себе карму 3
  • Лилит
Re: Цели и ценности
« Ответ #1131 : 06 Декабря 2021, 18:27:50 »
Времени)
Изучила лекцию и книгу, далась тема легче других  Ad Lib. Сюрпризом были мои старания не на себя и на отлично.. Единственно, что хочется уточнить (подскажите, пожалуйста): гейсы на кажлую цель все вместе исполнять или можно один/несколько? А то слишком большая тяжесть выходит на все цели. Спасибо
себячничаю)

ВарвараNjord

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 289
  • Поправить себе карму 148
  • Alles ist Ufer.
Re: Цели и ценности
« Ответ #1132 : 07 Декабря 2021, 02:25:28 »
гейсы на кажлую цель все вместе исполнять или можно один/несколько?
Здравствуйте, коллега. Гейс берётся не на цель, а на уязвимость, почему не правильно выбранный вами способ достижения. Всё варианты почему не правильно соединяются и как правило это какая то одна уязвимость, на неё берётся гейс.
«Alles ist Ufer. Ewig ruft das Meer».
«Все – это только берег. Вечно зовет море».
Готфрид Бенн

Ева Гата

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 18
  • Поправить себе карму 3
  • Лилит
Re: Цели и ценности
« Ответ #1133 : 07 Декабря 2021, 07:26:34 »
Гейс берётся не на цель, а на уязвимость, почему не правильно выбранный вами способ достижения.
Спасибо огромное - Вы мне очень помогли не неистовствовать весь год) мой комплекс отличницы сделал бы из меня лучшую версию биоробота за это время) всего самого Вашего Вам)
себячничаю)

Oiu

  • Вновь прибывший
  • *
  • Сообщений: 2
  • Поправить себе карму 0
Re: Цели и ценности
« Ответ #1134 : 15 Января 2022, 20:47:08 »
Доброго времени суток!

Я читала книгу "Цели и ценности" и столкнулась с препятствием: все мои цели имеют букву Б (все 21, я честно отвечала). Все мои ценности, как следствие, с буквой Б. Как мне применить закон равновесия? У меня нет букв И?
Если кто-то сталкивался с такой проблемой, пожалуйста, ответьте.

Раиса

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Поправить себе карму 108
Re: Цели и ценности
« Ответ #1135 : 15 Января 2022, 21:53:36 »
Я читала книгу "Цели и ценности" и столкнулась с препятствием: все мои цели имеют букву Б (все 21, я честно отвечала). Все мои ценности, как следствие, с буквой Б. Как мне применить закон равновесия? У меня нет букв И?
Если кто-то сталкивался с такой проблемой, пожалуйста, ответьте.

Добрый вечер, Oiu.
Есть вероятность, что Вы неправильно понимаете слова "безопасность" и "интерес". У меня такое было.
Безопасность - это когда вы пожертвуете своими интересами ради других. Сначала они, а потом Вы.
Интерес - если Вам ваши интересы ближе и важнее, а что до окружающих, то у них своя жизнь, за них ее не прожить.
Если вы правильно определили мотивы, то поздравляю - Вы альтруист. У Вас своя одежда-то то есть, или последнюю рубашку отдали?

Раиса

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Поправить себе карму 108
Re: Цели и ценности
« Ответ #1136 : 15 Января 2022, 22:17:46 »
Коллеги, что-то я тоже запуталась.
Разобрала 26 целей. Мотивы И и Б одинаковое количество. Получилось 12 ценностей. Из них 4 - мотивированы И и 8 - Б. Причем первые три цели (И) - наиболее заполнены целями.
Очень смутило, что на И ценностей мало, хотя они все в верхней части таблицы №3.
Разобрала 101 цель. Мотивы опять в равновесии. Добавилось только 2 ценности. Обе пошли в интерес, и в таблице №3 по ценностям И и Б уравновесились.
То есть, с какой стороны ни считай, количества Б и И равны. Это нормально? Или я где-то делаю ошибку, или я - неведомая зверушка.
Вопрос: обязательно ли Б и И должны отличаться по количеству? И если нет, то какие могут быть причины у такого совпадения?

Oiu

  • Вновь прибывший
  • *
  • Сообщений: 2
  • Поправить себе карму 0
Re: Цели и ценности
« Ответ #1137 : 15 Января 2022, 22:53:54 »
Раиса, спасибо большое за ответ. Я решила еще раз начать с момента записи целей.

По вашему вопросу, в книге приводится пример, что ИИИБББ или БББИИИ - это нормально в иерархии ценностей. Не нормально ИБИБИБ. Это в конце главы "Ценности: второе дно". То есть напротив, у вас хорошо сделанная работа и нет конфликта.


Zaryaolga

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 160
  • Поправить себе карму 49
Re: Цели и ценности
« Ответ #1138 : 15 Января 2022, 23:15:58 »
Есть вероятность, что Вы неправильно понимаете слова "безопасность" и "интерес". У меня такое было.
Безопасность - это когда вы пожертвуете своими интересами ради других. Сначала они, а потом Вы.
Интерес - если Вам ваши интересы ближе и важнее, а что до окружающих, то у них своя жизнь, за них ее не прожить.
Коллеги!
Хотела дополнить. Как я поняла имеется в виду безопасность других выше своих интересов, т.е по сути для Феба безопасность других как одна из основных идей его ТЗ, в этом его интерес, а свой личный интерес потом.

С чем я столкнулась. Когда своя безопасность не удовлетворена, то и цели как для Феба, так и для Диониса могут стоять по удовлетворению его личной безопасности (чистки по 2 курсу здесь в помощь, заодно и разобраться какие именно). Главное понять для себя этот момент, как откликается в ЯЕ. Мы находимся на стадии развития своего сознания и бывает так, что приходиться дополнять, дорабатывать, набирать опыт даже другого канала, чтоб увеличить свою БМ.

Alla

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 414
  • Поправить себе карму 182
Re: Цели и ценности
« Ответ #1139 : 16 Января 2022, 01:10:05 »
То есть, с какой стороны ни считай, количества Б и И равны. Это нормально?
А почему вы делаете на этом акцент? Мотив может быть продиктован методом почему это правильно с точки зрения ментала, то что лежит на поверхности, не задумываясь, на автомате... если источником целей являетесь вы то мотив тоже будет один. А так получается цели у вас на двоих, ваши и еще чьи-то. Я больше придала значение источнику. Безопасность других мне ближе, чем моя собственная. И я пожертвую всеми своими интересами ради других, но и сама не выживу тк я не подумаю о своей собственной безопасности. Потому как в моих интересах выжить. И я готова брать фебовские цели как дополнение к дионисийскому каналу, но не его замену.

ВарвараNjord

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 289
  • Поправить себе карму 148
  • Alles ist Ufer.
Re: Цели и ценности
« Ответ #1140 : 16 Января 2022, 02:59:11 »
Когда своя безопасность не удовлетворена, то и цели как для Феба, так и для Диониса могут стоять по удовлетворению его личной безопасности
Здравствуйте, коллега. Тут два момента важно видеть.
Первый, это тезис, что для диониса страх за свою безопасность это проигрыш, он блокирует любой интерес. Об это КЕ упоминала в видео. То есть не должна безопасность превальировать у диониса.
Второй, это то, что нужен баланс Б и И и именно для него мы многое делаем на семинаре, иначе мир будет дополнять до целого ситуациями опасности личной для диониса и ситуациями апатии и конфликтами для феба. Короче нужен баланс, но больше должно быть именно природного канала.

Так что да, важно прописывать цели на безопасность дионису тоже. Но при этом базовый интерес должен быть первым и главным. Иначе дионис проигрывает.

Своя безопасность для феба собственно тоже не совсем верно, для других, делает, что надо. Пространство безопасности такое в пятне света. И честно сказать пофигу, что там с тобой будет. Просто обязанность такая, не всегда коррелирует с самим тобой. Надо и все. Если надо пожертвовать своей безопасностью ради безопасности других и сохранения своего пятна света, то и такое можно сделать. Вон Тюр, даже руку Фенриру отдал, ради спасения всего пантеона.
«Alles ist Ufer. Ewig ruft das Meer».
«Все – это только берег. Вечно зовет море».
Готфрид Бенн

Раиса

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Поправить себе карму 108
Re: Цели и ценности
« Ответ #1141 : 16 Января 2022, 08:42:54 »
То есть напротив, у вас хорошо сделанная работа и нет конфликта.
Конфликта нет. Есть полное непонимание, кто я теперь - Феб, которому люди надоели хуже пареной репы,ценящий свободу и не понимающий почему они не хотят самостоятельно решать свои проблемы, или Дионис, испорченный воспитанием Фебами-родителями и вбитой ими в сознание установкой - сначала для общества - потом для себя, да и Советский Союз воспитанием детей занимался основательно. Более того, появились сомнения в том - родитель или ребенок. Отдать последнее - это нормально. Как то, крутой Йоль получился, порушилась цельная картина самопонимания.
А так получается цели у вас на двоих, ваши и еще чьи-то. Я больше придала значение источнику.

Так  у меня и источники равноценны - одинаковое количество!
Более того, мне комфортно и в Фебах и в Дионисах. Прожила по полгода и так и так.

Своя безопасность для феба собственно тоже не совсем верно, для других, делает, что надо. Пространство безопасности такое в пятне света. И честно сказать пофигу, что там с тобой будет. Просто обязанность такая, не всегда коррелирует с самим тобой. Надо и все.
Согласна, такое тоже есть. И тоже непонятно - это огрехи воспитания или природа, или издержки профессии.

Раиса

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Поправить себе карму 108
Re: Цели и ценности
« Ответ #1142 : 16 Января 2022, 11:01:19 »
В принципе вопрос получается такой: нормально ли для Феба иметь в верхней части таблицы № 3 - мотив интерес? И первые три ценности более наполненные целями, чем остальные?

ВарвараNjord

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 289
  • Поправить себе карму 148
  • Alles ist Ufer.
Re: Цели и ценности
« Ответ #1143 : 16 Января 2022, 11:34:45 »
нормально ли для Феба иметь в верхней части таблицы № 3 - мотив интерес? И первые три ценности более наполненные целями, чем остальные?
Феб не нашедший свою константу подобен дионису. Как вариант. То есть искать константу свою.

Либо добор опыта по каналу Диониса в этой жизни ещё.

Допрожить опыт по интерес, обновлять таблицу. Вероятно если феб, то константа появится и однозначность тоже.
«Alles ist Ufer. Ewig ruft das Meer».
«Все – это только берег. Вечно зовет море».
Готфрид Бенн

Alla

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 414
  • Поправить себе карму 182
Re: Цели и ценности
« Ответ #1144 : 16 Января 2022, 12:54:09 »
В принципе вопрос получается такой: нормально ли для Феба иметь в верхней части таблицы № 3 - мотив интерес? И первые три ценности более наполненные целями, чем остальные?
Я рассуждаю так: - черное есть в белом, белое есть в черном. Феб может иметь интерес, как и Дионис может хотеть безопасности. Цель этого семинара баланс, но не поэтапно, в начале, а в самом конце. Готовый Феб безопасность ставит превыше любого интереса. Если вы сами сомневаетесь, нужен партнер. Сопоставьте рядом с собой Феба. Дионис смело будет идти по интересу, если убедит в безопасности своих целей Феба. А если рядом Дионис, то вы за голову возьметесь от мысли что вам нужно быть Фебом, отказываясь от интереса/нового опыта. Оба Диониса это вечные путешественники) ни кровати, ни быта. Оба Феба загрызут, кто кого) потому как оба правы и чья правда круче. Но мужчина и женщина обычно не грызуться, а "любезно" меняют позиции, сегодня ты на коне, завтра я. Потому как посадить на коня, это в интересах Феба. Если на коне Дионис, он никогда не слезет))))

ВарвараNjord

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 289
  • Поправить себе карму 148
  • Alles ist Ufer.
Re: Цели и ценности
« Ответ #1145 : 16 Января 2022, 15:34:19 »
Потому как посадить на коня, это в интересах Феба. Если на коне Дионис, он никогда не слезет))))
Здравствуйте, коллега. Вы такую потрясающую мысль сказали и поделились! Вот только тут мне кажется вместо слова как по идее должно быть "кого". Эта аналогия феба как коня и диониса, который едет на нем с интересом? Я верно поняла?
Типа два феба в паре любезно меняют позицию на коне, то есть кто прав сегодня будет? А нет, поняла. На коне может быть и дионис и феб, только феб уступит очередь, а дионис никогда не слезет? Вот только что в этой аналогии значит конь? Ведущая роль в паре?
«Alles ist Ufer. Ewig ruft das Meer».
«Все – это только берег. Вечно зовет море».
Готфрид Бенн

Alla

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 414
  • Поправить себе карму 182
Re: Цели и ценности
« Ответ #1146 : 16 Января 2022, 15:53:28 »
Вот только что в этой аналогии значит конь? Ведущая роль в паре?
Цель. Путь. В паре важно лишь это. Потому как обязательно будет остановка - перезапись/пересмотр целей, возможно добавление. Это и есть конфликт из которого обязательно должно что-то родиться. Либо создание либо разрушение. Либо продолжение либо конец.
Если оба Феба, то можно делить сферы влияния) день его, ночь ваша, дом ваш, социал его. Или наоборот... все очень индивидуально.

ВарвараNjord

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 289
  • Поправить себе карму 148
  • Alles ist Ufer.
Re: Цели и ценности
« Ответ #1147 : 16 Января 2022, 16:15:13 »
Если оба Феба, то можно делить сферы влияния) день его, ночь ваша, дом ваш, социал его. Или наоборот... все очень индивидуально.
Помнится, был пример, что если оба феба, то поможет только дворец, где у каждого своя часть и встречаться по записи к друг другу. 😅

Так что это вообще не живучий вариант, думаю.
«Alles ist Ufer. Ewig ruft das Meer».
«Все – это только берег. Вечно зовет море».
Готфрид Бенн

Alla

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 414
  • Поправить себе карму 182
Re: Цели и ценности
« Ответ #1148 : 16 Января 2022, 16:24:28 »
где у каждого своя часть и встречаться по записи к друг другу
Да, если это правители. По мне так супер идея) приходит по приглашению... и так вся жизнь впереди...  КЕ писала в книге, что этот вариант, один на всю жизнь, психическое отклонение) - "очередь, дорогой"))) всмысле по важности дел, поймите правильно...

Alla

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 414
  • Поправить себе карму 182
Re: Цели и ценности
« Ответ #1149 : 17 Января 2022, 03:04:02 »
Хочу напомнить о книге КЕ Настоящая женщина. Сейчас попалась, я ее начала читать, но не закончила. 17 января практика и совет дня, женщины. ... с точки зрения достижения своей Цели - как раз вовремя.