МАГИЯ ЕДИНА

МАГИЯ ЕДИНА
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

 

Новости:

Учебный год 2020-2021 является уникальным и невероятно увлекательным! Учеников Школы Меньшиковой ожидает много новшеств, интересных изменений, в том числе,  новые курсы, которых еще никогда не было.
И еще одна новость – в этом учебном году обучение на многих из факультетов ведет Ксения Евгеньевна Меньшикова лично!
Расписание на новый учебный год



Автор Тема: Роль астрологии в трансформации и поиске сил  (Прочитано 45488 раз)

Admin

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1643
  • Поправить себе карму 1443
Всегда ли верен гороскоп

Если видео не отображается, то необходимо АВТОРИЗОВАТЬСЯ
под учетной записью которая используется для онлайн семинаров и затем обновить окно с форумом.


Сара

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 494
  • Поправить себе карму 418
Mare, уверена, что в том, что своих не бросают уж вы то меня поддержите :). Я ненавижу споры, но вынуждена защитить своих. Я астролог. Не любитель. Отдала этому делу годы. По моему мнению, сравнивать магию и астрологию просто не нужно. Они не соперницы. Они разные. У человека могут быть жена и любовница – они соперницы, а могут быть жена и сестра – они разные (хотя частенько они тоже чего-то делят, но я не об этом :)). Мой преподаватель астрологии  обладает такой безграничной мудростью… Он не маг, он астролог, но по тому, ЧТО ОН МОЖЕТ – я могу сказать, что он – МАГ. Но я не посмею сравнивать его и безгранично уважаемую мною Ксению Евгеньевну. У них у каждого своя дорога, своя мудрость и я имею счастье учиться у обоих.   Как-то так. Знаете, со временем настоящий астролог неизбежно становится магом – звезды, когда досконально их изучишь, снисходительно позволяют «обманывать» себя – заменять одни события другими… это волшебная, мудрейшая наука, она как песня соловья на рассвете…  Mare, думаю,  вам просто не повезло с астрологом, профессионал никогда не будет навязываться и чего-то доказывать тому, кому это не нужно :). И вообще, вы пошутили, а я тут  понаписала всякого высокопарного :)… Но не могла я этого не написать, был внутренний дискомфорт – это тоже мой долг… Уж, вы-то меня точно поймете… :)

stinger

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 120
  • Поправить себе карму 22
Думаю, что между магией и астрологией нет никаких противоречий.
Астрология изучает заданности и пути человеческой жизни, предначертанный маршрут, магия же учит активно вмешиваться в этот процесс, с помощью неких сил, с которыми человек пробует договориться. Тут карта, а тут пособие, как эту карту обойти...))

Главное, чтобы оба предмета не уводили нас от главного- ответственности за свою жизнь.

Сара

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 494
  • Поправить себе карму 418
Маre, благодарю, именно ваши слова значат так много…  Я очень много черпаю у вас – и практических советов и каким-то чудесным образом впитываю нечто очень важное, что спрятано за короткими фразами, что мы тут все пишем… 
Астрология для меня этап, один из способов диагностики (всегда делаю анализ по Таро и параллельно хорарную карту), это опора, с которой я планирую ступить дальше.
Поделюсь, как интересно все переплелось для меня в этом мире :). Тот самый мой уважаемый преподаватель, только взглянув на мою натальную карту, сказал: «А ты чего сюда ходишь? Тебе не сюда надо. Если не начнешь работать с энергиями  - так и будешь болеть, разорвет тебя изнутри. В магию тебе надо, девонька… Только это и поможет и спина твоя пройдет…».  Получается, не решаясь ступить на предназначенный путь, мы разрушаем себя, блокируем энергетические потоки, практически убиваем себя... У меня имелись в наличии несколько «хронических» заболеваний, локализованных в районах чакральных структур – уколы, таблетки, скорые – все присутствовало по полной программе. Пол года работы с энергиями в школе Ксении Евгеньевны – именно эти болезни исчезли, как и не было их  :) вовсе… А если вспомнить про неведанное ранее ощущение драйва и беспричинного счастья – просто так, утром... – вместо тяжелой трясины депрессии и уныния… Куда уж нам деваться с подводной-то лодки :)

Ыллымах

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 607
  • Поправить себе карму 284
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #4 : 30 Сентября 2016, 03:34:05 »
Интересная вещь... Начав заниматься рунами по системе Ксении Евгеньевны, у меня произошел резкий "прорыв" в астрологии. Если раньше астрология для меня была чем-то типа физики (куча формул, знаков, и общие правила интерпретации как клише), то сейчас космограмма словно бы "заговорила" со мной - показывает лица, события, даже слова словно картинка 3-Д, со всех сторон и ракурсов. Главное, правильно задать вопрос.
 И еще - в корне поменялся взгляд на интерпретацию. Раньше пользовалась справочниками известных авторов, пыталась детально выстроить ситуацию, а сейчас вообще перестала на эти "толмуды" смотреть, исключительно интуитивно толкую, результативность резко повысилась.
Сейчас толкование всегда идет по принципу: Урд-Верданди-Скульд. Точкой отсчета беру предыдущую жизнь, иногда портрет Духа или Души.  От сих уже танцуем - общее развитие жизни с точки зрения исполнения/неисполнения предназначения.
И еще одна вещь: руны для себя отстроила в календарь от дня Весеннего равноденствия - по 2 недели на каждую руну. В результате здорово получается и интерпретировать гороскоп, и планировать собственные маг. дела. И даже погоду предсказывать;D
Ребром стоит вопрос о "сочинении" какого-нибудь простого, но универсального инструмента для состовления космограмм с помощью рун... Пока думаем :o ::)

Xeniache

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 327
  • Поправить себе карму 241
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #5 : 30 Сентября 2016, 08:40:49 »
Астрология меня увлекала и увлекает, и довольно часто появляется вопрос, а скорее внутреннее противоречие, как так может быть что слепок моей судьбы уже прописан в момент моего рождения и отображен в натальной карте. Разве я не могу изменить, например, влияние агрессивного Марса и тем самым  изменить и течение судьбы? или это и есть основной вопрос астрологии: вот тебе такая-сякая проблема, которая есть в тебе с рождения ( и даже из прошлых воплощений)- решай! а опустишь руки, так тебе твой же злой Марс и наподдаст дров? :) Мне, в принципе, свойственно делать наперекор, так и со своим гороскопом тоже пытаюсь воевать :) Например, у меня 5 дом (отвечающий за любовный отношения, удовольствия и тд) находится в Козероге и "прибит" ретро Нептуном, ретро Ураном и ретро Сатурном... И  этот квартет имеет сильное влияние на сферу 5 дома, и чтобы я не делала, все "пшик" выходит  :D Может после работы с КТ пойдут изменения... (кст, мне действия Сатурна напоминают действия  :isa:, если вообще уместно такое сравнение)
И все ж таки эти рамки (а я ощущаю астрология именно так, в рамках) сильно давят, не давая разгуляться  ;D Но, и влияние планет и светил (в особенности Луны) на себя в повседневной жизни я тоже ощущаю... Так что вопрос для меня актуален  ;D

Ганнибал

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 544
  • Поправить себе карму 448
  • Фигаро тут, Фигаро там!
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #6 : 30 Сентября 2016, 11:50:29 »
Астрология меня увлекала и увлекает, и довольно часто появляется вопрос, а скорее внутреннее противоречие, как так может быть что слепок моей судьбы уже прописан в момент моего рождения и отображен в натальной карте. Разве я не могу изменить, например, влияние агрессивного Марса и тем самым  изменить и течение судьбы? или это и есть основной вопрос астрологии: вот тебе такая-сякая проблема, которая есть в тебе с рождения ( и даже из прошлых воплощений)- решай! а опустишь руки, так тебе твой же злой Марс и наподдаст дров? :) Мне, в принципе, свойственно делать наперекор, так и со своим гороскопом тоже пытаюсь воевать :) Например, у меня 5 дом (отвечающий за любовный отношения, удовольствия и тд) находится в Козероге и "прибит" ретро Нептуном, ретро Ураном и ретро Сатурном... И  этот квартет имеет сильное влияние на сферу 5 дома, и чтобы я не делала, все "пшик" выходит  :D Может после работы с КТ пойдут изменения... (кст, мне действия Сатурна напоминают действия  :isa:, если вообще уместно такое сравнение)
И все ж таки эти рамки (а я ощущаю астрология именно так, в рамках) сильно давят, не давая разгуляться  ;D Но, и влияние планет и светил (в особенности Луны) на себя в повседневной жизни я тоже ощущаю... Так что вопрос для меня актуален  ;D

Ваш характер, влияние звезд и планет, семья и окружение, где вы родились - это лишь инструменты. Научитесь ими пользоваться виртуозно для достижения ващей главной цели. Вам дали топор и глину, а вы уж будьте добры сделать из этого конфетку :) :)

Grase

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Поправить себе карму 109
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #7 : 30 Сентября 2016, 15:51:08 »
Гороскопы у магов, я полагаю, немного не то, что у земледельцев)
У одних программа на жизнь, у других, как верно заметил Ганнибал - инструменты.
У меня гороскопы перестали сбываться с той минуты, как я узнала, что мы можем на них влиять и менять)
А до того времени все шло, как по нотам. Испортила, короче, всю малину себе))) так было все отлично - был план, можно было ориентироваться, подготовиться...
Теперь и гадания, и гороскопы и вообще любые попытки увидеть что-то заканчиваются одним - я вижу только то, во что верю. И складывается будущее именно по вере моей.

Xeniache

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 327
  • Поправить себе карму 241
Цитировать
Ваш характер, влияние звезд и планет, семья и окружение, где вы родились - это лишь инструменты. Научитесь ими пользоваться виртуозно для достижения ващей главной цели. Вам дали топор и глину, а вы уж будьте добры сделать из этого конфетку :) :)

Ганнибал, так вот и стараемся делать- думки думаем, информацию ищем  :) Стартовые позиции понятны, и да, вы абсолютно правы характер, семья, окружения и тд. это все может стать моими помощниками, а не врагами на пути к созданию "конфетки".
Благодарю, за отклик :)

Dasia

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 60
  • Поправить себе карму 0
У меня вопрос не о христианском эгрегоре, а так сказать общий. Почитала массу литературы, как только  расписала себе какие эгрегоры меня держат и почему я им это позволяю (писала о рабочем и родовом) - тут же буквально в течении получаса приглашение на собеседование и письмо от очень давней подруги, с которой разговариваем от силы раз в год. И это при том, что по всем правилам астрологии (периоды ретроградных планет) сейчас никаких движений в сторону работы быть не может - все сделки горят! Совпадение? :)

VladimirA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 914
  • Поправить себе карму 358
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #10 : 19 Декабря 2016, 16:46:31 »
У меня вопрос не о христианском эгрегоре, а так сказать общий. Почитала массу литературы, как только  расписала себе какие эгрегоры меня держат и почему я им это позволяю (писала о рабочем и родовом) - тут же буквально в течении получаса приглашение на собеседование и письмо от очень давней подруги, с которой разговариваем от силы раз в год. И это при том, что по всем правилам астрологии (периоды ретроградных планет) сейчас никаких движений в сторону работы быть не может - все сделки горят! Совпадение? :)
маги и многие развивающиеся личности не живут в пределах действия астрологии... там всегда что-то ретроградное, можно вообще в жизнь не вылазить.... а завязки и личные задачи случаются регулярно.... если вам нужна работа, пользуйтесь возможностями и стараться надо всегда, хоть марс, хоть меркурий шалят )))

Dasia

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 60
  • Поправить себе карму 0
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #11 : 19 Декабря 2016, 16:57:50 »
какая же магия без астрологии ?;)) у меня в прошлом году в этот же период ВСЕ собеседования, все сделки, все разговоры о работе - все горело! потом узнала что это время такое..
Буду списывать на помощь эгрегоров  8)

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #12 : 09 Февраля 2017, 21:31:57 »
Уважаемая Ксения Евгеньевна, преподаватели и коллеги. Предлагаю провести исследование определения канала Феба и Диониса с точки зрения астрологии. Естественно, как Фебу, мне интересно найти что-то общее в гороскопах. Это так же возможно поможет понять другим ху их ху. Некоторые участники форума заинтересовались этим вопросом, но для статистики их слишком мало.
Школа проводила такие исследования среди учеников?

Axel

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 168
  • Поправить себе карму 45
Предыдущая моя остановка перед данной школой - это астрология. Разобрался сам и от учеников требую выводить суждения сам, а не пользоваться справочниками, которые зачастую противоречат друг другу. Ну это и нормально, ведь любой справочник, это прежде всего мнение конкретного человека.

Гороскоп, как ящик с инструментами, который нам дан при рождении. Не всегда есть все подходящие инструменты для каких-то конкретных задач. И не всегда мы умеем эффективно использовать то, что нам дано. И тут вопрос, как мы им будем пользоваться.
Конечная цель, научиться использовать эти инструменты максимально эффективно.
Марс который шалит - это как дрель, которой мы сверлим стену не умея этого делать. Дырка получается неровная и мы можем сказать, что это "дрель шалит". Но на самом деле дрель это инструмент, а управляем им мы. Научившись пользоваться дрелью, будут ровные дырки.
Так и с Марсом и другими факторами.

Lyui

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 90
  • Поправить себе карму 11
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #14 : 02 Декабря 2017, 13:35:20 »
Всем доброго времени! Наступила зима, до нового года осталось уже меньше месяца и астрологи активно дают прогнозы на следующий год по знакам зодиака. В связи с этим хотелось задать вопрос. Как астрология рассматривается с точки зрения магии? На самом ли деле так огромно влияние небесных тел на жизнь человека и его событийный ряд? Есть ли люди, которые могут избежать планетарного воздействия или это в принципе невозможно? И можно ли планетарную силу сравнить со Стихийными силами? Заранее спасибо.

marla

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 69
  • Поправить себе карму 19
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #15 : 09 Декабря 2017, 12:49:07 »
Может мне повезет и кто-то из проходящих мимо будет как-то связан с гаданиями бацзы.

Добрый день! Я изучала бацзы, это астрология, которая показывает вероятность (события не прописаны, просто наиболее возможны).  Китайцы считают, что  избежать предсказанного нельзя, да и незачем, надо просто расслабится и плыть по течению судьбы. НО у них культура построена на принципе недеяния, для них такое поведение дает результат. Для западных людей все наоборот. Тут надо действовать. Именно поэтому я и прекратила заниматься изучением китайской метафизики - захотелось быть самой хозяйкой своей жизни, а не полагаться на энергии звезд. Поэтому не обращайте внимания на подобные предсказания, на 2 курсе есть отличный семинар -  «чистка по темам - любовь», здорово помогает!

Марияра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1502
  • Поправить себе карму 878
  • Магия - Едина
Уважаемая Ксения Евгеньевна, преподаватели и коллеги. Предлагаю провести исследование определения канала Феба и Диониса с точки зрения астрологии.
Да и правда интересно рассмотреть эту тему с позиции астрологии :)  :sovilo: :vunjo:
У КАЖДОГО СВОЙ ФИЛОСОФСКИЙ КАМЕНЬ. ОН ЕСТЬ, НО КАЖДОМУ, ОН ПОВЕРНЕТСЯ РАЗНОЙ ГРАНЬЮ И КАЖДЫЙ РАЗ ОН БУДЕТ РАЗНЫЙ.
©️Марияра 🍀🔑

Ыллымах

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 607
  • Поправить себе карму 284
Предлагаю провести исследование определения канала Феба и Диониса с точки зрения астрологии.
У меня таких наблюдений не имеется. Астрологически легко определить кармические взаимосвязи, но принципы вычисления канала, по которому придет или уже пришел человек, мне не  представляется возможным. Разве что взять за основу аксиому, что подопытный в принципе не способен к развитию, и тогда вычислять по его действиям канал, по которому он пришел. Но это уже совсем бред.  ???

zmeenoska

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 135
  • Поправить себе карму 34
Всем доброго времени! Наступила зима, до нового года осталось уже меньше месяца и астрологи активно дают прогнозы на следующий год по знакам зодиака. В связи с этим хотелось задать вопрос. Как астрология рассматривается с точки зрения магии? На самом ли деле так огромно влияние небесных тел на жизнь человека и его событийный ряд? Есть ли люди, которые могут избежать планетарного воздействия или это в принципе невозможно? И можно ли планетарную силу сравнить со Стихийными силами? Заранее спасибо.

Астрологи шутят что люди делятся на 3 категории:
те кто не знают ничего об астророгии и живут спокоцно как все обчватели, ругая гороскопы в журналах, но - почитывают все же их)))
те кто познал астрологию и теперь ходит в туалет "по звездам" то есть к месту и не кмету заглядывает в свой натал и соляр
и наконец есть те кто изучил астрологию, свой натал, свой соляр лет на 15 вперед, транзиты и... проработал некоторые реперные точки и с помощью определенных практик перезапуска гороскопа (натала) изменил свою личность.
это делается за счет переездов, за счет празднования ДР в определенных точках планеты, и определенных действий типа как в традиции школы обозначена как наработка батийной массы по функциям той или иной планеты.

zmeenoska

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 135
  • Поправить себе карму 34
Может мне повезет и кто-то из проходящих мимо будет как-то связан с гаданиями бацзы. Дело в том, что год назад имела неосторожность получить предсказание, что начиная с 2018 года меня ждёт одиночество на 10 лет. До сих пор пытаюсь разобраться - прикол это был, либо мне действительно чего-то опасаться от судьбы?
Возможно ли впринципе такую ерунду предсказать?

ба-цзы это не гадание. это столпы судьбы данные при вашем рождении. вы можете сами поискать в рунете калькуляторы расчета ба-цзы или обратиться к специалисту ну или поизучать сами тему.
в астрологии например есть периоды транизтных планет, сочетания планет когда есть и благопритные влияния и негативные, но в какой-то переиод чего-то больше. в индийской астрологии например там четко видно по периодам в какое десятилетие как что будет происходить. проверила на себе. видимо и в китайской система ба-цзы это есть. но все можно отрегулировать с помощью их же китайских методик, например прогулки ци мень ритуалы, фен-шуй тот же... ритуалы на удачу и нивелирование негатива. то есть он будет, раз положено по времени, но меньше гораздо чем мог бы быть.

Андрей Кучук

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 111
  • Поправить себе карму 20
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #20 : 05 Августа 2018, 12:59:40 »
Гороскопы у магов, я полагаю, немного не то, что у земледельцев)
У одних программа на жизнь, у других, как верно заметил Ганнибал - инструменты.
У меня гороскопы перестали сбываться с той минуты, как я узнала, что мы можем на них влиять и менять)
А до того времени все шло, как по нотам. Испортила, короче, всю малину себе))) так было все отлично - был план, можно было ориентироваться, подготовиться...
Теперь и гадания, и гороскопы и вообще любые попытки увидеть что-то заканчиваются одним - я вижу только то, во что верю. И складывается будущее именно по вере моей.
Здравствуйте. Я за собой похожую особенность заметил. В молодости было интересно на картах узнавать свое будущее. Так они всегда показывали только то, о чем я мечтал и чего сильно хотел. Но в реальности ничего предсказанного не сбывалось. И только обучаясь в этой школе понял в чем дело. Что я влияю на эти показания. А наше будущее многовариантно. Как ветки большого дерева. И на какую ветку свернуть - зависит только от нас самих.

AndReyN

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Поправить себе карму 14
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #21 : 06 Августа 2018, 00:08:00 »
В моем случае совпадения бывают, но как правило редкие. Своего точного времени рождения не знаю, данные в роддоме утеряны, поэтому назальную карту составить не могу. Ориентируюсь на общий гороскоп. Часто задавался вопросом, почему мои черты для типичного представителя знака не имеют ничего общего со мной. А потом узнал, что можно еще смотреть по лунному знаку. Если по Солнцу я Близнец, то по Луне Козерог. И вот тут стало понятно почему раньше не сходилось. Те черты, что у меня ну никак не подходили под параметры Близнецов, отлично вписались в Козерога. Поэтому рекомендую тем, кто местами не видит себя в типичном представителе по Солнцу, посмотреть себя по Луне.

Фальк

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 325
  • Поправить себе карму 314
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #22 : 06 Августа 2018, 13:15:57 »
А потом узнал, что можно еще смотреть по лунному знаку. Если по Солнцу я Близнец, то по Луне Козерог. И вот тут стало понятно почему раньше не сходилось. Те черты, что у меня ну никак не подходили под параметры Близнецов, отлично вписались в Козерога. Поэтому рекомендую тем, кто местами не видит себя в типичном представителе по Солнцу, посмотреть себя по Луне.
Добрый день.
Человека лучше смотреть по всем планетам в натальной карте. Ну или хотя бы до Сатурна включительно, так как после него идут планеты макрокосмоса, влияние которых человек ощущает не так сильно. Каждая планета отвечает за определенный аспект жизни человека:
Солнце - воля, поведение человека в момент, когда обстоятельства на него давят или в момент принятия решения.
Луна - подсознание: привычки, сюжеты, неосознанные проявления человека.
Ну и так далее, вплоть до Плутона. И тут важно знать, какая из планет стоит сильнее остальных и в каком знаке (и не обязательно это будет Солнце), чтобы понять, что будет доминировать в поведении: например, если у человека сильная Венера (социум, связи в социуме, сексуальная жизнь), которая стоит в Близнецах, то человек будет очень обаятелен, скорее всего легко будет притягивать к себе внимание, вызывать интерес у остальных, но при ближайшем общении с ним, сразу проступит его эмоциональная холодность, местами даже может показаться, что он не очень человечен. И это доминанта, именно Венера будет создавать некую выпуклость этого человека в течение всей его жизни.

AndReyN

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Поправить себе карму 14
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #23 : 06 Августа 2018, 22:01:13 »


Человека лучше смотреть по всем планетам в натальной карте. Ну или хотя бы до Сатурна включительно,

Согласен, но в моем случае, с неизвестным временем рождения, точных рассчетов не получится, поэтому беру две основные планеты, чьи параметры были гарантированно в данный период

Марияра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1502
  • Поправить себе карму 878
  • Магия - Едина
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #24 : 06 Августа 2018, 22:12:38 »
Поэтому рекомендую тем, кто местами не видит себя в типичном представителе по Солнцу, посмотреть себя по Луне.
А ещё смотреть лунные узлы, особенно южный узел (опыт прошлых воплощений) . Бывает к примеру человек одного знака зодиака ( по солнцу) а у него в карте большинство планет к примеру в стрельце - значит больше в нем  качеств по этому знаку. Или бывает человек одного знака , воздушного или водного а солнце у него на асценденте а это значит личность будет фонить знаком льва ( ведь обитель солнца - знак льва). ::)
У КАЖДОГО СВОЙ ФИЛОСОФСКИЙ КАМЕНЬ. ОН ЕСТЬ, НО КАЖДОМУ, ОН ПОВЕРНЕТСЯ РАЗНОЙ ГРАНЬЮ И КАЖДЫЙ РАЗ ОН БУДЕТ РАЗНЫЙ.
©️Марияра 🍀🔑

Swetlana

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 187
  • Поправить себе карму 102
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #25 : 06 Августа 2018, 22:14:07 »
Здравствуйте колеги! Я хотела бы узнать я радилась 22 августа, а с 23 августа начинается уже другой знак. Если я читаю у меня есть с обоих знаков. На что мне ровнятся?

Свет-Лана

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Поправить себе карму 4
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #26 : 08 Августа 2018, 21:18:51 »
Я сама не астролог, но вот имеются наблюдения, что человеку предсказан замечательный день, а он бац! И в аварию попадает( или случаются иные крупные неприятости). Как такое может быть?
Хотя моя хорошая знаомая астролог, на мои просьбы составить прогноз на какое-то событие всегда отказывает мне. Говорит, что я могу сама создавать нужную мне ситуацию. Значит гороскоп - это всего лишь возможность проявления некоторых событий.

Vega

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 152
  • Поправить себе карму 78
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #27 : 08 Августа 2018, 22:36:57 »
Я сама не астролог, но вот имеются наблюдения, что человеку предсказан замечательный день, а он бац! И в аварию попадает( или случаются иные крупные неприятости). Как такое может быть?
Хотя моя хорошая знаомая астролог, на мои просьбы составить прогноз на какое-то событие всегда отказывает мне. Говорит, что я могу сама создавать нужную мне ситуацию. Значит гороскоп - это всего лишь возможность проявления некоторых событий.

С астрологией как и в целом с предсказанием будущего с использованием иных инструментов.
Если в сознании человека высока доля хаоса, то такому человеку делать какие-то прогнозы - мартышкин труд) потому что такой человек имеет ресурс для того, чтобы управлять своей реальностью. Ну или хотя бы даже неосознанно, спонтанно принимать решения, сегодня хотеть одно, завтра другое. Как такому человеку можно сказать, что его ждет через год, если он завтра же изменит большую часть предпосылок для возникновения предсказанного события?))
Предсказания и гороскопы - это больше для тех, кто предпочитает стабильность, статичность, плотно сидит под каким-нибудь эгрегором, для кого любое изменение устаканившегося порядка вещей - катастрофа. Будущее таких людей вполне предсказуемо, и им давать какой-то прогноз может иметь смысл, потому что вероятность попадания в точку очень велика.

Swetlana

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 187
  • Поправить себе карму 102
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #28 : 08 Августа 2018, 23:42:44 »
С астрологией как и в целом с предсказанием будущего с использованием иных инструментов.
Если в сознании человека высока доля хаоса, то такому человеку делать какие-то прогнозы - мартышкин труд) потому что такой человек имеет ресурс для того, чтобы управлять своей реальностью. Ну или хотя бы даже неосознанно, спонтанно принимать решения, сегодня хотеть одно, завтра другое. Как такому человеку можно сказать, что его ждет через год, если он завтра же изменит большую часть предпосылок для возникновения предсказанного события?))
Предсказания и гороскопы - это больше для тех, кто предпочитает стабильность, статичность, плотно сидит под каким-нибудь эгрегором, для кого любое изменение устаканившегося порядка вещей - катастрофа. Будущее таких людей вполне предсказуемо, и им давать какой-то прогноз может иметь смысл, потому что вероятность попадания в точку очень велика.
Во как интересно. То то я думаю ни одна предсказательница, любая-(ой) не могли мне ничего сказать. Одна даже мне сказала, тебе ни кто никогда не сможет предсказать, у тебя такая энергетика и аура что всё сбивает, ничего внятного не видно, то что ты(я) позволю то и увидем. 🤔🙈

Ганна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Поправить себе карму 333
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #29 : 09 Августа 2018, 05:35:03 »
У  меня  тоже  так  было.  Другим  гадают  все  сбывается,  а  у  меня  ничего.  У  одной  спросила  почему?  Она  ответила-  перебиваешь  гадание.  Я  так  и  не  поняла смысл  ей  слов.
Делай то, что должно и будь, что будет.

Фальк

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 325
  • Поправить себе карму 314
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #30 : 09 Августа 2018, 10:22:59 »
Я сама не астролог, но вот имеются наблюдения, что человеку предсказан замечательный день, а он бац! И в аварию попадает( или случаются иные крупные неприятости). Как такое может быть?
Добрый день.
Дело в том, что астрологию сейчас используют не по назначению. Это сложная наука, не предназначенная для "гадания" и предсказания сиюминутных событий. Предсказательная астрология считается бытовой забавой, направленной больше на развлечения социума (гороскопы в газетах, массовые пророчества, шоковые предсказания), к науке, изучающей планеты, проявленные в человеке, их соединения и уровне проработки, она не относится. Поэтому неприятности случаются не вопреки "удачному" прогнозу дня, а по другим причинам. Например, у человека в натальной карте силен Марс, который стоит в Овне, что говорит о том, что человек по жизни будет притягивать к себе подобное, если не займется проработкой этого аспекта.

Свет-Лана

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Поправить себе карму 4
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #31 : 09 Августа 2018, 17:52:58 »
Про газетные варианты вообще молчу. А вот как про личные предсказания на определенный период?

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #32 : 11 Августа 2018, 05:13:45 »
Про газетные варианты вообще молчу. А вот как про личные предсказания на определенный период?
Отвечу вам как астролог, занимающийся личными прогнозами - не предсказаниями. Например, у клиента предстоит неблагоприятный транзит Урана по Луне - непредсказуемое, нестабильное проявление эмоций и подсознательных программ, эдакое поведение капризного ребенка. В это время необходимо себя контролировать больше обычного. Для более спокойного прохождения неблагоприятного периода использую подходящие рунические ставы. Был даже недавно забавный случай - у женщины Марс шел квадратом по Солнцу в Скорпионе. Она мне звонит и говорит, что ее сейчас разорвет от гнева и злости. Первое, что пришло в голову - нарисовать на левой руке  :laguz:
Притушить потоком воды огненный конфликт. Не прошло и 30 минут, как клиентку отпустило, но еще пару дней она рисовала  :laguz: чтобы не было "пожара".
Предсказания - вещь неблагодарная и сомнительная в том плане, что человек сам делает свой выбор. Я даже на таро и рунах стараюсь не предсказывать, просто спрашиваю совета.
А по поводу благопрятных прогнозов - люди их часто просто не используют - только с практикой удается настроить человека на хорошее. Не верят, что у них может быть "белая полоса", когда сама энергия планет им помогает.
А еще поделюсь секретом - для проведения рунической диагностики я использую гороскоп человека, мне так удобнее на него настраиваться. По фото не получается. Но может это только моя личная особенность.  :) 

Свет-Лана

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Поправить себе карму 4
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #33 : 11 Августа 2018, 19:32:23 »
Oksash, уточните,пожалуйста, чем прогноз отличается от предсказания?

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #34 : 15 Августа 2018, 15:33:15 »
Oksash, уточните,пожалуйста, чем прогноз отличается от предсказания?
Прогноз основан на статистических данных, проводится их анализ и делается прогноз. Предсказание не подразумевает аналитики. Два года назад один известный специалист в области финансов прогнозировал рост доллара до 100 рублей в течении 2017 года, но гадалка на Таро, делая расклад по месяцам, предсказала стабильность рубля. Она оказалась права. У каждого свои источники информации. Астрология в большей степени основана на статистике.

Gorgona

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 60
  • Поправить себе карму 13
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #35 : 17 Августа 2018, 11:40:55 »
Обращалась к разным астрологам в разные периоды жизни и ничего не сбывается. Может с астрологами не везло, а может это не совсем предсказательная технология, не знаю даже, может время неправильное, в общем одно разочарование... Так там много всего, подсчёты, расчеты, сложности всякие, а толку как-то мало, ничего конкретного, все туманно и размыто и даже это не сбылось... Никого не хочу обидеть, просто личный опыт.

Natalika

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 66
  • Поправить себе карму 32
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #36 : 17 Августа 2018, 13:12:24 »
Так там много всего, подсчёты, расчеты, сложности всякие, а толку как-то мало, ничего конкретного, все туманно и размыто
Я изучала астрологию в той степени, чтобы узнавать на карте черты реальности. Натальная карта достаточно точно описывает качества человека и черты характера. Также видно где в его жизни будут конфликты, а где у него все легко будет получаться. Где-то у человека излишки силы, где-то возможности развития, а где-то полная хрень. Это влияние энергий планет, вибрации, через которые проходит человек. А как именно человек распорядится своими силами - это уже его решения, его жизнь и выбор. И зависит это от многих факторов.
Есть примеры когда при очень неблагоприятном гороскопе люди достигали высот и оставляли выдающиеся следы своей жизни. А есть примеры пустой и ничем не примечательной жизни при очень хороших условиях с точки зрения гороскопа. Кого-то конфликтные аспекты мобилизуют и приводят к победе в невероятно сложных обстоятельствах, а кто-то опускает руки при малейших неудачах. Это статистика астрологии. Так же и с силой. Одни используют эту силу для достижений и побед, а другие просто живут и не парятся, нет проблем - и замечательно.
Любой астрологический прогноз дает Вам направления, указывает где Вам будет дуть попутный ветер, где ожидается шторм, а где сил не будет. А как Вы используете благоприятные энергии и как справитесь в условиях шторма или бессилия - это от Вас зависит.
Может быть у Вас ничего не сбылось потому, что в хороших обстоятельствах Вы расслабились, а в плохих сконцентрировались и преодолели?

Gorgona

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 60
  • Поправить себе карму 13
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #37 : 17 Августа 2018, 13:33:25 »
Natalika, наверное, с астрологами не везло, не сбывалось, хотя была на готове...
В одно время себе тоже накупила кучу книг по астрологии и пыталась сама расшифровать натальную карту. Так и не понятно, что делать с противоречивыми указаниями и качествами, может это такая личность у меня противоречивая? + 12 дом, в котором куча планет, одни пишут плохо - тюрьма, больница, другие хорошо - магия и мистика. А специалисты отвечают как-то невнятно, даже думала, может там что-то ужасное, поэтому они говорить не хотят...

Natalika

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 66
  • Поправить себе карму 32
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #38 : 18 Августа 2018, 12:17:31 »
У меня вообще в астрологии написано одно, а по факту- совсем другое, я им не верю, человек сам себя может менять, невзирая ни на что.
В астрологии написано как на человека влияют планеты зодиака, написано как меняется влияние этих планет в зависимости от знака зодиака, в который они попали, также написано на какую сферу жизни в зависимости от дома будет идти основное влияние. Все эти описания весьма пространны и противоречивы. Для того, чтобы увидеть в этих описаниях картину реальности, необходимо научиться владеть этим инструментом. А что касается прогнозов, то их делают Мастера, люди, которые наработали видение за рамками логики.
Кроме гороскопа на человека влияют и другие факторы, о которых говорила КЕ, и влияние их велико.
Но это не умаляет значения астрологии как инструмента познания себя и своих возможностей.
А мастерство астролога нарабатывается длительным и ответственным погружением в тему.
Можно и не верить, каждый сам решает во что верить, во что не верить. Только к астрологии это не имеет никакого отношения.

Кэтрин Кин

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 119
  • Поправить себе карму 14
  • Беру таймаут Перехотелось лозунговать
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #39 : 18 Августа 2018, 13:04:21 »
 Влияние планет -это влияние планет  И астрология все-же наука.. Предпочитаю Джйотиш Но - ваше отношение к влиянию планет и работа с энэргиями планет - это уже не фатум,это  магия
Если вы будете считать себя кем-то, но не рождены им, вы себя уничтожите. Примите свою природу. Она многое объяснит и многое даст.

Airlin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Поправить себе карму 1
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #40 : 18 Августа 2018, 13:23:34 »
Астрологи несколько раз говорили что будет так-то. ничего не сбылось по образу жизни. весь период я глубоко копала в себе . но одна вещь которую сказал ведический астролог сбылась с точностью до месяца.  сказал что через  4 года в октябре переедешь в квартиру такую то. что я выйду второй раз замуж ни слова не сказал. ну и что это совпадение? случайность? сила намерения?

Кэтрин Кин

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 119
  • Поправить себе карму 14
  • Беру таймаут Перехотелось лозунговать
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #41 : 18 Августа 2018, 13:58:29 »
 Читать натальную карту,читать расклады Таро и Рунические-можно механически,выучив значение и тогда это обманка.. Читающий должен обладать определенными свойствами Сознания ,механика тут не помощник
Если вы будете считать себя кем-то, но не рождены им, вы себя уничтожите. Примите свою природу. Она многое объяснит и многое даст.

janeln

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Поправить себе карму 12
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #42 : 18 Августа 2018, 14:08:43 »
Мне кажется, что ведическая астрология (джйотиш) немного точнее, она намного сложнее, но я еще буду анализировать. Кто-нибудь сравнивал западную и ведическую астрологию?

Nabu93

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 14
  • Поправить себе карму 5
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #43 : 28 Августа 2018, 22:29:51 »
Здравствуйте коллеги! Я хотела бы узнать я родилась 22 августа, а с 23 августа начинается уже другой знак. Если я читаю у меня есть с обоих знаков. На что мне ровняться?
Вам нужно воспользоваться программами для расчета гороскопа или таблицами эфемерид, чтобы уточнить, в каком знаке зодиака находилось Солнце в год и час Вашего рождения. Даты границ знаков зодиака - приблизительные. В некоторые годы случается, что Солнце переходит в знак на день раньше от общепринятой даты, иногда - на день позже. А уж ситуации, когда в день перехода до обеда Солнце в одном знаке, а во второй половине дня - в другом, так вообще обыденное дело.

Софья

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Поправить себе карму 10
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #44 : 04 Сентября 2018, 21:34:58 »
и наконец есть те кто изучил астрологию, свой натал, свой соляр лет на 15 вперед, транзиты и... проработал некоторые реперные точки и с помощью определенных практик перезапуска гороскопа (натала) изменил свою личность.
это делается за счет переездов, за счет празднования ДР в определенных точках планеты, и определенных действий типа как в традиции школы обозначена как наработка батийной массы по функциям той или иной планеты
Т.е они изменяют реальность, используя, как инструмент астрологию? Возможно их то же можно отнести к магам? или же все таки они действуют строго по науке?

AlexanderR

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 23
  • Поправить себе карму 6
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #45 : 07 Сентября 2018, 20:18:08 »
Мне кажется, что ведическая астрология (джйотиш) немного точнее, она намного сложнее, но я еще буду анализировать. Кто-нибудь сравнивал западную и ведическую астрологию?

Я тоже задавал себе такой вопрос, но после исследований на эту тему решил изучать ведическую астрологию. Нисколько не жалею об этом. 1) Первое различие между ведической и западной астрологией  - планеты и асцендент смещены назад приблизительно на 23 градуса 52 минуты (западные астролологи предполагают, что Солнце в день весеннего равноденствия всегда приходит в одну и ту же точку, но Солнце каждый год возвращается в одну и ту же точку с небольшим сдвигом, индийские астрологи это учитывают, за 2000 лет смещение составило 23 градуса). 2) В ведической астрологии используется только 9 планет, включая Раху и Кету, но там не используются Нептун, Плутон, Уран, мелкие планеты и кометы (чтобы проверить их воздействие нужны сотни лет). 3) Если в западной астрологии придают большое значение положению Солнца в определенном знаке, то в ведической - восходящему знаку (меняется каждые 2 часа) и положению Луны в знаке (2 дня). Таким образом в ведической астрологии в зависимости от того, в какое время ты родился в течении дня, ты можешь быть любым из 12 знаков зодиака. 4) Западные астрологи используют только одну карту - натальную, а ведические дополнительно - лунную карту, дополнительные карты - варги. Отличий еще больше.
Изучая ведическую астрологию, я понял, что она очень точная, показывает многие аспекты жизни. Западная - далеко не точная, многое не совпадает. По западной астрологии - я один знак зодиака (ничего общего с ним у меня вообще нет), но когда я узнал свои знаки зодиака по ведической (а их там 2 - по натальной и по лунной карте), описание настолько точное, меня это даже поразило.

Nabu93

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 14
  • Поправить себе карму 5
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #46 : 08 Сентября 2018, 01:30:42 »
Западные астролологи предполагают, что Солнце в день весеннего равноденствия всегда приходит в одну и ту же точку, но Солнце каждый год возвращается в одну и ту же точку с небольшим сдвигом
Просто западные астрологи работают со знаками зодиака (тропический гороскоп), а индийские - с зодиакальными созвездиями (сидерический гороскоп). Это не одно и тоже, совсем.
Если в западной астрологии придают большое значение положению Солнца в определенном знаке
Придавать "большое" значение Солнцу в знаке стал конкретный человек. Это был британец, Алан Лео. И начал он делать только в начале XX века, так как не мог составить полноценные гороскопы всем желающим. Ему пришлось искать какой-нибудь фактор, который легко бы вычислялся. Так и родилась "солнечная" астрология. До этого момента на протяжении почти двух тысячелетий западным астрологам и в голову не приходило, что положение Солнца столь значимо. Они всегда первостепенное значение отдавали асценденту и его управителю.

Lyui

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 90
  • Поправить себе карму 11
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #47 : 21 Сентября 2018, 07:30:37 »
Кто-нибудь сравнивал западную и ведическую астрологию?
Было время, когда тоже сравнивала западную и ведическую. В обеих случаях, по описаниям, что-то совпадало, что-то не совпадало. Но если именно только характеристику смотреть, то западная оказалась более точной в моем случае. А в джойтиш Асц другой и по описанию не очень подходит, если только есть сильное желание как-то за уши притянуть. И по прогнозам в джойтиш, когда смотрела свою карту аж волосы дыбом встали - прогнозы чернее ночи. После этого прогнозы в карте (западной) мне показались даже "милостивыми".)) С тех пор джойтиш больше не занимаюсь, и астрологией как прогностикой, вообще не занимаюсь, решила сама творить свою жизнь.)) Но в астрологических кругах джойтиш считают более точной, верно.)))

Алёна Андреева

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 173
  • Поправить себе карму 71
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #48 : 21 Сентября 2018, 14:29:10 »
Любой астрологический прогноз дает Вам направления, указывает где Вам будет дуть попутный ветер, где ожидается шторм, а где сил не будет. А как Вы используете благоприятные энергии и как справитесь в условиях шторма или бессилия - это от Вас зависит.
Тоже занимаюсь астрологией и полностью с вами согласна. Ещё думаю, что  астролог скорее всего станет магом. нежели наоборот. И в любом случае люди начинают этим заниматься, чтобы в первую очередь понять себя, осознать - кто ты. Но нельзя думать, что люди, не занимающиеся ничем для развития своего сознания, какие-то недо... Каждый идёт своим путём. В своё время астрология стала для меня просто той клюкой, на которую я смогла опереться и начать разбираться в своих проблемах. А так как у меня математический склад ума, то мне в это время астрология была более понятна. А теперь я здесь...

Nabu93

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 14
  • Поправить себе карму 5
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #49 : 23 Сентября 2018, 21:14:37 »
Западная астрология довольно точна. Вопрос лишь в том, что смотрит астролог в карте. Если пытаться делать прогнозы, основываясь на характере человека, на качественных описаниях положений планет и их аспектов, то, ясно, что ничего не выйдет. За всю свою историю астрология никогда так не работала. Это явление сугубо последних лет ста.

P. S. По поводу видео в начале темы... В виде сказано, что девушки родились в одной местности и в один день, но ничего не сказано о времени рождении. Даже близнецы не могут родиться минута в минуту.

Марияра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1502
  • Поправить себе карму 878
  • Магия - Едина
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #50 : 24 Сентября 2018, 11:38:41 »
Вот единственное, что не нравится мне , так это когда большинство астрологов склоняются на тему " хорошо- плохо" в отношении фиктивных точек Лилит и Селены . они трактуют , в основном, что возвращение Лилит  - каждый раз подкидывает испытания и является сложным периодом в жизни человека а селена наоборот - помощник и добро.  У каждого индивидуально. У одних   возвращение Селены может и в помощь а вот у других  может не слабо напрячь такое " возвращение" :o  к примеру, вспомните свои годы 7, 14, 21,28,35,42,49 и т.д. Вообще, дуальность и однозначность - сковывает сознание гвоздями. Шире смотреть надо  ;) с разных точек  ::)
У КАЖДОГО СВОЙ ФИЛОСОФСКИЙ КАМЕНЬ. ОН ЕСТЬ, НО КАЖДОМУ, ОН ПОВЕРНЕТСЯ РАЗНОЙ ГРАНЬЮ И КАЖДЫЙ РАЗ ОН БУДЕТ РАЗНЫЙ.
©️Марияра 🍀🔑

Natalika

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 66
  • Поправить себе карму 32
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #51 : 25 Сентября 2018, 11:59:28 »
Вообще, дуальность и однозначность - сковывает сознание гвоздями.
Да, дуальность и однозначность сковывают. И оценочные суждения на тему "хорошо-плохо" сковывают. Но ведь эти все суждения относятся к людям, к их убеждениям и их опыту. А сам инструмент, которым и является астрология, не дает таких оценок и суждений.
Мне вот в астрологии не нравится, что это сложный инструмент. Так и это мое личное оценочное суждение.  :)

AlexanderR

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 23
  • Поправить себе карму 6
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #52 : 29 Октября 2018, 19:23:33 »
Уважаемые коллеги, в ведической астрологии одним из показателей кармических задач являются такие теневые планеты, как Раху и Кету (помимо ретроградных планет, Атма-караки). Считается, что знания по джйотиш пришли в медитации древним мудрецам (во всяком случае так утверждают многие источники), но ведь эти мудрецы принадлежали определенной традиции со своими установками на БТ, и Силы, которые передали эти знания, также имели определенные алгоритмы. Получается, что некоторые моменты и по интерпретации кармических задач (а иногда они считаются очень ограниченными - например Ра в 10 доме - необходимо развивать карьеру, Ра в 5 доме - рожать и воспитывать детей, Ра в 7 доме -развивать отношения в партнерстве) имеют четкую религиозную подоплеку. Конечно в астрологии не  бывает однозначных ответов, так как энергии планет по сути представляют собой все те же 4 стихии, и насколько они гармонично представлены в сознании, насколько человек может их балансировать - от этого многое зависит. Ксения Евгеньевна говорит, что если человек научился управлять стихиями, то и астрологические прогнозы и данные карт (натальной, лунной, варг) не будут на него влиять, он как бы выходит из-под их контроля. Вместе с тем каждая душа пришла сюда с определенным договором и задачей, которую ей необходимо выполнить. Интересно услышать Ваши размышления по данному вопросу, насколько точно могут соотноситься кармические задачи по данным астрологических карт и реальными задачами души.

Марияра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1502
  • Поправить себе карму 878
  • Магия - Едина
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #53 : 29 Октября 2018, 21:02:58 »
В отношении лунных узлов думаю стоит обращать внимание на северный узел, ведь он показывает то, что нужно развить, опыта которого нет. Но трактовать ось узлов , в каких домах они находятся как вы говорите - не совсем будет верным , ведь есть ещё много всего. Да бывает сев.лун.узел в 5 доме , но это ведь не только дети а творчество , любовь, хобби, сцена... Или например в 7 доме, это же не значит , что все , брак, замуж  ;) Это может значить партнёрство социальное, социум... А ещё лун.узлы бывают директные, так вообще тянет на прошлый опыт человека. Особое внимание необходимо обращать на соединение звёзд и южного узла, о многом может поведать... ;) Но все смотреть необходимо в комплексе.
И да, астрология своей дуальностью, прибитыми понятиями добра и зла слишком сковывает сознание.
У КАЖДОГО СВОЙ ФИЛОСОФСКИЙ КАМЕНЬ. ОН ЕСТЬ, НО КАЖДОМУ, ОН ПОВЕРНЕТСЯ РАЗНОЙ ГРАНЬЮ И КАЖДЫЙ РАЗ ОН БУДЕТ РАЗНЫЙ.
©️Марияра 🍀🔑

SergeyLegealto

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 82
  • Поправить себе карму 27
Маre, благодарю, именно ваши слова значат так много…  Я очень много черпаю у вас – и практических советов и каким-то чудесным образом впитываю нечто очень важное, что спрятано за короткими фразами, что мы тут все пишем… 
Астрология для меня этап, один из способов диагностики (всегда делаю анализ по Таро и параллельно хорарную карту), это опора, с которой я планирую ступить дальше.
Поделюсь, как интересно все переплелось для меня в этом мире :). Тот самый мой уважаемый преподаватель, только взглянув на мою натальную карту, сказал: «А ты чего сюда ходишь? Тебе не сюда надо. Если не начнешь работать с энергиями  - так и будешь болеть, разорвет тебя изнутри. В магию тебе надо, девонька… Только это и поможет и спина твоя пройдет…».  Получается, не решаясь ступить на предназначенный путь, мы разрушаем себя, блокируем энергетические потоки, практически убиваем себя... У меня имелись в наличии несколько «хронических» заболеваний, локализованных в районах чакральных структур – уколы, таблетки, скорые – все присутствовало по полной программе. Пол года работы с энергиями в школе Ксении Евгеньевны – именно эти болезни исчезли, как и не было их  :) вовсе… А если вспомнить про неведанное ранее ощущение драйва и беспричинного счастья – просто так, утром... – вместо тяжелой трясины депрессии и уныния… Куда уж нам деваться с подводной-то лодки :)
Сара, если есть возможность, хотелось бы заказать разбор натальной карты у вашего учителя. Судя по вашим словам, он весьма толковый. Напишите мне в л/с как это можно сделать. Премного благодарен.

Руди

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 188
  • Поправить себе карму 208
  • Ксения
Вот единственное, что не нравится мне , так это когда большинство астрологов склоняются на тему " хорошо- плохо" в отношении фиктивных точек Лилит и Селены . они трактуют , в основном, что возвращение Лилит  - каждый раз подкидывает испытания и является сложным периодом в жизни человека а селена наоборот - помощник и добро.  У каждого индивидуально. У одних   возвращение Селены может и в помощь а вот у других  может не слабо напрячь такое " возвращение" :o  к примеру, вспомните свои годы 7, 14, 21,28,35,42,49 и т.д. Вообще, дуальность и однозначность - сковывает сознание гвоздями. Шире смотреть надо  ;) с разных точек  ::)

Здесь вопрос не только в отношении к фиктивным точкам, а в отношении к синтезу всего гороскопа в принципе. Семилетний цикл Селены всегда накладывается на семилетний цикл Луны (а это изменение подсознательных программ и активация новых задач).
То есть те у кого Луна в карте поражена априори не увидят поддержку Селены.
К тому же, если посмотрим на циклы 7, 14, 21,28,35,42,49, то 28 лет это возвращение Сатурна (я ни одного человека не видела, который его бы проходил лайтово, кроме "спящих", хотя и их накрывает порой), 42 - это оппозиция Урана к точке рождения, что тоже дает большой стресс.
Поэтому бедную Селену и ее "хорошо-плохо" можно просто не заметить, если не смотреть астрологию комплексно.  :(

Шумская

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • Поправить себе карму 8
  • Shuma
Зная свою натальную карту- можно многое узнать о своем предназначении. И об основных чертах личности. Это еще раз подтверждает, что магия, математика, физика, астрология, это науки тесно связанные между собой. Возникает вопрос- почему же Магия не признана офиц.наукой...значит это кому то совмем не нужно

Шумская

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • Поправить себе карму 8
  • Shuma
То есть, рождение человека во время определенного расположения планет и звезд-это не случайность? И опять таки это дано для определенного формирования в человеке черт характера для выполнения кармических задач?

Александрия

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 117
  • Поправить себе карму 26
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #58 : 02 Февраля 2019, 14:44:51 »
То есть, рождение человека во время определенного расположения планет и звезд-это не случайность? И опять таки это дано для определенного формирования в человеке черт характера для выполнения кармических задач?

Изучаю классическую астрологию уже 3 год и пришла к следующим выводам: 1. Она действительно может стать полезным инструментом для самопознания. Во всяком случае мне в свое время помогла узнать кое-что важное про себя. 2. Астрологию не стоит недооценивать, но и переоценивать тоже. Она скорее показывает психотип и то, как устроено восприятие человека. Что касается транзитов и прогнозов, большинство астрологов просто спекулируют на этой теме. Пока не встретила ни одного, кто доказал бы  мне, что они работают. А общалась лично с очень многими. 3. Сам механизм этого инструмента мне не понятен, впрочем как и "профессиональным астрологам". Кстати, консультировалась у двух таких, практически ничего дельного они мне не сказали. Только изучив астрологию самостоятельно, увидела  в своей натальной карте то, что надо было.

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
То есть, рождение человека во время определенного расположения планет и звезд-это не случайность? И опять таки это дано для определенного формирования в человеке черт характера для выполнения кармических задач?

Добрый день, коллеги!
Я в случайности мало верю.

Если мы и мир вокруг нас – программы, то мне, как астрологу, пришла идея попробовать провести аналогию между гороскопом, тонкими телами Сознания и потоками Сил.
В процессе анализа вот что получилось:
У нас в гороскопе есть 10 основных планет:
3 высшие планеты – Плутон, Уран и Нептун;
2 социальные планеты – Сатурн и Юпитер;
5 личностных планет – Марс, Венера, Меркурий, Солнце, Луна.
Есть несколько фиктивных точек, отвечающих за карму и предназначение:
Лилит (Черная Луна), Селена (Белая Луна), ось Лунных узлов Раху-Кету.

Высшие планеты достаточно долго находятся в одном и том же знаке Зодиака, поэтому рождаются целые поколения с определенными качествами по функции каждой из них. Только сферы и способы реализации у всех разные. Случайно ли это?

В результате размышлений и анализа родилась такая схема. Она не окончательная, некоторые вещи надо еще обдумать.
•   Атман – поток Творчества в чистом виде – планета Плутон – власть, трансформация, магия.
•   Будхиал 1 – поток Творчества на потоке Знания – планета Уран – прогресс, свобода, нестандартный подход, индивидуализм.
•   Будхиал 2 – поток Творчества на потоке Любви – планета Нептун – духовность, милосердие, воодушевление, иллюзии.
•   Каузал 1 – поток Власти – Сатурн – дисциплина, структура, стойкость.
•   Каузал 2 – поток Удачи – Юпитер – авторитет, щедрость, благополучие.
•   Ментал – трансформатор потоков, «миксер», «дозатор».
Солнце – Личность, Воля, Я есмь;
Венера – Любовь; (Чувства)
Меркурий – Знания; (Разум)
•   Астрал - Луна – Эмоции – внутреннее переживание потока Любви к себе и к окружающим.
•   Эфирка – Асцендент – внешнее проявление потока Власти, демонстрируемое и ощущаемое.
•   Физика - Марс – Здоровье, Тело – внутренняя базовая энергетика и физическая активность.

Знак Зодиака отвечает на вопрос - КАКОЙ? (качества), Дом гороскопа, где находится планета, отвечает на вопрос – ГДЕ? (в какой сфере проявляется), Дом, которым управляет планета, отвечает на вопрос – КАК? (инструменты и способы реализации).

Вот такая схема получилась по планетам – у кого какие вопросы и идеи будут – пишите.
Интересно так же, что планеты могут давать базовое распределение стихий человека. Но это пока гипотеза, которую надо проверять.

Даария

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 6
  • Поправить себе карму 1
Существует позиция, что будь то астрология, нумерология, карты или кофейная гуща, это лишь рабочие инструменты для того, кто получает информацию, способ войти в резонанс с человеком, подобрать тот ключ, который поможет его качественно считать, а точность и качество полученной информации зависит только от уровня развития считывающего.

Elena1755

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 130
  • Поправить себе карму 51
Знак Зодиака отвечает на вопрос - КАКОЙ? (качества), Дом гороскопа, где находится планета, отвечает на вопрос – ГДЕ? (в какой сфере проявляется), Дом, которым управляет планета, отвечает на вопрос – КАК? (инструменты и способы реализации).
здравствуйте. а если в карте есть соединение планет и/или точек, например Асц и Уран, как тогда трактовать? несколько раз была у разных астрологов, гадалок на картах и подобное.. все прогнозируют совершенно разные будущие события, ладно карты гадательные.. но ведь натальная карта вроде не меняется, почему ее чтение так разнится?

Марияра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1502
  • Поправить себе карму 878
  • Магия - Едина
здравствуйте. а если в карте есть соединение планет и/или точек, например Асц и Уран, как тогда трактовать?
Доброе утро.
Здесь мало рассматривать планету на асценденте и говорить о будущем. Уран на Asc это интересно, но нужно понимать знак в котором он находится , дом которым он управляет, аспекты и многое другое в карте. У меня тоже планета чётко на асценденте и у неё аспекты, хотя скажу лично в моём случае , эта планета очень проявляется))) фонит так сказать от меня ею как говорят многие и со знаком зодиака меня путают именно с тем который соответствует  этой планете так сказать ::) но думаю в вашем случае Уран на асц. все равно свой отпечаток на вас оставит ;) в характере и внешности....
Планеты на асц. очень заметны.
У КАЖДОГО СВОЙ ФИЛОСОФСКИЙ КАМЕНЬ. ОН ЕСТЬ, НО КАЖДОМУ, ОН ПОВЕРНЕТСЯ РАЗНОЙ ГРАНЬЮ И КАЖДЫЙ РАЗ ОН БУДЕТ РАЗНЫЙ.
©️Марияра 🍀🔑

Elena1755

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 130
  • Поправить себе карму 51
Здесь мало рассматривать планету на асценденте и говорить о будущем. Уран на Asc это интересно, но нужно понимать знак в котором он находится , дом которым он управляет, аспекты и многое другое в карте. У меня тоже планета чётко на асценденте и у неё аспекты, хотя скажу лично в моём случае , эта планета очень проявляется))) фонит так сказать от меня ею как говорят многие и со знаком зодиака меня путают именно с тем который соответствует  этой планете так сказать  но думаю в вашем случае Уран на асц. все равно свой отпечаток на вас оставит  в характере и внешности....
Планеты на асц. очень заметны.
благодарю за информацию.
знак скорпион. и аспект точный к 8 дому Марс рак, и точный к Солнцу 5 дом овен, плюс Раху в том же первом доме,   хотя вот Раху в скорпионе для меня оставался загадкой, пока не привели силы в Школу, и тут я его осознала.. что есть работа с энергиями и куда идти )

Марияра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1502
  • Поправить себе карму 878
  • Магия - Едина
хотя вот Раху в скорпионе для меня оставался загадкой, пока не привели силы в Школу, и тут я его осознала.. что есть работа с энергиями и куда идти )
Да коллега, Раху в Скорпионе это значит от трансформации не уйти ;) Но сюда в Школу бывает приходят и с Кету в Скорпионе (что совсем наоборот)))да ещё и с директными узлами ::) и все равно от трансформации никуда не деться  ::) а все потому, что если этот вопрос рассматривать с позиции астрологии , то все учесть необходимо и в каком доме тот самый ваш Раху находится также важно и другое. А то знаете как бывает к примеру Раху в Водолее в доме Льва а Кету во Льве в доме Водолея и другие  знаки зодиака на оси лунных узлов...  Вот такие зеркальные бывают.
 Весело)))
У КАЖДОГО СВОЙ ФИЛОСОФСКИЙ КАМЕНЬ. ОН ЕСТЬ, НО КАЖДОМУ, ОН ПОВЕРНЕТСЯ РАЗНОЙ ГРАНЬЮ И КАЖДЫЙ РАЗ ОН БУДЕТ РАЗНЫЙ.
©️Марияра 🍀🔑

Екатерина НМ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 539
  • Поправить себе карму 470
  • Даже то, что быть не может Однажды тоже может быть
Доброго времени))
Пришла такая мысль:

Астрология по большему счёту является инструментом. Инструментом для понимания окружающего мира внешнего и внутреннего.

Первоначально разберу внешнее проявление: В системе если её переводить на предсказания всегда остаётся доля погрешности, хотя бы из-за того, что у человека есть право на проявление свободной воли. Т.е. он в любой момент может взбрыкнуть и сделать, что-то совсем иначе. Люди с сильно проявленной Я Есмь очень часто именно так и делают, почему следовательно является сложно прогнозируемыми. А вот люди со слабо проявленной осью больше являются людьми программ и их спрогнозировать имея определённые данные на руках достаточно просто.

А сейчас мы подбираемся к астрологии как к инструменту для внутреннего развития: В школе изучаются Руны и Таро, что первая что вторая система пригодна для дальнейших предсказаний. Но думаю каждый ученик школы согласится с тем, что использовать инструмент Рун и Таро только ради гадания, это очень примитивно. Так и с Астрологией изучая её с сознанием происходит трансформация и мы приближаемся ещё на один шажочек ближе к магии. И идя по пути магического развития одно из препятствий состоит в том, чтоб не остановится на уровне колдовства, не удовлетворится малым, а пройти дальше.
Астрология это один из магических инструментов, это не истина в последней инстанции, а лишь инструмент стоит чётко это помнить и осознавать роль, которую играет в жизни эта система.

P.S. +/- километр относительно терминов, но направление мысли достаточно чёткое)))
Всякий человек — живой миф. ⠀ Вопрос лишь в том, способен ли он внятно изложить собственное содержание.

МИМО

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 15
  • Поправить себе карму 1
Доброго здравия. Пардон, может быть вопрос не к месту. В интернете встречается информация типа - "рунный гороскоп" или "рунный календарь" и подобные. То есть каждой руне соответствует календарный период. Имеет ли это место быть или "притянуто за уши" ?

nadin.nz777

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 72
  • Поправить себе карму 17
  • Я РЫБЫ+Луна РЫБЫ, Марс в СКОРПИОНЕ, Венера в ОВНЕ
Или бывает человек одного знака , воздушного или водного а солнце у него на асценденте а это значит личность будет фонить знаком льва ( ведь обитель солнца - знак льва).
Не совсем понятно что вы сазали, перечитала несколько раз. Думаю это я конечно просто не поняла. Но асцидент есть обсалютно у каждого. И всегда разный. Асцидент меняется каждые 2 часа в сутки. И от того в какой градус того или иного знака он попал, от этого зависит расположение домов в нотальной карте. Со знака в котором асцидент начинается первый дом. Ну, а первый дом это ядро личности человека, так сказать его второе Я, после солнечного знака. В определённых случаях даже первое. После того, как я разобралась с асцидентом, я поняла причину моей непохожести на типичную представительницу знака Рыбы. Но конечно же ещё, кроме Личных планет, а так же Высших планет на человека сильно влияют взаимосвязи между ними на момент рождения. Так сказать их минорные и можорные соединения. Ну естестественно сила планет. И расположение в домах. Я не в коей мере не хотела дать ликбез по астрологии. Просто в процессе прочтения ветки захотелось добавить для полноты изложения. Вот именно по этой причине представители одного итого же солнечного знака такие разные.  Потому, что через каждые 2 часа меняется Асцидент, а вместе с ним и все дома, соответственно ответственность планет за сферы жизни и сила их при этом так же меняется. И соединения планет меняются так же.

nadin.nz777

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 72
  • Поправить себе карму 17
  • Я РЫБЫ+Луна РЫБЫ, Марс в СКОРПИОНЕ, Венера в ОВНЕ
А про различие между традиционной астрологией и Джйотиш вот что хочется сказать. В настоящее время движущийся Зодиак сдвинут относительно неподвижного (реального, то есть основанного на звездах) Зодиака приблизительно на 24°, что составляет почти целый знак Зодиака.
Поскольку эти две системы, ведическая и западно-европейская, имеют расхождение друг от друга почти на целый знак, то даже самый популярный знак Солнца, на основе которого трактуют гороскопы, сдвинут на один знак назад, если карта будет пересчитана для Ведической астрологии.
Возможно с этим связано то, что в последнее время особой популярностью стал пользоваться Зодиак созвездий. Это современное изобретение, зодиак, который корреспондирует реальным созвездиям. Многие утверждают, что существует 13 созвездий в этом Зодиаке, добавляя Змееносца. Знаки в Зодиаке созвездий очень разнятся в размере и существуют неясности относительно границ каждого знака.
Так что я хотела добавить и ещё про эту новейшую систему исчесления.

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Я РЫБЫ+Луна РЫБЫ, Марс в СКОРПИОНЕ, Венера в ОВНЕ

Здравствуйте nadin.nz777. "Не Рыбная Рыба" получается.
Как интересно! А Асцендент и Меркурий где? Узлы и Лилит?  Меркурий случайно не в Водолее?

И еще вопрос: какую систему вы лично предпочитаете? Западную или ведическую?

Arvie Alet

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Поправить себе карму 16
Однако, на практике, многие Развитые Сознания прибегают к сотрудничеству с другими

также поддержу эту мысль.

в процессе развития также понимаешь.. как ни крути ты в потоке, вокруг люди. С виртуального пространства энергии также проходят. И коллеги и не коллеги. Представители носители разных сил. С разной акцентуацией.
По -cути еще до сотрудничества. Конечно, чем ближе "контакт" , глубже взаимодействие , тем сильнее передача. Но , на деле, все уже начинает работать с элементарного притяжения знакомства, взаимной заинтересованности.

 Одни люди тебя усиливают в одном, другие в другом. Если понаблюдать, можно интересного много выловить. Астрология показывает это через синастрию в картах рождения. 
Можно и от обратного пойти , - самому "пропускать" в свое поле,  приглашать людей под определенную цель. Людей которые будут "комплиментарны"  с твоим полем,  усиливать в разных аспектах. Мы делаем это уже, но , если осознанно анализировать.. котлеты пропускать а мух нет. Эффект будет сильнее.
И, наконец, последнее. Наблюдение. Отслеживание. Кто к нам приходит от разных эгрегоров например. Кто в потоке приходит и зачем, -через это отслеживаем и корректируем собственные вибрации.

Sikorskaya Galina

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 15
  • Поправить себе карму 4
Здравствуйте! Заранее прошу модераторов,если я не по теме влезла,то переместить куда нужно.
Школа дала мне все  недостающие ответы ,которые ранее я искала ,изучая множество эзотерических и около того тем.В частности Астрологии ,которой я занимаюсь более 10 лет.Пройдя семинар ЦИЦ 2 года назад,как и многие здесь (сужу по комментариям),некоторое время  идентифицировала себя то Фебом,то Дионисом,то Родителем,то Ребенком.Пройдя  все эти трудности идентификации,теперь точно знаю КТО Я!Сравнила и проанализировала по этому поводу свою натальную карту, а так же некоторое количество карт тех людей,которых точно можно отнести к тому или иному каналу и психотипу, нашла астрологические "подсказки"  относительно определения типа.Для какого то утверждения еще далеко,так как выборка должна быть больше,чем я изучила гороскопов.Прошу не кидать тапками,ведь наша школа учит нас  стремится к анализу и изучению. Хочу завершить эксперимент изучения соответствия наших натальных карт нашим психотипам и каналам прихода. Если конечно это не запрещено правилами,то прошу тех,кто ТОЧНО определил себя Фебом или Дионисом, а так же Родителем или Ребенком, дать мне свои данные для составления натальной карты, чем больше выборка,тем точнее получу алгоритм и возможно кому то в будущем,легче будет определиться с позицией. Естественно,данные все ваши строго конфиденциальны и будут мной использованы только для этой функции.Если это приемлемо, буду благодарна. Ну не может наш астрологический паспорт не зашифровать в себе самую важную информацию- КТО МЫ и с КАКОГО КАНАЛА пришли и какой энергообмен несем! Просто нужно точно найти ключик в этом "астрошифре" и обманывать нас эгрегорам станет труднее!

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Здравствуйте коллеги.

У меня есть мысли, что наш гороскоп связан с нашими базовыми стихиями.

7 планет – 7 чакр – 7 тонких тел  – 7 стихийных проявлений (стихии и их сочетания)
Юпитер – Сахасрара - Крест стихий - атман
Солнце – Аджна – Огонь и Земля - будхиал
Венера  – Вишудха – Воздух и Вода - каузал
Меркурий – Анахата – Воздух - ментал
Луна – Манипура – Вода - астрал
Марс – Свадхистана – Огонь - эфирка
Сатурн – Муладхара – Земля – физика

Знак Зодиака, в котором находится планета, добавляет свою дополнительную стихию.

Например, если Сатурн в водном знаке, то здоровье зависит от воды (эмоций), в воздушном - от мыслей и общения.

Если Юпитер в земном знаке - перекос креста стихий идет в сторону земли и т.д.

Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу моих рассуждений.

Suhnny

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Поправить себе карму 147
  • Учись учиться
гороскоп связан с нашими базовыми стихиями
Только лучше их первичными материями всё же называть,
чтобы не путаться. 4 стихии в свою очередь уже состоят из них.

Плюс существуют ещё энергии, которые к материи не относятся вообще,
но без которых материальное существовать тоже не может.

Солнце - не планета, а звезда - качественно иное создание,
которое энергию преимущественно излучает, а не поглощает, как планеты.

Астрология как явление имеет место существовать потому,
что и звёзды и планеты излучают определённые энергии,
которые в смеси достигая нас, оказывают определённое влияние.

Т.е. весь принцип работы в астрологии:
- определить свойственные человеку от рождения энергии (преобладающие созвездия и планеты на момент рождения)
- определить преобладающие созвездия и планеты на текущий момент
- выяснить результаты взаимодействия свойственных человеку и насущных энергий.

Энергии - не стихии.

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Т.е. весь принцип работы в астрологии:
- определить свойственные человеку от рождения энергии (преобладающие созвездия и планеты на момент рождения)
- определить преобладающие созвездия и планеты на текущий момент
- выяснить результаты взаимодействия свойственных человеку и насущных энергий.

Энергии - не стихии.

Добрый день, Suhnny. Спасибо за ответ, но я не про астрологию спрашивала, а про возможную взаимосвязь 4 стихий.

Видимо, модераторы решили, что раз есть слово "гороскоп", то это в раздел по астрологии.

Смысл вот в чем. В последнех видео КЕ говорила о включении энергии определенной стихии точечно для достижения нужного результата. Вот и пришла мысль о взаимосвязи с гороскопом для возможного определения базового стихийного сочетания и ведущей стихии.

Если вы астролог и у вас есть личная статистика, давайте проанализируем мою гипотезу. Если она подтвердится, это значительно упростит процесс самопознания с точки зрения стихий.

Конечно, если вам это интересно. :)


Suhnny

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Поправить себе карму 147
  • Учись учиться
а про возможную взаимосвязь 4 стихий.
И день добрый. :)
Так в каком-то видео про стихии Ксения чётко и говорит, что в чистом виде стихии никогда и нигде не проявлены.
Они всегда взаимосвязаны.

Об астрологии почему знаю, так потому что пока в компьютерном клубе работал,
приходила к нам мадама, натальные карты расчитывала и т.п.
С моей стороны нужно было их печатать, да и разговоры интересные заводились иной раз.

Для себя сделал вывод, что пока не научишься чувствовать влияние той или иной планеты или звезды -
гадать о результате их воздействия - дохлый номер. Мало ли, что там какие авторитеты рассказывают.
Школа Ксении почему меня и заинтересовала даже, что судя по формату и содержанию откликов коллег
это явно не пиар-заказуха и методики реально работают.

А после кучи перелопаченной за 15 лет информации я её всё-же умею достаточно качественно оценивать.
Да, работать по методикам школы я пока не умею, но из пока прочитанного и увиденного
они не представляют для меня что-то там сверхъестественное.

Oleg.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 294
  • Поправить себе карму 102
Мне кажется, что ведическая астрология (джйотиш) немного точнее, она намного сложнее, но я еще буду анализировать. Кто-нибудь сравнивал западную и ведическую астрологию?
у М.Б. Левина есть большая статья, где он сопоставляет западную и индийскую астрологическую традицию. Левин - человек с хорошей академической подготовкой, в астрологических кругах очень уважаемый, основатель московской астрологической школы. Статья есть в интернете.

Oleg.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 294
  • Поправить себе карму 102
Думаю, что между магией и астрологией нет никаких противоречий.
Астрология изучает заданности и пути человеческой жизни, предначертанный маршрут, магия же учит активно вмешиваться в этот процесс, с помощью неких сил, с которыми человек пробует договориться. Тут карта, а тут пособие, как эту карту обойти...))

Главное, чтобы оба предмета не уводили нас от главного- ответственности за свою жизнь.
Хотелось бы дополнить, хотя столько времени уже прошло... но это будет полезно всем интересующимся. Астрология - одна из мантических систем, она - одна из многих разновидностей оккультного знания, а магия - намного шире. Это просто вещи разного порядка.

Pelmencraft

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 50
  • Поправить себе карму 25
Всем привет,

Интересует вот какой вопрос:
"можно ли вычленить принадлежность конкретного человека к определенному пантеону/мифу через призму астрологии?"

За отправную точку будем брать IV дом гороскопа, его куспид и управителя, как свои корни и традицию которую мы принесли в это воплощение.

Спрашиваю потому как заинтересовал труд Павла Глобы об астрологии имен, в котором были описаны эгрегоры традиций:
скандинавский - Козерог,
римский - Овен
греческий - Близнецы
библейский - Рыбы
славянский - Водолей
персидский - Лев
ассирийский - Стрелец
западный - Весы
исламский - Скорпион
индийский - Рак
египетский - Телец

Вдруг кто-то захочет составить натальную карту и посмотреть свой куспид и сравнить со своей найденой традицией/пантеоном/богом.

Буду рад любому фидбеку, особенно скептицизму и разрушению данной гипотезе)

P.S. У самого куспид в Козероге с большим включением Водолея = скандинавский + славянский. Не удивительно что пришел именно в эту школу














Светлана Р

  • Гость
Всем привет,

Интересует вот какой вопрос:
"можно ли вычленить принадлежность конкретного человека к определенному пантеону/мифу через призму астрологии?"

За отправную точку будем брать IV дом гороскопа, его куспид и управителя, как свои корни и традицию которую мы принесли в это воплощение.

Спрашиваю потому как заинтересовал труд Павла Глобы об астрологии имен, в котором были описаны эгрегоры традиций:
скандинавский - Козерог,
римский - Овен
греческий - Близнецы
библейский - Рыбы
славянский - Водолей
персидский - Лев
ассирийский - Стрелец
западный - Весы
исламский - Скорпион
индийский - Рак
египетский - Телец

Вдруг кто-то захочет составить натальную карту и посмотреть свой куспид и сравнить со своей найденой традицией/пантеоном/богом.

Буду рад любому фидбеку, особенно скептицизму и разрушению данной гипотезе)

P.S. У самого куспид в Козероге с большим включением Водолея = скандинавский + славянский. Не удивительно что пришел именно в эту школу

Очень интересно,  но ....у меня в гороскопе куспид 4 дома в Овне, а я не замечала тяги именно к римскому пантеону. Скорее мне ближе другие несколько пантеону, чем этот.

Думаю это может быть связано с предыдущим воплощением, либо "новом крови".

Марияра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1502
  • Поправить себе карму 878
  • Магия - Едина
Интересует вот какой вопрос:
"можно ли вычленить принадлежность конкретного человека к определенному пантеону/мифу через призму астрологии?"
Доброй ночи.
Это конечно все интересно....ведь интересно все))
Поиск своего бога , близкого по духу пантеона, своей силы...возможно астрология и подскажет кто к чему ближе, дальше...но думаю, всеже нужно быть более осторожным в этом вопросе, потому, что даже с позиции астрологии...можно не совсем верно сделать определённые выводы .
Коллеги, астрология точно не скажет и не ответит на вопрос какой пантеон ближе....иногда так бывает , что люди очень опираясь на астрологию и её прогнозы - совершают ошибку, в том смысле, что астрология не даёт четких и окончательных ответов на подобную тему "Поиск своего бога" и "К какой традиции ближе" .
Астрология основана больше на бинере, на дуальном восприятии мира. Я так это наблюдаю коллеги. А опираться на прогнозы П.Глобы, его гипотезы ....с целью поиска своего бога, силы пантеона - не совсем верно . Поиск своего бога - тема довольно серьёзная... И я понимаю, что необходим комплексный подход, но всё-таки , нужно и самим осознавать, что в процессе поиска своего бога , силы - необходимо избавиться от бинарной оценки и взгляда. Как-то так))

Что хотела я этим сказать? Зрить необходимо в корень коллеги. И откуда этот корень растёт )) и таже астрология🍀😉🐰
У КАЖДОГО СВОЙ ФИЛОСОФСКИЙ КАМЕНЬ. ОН ЕСТЬ, НО КАЖДОМУ, ОН ПОВЕРНЕТСЯ РАЗНОЙ ГРАНЬЮ И КАЖДЫЙ РАЗ ОН БУДЕТ РАЗНЫЙ.
©️Марияра 🍀🔑

Александрия

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 117
  • Поправить себе карму 26
Всем привет,

Интересует вот какой вопрос:
"можно ли вычленить принадлежность конкретного человека к определенному пантеону/мифу через призму астрологии?"

Нет, это все очередные мифологемы астрологов, которые часто любят выдумывать недоказуемые глупости. Натальная карта показывает работу вашего восприятия в этой жизни. 4 дом - это про семью, дом, работу подсознания в некотором аспекте. Своего бога в натальной карте найти точно не получится.

Pelmencraft

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 50
  • Поправить себе карму 25
Цитировать
Зрить необходимо в корень коллеги. И откуда этот корень растёт ))

Пытался посмотреть в этот корень через астрологию) так как 4 дом это наши корни в более глубоком понимании.
Однако тут много недосказанности и возможно даже подойдет интерпретация как последняя традиция в которой было воплощение. Все это гипотезы/предположения и выискивание лазеек.

Цитировать
И откуда этот корень растёт )) и таже астрология
Вы про оскопленных богов неба? И про их плоды в виде монотеизма, бинарного восприятия  и современного трактования астрологии?

Цитировать
А опираться на прогнозы П.Глобы, его гипотезы ....с целью поиска своего бога, силы пантеона - не совсем верно .

У Глобы я взял принадлежность традиций к знакам, а склейка с 4 домом это моя фантазия предположение)

Цитировать
Своего бога в натальной карте найти точно не получится.
Согласен про своего бога, однако здесь мне хотелось выяснить область/традицию/миф/пантеон где он потенциально может быть. Без конкретики, но с направлением.

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #83 : 06 Августа 2019, 09:13:33 »
За отправную точку будем брать IV дом гороскопа, его куспид и управителя, как свои корни и традицию которую мы принесли в это воплощение.

Коллеги, как астролог выскажу свою точку зрения.

Господин Глоба придерживается в астрологии определенной традиции. Принимать за истину его высказывания не стоит без проверки на практике. А для праверки нужна статистика. Как говориться - доверяй, но проверяй.

Вопрос к Pelmencraft.
Что вы будете делать с куспидом 4 дома при переезде в другой часовой пояс, когда он поменяет знак Зодиака? Поменяете пантеон?

Коллеги, астрология может дать много подсказок. Например, могу предположить, что положение Лилит в знаке Зодиака может как-то характеризовать Бога. Давайте проверим эту гипотезу.

ОВЕН. Управитель Марс - значит берем всех Богов войны. Арес, Тор, Тюр и т.д.
ТЕЛЕЦ. Управитель Венера - скорее всего это могут быть Боги красоты и богатства одновременно - Фрея, например.
БЛИЗНЕЦЫ. Меркурий - информация, торговля, коммуникации, литература. 
И т.д.

Лилит показывает талант, которым мы злоупотребляли в прошлой или прошлых жизнях. Мы его имеем в этой жизни в базовой комплектации, но активно пользоваться тоже не рекомендуется.

Меня смущает то, что Лилит находится в одном знаке Зодиака около 9 месяцев. Получается, что все родившиеся в это время имеют одни и теже склонности, только разную сферу применения.

Те, кто уже нашел своего Бога, могут самостоятельно проверить эту гипотезу. Интересно, подтвердится ли она!

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #84 : 06 Августа 2019, 10:11:00 »
Лилит показывает талант, которым мы злоупотребляли в прошлой или прошлых жизнях. Мы его имеем в этой жизни в базовой комплектации, но активно пользоваться тоже не рекомендуется.

Меня смущает то, что Лилит находится в одном знаке Зодиака около 9 месяцев. Получается, что все родившиеся в это время имеют одни и теже склонности, только разную сферу применения.
День добрый. Срезонировало )
У меня Лиллит в Скорпионе, в первом доме. Сами знаете, что пишут про это положение.
Я сейчас перечитала, освежила. Пусть Вас не смущает "9 месяцев в одном знаке", вспомните школьные годы, одноклассников, как мы все "были близки", чувство Единства, которого позже в жизни не встретишь. А немного разные из-за разного уровня развития.
"На третьем уровне развития Вы сразу видите маньяков, насильников и извращенцев,
садистов, черных магов. Умеете от них отстраняться. Обходите ситуации насилия
и обольщения, не притягиваете черно-магическое воздействие."
Я вообще всю жизнь скупала книги по Магии, просто так, мне было хорошо от того что они дома. Иногда я их отдавала в хорошие руки, так как можно было уже магазин открывать, их было много. Не практиковала, но если надо было, то достаточно было просто пожелать, и Силы слышат.
Марс, Плутон - мне очень близки. И в Формуле Души у меня Марс в центре (вместе с Меркурием), хотя Плутон мне ближе.
Когда пошла со знакомой "к гадалке", ей самой было страшно идти одной, та мне сказала, что зря пришла, так как мои силы больше ее. Я тогда быстренько освоила Астрологию, Нумерололию и прочее, мне нужны были ответы. Здесь я тожу "с ходу" посмотрела Руны, свой ИРК посчитала и став поставила, который давно хотела. Ощущения что "не имею права" нету, ведь человек Права твои нарушил.
Всегда было ощущение что Кто-то ведет, ощущение Законов какх-то.
Проверила сейчас своего партнера на Лиллит, тоже похоже, у него в Козероге, он прям воплощение Сатурна, зато меня неплохо "терпит".

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #85 : 06 Августа 2019, 11:24:32 »
За отправную точку будем брать IV дом гороскопа, его куспид и управителя, как свои корни и традицию которую мы принесли в это воплощение.
Это бы означало иметь примерно один и тот же асцендент во всех воплощениях, то есть слабость в себе "поддерживать".
Вариант, что Лиллит подсказывает Бога, мне кажется более правдоподобным, там накапливаешь свои таланты, то еще советуют не пользоваться им. Зачем тогда накапливать?
Тут, конечно, надо аккуратно различать Бога, откуда начинаем заполнять первоосновы, и на какие именно первоосновы нас "тянет" сейчас. Первое наша Сила, а второе - Интерес.
Я своих сейчас перепроверила по Лиллит, очень похоже, даже уровень проработки/разития заметен.
Есть о чем подумать.
Список связей знаков Зодиака и Пантеонов, проверенных для знака Лиллит - очень даже. У меня Лиллит в Скорпионе, то есть "ислам"/условно, сразу вспомнилось как провела детство с толстой книгой о похождениях Насрединна Суфия, найденной у бабушки на чердаке. Только связь я вижу с Огнем, а не с исламом. У моего партнера Лиллит в Козероге, его даже зовут Олегом, по скандинавски.
Глобу не очень люблю, у него все перемешано, надо смотреть больше источников.
Для статистики могу сказать, что куспид 4 дома в Козероге, и у меня, и у сына, и да, есть ощущения что говорим "на одном языке", но у нас ведь и асценденты автоматически совпадают. Скользко, думаю.

sneg

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 331
  • Поправить себе карму 252
  • In la kech A laa ken...
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #86 : 06 Августа 2019, 11:58:57 »
Ох же итить 😱🤦🏼‍♀️Что я пропустила , про дома и астрологию😃🤷🏼‍♀️Ну вообщем опять что то надо учить 😀😂😂мало найти своего бога/ богиню  , надо ещё знать дом где их теперь искать
 ушла плакать 😂
In la kech A laa ken...

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #87 : 06 Августа 2019, 16:03:11 »
Коллеги, астрология может дать много подсказок. Например, могу предположить, что положение Лилит в знаке Зодиака может как-то характеризовать Бога. Давайте проверим эту гипотезу.

ОВЕН. Управитель Марс - значит берем всех Богов войны. Арес, Тор, Тюр и т.д.
ТЕЛЕЦ. Управитель Венера - скорее всего это могут быть Боги красоты и богатства одновременно - Фрея, например.
БЛИЗНЕЦЫ. Меркурий - информация, торговля, коммуникации, литература.
И т.д.

Лилит показывает талант, которым мы злоупотребляли в прошлой или прошлых жизнях. Мы его имеем в этой жизни в базовой комплектации, но активно пользоваться тоже не рекомендуется.
Позволю себе дополнить - знак зодиака это Созвездие, то есть целый Пантеон Богов (или их проекций), занимающимися определенной задачей.

Например Скорпион, как 8 знак, занят изучением слабостей систем, доделкой, переделкой, трансформациями, и тд. В Созвездии много "лиц", и у каждого своя функция в выполнении поставленной задачи (обнаружить, найти решение, внедрить). То есть надо смотреть на только на "ведущих" Богов знака, а на все звезды Созвездия.

Я своих распределила по знакам по Лиллит, получилось интересно "кто с кем одной крови", с общим "наваждением/искушением".

Надо бы тогда и с Селеной разобраться, ведь обе они "точки пересечения орбит". Показывает наши "темные" и "светлые" накопления.
Может они обе - заполненные или недозаполненные Первоосновы?
Хотя своего Бога возможно надо искать там же, в Первоосновах - Фебы в заполненных, Дионисы в недозаполненных?

Мне всегда было интересно, как мы начинали Путь? Ведь начинаем с частичкой Сознания своего Бога.

Pelmencraft

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 50
  • Поправить себе карму 25
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #88 : 06 Августа 2019, 16:12:52 »
Вопрос к Pelmencraft.
Что вы будете делать с куспидом 4 дома при переезде в другой часовой пояс, когда он поменяет знак Зодиака? Поменяете пантеон?

От натала не убежишь пока человек не маг)
Это то ядро которое закладывается при рождении, а прогрессии, дирекции и другие медленные изменения - это обертки, конфетка остается все та же.
Релокация это надстройка которая только корректирует гороскоп.

Коллеги, астрология может дать много подсказок. Например, могу предположить, что положение Лилит в знаке Зодиака может как-то характеризовать Бога. Давайте проверим эту гипотезу.

Думаю не получится найти конкретного бога натива, а вот направление, традицию, миф, думаю что может подсказать.
Это всего лишь еще один из инструментов, который по косвенным признакам может помочь в поиске, просто еще 1 пазлик.
Но главная база, это приведение себя в состояние контакта, когда уже не будет пазликов, а будет знание что это точно он, чем собственно в этой школе и занимаемся)

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #89 : 07 Августа 2019, 08:06:39 »
От натала не убежишь пока человек не маг)
Это то ядро которое закладывается при рождении, а прогрессии, дирекции и другие медленные изменения - это обертки, конфетка остается все та же.
Релокация это надстройка которая только корректирует гороскоп.

Я из опыта вижу, что переезд в другой город (релокация) меняет гороскоп, а не корректирует его. Но это моя личная статистика и мое личное мнение.

Да, конфетка (планеты в знаках Зодиака и их взаимодействия) в большинстве случаев не меняется. Обертка (Дома гороскопа) зависит от места проживания.
Иногда при переезде быстрые планеты перескакивают в другой знак и "конфетка" получается с немного другой начинкой.

Мы здесь говорим о том, может ли астрология дать подсказки по поиску своего Бога или нет, а не спорим на астрологические темы.

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #90 : 07 Августа 2019, 08:27:29 »
Надо бы тогда и с Селеной разобраться, ведь обе они "точки пересечения орбит". Показывает наши "темные" и "светлые" накопления.
Может они обе - заполненные или недозаполненные Первоосновы?

Давайте порассуждаем. Если мы рассматриваем Лилит как нашу базовую комплектацию качеств и способностей, то Селена по логике - то, что нам надо развить в этой жизни.

nickname, у вас Лилит в Скорпионе (дома мы пока не смотрим - это переменная). Это врожденные способности к трансформации, магии и власти. А где Селена?

У меня Селена как раз в Скорпионе. Получается, что твой Бог через тебя (ТЗ личное) хочет получить определенные навыки? Так сказать, расширить свои возможности? Не темные и светные накопления, а недостающий опыт м.б.? Если было в прошлой жизни много Света, то сейчас "копим" Тьму в необходимом количестве для развития и гармонизации ПО? И наоборот. Как то так мне думается.

Коллеги, если вы не можете построить свой гороскоп самостоятельно, чтобы определить где у вас Лилит и Селена - пишите в личку. Помогу всем желающим. Тема интересная.

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #91 : 07 Августа 2019, 10:26:39 »
Получается, что твой Бог через тебя (ТЗ личное) хочет получить определенные навыки? Так сказать, расширить свои возможности? Не темные и светные накопления, а недостающий опыт м.б.? Если было в прошлой жизни много Света, то сейчас "копим" Тьму в необходимом количестве для развития и гармонизации ПО? И наоборот. Как то так мне думается.
У меня Селена/Белая Луна в Стрельце.
Богиня Луны, может там наши накопления? Ведь Белая Луна показывает где удача и помощь свыше?
У меня 8 дом (Скорпиона) полон, может поэтому у меня накладывается одно на другое (Марс, Венера, Сатурн работают в 8 ).

Смотрела своих, чтобы быть более объективной.
У сына и белая, и черная луна в том же знаке, отдельный случай )
У дочки и у партнера Селена в знаках, в которых они сильны, откуда пользуются/берут не задумываясь. Образно говоря, там для них "Свет, Добро, непререкаемые истины", то с чем они не борятся, а принимают не фильтруя. Тогда Лилит, получается, то в чем индивидуум видит "Зло, Тьму, что-то не ясное, туманное", откуда инфа воспринимается с трудом, как чулан, куда относишь то, что непонятно что с этим делать, и куда девать, но все же разобраться надо. Как Вам?

ТЗ, наверное, это Северный узел. В моем случае 4 дом в Козероге. Я прям дни считаю, когда можно будет галочку поставить и освободиться, но я бы согласилась, что это мое слабое место, возможно лично мое, а не Бога ) Да, работа там, в СУ меня укрепила, хотя все было через не могу, не хочу, ни за что, и т.д.

Мне очень приглянулась Джойтиш, потому что там показывает Периоды жизни, когда активизируются энергии разных Планет, 120 лет весь цикл. В этом случае - это как дополнительные ТЗ на жизнь. Как говорил мой папа, математик, про жизнь, "решили одну задачу, и переходим к следующей".

Для меня тема Бога очень актуальна, у меня меняются сейчас цикл, заканчивается Кету, что я воспринимаю как эдакую энергию Осени, когда все временное/материальное увядает, основное/важное становится более выпуклым, и мы можем "прибраться" в "саду своей жизни", то есть убрать "ненужное", посадить "нужное", чтобы взращивать в следующем "весеннем" цикле. То есть, выбираем новые ценности и цели. По нумерологии у меня тоже 9-летний цикл заканчивается ) Метод у меня такой научный, сверяться по разным источникам ) (Следующий цикл Венеры, на 20 лет.)

Детки почти взрослые, ушла с работы на которой была 20 лет, переехала в другую страну, освоила новую профессию, да еще съездила "за компанию" в 3-ю страну, да так что уже язык новый учу, энергетика там неожиданно пришлась "по вкусу". Зачем, почему - не понятно, и ответить некому, ищу ответ сама. Там очень здорово ВСЕ Стихии проявлены, это факт, я их очень люблю. Но разве это повод переехать?

Думаю пришло время Бога найти, чтобы более осознанно действовать.

Благодарю за инсайт, мне тоже тема кажется рабочей. Ведь когда Боги "согласились" на эксперимент с "единным Богом", и "спрятать" всех Остальных, то вряд ли все спрятались очень далеко, для знающих Они должны быть рядом )

А вообще общение на форуме по важным тема - это отдушина, ведь с "нормальными" людьми об этом не поговоришь, засмеют, а я правда так живу ) Мне сложно жить иначе, так как "кожей" ощущаю что все пронизано Законами и Энергиями/Богами, и как их не учить, как их не знать, ужас "просто жить", как младенцы прям )

С точки зрения обывателя, у меня и в родной стране "все было", и в новой стране быстро "все есть", а нет, мне надо еще куда-то, зачем?? У моего Ментала просто истерика, а Каузал говорит "молчи и учи язык". Ну как так жить?

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #92 : 07 Августа 2019, 11:05:53 »
nickname, у вас Лилит в Скорпионе (дома мы пока не смотрим - это переменная). Это врожденные способности к трансформации, магии и власти.
Дополнение, я подумала что Лилит может быть та область над которой мы "работаем", развиваем. У меня период Лилит, по Авесалому Подводному https://astrofd.ru/calm.html. Правда его метод "формулы души" может еще больше все усложнить (он расчитывает удельный вес планет в натальной карте). У меня Марс и Меркурий, объединенные в один центр. Был период Плутона и Урана, как раз когда у меня шли серьезные изменения, и сейчас начинается период Лилит. (Потом Нептун и Селена.)
Кстати у сына, в формуле души, один Уран, как единственный центр (если помните, у него Лилит и Селена - обе в Водолее).
Истина близка? Лилит - это алгоритмы над которыми мы работаем, Селена - с которыми уже работали?
Есть люди у которых несколько центров, по формуле души, а есть у которых один центр но там по 3-4 Планеты. Цифры рядом с Планетами - их сила проявленная у натива.
Может я еще сильнее все усложнила, но я такая.
Я не исключаю, что Лилит та неисчерпаемая Бездна, тот кусочек Хаоса, откуда берем "инъекции" для развития, поэтому и поставили на нее печать - не трогать, искушения и прочее. Чтобы так и сидели, веками. У меня Лилит в 1 доме, я всю жизнь пыталась ее игнорировать, но это всегда возвращалось ко мне. Это та область, откуда Бытийную массу можно взрастить, и начинать влиять на реальность. Белая луна/Селена у меня в Стрельце, во 2 доме, написано что была в прошлом духовным учителем и прочее, но я не чувствую в себе желание кого-то учить, скорее самой скрыться и учиться самой. Хотя по формуле души периоды идут именно в такой последовательности - сначала Лилит, потом Нептун, потом Селена. Логично предположить что чему-то Лилит меня научит, потом я это запишу в копилку через Селену, через 10 лет. Эта школа для меня - самое Оно для меня, и очень воВремя )

Pelmencraft

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 50
  • Поправить себе карму 25
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #93 : 07 Августа 2019, 16:37:05 »
Я из опыта вижу, что переезд в другой город (релокация) меняет гороскоп, а не корректирует его. Но это моя личная статистика и мое личное мнение.

Событийка однозначно поменяется, и даже внешность, социальная маска и все что описывают 12 домов тоже будет мутировать.

Я имел ввиду что при рождении мы получаем слепок планет и домов, и по нему можно восстановить "корни", которые описываются 4 домом, нам ведь важно изначальное сознание личности, которое еще "без дурного и наносного" )

Если осину выкорчевать из Норвегии и привезти в Россию, она все равно останется осиной. Климат изменит кору и листья, корни проникнут на другую глубину и ширину, и вот уже почти ничего не осталось от прежнего вида, но сердцевина все та же.

Почему предлагал рассматривать изначальный 4 дом гороскопа: его куспид, управитель, диспозитор управителя, наполненность самого дома?
Потому что это не только "попсово-бытовые" описания типа семьи, место комфорта итд., но и описание души(психики), ее происхождения (гипотеза), совместно со стоянием Луны, а зная вектор откуда пришла душа, мы сужаем диапазон поиска своего бога в разы.

Есть некоторые астрологи которые разбирают гороскоп с 4 дома, как самого основного, потому как это сердцевина, в отличие например от 1 дома, который описывает личность и все что ей присуще в этом социальном мире, но не суть-душу.


Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #94 : 08 Августа 2019, 07:56:07 »
Мне очень приглянулась Джойтиш,

Коллеги, давайте не углубляться в астрологию и ее спец. термины. Давайте вернемся к поску своего Бога.

В Джиотиш знаки Зодиака не совпадают с западной классикой. Формула Души - отдельная тема. Давайте еще вспомним, что Глоба исползует Друдж, а не Лилит. Шутка!

По моему мнению, Лунные Узлы и 4-й Дом - это кармические условия этого воплощения, собственные и родовые косяки соответственно.

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #95 : 08 Августа 2019, 08:33:01 »
Может я еще сильнее все усложнила, но я такая.

Коллеги! Давайте договоримся на берегу. Лилит не демон, Селена не ангел. Это точки лунной орбиты. Смотрим западный знак Зодиака. Чтобы условия были равные.

За Селеной я не наблюдала, но видимо пришло время. Лилит отслеживаю регулярно. Особенно в транзитах Луны. Соединение транзитной Луны с Лилит ярко высвечивает подсознательные базовые качества Лилит, шаблоны поведения.

Например, возмем Лилит в Стрельце. Базовые навыки гуру, учителя, авторитета, вдохновителя и оптимиста. По моей идеи, человек должен на автомате давать ценные советы, опекать и воодушевлять окружающих. Но без перебора. Этот опыт уже имеется, надо новый. На него можно опираться, но не стоять на нем, а двигаться. Куда?

М.б. в сторону Селены, и тогда твой Бог тебя поддерживает, хранит. Так мне кажется логично, но надо проверить.

Соответственно, своего Бога можно искать среди "учителей" - Хирон, например. Ученик Апполона и наставник героев.

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #96 : 08 Августа 2019, 14:01:43 »
По моему мнению, Лунные Узлы и 4-й Дом - это кармические условия этого воплощения, собственные и родовые косяки соответственно.

Насчет 4-го дома абсолютно согласна, и Ксения Евгеньевна говорила, что под ТЗ на настоящее воплощение подбирается и пол, и семья, а уж тем более 4-й дом, то есть психотип. Плюс, не может человек с одинаковым 4 домом рождаться много воплощений, это будет означать что другие дома тоже будут повторяться/совпадать по куспидам. Откуда появится новый опыт?

Восходящий и нисходящие узлы тоже указывают на ТЗ на воплощение. В моем случае, мой Северный как раз в 4 доме, который пустой. Я в нем через "не могу" все делаю, явно мало опыта, наверняка Первоосновы заполняю. Южный соответственно в 10-м доме, так и хочется на работу улизнуть, там все понятно и легко, видимо те Первоосновы перезаполнены. И соглашусь, что трудная работа по Северному меня укрепляет, то место у меня слабое, всегда казалось "неважным".

А вот по Селене и Лилит у меня получилась очень интересная статистика, второй день размышляю. Оказалось что 3 человека из моего ближайшего окружения имеют Селену в Рыбах, и мне кажется именно на "Созвездие Рыб" они работают, но каждый через свою Лилит. У одного Лилит в Козероге - он помогает несчастным защищая их права перед инстанциями, у другой Лилит в Близнецах - она изучает все подряд, но больше для того чтобы найти способы как облегчить/улучшить жизнь людей, а третий с Лилит в Скорпионе - помогает людям подняться повыше через образование (папа математик, но больше преподает, пишит учебники, занимается с учениками, студентами, наукой меньше занимается). Тема милосердия, помощь миру у них фоновая, основная ("все люди братья, всем надо помогать, и т.д.").

Моя рабочая версия - Селена показывает нам Пантен Богов/Созвездие, на кого работаем, создаем опыт, алгоритмы (Цель, для Чего?), а Лилит показывает в какой области взращиваем эти алгоритмы (Инструмент, Как?). Селена как наш Тыл, Лилит - как наша Передовая, наш активный фронт, где у нас активные действия.

Например, у моей мамы Лилит в Стрельце, Селена в Тельце. Да, она любит куда-то поехать, но больше как бы для набора опыта "как улучшить свой дом". Она через путешествия растет, но вкладывает это все как бы в хозяйство.
У дочки Лилит в Близнецах, Селена в Раке, так она весь день что-то читает, слушает, ненасытна прям, но тоже как то больше для того чтоб нам, домашним рассказать "как лучше жить, поживать". Я еще заметила, что ей интересно с людьми с которой совпадает Лилит, тот есть в Близнецах - они как будто бы обмениваются на невидимом уровне инфой, алгоритмами "по теме" (есть 2 в окружении).

И еще заметила, что трудно находят обший язык те у кого Белая и Черная луны в одном знаке. То что у одного Тыл, а у другого Передовая. Они как в зеркальных мирах. И те с Белой Луной относяться снисходительно к тем с Черной Луной в том же знаке. Как и в нашем с вами случае - у Вас в Скорпионе Белая, а у меня Черная Луна. У Вас горы опыта в Созвездии Скорпиона, а я только его набираю. Понимаю и учусь. Не зря Вы такую догадку выдвинули!)

(1 дом показывает личность, но ту личину/одежку, которую показаваем миру, это как наша гостинная, а 4-й дом наш "задний дворик, чулан", но не Сущность. Сущность может воплощаться в разных реальностях, с разными ТЗ паралельно. Натальная карта показывает больше ТЗ на воплощение, но все же дискуссия получилась для меня интересная, появились интересные идеи. Благодарю.)

Марияра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1502
  • Поправить себе карму 878
  • Магия - Едина
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #97 : 08 Августа 2019, 15:10:56 »
Добрый день коллеги.
У меня тоже интересное наблюдение в о ношении моих лунных узлов. Меня всегда тянуло и тянет на ту тему которая относится к моему южному узлу т.е. знак в котором он находится....а вот тема северного узла (тема знака зодиака) - меня особо и не интересовала вовсе. Но есть один момент....мой узел находится в доме  за который отвечает знак зодиака тот же , что и тема южного узла....получается зеркальные узлы )) да ещё и директные....
Также те боги , богини, которые схожи с моим южным узлом - также мне интересны ...влекут своеобразно )) но это я уже как-то по-своему воспринимаю темы знаков и свойства определённых сил .... ::) Вот интересно....а если взять к примеру знаки зодиака и богов, богинь северного пантеона ....ведь можно найти схожесть определённые качества, свойства ....
Но , что я заметила, так это то, что мне попадаются люди с обратным положением узлов ....у них северный узел в том знаке, что у меня южный  :)  и очень комфортно с такими, как будто дополняешь ....
Ещё замечено мной, что когда идёт селена по знаку как в моей карте  ,каждые 7 лет - у меня период испытаний....а вот когда Лилит возвращается в знак  в котором находится у меня в натале - то этот период 9 месяцев всегда дань мне силу, такую , что сбывается все, что говорю и думаю....вот где необходим контроль и осознанность...вот где истинные испытания , потому, что силу необходимо пользовать разумно, где это уместно, необходимо а такие периоды вырабатывать выдержку , холодный разум (а без холодного разума никак нет зя ::)) и проработку ЧСВ..... иначе , от собственной силы можно попасть в зависимость и обольщение....и уже не ты а сила будет тобой управлять. А надо наоборот :)
Ещё заметила ....когда какие- то негативные аспекты и касается меня , моей карты (так недавно был момент , что и день должен быть сложный и ночь...но на деле все наоборот....у меня гармония, баланс а вот окружению в этот день было плохо, все жаловались на очень взвинченное, плохое самочувствие) получается я выступила как свидетель и наблюдатель...

Вообще коллеги все это интересно и даёт возможность наблюдать, познавать себя и мир. Много чего есть интересного ::)
 
P.s. спешу дописать...ув. Админ ! Прошу это сообщение перенести в ветку "астрология в магии".
У КАЖДОГО СВОЙ ФИЛОСОФСКИЙ КАМЕНЬ. ОН ЕСТЬ, НО КАЖДОМУ, ОН ПОВЕРНЕТСЯ РАЗНОЙ ГРАНЬЮ И КАЖДЫЙ РАЗ ОН БУДЕТ РАЗНЫЙ.
©️Марияра 🍀🔑

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #98 : 08 Августа 2019, 15:44:52 »
каждые 7 лет - у меня период испытаний
Позволю себе предположить, что Цикличность может быть еще одним намеком на ТЗ на воплощение, т.е. на Домашнее Задание.
Правда не знаю - цикличность ли Узлов, или Лун.
Слово Узел как бы намекает, что либо его надо "развязать", то есть решить что-то, либо что этот узел "навсегда". Но зачем тогда нужен Южный узел, кот. рассказывает о прошлом воплощении, и они меняются на обратный, если их не надо развязывать? Значит надо его развязывать.
Знаю что за невыполнение задач по Узлам идет наказание, вплоть до болезней и смерти. Статистически, на проверочные периоды Узлов приходятся много смертей.
Спасибо за идею проверить в жизни циклы Селены и Лилит, раньше не обращала внимание.
Извиняйте мой повышенный интерес к этим темам, как представительницы Лилит с Скорпионе и Селены в Стрельце. Магия и философия - мои самые глубинные интересы.
И да, в чем сильны, в том часто и расслабляемся, и бац, подскользнулись, да еще и подзатыльнок получим, чтобы запомнили урок. Было дело )
Мне кажется своего Бога надо искать в своем глубинном мастерстве, иначе это быда бы странная связь. Типа "моряк моряка видит издалека", но конечно маловероятно что мы выпячиваем свое мастерство, я, например, помалкиваю. Своего чуешь, и это проверочное качество. У меня было такое, встречаешься взглядом с кем и чуешь, что "кровники".
А Вы заметили что Кровь, Кров, Кровать, поКров - одного корня?
Пойду считать когда у меня были периоды испытаний, очень интересно.

Марияра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1502
  • Поправить себе карму 878
  • Магия - Едина
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #99 : 08 Августа 2019, 16:07:11 »
Извиняйте мой повышенный интерес к этим темам, как представительницы Лилит с Скорпионе и Селены в Стрельце. Магия и философия - мои самые глубинные интересы.
Коллега , это здорово ! 👍👍 Значит мы найдём общий язык )))
А вот в отношении того, что надо выполнять тему северного узла - да , это точно. И тогда когда  у меня было возвращение лунных узлов .....поднималась тема магии всего оккультного ... явно! Но тут же появлялись испытания, провокации , чтобы меня отвести от этого. В 18 лет появился х.э. и началась борьба . Силы меня вытащили из х.э.т.к. он как раз препятствие на пути моей задачи .
Но замечено неоднократно, что когда я иду своим путём (все , что связано с Магией) то понимаю, осознаю, ощущаю, что делаю правильно....даже физически перестала болеть....а раньше часто болела когда была в х.э. особенно на их праздники . Помню мне один поп сказал ещё в 18 лет , чтобы я отреклась от Магии  на распятии.....я ему сказала (как-то неосознавая , на чуйке) что отрекаюсь от всего того, что мне мешает выполнить свою миссию. Поп тогда разгневался сильно и сказал, что я должна гореть . Я смутилась и быстро ушла. Шла, плакала по дороге .....ко мне подошла цыганка и ласково сказала "не плачь детка тот из-за кого ты льёшь слёзы - будет серьёзно наказан"...... Через пять месяцев этот молодой священник - умер. А он один из самых богатых попов города ...но деньги и власть его не спасли от неожиданной смерти.
Вот так коллеги у меня шли узлы в 18 лет.....Хвала богам меня выдернули из х.э. .....но Магия испытывать на верность может разными путями и так как никто !!!
У КАЖДОГО СВОЙ ФИЛОСОФСКИЙ КАМЕНЬ. ОН ЕСТЬ, НО КАЖДОМУ, ОН ПОВЕРНЕТСЯ РАЗНОЙ ГРАНЬЮ И КАЖДЫЙ РАЗ ОН БУДЕТ РАЗНЫЙ.
©️Марияра 🍀🔑

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #100 : 08 Августа 2019, 20:02:54 »



Здравствуйте Коллеги! Это новая ветка теперь есть? Отлично!
И еще заметила, что трудно находят обший язык те у кого Белая и Черная луны в одном знаке. То что у одного Тыл, а у другого Передовая. Они как в зеркальных мирах. И те с Белой Луной относяться снисходительно к тем с Черной Луной в том же знаке. Как и в нашем с вами случае - у Вас в Скорпионе Белая, а у меня Черная Луна. У Вас горы опыта в Созвездии Скорпиона, а я только его набираю. Понимаю и учусь. Не зря Вы такую догадку выдвинули!)

nickname, вы будете смеяться, но у меня Лилит в Стрельце!

Но это по классической западной астрологии.
И по моему мнению, моя Селена в Скорпионе указывает направление деятельности, в которой меня мой бог поддерживает. Это по Лилит у меня горы опыта (как вы говорите). Только я считаю, что это не мой опыт.

Ни про какую магию я и не думала еще лет 6-7 назад. Увлекалась астрологией и нумерологией, пока меня буквально не впихнули сначала в таро, потом в руны. И первое видео о рунах я "случайно" посмотрела именно К.Е. 8)

Так что получается наоборот. Но все до поры скрыто от нас, пока сами не докопаемся.
На своем опыте я убедилась, что то, что находится на поверхности, может нас путать и неверно воспринимать себя.
 :kenaz: :pert:

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #101 : 08 Августа 2019, 20:46:56 »
Меня всегда тянуло и тянет на ту тему которая относится к моему южному узлу т.е. знак в котором он находится....а вот тема северного узла (тема знака зодиака) - меня особо и не интересовала вовсе. Но есть один момент....мой узел находится в доме  за который отвечает знак зодиака тот же , что и тема южного узла....получается зеркальные узлы )) да ещё и директные....
Также те боги , богини, которые схожи с моим южным узлом - также мне интересны ...влекут своеобразно )) но это я уже как-то по-своему воспринимаю темы знаков и свойства определённых сил ....

Ой, навертели-накрутили! Представим, что Южный Узел, как сундук с инструментами, данный при рождении. Но эти интсрументы нужно применять для развития по Северному Узлу. Где - смотрите Дома. Нельзя уделять внимание только одному из Узлов. Нужен баланс. Не даром, Узлы называют головой и хвостом дракона. Голова ест, хвост какает.  ;D

Берем что-то по Раху, проглотили, переварили, выдали наружу уже в другом виде.

Так же и с Лилит с Селеной. Берем навыки Лилит и на их основе развиваемся и набираем опыт по Селене.

Например, Лилит в Овне, а Селена в Весах может указывать на то, что Богу-войну нужно овладеть навыками партнерства, любви.

Если Лилит в Овне, а Селена в Водолее, то базовая комплектация индивидуализма уже есть, а не хватает опыта коллективизма.

Так мне думается.

И еще. Предполагаю, что Бог, который направил тебя сюда с ТЗ, может "знакомить" тебя с разными Богами из разных традиций, которые помогут тебе реализовать это ТЗ, тем самым усилив себя через тебя.
На эту мысль меня навел рассказ "Мой Рагнарек".

Valerius

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 344
  • Поправить себе карму 361
  • Я зла не помню, — приходится записывать...
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #102 : 08 Августа 2019, 22:05:37 »
Знак Зодиака, в котором находится планета, добавляет свою дополнительную стихию.

Например, если Сатурн в водном знаке, то здоровье зависит от воды (эмоций), в воздушном - от мыслей и общения.

Если Юпитер в земном знаке - перекос креста стихий идет в сторону земли и т.д.

Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу моих рассуждений.

Коллега, как минимум это интересно : )

Давайте проверим Вашу теорию...
У меня Юпитер в Водолее — в школу пришла с сильным перекосом в сторону воздуха.
Сатурн в близнецах — здоровье действительно зависит от воздуха, все мои болезни исключительно от нервов, невроз — это мое все...
Марс в Рыбах — огня не хватало, пришлось учиться дополнительно усиливать...
А вот Луна в рыбах — Вода действительно у меня доминирует.
Лилит в Стрельце — дневной управитель Нептун, значит бога ищу среди богов Свободы и Хаоса.
В целом очень похоже, но...
1. Нужно вначале действительно познать себя, провести внимательные и методичные исследования на всех факультетах, и только тогда станет понятно о чем собственно говорит натал.
2. Развивая своё сознание по магическому пути, думаю, мы освобождаемся от влияния гороскопа, становимся более целостными, устраняем перекосы, перестаём быть обусловленными. В конце концов, многие из нас пришли в магию (да и в жизнь) чтобы научиться самим творить свою судьбу.

А вот читать натал и сравнивать его с результатами 5 курса, когда знаешь уже зачем сюда пришёл, — это особое развлечение... : )
*Все выше сказанное не претендует на истину и является лишь рассуждением на заданную тему.

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #103 : 08 Августа 2019, 23:18:41 »
Так что получается наоборот. Но все до поры скрыто от нас, пока сами не докопаемся.
На своем опыте я убедилась, что то, что находится на поверхности, может нас путать и неверно воспринимать себя.
Добрый вечер. Вы знаете Ваша идея завела меня далеко, глубоко. Я сама давно искала ответ на вопрос, как в астрологии, нумерологии увидеть эту разницу - между дорогой по которой идет натив (временное), и увидеть самого натива, сущность (вечность, т.е. Бога, если повезет).

Я лазила сейчас за информацией о Лилит и Селене. Не понятно почему их так противопоставили. Селена, сестра Солнца, сама Луна. Лилит, некто говорит что нерожденная, а сделанная, но тоже "ночная", другие видят в ней проматерь всей Материи. Одна рождала титанов, и любила спящего юношу, другая жила свободной жизнью, и мстила когда задевали (простите за сокращения).
Почему "белую карму" приписали Богине Луны вообще, Луна же символ ночи, впрочем как и Лилит ночная? Непонятно, в принципе, зачем их противопоставлять?

А еще у меня на подкорке записано, что если пугают - "искушение", то подкорка говорит "не факт". Если говорят - "белая пушистая", то тоже не факт.

(У меня, в описании Лилит, срезонировало что она "демон Ветра", и изображалась Птицей с птичьими ногами. Я в какой-то ветке писала, что Богиня в форме птицы с человеческой головой, и связанной со Стихией Воздуха - мой самый первый вариант своего Бога. Но там она называлась Бриггит, Гамаюн. Проблема у меня - всегда понимать, что и для чего происходит, чтобы соответственно и корректно воздействовать. Поэтому я всегда "копаю", пока не пойму. Извините, сбилась.)

Не найдя прямой и крепкой связи между Богинями и Луннами, я решила поискать инфу на тему оси Черной Белой Лунн. Вы обратили внимание на то, как их изображают? Черная Луна - убывающая, а Белая Луна - растущая?
Я подумала, а ЧТО там прибывает и убывает?

Я нашла интересную статью, где проводят связь этих Лунн с зарождением самой Сущности носителя, его астрального, ментального телл, и прочее. Я не готова обсуждать статью, обычно я пару дней обдумываю. Но так, сходу, думаю Вы попали в точку. Истина где-то рядом.

Позволю себе только две цитаты, чтобы заинтриговать коллег.
А Вас еще раз благодарю )

"Иначе говоря, в точке Апогея происходит вычленение, отделение, как бы рождение астральных сущностей. Это уже вторичные астральные сущности, рождающиеся внутри некой первичной целостности и являющиеся ее частями. Таким образом, процесс, происходящий в Апогее - это дифференциация частей и приобретение ими определенной самостоятельности, индивидуальности.

Процесс, происходящий в Перигее, обратный - интеграция в единое целое различных частей, захват, поглощение отдельных астральных сущностей, объединение их в органически неделимое целое. Превращение отдельной сущности в часть некоторого целого означает, прежде всего, предоставление источника питания для этой части от некоторого общего Центра. Это означает централизацию в энергетическом распределении. Субъективно, при включении Белой Луны сущность ощущает себя частью некого целого, ощущает в себе и над собой некие силы, которыми она не владеет.

При включении Черной Луны, напротив, часть ощущает себя целым, ощущает себя Центром, творцом, самостоятельной и свободной сущностью.

Итак, в Апогее под влиянием внешних сил происходит как бы процесс деления, размножения; рождаются вторичные астральные формы.

В Перигее под действием внутренних сил астральные сущности подвергаются интегрированию, объединению, иногда с сохранением определенной независимости, иногда - с полной трансформацией и деструктурализацией их индивидуальностей.

В результате работы этого непрерывного замкнутого цикла образуется множество многоуровневых астроформ. Имеющая самостоятельность на одном уровне при переходе на другой уровень теряет эту самостоятельность, затем вновь приобретает ее еще на более высоком уровне и т.д."


http://astrologic.ru/library/Lilith.htm

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #104 : 08 Августа 2019, 23:54:13 »
А вот Луна в рыбах — Вода действительно у меня доминирует.
Луна - образ души в гороскопе, в Рыбах (12 последний знак) - значит взрослая душа, заканчиваете цикл. У меня тоже в Рыбах, 27 лунный день из 28-29. Хотя бывают, что возвращают или сами решают вернуться.
Согласна, что гороскоп показывает ситуацию на момент рождения, и надо развиваться дальше.
Гороскоп также бывает обманчивым при поверхностном взгляде - "тяжелая кармическая судьба" может оказаться ускоренным и загруженным ТЗ "10 классов за 1 год", или 2 жизни за одну )
Я заметила, что легче нахожу общие темы для обсуждения с людьми, у которых лунный день рождения близкий к моему, схожие задачи решаются.
Юпитер у меня в Козероге, не уверена что у меня перекос в сторону Земли, но подумаю.
Кстати, насколько я помню, 3 знака той же стихии показывают разные уровни "проработки". В моем случае Юпитер в Земле - Тельце, Деве и Козероге будут давать разный эффекты. Первый знак стихии дает условно более личностный результат, второй - связанный с личными отношениями (близкий круг), а третий - уровень внешних социальных и общественных связей. И так для всех стихий.

Марияра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1502
  • Поправить себе карму 878
  • Магия - Едина
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #105 : 09 Августа 2019, 00:12:57 »
Гороскоп также бывает обманчивым при поверхностном взгляде - "тяжелая кармическая судьба" может оказаться ускоренным и загруженным ТЗ "10 классов за 1 год", или 2 жизни за 1 )
А у меня луна в стрельце :D в 29 градусе...
А насчёт того, что в воплощении проходишь год как у обычного человека проходит лет 10-20 ....так это для меня норма ::) и ничего особенного я в этом не вижу . Наоборот, для меня в диковинку когда слышишь от людей одно и тоже, как день сурка и они говорят , что год у них прошёл, что и вспомнить нечего, как один день. Это удивительно(!!) и замечала как люди , не могут вспомнить события последовательно хотябы по месяцам за последние лет пять !!! Тут захочешь забыть - не забудешь)))))) И не надо забывать! Надо ВСЕ помнить📚🍀🔑
У КАЖДОГО СВОЙ ФИЛОСОФСКИЙ КАМЕНЬ. ОН ЕСТЬ, НО КАЖДОМУ, ОН ПОВЕРНЕТСЯ РАЗНОЙ ГРАНЬЮ И КАЖДЫЙ РАЗ ОН БУДЕТ РАЗНЫЙ.
©️Марияра 🍀🔑

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #106 : 09 Августа 2019, 07:22:09 »
Лилит в Стрельце — дневной управитель Нептун, значит бога ищу среди богов Свободы и Хаоса.
В целом очень похоже, но...

Дневной управитель Стрельца - Нептун. А почему вы отвергаете Юпитер? Высшие планеты как управители знаков существуют относительно недавно.

Развивая свою мысль о связи 7 планет, 7 тонких тел и стихий, я пришла ко второму варианту, который выношу на ваш суд, коллеги!

2-й вариант
Сатурн – Сахасрара - Крест стихий – атман 
Юпитер – Аджна – Огонь и Земля – будхиал
Солнце  – Вишудха – Воздух и Вода – каузал
Меркурий – Анахата – Воздух – ментал
Луна – Манипура – Вода – астрал
Марс – Свадхистана – Огонь – эфирка
Венера – Муладхара – Земля – физика

Стихийные пространства:
Уран – воздух+ знак Зодиака
Нептун - вода
Плутон – огонь
Хирон – земля

Знак Зодиака, вернее его стихия, являются доп. условием, при котором нормально функционирует тонкое тело.




Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #107 : 09 Августа 2019, 07:27:38 »
Не найдя прямой и крепкой связи между Богинями и Луннами, я решила поискать инфу на тему оси Черной Белой Лунн. Вы обратили внимание на то, как их изображают? Черная Луна - убывающая, а Белая Луна - растущая?
Я подумала, а ЧТО там прибывает и убывает?

Не обратила! Одна голова хорошо, а две и более - лучше!
Спасибо за интересное замечание и ссылку на статью - почитаю.

Из приведенного отрывка понятно, что у нас с автором разное понимание терминов - астральные сущности и прочее. Надо "перевести" на наш язык.



Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #108 : 09 Августа 2019, 07:56:03 »
Я заметила, что легче нахожу общие темы для обсуждения с людьми, у которых лунный день рождения близкий к моему, схожие задачи решаются.
Юпитер у меня в Козероге, не уверена что у меня перекос в сторону Земли, но подумаю.
Кстати, насколько я помню, 3 знака той же стихии показывают разные уровни "проработки". В моем случае Юпитер в Земле - Тельце, Деве и Козероге будут давать разный эффекты. Первый знак стихии дает условно более личностный результат, второй - связанный с личными отношениями (близкий круг), а третий - уровень внешних социальных и общественных связей. И так для всех стихий.

Тоже интересное дополнение. Мне видится немного по другому - по классике. Зона творения-созидания, стабилизации и оформления,  разрушения и трансформации.

Например, возьмем ментал и доп. стихию Земля (Знак Зодиака). На способность к обучению и работе с информацией влияет стабильность (Земля). Какая? Если это Телец - творческая, Дева - "делательная" (не подбиру слова), Козерог - завершающая творение, трансформирующая.

Юпитер в Тельце - на каузальное тело (по 2-му моему варианту, который кажеться более логичным) влияет  возсможность и способность стабильного созидания. Если бы Юпитер был в Овне - активного созидания, с огоньком.

Марияра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1502
  • Поправить себе карму 878
  • Магия - Едина
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #109 : 09 Августа 2019, 07:59:49 »
Развивая свою мысль о связи 7 планет, 7 тонких тел и стихий, я пришла ко второму варианту, который выношу на ваш суд
Суд не суд ;) а ваша теория интересная...
Но, все же  выскажусь и я по этому поводу....это просто мое мнение, тапками кидаться необязательно ;) но если все же тапочки полетят в мою сторону ( как обычно ;D) то я их приму ))) главное, чтобы тем кто кидает свои "тапочки" ...потом было в чем ходить....а то зима не за горами  ;)
Продолжим....
Привязывать или подгонять как-то чакры к планетам и планеты к чакрам -возможно не совсем иногда и верно ....т.е. давать однозначное понятие. Всегда есть и будут исключения . Не все может совпасть. Вот если бы мне здесь в школе предложили разобрать свои чакры и каждой дать описание по планетам....то я бы в итоге не смогла чётко привязать какую-либо чакру или планету друг другу по схожим свойствам....всегда есть исключения , то, что не изучено. Вчера даже размышляла и писала, предлагала сравнить по свойствам богов, богинь северного пантеона с какой-либо планетой....в итоге поняла , что невозможно какого-либо бога определить чётко. Даже Локи, который у меня ассоциируется с планетой Уран - все равно этот бог многогранен и иногда включает и проявляет свойства Луны и Плутона ....а иногда он как Сатурн.
К чему я веду) к тому, что нет ничего однозначного....давайте всё-таки хоть немножко , оставлять скажем так, некую незавершённость чему-либо и кому-либо .....Мы ведь не монотеистические системы,  которые из кожи вон лезут , чтобы дать завершённон определёние, только так и ни как иначе, чему-либо и кому-либо....а все потому , что сами являются завершенными и статичными....впрочем как и их адепты (скрытые и открытые  ;)) которые всячески стараются умалить все и всех, чужой опыт и т.д. ....не давая возможности оставить свободу продолжения , какой-то непознанности что ли....то , что хочется ещё в тысячи других вариантах покрутить , посмотреть, увидеть , не привязывая никак ::)

Я просто предлагаю расширить, не спешить делать какие-либо однозначные выводы .....ведь все может оказаться соооовсем по-другому)) ох как много ещё неизученного, скрытого, разного, странного, непонятого, интересного, нужного....🔑🍀📚😊
У КАЖДОГО СВОЙ ФИЛОСОФСКИЙ КАМЕНЬ. ОН ЕСТЬ, НО КАЖДОМУ, ОН ПОВЕРНЕТСЯ РАЗНОЙ ГРАНЬЮ И КАЖДЫЙ РАЗ ОН БУДЕТ РАЗНЫЙ.
©️Марияра 🍀🔑

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #110 : 09 Августа 2019, 09:59:22 »
Привязывать или подгонять как-то чакры к планетам и планеты к чакрам -возможно не совсем иногда и верно ....т.е. давать однозначное понятие.
Согласна. Тапок не будет, не надейтесь.

Пришла идея возможности упростить поиск своего Бога и более легкого определения основных стихий и стихийных пространств.

Интересно, что после видео КЕ о базовых стихиях человека и успешности, в период обдумывания гипотезы 7 чакр и 7 планет, я никак не могла решить куда приткнуть высшие планеты. И тут вышло видео про стихийные пространства.

И если следовать логике, то взаимодействие высших планет с личными в натале может говорить каким образом стихийные пространства влияют на нас.

Нет ничего железобетонного в моих рассуждениях. Это все предположения, которые мы с вами обсуждаем. :)

Valerius

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 344
  • Поправить себе карму 361
  • Я зла не помню, — приходится записывать...
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #111 : 09 Августа 2019, 10:09:48 »
Дневной управитель Стрельца - Нептун. А почему вы отвергаете Юпитер? Высшие планеты как управители знаков существуют относительно недавно.

Сразу хочу сказать, что я не явлаюсь профессиональным астрологом, поэтому на равных кидаться тапками не могу. Поскольку я «дневная», то и рассматривала дневного управителя. Кроме того, сказать что в моем случае доминирует Юпитер — это сильно на меня не похоже. А вот если рассмотреть влияние обоих управителей (Юпитер и Нептун) как взаимодействие ПО Порядок — Хаос, то это уже совсем похоже на правду. Полностью описывать соответствие планет и первооснов не буду, так как эту тему мы изучаем на курсе Таро, а многим коллегам это ещё только предстоит, поэтому не буду спойлерить.

Соглашусь с Мариярой, что нельзя однозначно привязывать богов к планетам. Но с другой стороны сознания богов — это программы, определяющие сознание человека, но в то же время и планеты — это елементы программирования сознания человека пришедшего на воплощение (ресурсы и ТЗ). Так что, что-то в этом обязательно должно быть! Не думаю, что по одной планете можно судить о своём боге, тем более что многие боги имеют целый программный букет проявлений, который затронет сразу несколько планет и ПО, но вот канал вычислить, думаю точно можно.
*Все выше сказанное не претендует на истину и является лишь рассуждением на заданную тему.

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #112 : 09 Августа 2019, 11:47:27 »
2-й вариант
Сатурн – Сахасрара - Крест стихий – атман
Юпитер – Аджна – Огонь и Земля – будхиал
Солнце  – Вишудха – Воздух и Вода – каузал
Меркурий – Анахата – Воздух – ментал
Луна – Манипура – Вода – астрал
Марс – Свадхистана – Огонь – эфирка
Венера – Муладхара – Земля – физика

Стихийные пространства:
Уран – воздух+ знак Зодиака
Нептун - вода
Плутон – огонь
Хирон – земля
Вообще я очень рада, что еще кого-то эта тема интересует. Разгадка видится мне в понимании как и почему появляются эти слои, разные уровни и Высшие планеты. Я практически согласна с Вашей картой, правда я чуть не заорала о Плутоне - "огненная вода, огненная вода"! ))
Ваше толкование Стихий не противоречит моей версии.
Мы говорили о Земле. Сразу приходит ассоциации о 3 уровнях проработки Земли - Телец, это слой плодородия, Деметры. Вы Сами написали что первая чакра - Земли - Венера, прямое попадание )) Следующий Земной знак Дева, добавляется Прозерпина, по мне так это добавляется Воздух (начинается добавление стихий). Что дает Воздух, как стихия? Более точечное попадание, воздействие. Смотрим дальше - Козерог, там уже Сатурн, по мне так это добавили как минимум Огня.
Уникальное воздействие Стихий я вижу так:
Воздух - дает уточнение, сортирование, более точное воздействие, упорядочивание
Вода - дает проникновение, изменение, очищение
Огонь - поглощение, уничтожение, экспансия, стимул к действию
Земля - развитие устойчивости, стабилизация структур, взращивание

Я вспомнила еще, что как добавлялись Высшие планеты к знакам зодиака, чтобы показвть как усложнялось (в хорошем смысле) их воздействие.
Если я хорошо помню, вот примерная цепочка "от простого к сложному", ее можно расписать и наоборот, как расщепление "от сложному к простому":
Марс -> Cатурн -> Плутон
Меркурий -> Юпитер -> Уран
Луна -> Венера -> Нептун

Принцип усложнения он везде.
Как в Вашем примере - в Тельце Земля "просто" творческая, на уровне идеи, учимся "общаться", взаимодействовать, сотрудничать с энергией Земли сначала через СЕБЯ. Потом тренируемся с этой энергией на ДРУГИХ, и более точечно - добавляя Воздух/Прозерпину, учимся Действовать, Земля становится более активной, но опять это будет близкое окружение. И следующий уровень усложнения, это уже можем Учить этому других, добавляем Стихию Огня для экспансии и Воду для более глубокого проникновения и влияния на окружающую Материю (Сатурн), как раз то чем занимается Созвездие Козерога, он работает на уровне Общества.
Возьмем Воздух - в Близнецах он просто резвится, пробует силы, в Весах - там уже отношения, более сложные, добавлена Венера, стихия Земли. На уровне Водолея - уже Уран, Сатурн - Огонь с Водой? Воздух на уровне Водолея уже может влиять на всю цивилизацию, через Уран, новые веяния, и т.д.

Кстати, может объясните, почему после "эпохи Рыб" грядет "эра Водолея", как будто все катится назад? Хотя интуитивно, сложные энергии как бы отдельные нити из которых были сложены.

Тоже самое если проследить как усложняется Огонь по степени влияния, внедрения в Материю (хороша аналогия с чакрами, тот же принцип усложнения) - от Овна, который простоват (сама Овен) но прямолинеен и действует без промедления (солдат), потом Лев, которого трудно проигнорировать, этакий местный царек, но будет внедрять Огонь вместе с Землей (по моим ощущениям), и будут новые Структуры (Ксения Евгеньевна вроде Лев), и дальше Стрелец - там к Огню добавили Воздух с Водой (Нептун?).

Осталась стихия Воды - от домашнего Рака, через вездесущего проницательного Скорпиона, до космических Рыб, способных воспринимать сложные смешанные потоки.

Если вернуться к Богам, Лунам, то получается что индивидуализируемся, развиваемся через Черную Луну, убывающую, то есть она та и есть полная, а то чему там убывать.
Я бы искала Богов там, как Вы и предположили изначально.

Мне совсем непонятен смысл Белой Луны, ведь для каждого она своя, "что-то общее" на самом деле "не общее".
Ушла думать.

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #113 : 11 Августа 2019, 07:26:25 »
Мы говорили о Земле. Сразу приходит ассоциации о 3 уровнях проработки Земли - Телец, это слой плодородия, Деметры.
Какая интересная мысль! Даже в голову не пришло. Вот что значит конструктивный диалог и коллективое всзаимодействие.

Ваши рассуждения, nickname, выводят мою гипотезу на новый уровень осознания. Я долго мусолила планеты, переставляла их. Искала 4-ю по стихийным пространствам. Хирон или Прозерпина?...С Плутоном тоже были проблемы - он же управляет водным знаком. Огненная вода!

Еще одна шальная мысль.
Первые 4 знака - стихии в чистом виде - Огонь (Овен), Земля (Телец), Воздух (Близнецы), Вода (Рак). Это изначальный процесс творения.

Огонь греет Землю и она становится плодородной Деметрой. Она отдает Воздуху свои знания (плоды), а он с их помощью влияет на Воду (будущее).

Огонь с новой силой хочет внедриться глубже в Землю. Огонь второго уровня (Лев) - зачинает новый процесс. Уже на взаимодействии стихий. И пошли знаки с двойным сочетанием: Стихия + Управитель. Дева (Земля+Воздух), Весы (Воздух+Земля), Скропион (Вода + Огонь).

Может на новом уровне Управитель влияет на новый процесс?

Дальше пошли знаки с двойным управлением: Стрелец - Юпитер и Нептун (Огонь+Вода), Козерог - Сатурн и Уран (Земля и Воздух), Водолей - Уран и Сатурн (Воздух+Земля), Рыбы - Нептун и Юпитер (Вода+Огонь).

Помогайте, коллеги! Не могу ухватить суть.

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #114 : 11 Августа 2019, 07:31:43 »
Сразу хочу сказать, что я не явлаюсь профессиональным астрологом, поэтому на равных кидаться тапками не могу. Поскольку я «дневная», то и рассматривала дневного управителя.
Valerius, я просто задала вопрос. А вы опять про тапки! Мы тут все вместе обсуждаем теорию вне зависимости кто из нас астролог, кто таролог.

Ваши слова про двойное управление натолкнули меня на очередную гипотезу. Помогайте разобраться, если вам интересно. Давайте не будем больше про тапки! Хорошо? ;)

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #115 : 11 Августа 2019, 08:21:18 »
Кстати, может объясните, почему после "эпохи Рыб" грядет "эра Водолея", как будто все катится назад?
По теории Эры зависят от того, на какое созвездие проецируется точка весеннего равноденствия. Считается, что созвездия смещаются относительно земной оси против часовой. Потому эры идут как бы в обратном порядке.


nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #116 : 11 Августа 2019, 14:24:29 »
Первые 4 знака - стихии в чистом виде - Огонь (Овен), Земля (Телец), Воздух (Близнецы), Вода (Рак). Это изначальный процесс творения.
Да, я тоже на это обратила внимание. И интересен Порядок, в котором Стихии появляются:
Сначала Огонь - идея, потом Земля - как Материал для внедрения идеи, потом Воздух - как инстумент увидеть все со стороны, и мысль о том "как и что с этим можно сделать, потом Вода - она как бы запускает процесс, обеспечивает взаимопроникновение остальных стихий. Как семя в земле - без Воды стихии не объединяться, и росток не пойдет в Рост. Может поэтому Вода асоциируется с Будущим? Первоначальный Крест Стихий )
А следующие Знаки показывает дальнейшее взаимодействие стихий, как "узоры и плетения" - танец Творения )

Я нашла в продолжении обсуждения о своих Богах, интересную статью https://ivanets.com/articles/lilit-toma.html о Лунах, о полушариях мозга.

Меня задела в предыдущей статье статистика о том, что только через Черную Луну, развитие своей индивидуальности, мы достигнем успеха, развития.
Мне, с ЧЛ в Скорпионе, о которой популярная литература рассказывает в основном ужасы, было трудно даже касаться этой темы всю жизнь. Покупала книги по Магии, астрологии, нумерологии, и тд, сама не зная зачем. Мне было приятно просто держать их в руках, знать что "это под рукой". Из описаний ЧЛ в Скорпионе подходит описание 3 уровня, я чувствую энергетику людей, считываю подсознание, чую "маньяков и прочих" на расстоянии (у них какие-то сбитые ритмы, внутреннее дыхание нераномерное, импульсное). Но я не знала что мне делать с этим всем. По "канонам" Лилит надо избегать, нельзя трогать.

Я пока не нашла оригинал, на который автор ссылается, но в статье порадовала обсуждение о стихиях, в которых находится ЧЛ и БЛ. Срезонировало.

Позволю себе привести отрывок:
"Почему Лилит иногда называют точкой зла в человеке? В этом есть большой смысл.

Тома дает сверхчувствительность: если вы что-то воспринимаете сущностно, если вы воспринимаете это целиком, эмпатически, то естественно, что вам в этом положении трудно творить зло. Если вы взаимодействуете с другим человеком и при этом чувствуете его как себя, и причините ему зло – вы сами почувствуете его боль и сразу же пожалеете о содеянном. Обратная связь тут моментальна.

А Лилит – это, наоборот, место, где человек как бы обезболен, где у него нет чувствительности и в каком-то смысле нет обратной связи. Здесь символами можно оперировать как угодно: Лилит – это самая удаленная точка лунной орбиты. Вы не чувствуете тех объектов, с которыми вы оперируете, символы далеки от объектов. Поэтому вы опасны для мира. Если у вас включена Лилит, вы – опасны."


Сама я пытаясь разобраться, что же такое искушение, в которой обвиняют Лилит? Простыми словами, у меня получилось - искушение значит "ожидать один результат, а получить другой". То есть есть неправильный алгоритм, спрятанный внутри, скрытый даже от нашего взора. Разве не было бы лучше вывезти нерабочий алгоритм на поверхность, а не держать зарытым?
(тема искушений как "неправильных желаний" мне не нравится, она искусственна)

По Лилит, получается, мы "уточняемся", разрезаем Бытие чтобы разобраться. По Белой Луне - мы, наоборот учимся объединять их кусков до целого. Как методы индукции и дедукции в математике.

Также срезонировала заметка о том, когда у человека перебор, погряз во внутренних разборках по БЛ, то ему нужно из себя выйти "в люди" через БЛ, для равновесия.

Прям чувствую что свои Боги где-то тут рядом. Возможно их можно вычислить через Стихии этих Белых и Черных Лун. В моем и Вашем конкретных случаях (Скорпион и Стрелец) вообще всплывает тема 13 знака зодиака, он как раз между ними )) Как вариант просто сама Ось описывает Богов, ведь идет этакое переливание, уточнение, объединение энергии и информации этих каналов.
Еще вариант вычисления, это посмотреть с какими людьми (их Лунами) идет создание "общего Пространство" - термин Ксении Евгеньевны, когда она рассказывала о том, что люди разных Стихий (разных комбинаций) будут противоборствовать, а со своими - будет сотрудничество.
По Белой Луне в Стрельце, мне не с кем смотреть.
По Черной Луне в Скорпионе - то с папой я хорошо взаимодействую, а с другими - были конфликты, то есть пока не однозначно.
Поищу оригинальную статью, может там яснее будет "что откуда куда течет".
Так, по логике, Богов можно найти в бессознатьльном или сверхсознательном, то есть в правом полушарии, то есть в Белой Луне. А Черная Луна - логика, разборка, уточнение (пусть и через искушения), левое полушарие мозга, сознательное наше.
Если смотреть по конституции, внешне - то я больше похожа на Стрельца чем на Скорпиона. Вы обратили внимание на слово Конституция тела, как внешнее выражение внутреннего содержания, ценностей? А еще точнее - внутреннего сочетания Стихий?
Во мне легко увидеть Огонь (высокая и светлая), Воздух (легкая и быстрая в смысле физического движения как и внутренней мобильности). Воду можно разглядеть через "глаза выразительные", Земли не видно особо, может потому и цвета выбираю земные для равновесия, и садоводство.
Какое сочетание Стихий подходит для Стрельца и Скорпиона?
Юпитер и Нептун, либо Марс и Плутон?
Я больше первое, но, с другой стороны, после знакомства со мной люди меняют что-то в своей жизни, так как начинают видеть то, на что раньше не обращали внимание. Непонятно, это влияние Скорпиона или Стрельца.
Интуитивно, изменения происходят под влиянием "моего" Воздуха, у меня Его много. "Счастье было так возможно... и так возможно... и так возможно."

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #117 : 11 Августа 2019, 14:41:18 »
Дальше пошли знаки с двойным управлением: Стрелец - Юпитер и Нептун (Огонь+Вода), Козерог - Сатурн и Уран (Земля и Воздух), Водолей - Уран и Сатурн (Воздух+Земля), Рыбы - Нептун и Юпитер (Вода+Огонь).
Если эта цепочка верна (не помню откуда)
Марс (огонь) -> Cатурн (огонь + земля) -> Плутон (огонь+земля+вода)
Меркурий (воздух)-> Юпитер (воздух + огонь)-> Уран (воздух+огонь+?)
Луна (вода) -> Венера (вода+земля) -> Нептун (вода+земля+воздух)
Земля (земля) -> ?
то в Юпитере должен быть и воздух, а в Нептуне, да, вода.

Первые планеты  - Марс (огонь), Меркурий (воздух), Луна (вода), Земля (земля), это просто зачатки чистых стихий. Следующий ряд планет (Богов) идут с усложнением, "добавками". Мне кажется последние 4 знака должны иметь по 3-4 стихии в наличии.

Я хочу учиться на Стихийном факультете, чтобы Стихии и себя лучше понимать. Полагаю руны, как Силы, тоже через стихии влияют.


https://astro.rin.ru/plan/astro373_1/Blijanie_planet_na_znaki_Zodiaka.html
"Планеты четвертого уровня (высшие планеты) - Плутон, Уран и Нептун - суть высшие проявления соответствующих планет второго уровня - Марса, Меркурия и Венеры, т.е. Плутон есть высший Марс, Уран - высший Меркурий, а Нептун - высшая Венера. Четвертый уровень практически неподвластен среднему человеку и на внешнем плане воспринимается как неизбежный рок, который изменить нельзя, можно лишь по-разному к нему относиться. На внутреннем плане высшие планеты символизируют столь глубокие программы подсознания, что у обычного человека нет доступа к ним, и потому они воспринимаются как врожденные и неискоренимые личностные качества и особенности.
Проработка высших планет означает, что человек выходит на уровень кармических программ больших эгрегоров - своей нации, страны или даже планеты."

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #118 : 11 Августа 2019, 15:37:29 »
Ваши слова про двойное управление натолкнули меня на очередную гипотезу. Помогайте разобраться, если вам интересно.
Насчет двойного управления, вспомнилась инфа о том что время рождения человека говорят об его пути развития "относительно общества". Утренние люди будут учиться и развивать через лидерскую позицию в обществе, те кто родился в полдень и до 16 часов - будут активно трудиться всю жизнь (читай "должны"). Полудние и вечерние - через партнерские отношения, а ночные - через развитие самого себя, через работой со своим внутренним миром. Моя статистика подтверждает это.
Также важно где расположены большинство планет, над или под горизонтом. Заполненные первые 6 домов указывают на необходимость работать накапливать развивать энергии внутри себя, заполненные 7-12 дома, над горизонтом - на необходимость "делиться", а точнее "тренироваться" уже на других, взаимодействовать с обществом.
Время рождения покажет в каком доме, под или над горизонтом будет Солнце, где будет активничать наше сознание, прилагать свои силы больше всего. В моем понимании - это указание на ТЗ на воплощение.
У меня планеты практически во всех домах, меня интересеут почти все, и времени свободного почти нет, учусь по ночам, и ощущение что день "как целая жизнь", никогда не бывает скучно, всегда чем-то занята. Рождена вечером, нравится что не чувствую необходимость "кем-то управлять", "быть на виду", и т.д. Ощущение заката, ощущение что надо проанализировать как прошел день/жизнь, "вечернее" спокойное настроение - моя норма. Чувствую в себе больше Плутон, чем Марс (сама Овен). Меркурий ретрограден, тоже в Овне.
Мне астральная карта кажется как "анализ крови" натива.
То что в карте "можно все поменять" в будушем, так и есть, но зачем отказываться от пошлога опыта, понять что было, почему, зачем.
Тогда понятнее будет куда идти дальше.
Хотя, послушав Ксению Евгеньевну, задумалась. С одной стороны, разбрасываясь, есть риск потерять главное из вида. С другой стороны, быть Магом и не удаляться слишком от общества - это высший пилотаж.
Так что продолжаю анализировать.
Стихии, как принципы воздействия, взаимодействия, мне кажется ключом к разгадке своих Богов. Можно даже имя не знать, но через принципы, которые они выражают, и которые близки именно нам - можно понять "откуда мы".

Valerius

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 344
  • Поправить себе карму 361
  • Я зла не помню, — приходится записывать...
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #119 : 11 Августа 2019, 18:18:38 »
Valerius, я просто задала вопрос. А вы опять про тапки! Мы тут все вместе обсуждаем теорию вне зависимости кто из нас астролог, кто таролог.

Ваши слова про двойное управление натолкнули меня на очередную гипотезу. Помогайте разобраться, если вам интересно. Давайте не будем больше про тапки! Хорошо? ;)

Oksash, про тапки — это был скорее юмор, жаль что письменный текст не может передавать все оттенки эмоций автора. : )

Чтобы продолжить рассуждение изложу отдельными тезисами свои мысли о том можно ли через астрологию вычислить своего бога.

На счёт сочетаний стихий. Коллеги, чтобы точно вычислить соответствие стихий нужно все таки поучиться на стихийном факультете, желательно курса 3, чтобы еще первоосновы привязать, а иначе можно долго пальцем в небо пытаться попасть. Как минимум станет меньше сомнений в этом исследовании. Что я имею ввиду?
В соответствии с мифологией Порядок возникновения стихий следующий:
Уран (огонь) оплодотворил Гею (землю), вместе они породили Кроноса/ Сатурна (огонь+земля). Сатурн оскопил Урана и из капель его крови родилась Афродита/ Венера (Вода). Последней стихией появляется воздух — Зевс/Юпитер свергает Кроноса и устанавливает свой порядок. Раз уж Традиция астрологии дала имена этих богов планетам, то я не думаю что Стихии должны сильно отличаться. В схеме 3-х кругов чистые Стихии находятся на внешнем 1 круге, а смешанные внутри 3-го. Думаю логика должна быть такая, или я чего-то не понимаю...

Мысль следующая...
... раз уж информация о основном принципе нашего бога находится в нашей душе (луна), и точно не в нашей личности (солнце), то я бы ещё внимательно проанализировала наш лунный день рождения (его точно надо учитывать при вычислении). Каждый лунный день и так уже связан с кем-то из богов или культов, а это серьезная на мой взгляд подсказка.

Не хочу критиковать вцелом традицию астрологии, но меня всегда огорчала ее некоторая однобокость. Например почему среди списка рассматриваемых планет нет Земли? Если боги — это программы воздействующие на сознание человека, но и планеты — это элементы этих программ по сути с той же функцией, то почему Традиция считает что Земля как планета никак не влияет на сознание человека, как будто у неё нет своей воли или принципов которые она проводит. С магической точки зрения это объективно не так, и такой подход сильно попахивает патриархатом и монотеизмом. В системе Human Design, базирующейся на астрологии Земля рассматривает как самостоятельная планета которая устанавливает аспекты с др. планетами (в этом месте я кстати много узнала о себе нового и интересного).

Следующим недостатком традиции считаю то, что она ориентирована больше на социальную жизнь и успех чем на духовное развитие и трансформацию. Практически всю информацию мы черпаем из каталогов аспектов типа здоровье, карьера, отношения и.т.д., но я так и не нашла сборников аспектов духовной трансформации и магии, хотя возможно они и есть... Вот и выходит, что если человек просыпается для трансформации своего сознания, то тут и активная чёрная луна становится очень даже в тему, и печать дьявола — то что надо, а все транзиты социального успеха на ближайшие 10-20 лет уже будут мимо кассы. Кроме того, апекты писали живые люди, с достаточно бинарным сознанием и следовательно с традиционным пониманием добра и зла, конечно для них чёрная луна — это всегда Зло. Нам же для магического сознания — это категорически неприемлемо и однобоко (подробности на курсе ОТМ). Предположим что моя Лилит в стрельце откравает мне дар влиять на людей через стихийное сочетание земля через воду воздействует на огонь. С точки зрения системы это — Зло, так как я управляю людьми без их ведома, но вот кто так сказал? !!! Для магии это самое оно.

Так что у меня тут вопросы скорее не к планетам, а к самой традиции астрологии. Хотя как инструмент я бы ее не отбрасывала, понимая необходимость делать определенные поправки на разницу между ограниченными рамками традиции и всей магии. В любом случае процесс познания себя никто не не отменял, но он может быть многогранным, в том числе с помощью астрологии.
*Все выше сказанное не претендует на истину и является лишь рассуждением на заданную тему.

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #120 : 11 Августа 2019, 21:32:59 »
Предположим что моя Лилит в стрельце откравает мне дар влиять на людей через стихийное сочетание земля через воду воздействует на огонь. С точки зрения системы это — Зло, так как я управляю людьми без их ведома, но вот кто так сказал? !!! Для магии это самое оно.
Так у вас Белая Луна тоже в Стрельце, как у коллеги? У меня Белая в Стрельце.
Компания у нас однако ) Хорошо что срезонировали.
По моей рабочей версии, Белая Луна показывает тех. задание на воплощение, так как наиболее близка к Земле. Черная Луна указывает на своих Богов, та "черная дыра", откуда берем и отдаем энегию и инфу.
То, что вы хотите влиять на людей - это нормально, вы будете этому учиться везде и всегда. Может поэтому и в школу пришли.
Есть разные уровни управления людьми, сначала простейшие манипуляции, потом через ценности этих людей, потом учимся создавать им ценности, и они сами будут делать что надо, и без надзора. Юпитер и Нептун, управители Стрельца, чем занимаются?
Это умения создавать нужные сочетания стихий и управлять ими.

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #121 : 12 Августа 2019, 07:25:56 »
Если смотреть по конституции, внешне - то я больше похожа на Стрельца чем на Скорпиона. Вы обратили внимание на слово Конституция тела, как внешнее выражение внутреннего содержания, ценностей? А еще точнее - внутреннего сочетания Стихий?

А кто вы по Асц? Какие планеты в 1 Доме? Именно они говорят про внешность и конституцию.

Ваше предположение о внутреннем сочетании стихий, которое отражается на внешности интересно.
У меня вопрос: в моем гороскопе отсутствуют планеты в огненных знаках. Совсем. НО у меня Лилит в Стрельце, асц в Овне и Марс в 1 доме. Что скажете?

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #122 : 12 Августа 2019, 08:33:06 »
Если эта цепочка верна (не помню откуда)
Марс (огонь) -> Cатурн (огонь + земля) -> Плутон (огонь+земля+вода)
Меркурий (воздух)-> Юпитер (воздух + огонь)-> Уран (воздух+огонь+?)
Луна (вода) -> Венера (вода+земля) -> Нептун (вода+земля+воздух)
Земля (земля) -> ?
то в Юп
Уран (огонь) оплодотворил Гею (землю), вместе они породили Кроноса/ Сатурна (огонь+земля). Сатурн оскопил Урана и из капель его крови родилась Афродита/ Венера (Вода). Последней стихией появляется воздух — Зевс/Юпитер свергает Кроноса и устанавливает свой порядок. Раз уж Традиция астрологии дала имена этих богов планетам, то я не думаю что Стихии должны сильно отличаться. В схеме 3-х кругов чистые Стихии находятся на внешнем 1 круге, а смешанные внутри 3-го. Думаю логика должна быть такая, или я чего-то не понимаю...
Прочитав эти строки, я совсем запуталась.
Логика должна быть. А вы в курсе, коллеги, что Хирон - сын Кроноса?

Мне кажется мы не туда свернули. Нас путают названия.

Давайте отойдем от связывания названий планет и имен римских богов. Астрология была задолго до Рима. И основана она была на геоцентризме.

Согласно мифа, Зевс - младший из деток Крона, установил новый порядок, убив папочку. Он сломал старый порядок и установил новый. В римской мифологии Зевс - Юпитер, Аид - Плутон, Посейдон - Нептун. Названия нас сбиваю, мне кажется. У меня в голове пока все это не складывается. Думаю, у шумеров и вавилонян на 2000 до н.э. были другие названия планет.

Мне виделось, что есть связь между 7 планетами и 7 тонкими телами. Подсказку в натальной карте по ЧЛ и БЛ мы выявили. Думаю она вполне рабочая. Я теперь хочу проанализировать по базе БЛ.

По ЧЛ:
* Лилит в #Скорпионе проявляется в стремлении к власти и подсознательном желании влиять на людей, изменить окружающий мир согласно своей воле.

Совет: не обязательно всех подчинять себе, можно на это потратить много сил и времени, а в результате самому оказаться в роли жертвы собственных страстей. Максимализм «все или ничего» провоцирует отказываться от возможностей, которые не соответствуют стандартам.

 * Лилит в #Стрельце проявляется в виде «комплекса учителя», озабоченного своим авторитетом. Человек считает, что знает как правильно поступить в той или иной ситуации, как надо что-то делать. Причем знает лучше всех и готов этим поделиться!

Совет: не давайте «ценных» советов, если вас об этом не просят. Самомнение и нетерпимость к инакомыслию подорвут ваше влияние на окружающих.

Думаю, с БЛ как раз наоборот.

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #123 : 12 Августа 2019, 08:47:36 »
Коллеги, немного о ЧЛ:
"ЛИЛИТ (ЧЕРНАЯ ЛУНА) КАК ПРОЯВЛЕНИЕ НАШИХ СЛАБОСТЕЙ.
Считается, что Лилит в нашем гороскопе отвечает за накопленную карму прошлых жизней, которая в настоящем является нашим «слабым местом». Не буду отрицать это мнение, но и утверждать обратное тоже. Для меня главное – как с этим жить и как использовать себе на благо (или хотя бы не во вред). Здесь я приведу информацию о Лилит, основанную на собственной статистике работы с клиентами. По моему мнению, Черная Луна отвечает за наши подсознательные программы (Луна), которые включаются в нас автоматически и работу которых мы не замечаем (Черная, она же темная, т.е. скрытая). И лучше знать, что в нашей личности присутствуют некие качества «по умолчанию», для того, чтобы научиться их контролировать и применять. 
Знак Зодиака, в котором расположена Лилит в гороскопе, как раз и указывает нам на это. И наша задача - устранить дисбаланс качества, определяемого знаком Зодиака – чаще всего его слишком много, но бывает и слишком мало. Будучи фиктивной точкой, Черная Луна не создает события, но она формирует стереотипы поведения, которые раз за разом срабатывают в определенных ситуациях. Если мы сможем увидеть эти подсознательные программы, принять их как неотъемлемую часть себя, то наша Лилит перестанет быть «внутренним Демоном» и станет той «изюминкой» или «перчинкой» нашей личности, которая усилит вкус блюда под названием «жизнь».  Приведенная ниже таблица позволит вам определить, где находилась Черная Луна в момент вашего рождения."


Вот здесь и описание и разбивка по годам, чтобы на каждого гороскоп не строить, сразу посмотреть где у кого Лилит.
https://astrologymagic.ru/astrology

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #124 : 12 Августа 2019, 10:36:05 »
А кто вы по Асц? Какие планеты в 1 Доме? Именно они говорят про внешность и конституцию.

Ваше предположение о внутреннем сочетании стихий, которое отражается на внешности интересно.
У меня вопрос: в моем гороскопе отсутствуют планеты в огненных знаках. Совсем. НО у меня Лилит в Стрельце, асц в Овне и Марс в 1 доме. Что скажете?
У меня в 1 доме только Лилит в Скорпионе, асцендент в Весах, а Белая во втором с Нептуном.
У вас прям классика, Марс тоже в Овне? Если у вас немного планет в огненных знаках, то скорее всего вы в меньшей мере заняты "экспансией", а больше укреплением и развитем того что "имеете уже", может "собираете плоды". По аналогии с осенью, зимой и весной. Но не лето суетное )) По крайней мере внешне. Внутренне (см. ниже), ваше подсознание/Лилит будучи в Стрельце - оно не дремлет, а ищет поле новое для экспансии и трансформации.

Я читала тоннами о Белой и Черной Лунах, понимаю что нет единного мнения о них, еще идут споры. Из всей астрологии у меня тут было "белое пятно", то есть мне не ясна была суть. Я продолжаю поиск. Наткнулась на еще одну статью http://astropropaganda.ru/astrologiya/lunnaya-astrologiya/chernaya-luna-zerkalo-dlya-vragov.html Мне показался интересным такой взгляд: " Черную Луну часто описывают как абсолютное зло, грехи и карму. Но в жизни эта мнимая планета редко отражает реальные пороки человека, даже если у него их предостаточно. В гороскопе она играет роль кривого зеркала, в котором отражается негативный образ человека, слепленный его врагами. Как правило, люди, которым вы не нравитесь, приписывают вам свои недостатки, которых у вас может и не быть. Черная Луна проходит Зодиак за девять лет, и каждые девять лет возвращаясь в ту же точку, где была в момент вашего рождения, она приносит в жизнь сложные ситуации, связанные необходимостью сопротивления враждебной среде."

И еще одна статья https://astrologer.ru/book/dark_moon/index.html.ru, где прям утверждается что ЧЛ указывает область в которой наше подсознание активнее всего.

Если обьединить с первой статьей, то можно попытьтся ответить на вопрос "за что там нас ненавидят враги", почему именно там?

Я сначала проверяю теорию всегда на себе, потом на других. Смотрю на дочку, на сына, я бы сказала что где них ЧЛ - там их "конек", они "дома". Потому и "выбешивают", задевают нехотя. Это то место, где ты им "так", а они "поперек" (словами К.Е.), очень уверены в себе.  Мама и партнер (9 лет, то есть знаю хорошо человека) - оба с ЧЛ в Козероге, их не сдвинешь с обсессии о порядке. Насчет внешности, один - ходячиий Сатурн, во плоти ) Мама - как камень который не сдвинешь, не сможешь, может она "ходит" под Ураном, тоже управитель Козерога ) Они оба такие - когда им говорят "нельзя", они продолжают смотреть не моргая, со взглядом "Да я это создавал!!" И всегда побеждают.

Отрывок из статьи, которая лучше всего описывает что происходит там на самом деле: "Для начала скажем несколько слов относительно трактовки Черной Луны вообще. Согласно ортодоксальной трактовке Авестийской Школы Черная Луна есть показатель темной кармы, всех злых дел и грехов человека. Конечно же, это не всегда правильно. С точки зрения астропсихологии, Черная Луна (апогей лунной орбиты) есть выход бессознательного, лунного начала в человеке, не поддающийся контролю ума. Согласно этому подходу, Черная Луна есть максимум лунной функции, максимально сильное проявление подсознательного, которое может затмевать собой сознательное, точнее, самое сильное его проявление - ум. И совершенно нет никаких причин утверждать, что это плохо, так как подсознание не менее важно для человека, чем сознание, также как сон не менее важен для него, чем бодрствование. Кроме того, Черная Луна является точкой настоящего лунной орбиты, то есть связана с возможностью жить и действовать в настоящем моменте времени на бессознательном уровне. Разве это плохо?! Другое дело, что у большинства людей подсознание сильно отягощено всевозможными комплексами, скрытыми, внутренними, часто неосознаваемыми желаниями, которые не дают человеку достигнуть гармонии и спокойствия и держат его психику (Луну) в постоянном напряжении. А точка апогея (максимума) лунной орбиты заставляет выйти наружу эти скрытые комплексы и желания, проявиться в полную силу минуя контроль разума и сознательного начала. Поэтому точка настоящего лунной орбиты, называемая нами Черная Луна (на западе астрологи используют термин Dark Moon, что означает Темная Луна, что несколько корректнее применительно к ее функциям), не может быть огульно обвинена во всех грехах человечества и признана носителем черноты и грязи. Во-первых, она есть не более чем индикатор, а во-вторых, она есть индикатор глубинной (подсознательной) сущности человека, подводной части айсберга, которую он из страха не показывает никому, даже самому себе. Но если человек переборол этот страх, увидел сам все свои подсознательные комплексы, осознал свою, так называемую, "негативную карму" [Здесь под понятием кармы подразумевается информация, заложенная в подсознание человека, а, как известно из психологии, она является той данностью, которую сложнее всего исправить. Существуют и другие виды кармы, но эта тема слишком широка, чтобы обсуждать ее здесь подробнее] (а посредством чего же еще, как не "Черной" Луны он может это сделать?!), то он уже имеет шанс освободиться от этих комплексов и реализовать свою Черную Луну действительно как точку настоящего на бессознательном уровне."

Астрокарта должна намекать на Богов, иначе она малоценна, фиктивные точки, узлы - самое оно, указка не должна быть явной, ТЗ там будет явной. Я сейчас читаю рекомендованную лит-ру по ОТМ, там все книги об этом, что астротела на нас влияют прямо или опосредованно, и как это вычислять. АСТРОтела - само название намек на связь с нашим Астралом. Астро - звезды на латинском.

Если бы я "уходила" от области в которой ЧЛ, то у меня появляется ощущение что жизнь МИМО проходит. Это то, чем мы занимаемся бесплатно, в свое свободное время. У меня это - астрология, нумерология, магия и пр. Я бы даже сказала, что мне другое не интересно.

Насчет стихий и чакр, соглашусь с вашими схемами, только помните что там не все сочетания стихий, Богов, Сил - гораздо больше. Например нет там "грома и молнии", огня с водой, мое любимое )) И вы правы, что Силы древнее стран и имен, поэтому надо смотреть суть, а не имена.

Меня астрология интересует как часть чего то большего - оккультизма. Астрология - аналог "анализа крови", показывает что через нас будет течь в этом воплощении. Зачем отбрасывать такую ценную инфу!

А "фиктивные" точки перестают быть такими, если мы замечаем циклы их активности. 9 лет, 7 лет - значит там что-то есть. Дышит на нас, так сказать.

А как бы вы закодировали Богов в карте? Это должно быть что-то что управляет картой, И не зависит от нее.

Возможно Темную Луну (наш задний дворик, источник ресурсов, наша руда) намеренно оЧернили, обесценили, чтобы мы ее шарахались, не трогали и не развивались. Во всех статьях вы обнаружите, что у известных личностей ЧЛ была проработана, а статистика - факт.

(Я, по образованию, математик, программист, экономист, а в свободное время - философ с Черной Луной в Скорпионе. То есть, вооружена и воодушевлена, и я от этой темы не отстану пока не разберусь.)

Oleg.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 294
  • Поправить себе карму 102
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #125 : 12 Августа 2019, 11:25:42 »
Слово Узел как бы намекает, что либо его надо "развязать", то есть решить что-то, либо что этот узел "навсегда". Но зачем тогда нужен Южный узел, кот. рассказывает о прошлом воплощении, и они меняются на обратный, если их не надо развязывать? Значит надо его развязывать.
не надо развязывать) лунные узлы называются узлами далеко не в каждой астрологической традиции. Например, в индийской они имеют другое название - Раху и Кету, и перевод здесь  не "узел". Название "узлы", конечно, метафорично, но метафора здесь в другом, и она более прозаическая: её смысл - пересечение. И всё:) Ведь лунные узлы - это точки пересечения лунной орбиты с плоскостью эклиптики. Вспомните: транспортный узел. И с лунными узлами то же самое.
не всегда название отражает всю суть целиком. Чаще - только часть сути, и то не самую важную.

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #126 : 12 Августа 2019, 11:32:15 »
Меня астрология интересует как часть чего то большего - оккультизма. Астрология - аналог "анализа крови", показывает что через нас будет течь в этом воплощении. Зачем отбрасывать такую ценную инфу!
А "фиктивные" точки перестают быть такими, если мы замечаем циклы их активности. 9 лет, 7 лет - значит там что-то есть. Дышит на нас, так сказать.

Кстати, оккулт (occult) от слова культура, культ - на латинском "cult", ”a cultiva” значит Расти, взращивать. Растения называет Культурами.
Получается окКультизм - это наука о взРащивании, о том как можно что-то сотворить, вырастить. Через внедрение новой "культуры" взращивают нас так, как им надо ) Ходим такие "окКультуренные".

А Маги - это такие садоводы, которые совместно с Богами взрашивают мироздание ) Начинаем, тренируемся на домашних, научились - так, в Путь!

Весь оккультизм о том, как использовать уже имеющиеся Силы, чтобы создавать новое. А свои Боги - это конечно своя специализация.

Я очень резонирую с функциями Созвездия Скорпиона - приходить на "место" где уже что-то создали, и смотришь что не так "пошло" как хотели, как можно "исправить", то есть добиться желаемого эффекта. Что "устарело", лишнее, и надо убрать, а чего не хватает. Умирает то, что изжило свою функцию. Это как чистить сад осенью. Срубаем что мешает или высохло. Я со своми домашними каждый год воюю, что надо делать Обрезку если хотим новый Урожай. Что в этом плохого? Если не делать обрезку вовсе, то "сад" будет дичать, плоды будут все меньше, пока "деревья" совсем не выдержат накопившуюся тяжесть "выросщих веток" и просто рухнут. Рост надо напрявлять в нужном направлении.

Полагаю градусы Лилит (нашей "допотопной" создательницы Материи - слышите "мать" в этом слове?) в Скорпионе намекнут на каком этапе трансформации действуют наши Боги. Одно дело - обнаружить проблему, потом надо искать решения, выбрать подходящее, а потом еще внедрить.

Я сама могу и люблю (мой конек) из любого завала, заброшенного "сада" - обновить чтоб "зацвело" пуще прежнего. Правда я больше по части анализа и советов, внедрять и контролировать не люблю, но умею.

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #127 : 12 Августа 2019, 12:06:24 »
Например, в индийской они имеют другое название - Раху и Кету, и перевод здесь  не "узел". Название "узлы", конечно, метафорично, но метафора здесь в другом, и она более прозаическая: её смысл - пересечение. И всё:) Ведь лунные узлы - это точки пересечения лунной орбиты с плоскостью эклиптики. Вспомните: транспортный узел. И с лунными узлами то же самое.
Да, согласна, я изучала и Джойтиш, знаю о чем вы говорите. У меня заканчивается период Кету, у дочки - Раху в самом разгаре, у сына период Кету не очень давно закончился (совпал с разводом).

Я воспринимаю Раху как период весны, когда все потаенные желания имеют право проявиться, и перид зависит от того какие там желания зреют в "Земле" материи натива. У дочки этот период трындец. Из за нее я вышла на Джойтиш, классическая астрология говорила мне что у нее "все хорошо". Что вырастит из тех ростков покажут последующие периоды.

У меня период Кету, я ее воспринимаю как период "осенней уборки" в "саду" своей жизни. Все временное высыхает, видно какое "дерево" усыхает, подчищаешь поле своей деятельности, думаешь чего новенького посадить. У индусов это называется "духовным" периодом, а проще "подчищаем ценности", то есть каузальное и будхиальные тела.

Сначало было ощущение "потерь", поменяла страну, работу, друзей, но ушла "с полными карманами", то есть с урожаем. Наградили Силы, значит. Дали ресурс для нового цикла.

Здесь в школе разбираюсь с оставшимися завалами, вот-вот наступит период Венеры, то есть "весны", начну новый цикл 120 лет, с обновленными ценностями, задачами.

Период Раху и Кету больше, 18.5 лет, не подходят для нахождения своих Богов, свои Боги должны быть рядом и "заходить" по чаще.

Если вам интересно, у меня Кету в 10 доме, карьеры, а Раху в 4 доме, доме рода и своей собственной психики. Кстати до сих пор не работаю, все тяну, работа есть, но все время 4 дом "зовет". Хотя чувствуется как антардаши меняются. Как видите, этим и занимаюсь, развиваю 4 дом в Школе развития сознания, давно слушаю и начала на 2 курсах заниматься )

С точки зрения Джойтиш, я бы сказала "пройти" по узлам, а не развязать их.
В Астрологии самое интересное фиктивное, непонятное. Может узел и использовали в смысле, что это что-то непонятное, надо в нем разобраться, остановиться и что-то специальное "узловое" сделать. Milestones такие, как вы и сказали "транспортные узлы" )

Наверняка Кету, Южный узел связан с перезаполненными первоосновами, а Раху с недозаполненными. Дома будут показывать где недобор и где перебор.

У дочки перебор в 1 доме, личности, а недобор в 7, доме отношений и конфликтов. Она его усиленно развивает ))

У нас обоих интересная "обратка" имеет место.

У меня 4 дом, который я должна развивать, в Козероге, прототип 10 дома, который я должна избегать. А 10 дом в Раке, прообраз 4 дома который я должна развивать.

У дочки Кету в Весах, в 1 доме (прообраз Овна), а Раху в 7 в Овне.
У меня голова пухнет когда я пытаюсь на эти темы медитировать.
У меня получается что дочь должна развиваться в отношениях (Разу в 7), но не забывать себя (Раху в Овне).
А я должна развивать 4 дом, свои корни, психику, сознание и подсознание, но в Козьерожем стиле, строго и по плану, и с результатами.
Надо делать то, что трудно, там БМ, новый опыт набираем, и Раху и Кету показывают нам дорогу.

Но в Джойтиш нет Черных и Белых Лунн, поэтому я изучаю все системы, и объединяю как могу, учусь.

Suhnny

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Поправить себе карму 147
  • Учись учиться
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #128 : 13 Августа 2019, 00:16:50 »
Одно дело - обнаружить проблему, потом надо искать решения, выбрать подходящее, а потом еще внедрить.
Я сама могу и люблю (мой конек) из любого завала, заброшенного "сада" - обновить чтоб "зацвело" пуще прежнего. Правда я больше по части анализа и советов, внедрять и контролировать не люблю, но умею.
Как бы так научиться за подобную деятельность ещё и адекватные расценки выставлять... :))

Не знаю, правда, насколько подобные способности связаны именно со скорпионом, т.к. сам по гороскопу рак,
но сам вот уже три конторы организовал, подтянул и две из них довольно успешно ещё фунциклируют...

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #129 : 13 Августа 2019, 01:33:48 »
Не знаю, правда, насколько подобные способности связаны именно со скорпионом, т.к. сам по гороскопу рак,
Солнце в Раке, мало информации, хотя бы в каком доме? Я, например Овен, то есть Солнце в Овне, но в 7 доме (дом отношений и конфликтов), так я люблю общаться, но это такой "спорт" для меня. И общение/конфликты у меня довольно прямолинейные, безотлагательные, Овновские. Стиль такой.
Солнце говорит о том, что вы людям будете показывать, какую часть себя.
Может у вас 8 дом (Скорпиона) кишит планетами, у меня там их 3 - Марс (энергия), Венера (материальные и межличностные отношения) и Сатурн ("карма сама").
Где другие планеты, каждая важна)
По содержанию и стилю изложения можно сказать, что вы не младенец и не начинающий )) Так держать )
Мы тут обсуждали как можно в гороскопе увидеть своих Богов, кроме "технических заданий на воплощение"? Подозрение быстро упало на фиктивное в гороскопе, то что не увидищь глазами, но можно расчитать по эффектам, "по дыму".
Отличить, так сказать, вечное от временного. Может у вас найдется "неортодоксальный" взгляд, присоединяйтесь.
--------
А "учись учиться" вроде суфийское, резонирую.

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #130 : 13 Августа 2019, 07:10:00 »
У меня в 1 доме только Лилит в Скорпионе, асцендент в Весах, а Белая во втором с Нептуном.
У вас прям классика, Марс тоже в Овне? Если у вас немного планет в огненных знаках, то скорее всего вы в меньшей мере заняты "экспансией"

Коллега nickname! У меня нет планет в огненных знаках! Совсем! Ни одной! Марс в Тельце. И при этом я Феб.  ;D Лилит в Стрельце в 8-м Доме. А Селена в Скорпионе в 7-м в соединении с Нептуном.

Когда я читаю ваши посты, я лучше понимаю, куда надо двигать по БЛ. Нептун видимо затуманивает наши БЛ.

Если вернуться к Богам, то ваша ЧЛ в Скорпионе в 1д говорит о том, что вы самотрансформатор. БЛ в Стрельце во 2д - развиваться через материальные ресурсы, учиться и учить.

Как я могу описать свою ЧЛ в Стрельце. Я хорошо умею объяснять, обучать с нуля, работать с убеждениями и мировоззрением других, вдохновлять на действия. НО я выросла в семье педагогов и имела сильную оскомину по этой теме. И только с возрастом во мне разглядели эти способности посторонние люди и я легко выучилась на бизнес-тренера уже после 40.

Наше с вами зеркальное расположение Лун - интересное "совпадение". Думаю, оно поможет нам сначала разобраться с собой, а потом выработать рабочий алгоритм.

Коллеги, смелее сообщайте где у вас ЧЛ и БЛ. Будем анализировать.

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #131 : 13 Августа 2019, 07:23:45 »
Вспомните: транспортный узел. И с лунными узлами то же самое.
Согласна. Опять нас путают названия. Голова и Хвост мне больше нравится. Понятно, где и как мы "едим", а где и как "выдаем на гора" переваренное.

У меня Голова в 3д, а Хвост соответственно в 9д. Учусь, перевариваю и учу. Уже второе указание в карте, связанное с учительством помимо Лилит в Стрельце. Недавно узнала, что бабушка по отцовской линии была учителем, хотя всю жизнь не работала. Выходит, если ЧЛ и БЛ - ТЗ на данную жизнь, то и такой род был выбран специально. И время рождения тоже видимо предопределено, раз такая сетка Домов в гороскопе.

Как все запутано и усложнено!

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #132 : 13 Августа 2019, 07:29:53 »
Если вам интересно, у меня Кету в 10 доме, карьеры, а Раху в 4 доме, доме рода и своей собственной психики. Кстати до сих пор не работаю, все тяну, работа есть, но все время 4 дом "зовет".

Можно работать на дому. Интернет уже изобрели!  ;)

У меня вопрос: а вы свои Раху и Кету смотрите по Плацидусу? Или по Джиотиш?



nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #133 : 13 Августа 2019, 12:54:53 »
Нептун видимо затуманивает наши БЛ.
Мне кажется Нептун заставляет углубиться, не тянет "на дно" с намерением запутать, утопить, а с задачей показать корни всего. Хотя сначала все кажется мутным. Кстати, все высшие планеты у меня ретроградные, плюс Меркурий ретроградный. Я согласна с теми, кто считает ретроградность "перебором" с работой в данных энергиях, а "добираем опыт" по директным планетам.
Например, мой ретроградный Меркурий постоянно напоминает "не надо меня путать словами, смотри по существу". Я автоматом ощущаю когда человек жонглирует словами, а когда говорит по существу.
Насчет Хвоста и Головы - вы попали в точку, по Плацидусу я как раз на стыке, у меня Лев и Водолей, в 1 градусе, совсем не похоже. Поэтому я и вышла на Джойтиш.
Хотя кажется наиболее важным именно ДОМ, как Область которую надо развивать, а знак зодиака показывает больше Стиль работы.
Я развивала Голову в основном через покупку земли, недвижимости, и довольно "ненасытно", неоправданно, с точки зрения окружающих. А оказалось что теперь это все - родовые гнезда, а местами - пока пассивный доход.
Семья моя тоже из педагогов, но в таком Козерожем ключе, все строго и по правилам, без особой Водолеевской демократии. Папа Козерог с ЧЛ в Скорпионе, мама Водолей с ЧЛ в Козероге. В детстве было "шаг на лево - расстрел" ) У меня подозрение, что чувствую себя Фебом из за них, хотя Ксения Евгеньевна говорила, что для выживаемости и развития, мы все в % соотношении Фебы и Дионисы 80/20, или 20/80. Возможно мне надо было до-развить свою 20% Фебовскую часть, поэтому и родилась в такой семье.
----
Я тут подумала, что ТЗ на воплощение ведь тоже от своих Богов идет, может не надо их сильно разделять? Боги, как наш хард диск, а ТЗ - оперативка? (Да, я еще программист по одному из образований). То есть по оперативке можно судить под что хард диск заточен.
Увидела интересное изображение пересечения Солнечной и Лунной плоскостей (см. ниже), и подумала об такой аналогии. В Луне мы копим то, что наработали по Солнцу. По принципу того, что "мужчина" уходит добывать ресурсы, но ресурс теряется если нет "места" куда все это "сложить" - образно говоря - "принести домой", переработать и укрепить базу - женский принцип, то есть область действия Луны. Как Передовая (Солнце), и Тыл (Луна, база). Кстати, Ксения Евгеньевна говорила, что Маги "андрогенны", в смысле что мужские и женские энергии равновесно развиты, то есть умения добывать и поглощать, отсюда и "ненужность" партнера. Боги тоже по большей части нет имеют четкого пола.
Это перетекание из Сознания в Подсознание идет по бесконечному кругу. Женское и мужское взаимовзращивают друг друга.
Мы вольны работать с Сознанием, то есть куда направить Солнце, то есть наше ТЗ на воплощение, но "добычу" мы привнесем "домой" - обратно в подсознание, в Луну. И это такой круговорот развития, Ось, у которой есть "корень", один конец закреплен в Луне, в подсознании, как корни дерева. А второй конец - более вольный, более свободен. Черная Луна, Лилит, Материя, подсознание, корень - заякорен, а Сознание, Белая Луна - нет.
Наше подсознание (читай наши Боги) решает куда направить след. виток развития, оно/они решают какое такое ТЗ нам бы пригодилось в нашу копилку, БМ. То есть они косвенно завязаны, но не жестко.
Это объясняло бы почему столько "Заморочек" вокруг Луны - узлы , темная светлаястороны, фазы то есть лунные дни.
А вокруг Солнца - все более менее однозначно.
Еще момент, возможно градус Черной Луны, Лилит, прообраз изначальной материи, земли и показывает ту область в которой "орудуют" наши Боги, где наши корни. В моем случае это первая декада/начало Скорпиона, совпадает с внутренним ощущением своего "конька" - разобраться "что пошло не так". "Искать решение" - тоже резонирую, а вот внедрять - прям не люблю, обычно нахожу людей для этого, в моем случае - это все Козерожье в моем окружении. Объясняешь им доступным языком "в чем будет выгода", и они дальше доводят до конца.
А еще - очередность в которой Стихии появляютя в Гороскопе как раз описывает эти бесконечные Витки спирали
Идея (Огонь)
Ресурс (Земля)
Движение (Воздух)
Растворение "добычи" (Вода)
из новой Воды родится новая Идея, которая пойдет искать новый Ресурс, которого добудет через новое Умение, и "опустит его в воду", то есть обогатит свою Копилку и т.д.
То есть я бы для верности смотрела именно ОСИ, по которой появляются "яйца и курицы".
Ось, по которой мы трудимся, по которой мы нарабатываем Бытийку (которая идет в копилку своих же Богов), намек на наш ЯЕ.
Моя рабочая версия - это ось Черная/Белая Луна.
Белая Луна - растущая, молодая Луна, и ее символ нам это намекает, это "плоды" дерева.
Черная Луна - полная Луна, "убывающая" - это корень дерева, на котором растут плоды, откуда берет силы и инспирируется Белая Луна.
Солнце, видимо, показывает лишь инструментарий для получения "урожая" для Белой Луны.
Я понимаю, что звучит совсем витиевато, ну а как это должно было быть иначе?
В ветке 1 урока появились картинки изображающие Крест Стихий в 2-3- мерностях. Там вместо квадрантов появились кубы, и прочая Геометрия (кстати Гео это-ж Земля, Гея). Ксения Евгеньевна в самом начале говорит, что Крест Стихий - упрощенная математическая модель, то есть в реальности все в разы сложнее. Ну, тем и интереснее ))
И да, у Вас качества учителя - охохо, не нервничайте, спокойно все воспринимаете, и настроенны на рабочий подход по теме. Я "плаваю" со своей БЛ в Стрельце. Набрала кучу информации по многим системам, но пока еще не структурировала все, пока работаю.

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #134 : 14 Августа 2019, 06:44:20 »
Моя рабочая версия - это ось Черная/Белая Луна.
Белая Луна - растущая, молодая Луна, и ее символ нам это намекает, это "плоды" дерева.
Черная Луна - полная Луна, "убывающая" - это корень дерева, на котором растут плоды, откуда берет силы и инспирируется Белая Луна.
Солнце, видимо, показывает лишь инструментарий для получения "урожая" для Белой Луны.
nickname, вас постоянно утягивает ЧЛ в 1 доме. У меня есть противоядие в гороскопе против моей ЧЛ - оппозиция к Солнцу. У вас есть аспекты с ЧЛ?

Я думаю, что вся натальная карта показывает нам инструментарий, который есть в нашем арсенале. Ваш ретро Меркурий в каком знаке?

Предлагаю рассмотреть гороскоп КЕ по теме богов, узлов и лун. Дата рождения есть в интернете в свободном доступе, так что думаю, нас не забанят строгие админы.

12345

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 409
  • Поправить себе карму 329
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #135 : 14 Августа 2019, 08:27:02 »
Предлагаю рассмотреть гороскоп КЕ по теме богов, узлов и лун. Дата рождения есть в интернете в свободном доступе, так что думаю, нас не забанят строгие админы.
Что-то астрологи наши разбушевались, к дождю вероятно.
Не сомневаюсь, что Вы уже разобрали натал Ксении Евгеньевны, на то Вы и астролог. Ну и оставьте эту инфу для себя. Разве на астрологов не распространяются законы просьбы и разрешения  кверента? Если бы Ксения Евгеньевна хотела, у неё была бы страница в Википедии. Но её нет. Только дата просочилась. О чем это говорит?  Спросите разрешения сначала. Почему бы Вам не разобрать покамест натал Мао Цзедуна?

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #136 : 14 Августа 2019, 10:31:04 »
nickname, вас постоянно утягивает ЧЛ в 1 доме. У меня есть противоядие в гороскопе против моей ЧЛ - оппозиция к Солнцу. У вас есть аспекты с ЧЛ?
Даты и времени рождения КЕ нет, что как раз и намекает на важность кое каких вещей из гороскопа. И потом, все равно не с чем будет сравнивать, не знаю фактов ее жизни. "Понимание дает контроль", зачем ей чтобы "понимали и контролировали" )
Ретроградный Меркурий в Овне. Кстати, ведь не спроста Меркурий всегда недалеко от Солнца, помогают друг другу. Оба работают на и через сознание, Ментал, а не подсознание.
Моя ЧЛ имеет секстиль к Юпитеру в Козероге, в 3 доме. ЧЛ в квадратуре к Южному и Северному узлам. Мои узлы прям на куспидах 4 и 10 домов.
Кстати, как вам интерпретация 4 дома как прообраза места, где мы заряжаем батарейки?
Если мне надо по Северному узлу развивать 4 дом, место где я заряжаю свои батарейки, то почему не сделать этого?
Это на тему почему "не пытаюсь работать на дому", я искренне признаю что мне комфортнее на работе, чем дома. Не понятно чем заниматься дома, так как что-то приготовить, прибрать, "детей причесать" вообще не проблема. Что делать в оставшееся время?
Я полагаю, что смысл есть укреплять 4 дом, зачем Звездам издеваться над нами, они не люди )
Сейчас осваиваю 4 дом как прообраз нашей Психики (подсознание, сознание, сверхсознание). Навожу порядок )
А по 10 дому/карьры с Кету нет ощущения что останусь без денег, наоборот что могу в любое время. Даже еще одну профессию освоила, на всякий случай. Мне стремно дома сидеть, а теперь послушав КЕ, понимаю что это слабость, недостаток - неумение организовывать свое собственное время, есть риск работать "на дядь" все время, если не знаешь себя и своих Богов.
Мне очень нравится логика построения домов гороскопа как прообраз констукции реализации идеи/проэкта/человека.
В первом доме появляется Личность, как идея, или как мини цель (Овен). 2 дом заполняется как ресурсы под эту цель, идею, личность (Телец). В 3 доме появляются первые помощники, соратники, инфа по реализации этой идеи/цели/личности (Близнецы). В 4 накапливается База, тыл, Род, как расширенный ресурс под 1 дом (Рак). В 5 планы, детищи, проэкты 1-го (Лев). В 6 доме появляется первый опыт, служение, проверка умений "чем могу помочь" (Дева).
На 6 доме (под горизонтом) заканчивается формирование внутренних домов ресурсов, и с 7 дома по 12 личность из 1-го начинает пробовать свои силы во взаимодействии во вне, со внешней средой.
В 7/Весы учится общаться с другими, чужими (брак, договорные отношения), в 8 доме он учится подправлять, реформировать то что не нравится из созданного (Скорпион). В 9 доме он расширяет свой опыт, "поездки за рубеж", "высшие учебные заведения", может оформить свой опыт в какие-то выводы, принципы, предложить свою философию, видение (Стрелец). В 10 доме натив готов на институционном уровне распостронять свою идею из 1-го и опыт по ней, создавать структуры на формальном госсУДАРственном уровне (Козерог). В 11 доме это учительство которое уже на максимально расширенном уровне, можно книгу написать, не зачем ежедневно с кем-то общаться, здесь проявляется квитэссенция опыта по 1-му дому, можно оформить "свое учение" (Водолей). В 12 последнем доме человек на вершине "горы", смотрит назад, делает последние выводы и выбирает следующую идею для воплощения на следующем витке, который начнется опять с 1-го дома (Рыбы).
Один круг по гороскопу - это как поход за Опытом/ТЗ, в котором все дома помощники в реализации идею по 1-му дому. Поэтому появляется "личность", как личина, одежка которая подходит под идею. Как одеваемся по разному, в зависимости от того куда собрались. Похоже на круг эннеаграммы по "Гурджиеву", тот же принцип.
С такой точки зрения, мне не зачем убегать от Северного узла, буду укреплять свой 4 дом. Знать бы как? Вот прям плаваю. Эта Школа мне здорово в этом помогает. Поиск своих Богов - тоже сюда "в копилку". Вернее - у меня работа по Раху в 4 означает расширение 4 дома/базы, а найти своих Богов - чем не расширить свой "Род" до вечности?
Кто-то говорил, что смысл Психологии вынести на свет все что находится ИЗ Подсознании В Сознание, то есть осознать, навести порядок и стать Хозяином в своем собственном доме.
Чем не работа по 4 дому? Не зря же прообраз 4 дома - Рак, Луна, семьЯ, Род, вся наша Психика?
________
Кстати уточнение - я вижу ЧЛ как голову, которая решает Что "надо, хотим", ради Чего все. Решает какое ТЗ на воплощение берем.
А БЛ - это рука, нога которая все Это делает, достает, как точка с орбиты Луны, наиболее приближенная к земле. Канал, через который получаем что надо ЧЛ.
Интересно почему ЧЛ и БЛ находятся в радиусе 1 дома друг от друга?
И почему вы говорите "противоядие" к ЧЛ? Как раз Школа КЕ реабилитирует ЧЛ, как область в которой мы максимально индивидулизируемся, не позволяем эгрегорам растворять себя. Смотрите как красиво и слово на это намекает - расТВОРЯТься, то есть аннулируем свое собственное творение.

Suhnny

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Поправить себе карму 147
  • Учись учиться
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #137 : 14 Августа 2019, 10:45:46 »
По содержанию и стилю изложения можно сказать, что вы не младенец и не начинающий )) Так держать )
Благодарю за лестный отзыв и приглашение к дискуссии об астрологии, =)
но я недостаточно эрудирован в этом направлении,
чтобы составить вам достойную компанию. :)

Suhnny

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Поправить себе карму 147
  • Учись учиться
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #138 : 14 Августа 2019, 11:05:50 »
И почему вы говорите "противоядие" к ЧЛ? Как раз Школа КЕ реабилитирует ЧЛ, как область в которой мы максимально индивидулизируемся, не позволяем эгрегорам растворять себя. Смотрите как красиво и слово на это намекает - расТВОРЯТься, то есть аннулируем свое собственное творение.
А вот на этот счёт есть соображения...

Эгрегоры не растворяют, они сужают диапазон выбора для увеличения эффективности деятельности в выбранном направлении.
Растворяет как раз-то тьма. Как говорится, "в темноте все кошки серы" и "в тёмной комнате чёрную кошку тщетно искать".
Другой вопрос, что никто силой не имеет права заставить взаимодействовать с тем или иным эгрегором.
Ну, за некоторыми исключениями... Эгрегор рода к примеру. Там и боги против него не попрут, т.к. тоже были когда-то и кем-то рождены.

sneg

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 331
  • Поправить себе карму 252
  • In la kech A laa ken...
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #139 : 14 Августа 2019, 11:58:39 »
Что-то астрологи наши разбушевались, к дождю вероятно.
Не сомневаюсь, что Вы уже разобрали натал Ксении Евгеньевны, на то Вы и астролог. Ну и оставьте эту инфу для себя. Разве на астрологов не распространяются законы просьбы и разрешения  кверента? Если бы Ксения Евгеньевна хотела, у неё была бы страница в Википедии. Но её нет. Только дата просочилась. О чем это говорит?  Спросите разрешения сначала. Почему бы Вам не разобрать покамест натал Мао Цзедуна?
согласна полностью
Мне кажется это перебор уже и фанатичность
Никто не сомневается в способностях каждого присутствующего тут
Но прежде чем разбирать кого то  , однозначно нужно разрешение , это   правило - не лезь , если не просят


In la kech A laa ken...

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #140 : 14 Августа 2019, 12:06:56 »
Эгрегоры не растворяют, они сужают диапазон выбора для увеличения эффективности деятельности в выбранном направлении.
Растворяет как раз-то тьма. Как говорится, "в темноте все кошки серы" и "в тёмной комнате чёрную кошку тщетно искать".
Другой вопрос, что никто силой не имеет права заставить взаимодействовать с тем или иным эгрегором.
Ну, за некоторыми исключениями... Эгрегор рода к примеру. Там и боги против него не попрут, т.к. тоже были когда-то и кем-то рождены.
Эгрегоры берут в рабство, заставляют на себя работать.
Процесс "расстворения" мне не до конца ясен, затруднясь обсудить, полагаю что растворение равнозначно потери своих Богов, корней, небытие, Хаос.
Тьма у меня ассоциируется с чуланчиком, откуда можно достать почти все и сделать то, что тебе надо.
А в какой области вам "хватает эррудиции"? Мы это как раз и пытаемся выяснить, моя рабочая версия что в Черной Луне, Лилит, наша "личная тьма", материя, гнездо )
Я, кстати, проверила свою версию о том что вы неновичок, полистала ваши комменарии на форуме, не обессудьте, и рада что не ошиблась.
В другой формулировке (от других астрологов), ЧЛ указывает область где "нам завидуют враги", на подкорке чувствуя что нас там "не собъешь", знаем себя и свое дело. Другие приводят статистику, что успешные люди неплохо себя реализовали именно по ЧЛ.
ЧЛ все время демонизировали - зачем, почему? Говорят там "наши искушения".
А что есть искушение как неправильный алгоритм в голове - ожидаешь одного, а получаешь на выходе другое? Почему не надо этим заниматься?

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #141 : 14 Августа 2019, 12:10:47 »
Мне кажется это перебор уже и фанатичность
Никто не сомневается в способностях каждого присутствующего тут
Я ниже отвечала что не буду, нет смысла, нет проверочных фактов, плюс инфа скрыта и это неспроста.
Но как уважающий себя "маг", прежде чем приступить к учебе в Школе, я "глянула" сколько можно было. Как видите я здесь, и учусь на двух 1 курсах.
Разве когда собираетесь в путь, вы не смотрите карту местности?
Жаль что из всей инфы на ветке вы увидели только это, вот прям люди спотыкаются об мою ЧЛ в Скорионе. ))
Конечно не корректно кого-то обсуждать за спиной, никто и не собирался. Напротив, я чуть не выдала тут всю инфу о себе, так как только о себе и своих могу судить более менее достоверно.
Коллега призывала написать других о своих ЧЛ, чтоб проверить гипотезы, но никто не откликнулся. Возможно надоело обо мне слушать )

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #142 : 14 Августа 2019, 12:36:44 »
Мне кажется это перебор уже и фанатичность
Это просто интерес. Что не запрещено, то разрешено.
Но не будем вас смущать и трогать гороскоп глубоко уважаемой мною КЕ. Вернемся к нашим Богам и нашим гороскопам.
Как вы считаете, можно ли там увидеть подсказки по своему ТЗ от "вышестоящих" руководителей на данную реинкарнацию? Мы тут порассуждали на эту тему и пришли к выводу, что их нам дают Луны - Черная и Белая.

Что вы думаете по этому поводу?

И еще. Если мы изъясняемся не понятно, на своем "птичьем" астрологическом языке, не бойтесь спросить что мы емеем ввиду. Тема интересная, а астрология - наука не простая. Не обязательно ее изучать на уровне высшей математики, можно просто знать "цифры" и тогда можно "посчитать" себя. Кому интересно.

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #143 : 14 Августа 2019, 12:43:28 »
Как вы считаете, можно ли там увидеть подсказки по своему ТЗ от "вышестоящих" руководителей на данную реинкарнацию? Мы тут порассуждали на эту тему и пришли к выводу, что их нам дают Луны - Черная и Белая.
Интересно наблюдать наши зеркальные луны - где у вас Черная, у меня Белая, и наоборот.
Я полагаю что ЧЛ указывают на наших Богов, цена вопроса, этого обсуждения.
Сам гороскоп больше на ТЗ указывает.
А теневое, фиктивное командует парадом и заказывают музыку )
Надеюсь не подеремся, а возможно выйдем на ответ.
Определить свое ТЗ тоже немаловажно!
----
Хотя до меня сейчас дошла Ваша формулировка, да, ТЗ мы получаем Оттуда, там наши Боги. Таки договорились.
Мой Меркурий в Овне дико спешит.

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #144 : 14 Августа 2019, 12:50:20 »
Почему бы Вам не разобрать покамест натал Мао Цзедуна?
Я Мао лично не знаю. А КЕ единственный человек, который нас связывает вместе, так как мы у нее учимся. По отношению к себе мы часто не объективны. Отсюда и был мой посыл.

Я снимаю свое предложение, но остаюсь при своем мнении. 

zumarut

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 54
  • Поправить себе карму 13
  • sempre viva
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #145 : 14 Августа 2019, 12:54:27 »
Здравствуйте, задам вам вопрос про связь школы Меньшиковой и классической астрологии. Почему-то на форуме даже темы связанной с астрологией нет. Хотя гдето в работах проскакивают определенные моменты, да и судя по лекциям, К. Меньшикова как человек с огромной эрудицией и знаниями магии имеет хорошее представление об астрологии. Может быть, мне как не прошедшему школу, просто о чем то неизвестно? Вы работаете с астрологическим понятиями на высоких курсах? Ведь есть такие магические системы которые без астрологии шагу ступить не могут. Некоторые разделы психотерапии завязаны на астрологические понятия, какието системы Таро тоже связаны с астрологией. О влияниях Луны часто речь идет, но вот конкретно влияние планет, домов и тд. И не планируется ли у К. Меньшиковой семинары по свзяи ее школы и астрологии?

zumarut

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 54
  • Поправить себе карму 13
  • sempre viva
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #146 : 14 Августа 2019, 13:40:12 »
Вот только задавала вопрос о связи школы К. Меньшиковой и астрологии...
Вижу, здесь присутствуют в астрологии опытные люди, хочу задать вопрос - не планируются ли какие то семинары по связи астрологии с какими то явлениями изучаемыми в шкоке - таро, стихии и т.д.
И еще хотела бы поговорить об аспектах происходящих сейчас важных астрологических процессах. Я занималась раньше астрологией, составляла натальные карты, так что отслеживаю какие то важные происходящие события астрономии - например, прошедшие "Коридоры затмения" и ныне почти прошедшие ретроградный Меркурий. Из-за его "прогулок" по небу в жизни многих людей в последний месяц творится нечто...

Марияра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1502
  • Поправить себе карму 878
  • Магия - Едина
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #147 : 14 Августа 2019, 14:07:49 »
ныне почти прошедшие ретроградный Меркурий. Из-за его "прогулок" по небу в жизни многих людей в последний месяц творится нечто...
Добрый день.
А как вам разворот планеты Уран в эти дни 11,12 августа ? Хоть Уран и пренадьедит к высшим планетам и как часто астрологи говорят, что он особо не затрагивает а действует на более глобальном уровне....но я являюсь свидетелем событий (каждый раз как разворачивается Уран)
Вот наблюдаю это ....
Понимаю, это связано со многими факторами ... но вот в эти два дня события:
 Доля хаоса больше чем обычно вокруг меня...и я прохожу ситуации - держа контроль и в состоянии 1 урока ОТМ где Первый магический закон уже окончательно поселился на постоянное место жительство в моём сознании .  ::)
Далее....вокруг хаос и неожиданность....коллеги по работе попадают в аварию, одна коллега ломает на ровном месте ногу, на других сотрудиков происходит нападение в дороге и в итоге они в больнице ....у других нервные срывы и я получаюсь в итоге наблюдателем всего этого, но после того, как самой пришлось выдержать достойно весь поток хаоса и не скатиться на астрал.
Хотя ещё и Юпитер возвратился в прямое движение также в эти дни....
Вот такие мои наблюдения🐾📚

P.s. да, вот ещё , что.....полнолуние  завтра тоже ураническое  ::) в Водолее🔑
🌼🌼🌼может быть и ещё поэтому так активизировалась тема астрологии в эти дни здесь....даже слишком)))) надо уравновесить рунами)))     :gebo:
У КАЖДОГО СВОЙ ФИЛОСОФСКИЙ КАМЕНЬ. ОН ЕСТЬ, НО КАЖДОМУ, ОН ПОВЕРНЕТСЯ РАЗНОЙ ГРАНЬЮ И КАЖДЫЙ РАЗ ОН БУДЕТ РАЗНЫЙ.
©️Марияра 🍀🔑

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #148 : 14 Августа 2019, 14:36:28 »
"Коридоры затмения"
Эту тему мы пока не затрагивали, но возможно это самое оно.
Это как раз на тему "когда подсознание затмевает сознание", и наоборот.
Я отношу все "Солнечное" к ТЗ (техническое задание на воплощение).
А все "Лунное" к нашей самой затаенной сущности, нашим Богам, корням.
Все "фиктивное" в гороскопах заточено вокруг лун - Черной, Белой и "истинной".
Я тоже занимаюсь на 1 ОТМ, там домашнее задание прочитать классику по Оккультизму, и там все сплошно о том как на нас Звезды влияют, напрямую и не очень.
Меня занесло, точнее мое подсознание, я занималась этим давно, а тут такая оказия все связать воединно, и разобраться с неясностями.

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #149 : 14 Августа 2019, 14:54:58 »
Доля хаоса больше чем обычно вокруг меня...и я прохожу ситуации - держа контроль и в состоянии 1 урока ОТМ где Первый магический закон уже окончательно поселился на постоянное место жительство в моём сознании .  ::)
Я заметила что все лето 3 высшие планеты Уран, Нептун и Плутон были ретроградны, даже еще Сатурн, "владыка кармы". Передоз для обычного человека.
Каждое утро я проверяю "звездную погоду", вот ссылка https://astrofd.ru/calm.html
(это рисуется по формуле, там расчитывают удельный "вес"/влияние планет на день, исходя из оппозиций и др. соединений, на том же сайте есть коротенький учебник с объяснениями)
Я утром смотрю прогноз погоды и этот, так все лето эти энергии тусовались, и перетусовывались.
Все эти планеты в центре формул, ухх, что за люди рождаются в эти дни! Я больше года так начинаю день, но такого еще не наблюдала.
Хотя чтобы почувствовать на себе их прямое влияние надо иметь их "активными" в своей карте, чтобы были соединения с личными, или хотя бы социальными планете в своей карте.
У меня все 3 планеты и ретроградны, и активны, то есть соеденены с другими.
У меня ощущение что этим летом мои мозги расплавились. Правда я занимаюсь на двух 1 курсах в Школе, все изменения происходят паралельно.
В формуле души мы можете увидеть также период какой планеты вы сейчас проходите. У меня период Урана, после Плутона, а след. будет Нептуна.
О своих проблемах могу говорить только здесь, другие не понимают в принципе о чем я.
----
А Хаос важен для Творения. В комментариях КЕ прочитала, что доля Хаоса, которое может выдержать "наш" мир всего 5%. Вроде мало, но и так еле справляемся. Заметно, что изменения в мире происходят с такой скоростью, что мировозрения по-шатываются у многих.
У КЕ есть ролик о новом поколении, там как раз о том что скорость с которой надо будет переваривать информацию вырастет в разы.
Мои оба детки с хоть одной такой высшей планетой в центре формулы души.
Да, на меня смотрят почти как на "ископаемое", "допотопное".
Я спрашивала в другой ветке, как помочь себе выжить в таком потоке, в "жару" еще, как там и что делать со Стихиями, но никто особо на знал.
Я немного по-убавила Воздуха, и сразу помогло, но это интуитивно, возможно это моя личная Стихийная конституция. Убавив Воздух, я успокоила Огонь, которого летом и так через край. (Своих Богов я ищу в Воздушной Стихии).

zumarut

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 54
  • Поправить себе карму 13
  • sempre viva
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #150 : 14 Августа 2019, 18:20:51 »
Да , и у меня жизнь "трясет". Хоть я и читала прогнозы, и как бы была готова, но люди окружающие не готовы, так что все "хорошее" прилетает от них. У меня самый тяжелый день был 31 июля, когда был последний день ретромеркурия, и до 12 августа потряхивало (ретроюпитер), жду вот когда сатурн и уран угомонятся... А так , вплоть до того чтобы из дома не выходить и ни с кем не встречаться ибо доля хаоса возрастает в разы.

Suhnny

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Поправить себе карму 147
  • Учись учиться
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #151 : 14 Августа 2019, 20:09:41 »
Эгрегоры берут в рабство, заставляют на себя работать.
Ничуть не более, чем семья, к примеру.
Семья тоже эдакий мини-эгрегор, который для своего существования требует определённых действий.
А вот создавать семью или нет - личный выбор каждого.

Процесс "расстворения" мне не до конца ясен, затруднясь обсудить, полагаю что растворение равнозначно потери своих Богов, корней, небытие, Хаос.
В условиях эгрегоров это не растворение, а сосредоточение.
Т.е. погружение в работу до степени отключения от всего остального.
Но если работа интересна, то почему бы и нет? :)

Тьма у меня ассоциируется с чуланчиком, откуда можно достать почти все и сделать то, что тебе надо.
Тьма - мать. У матери есть всё, что угодно, а если нет, то придумает. :))

А в какой области вам "хватает эррудиции"? Мы это как раз и пытаемся выяснить, моя рабочая версия что в Черной Луне, Лилит, наша "личная тьма", материя, гнездо )
Я, кстати, проверила свою версию о том что вы неновичок, полистала ваши комменарии на форуме, не обессудьте, и рада что не ошиблась.
Вы аккуратнее, аккуратнее.... А то зазвездюсь ещё...
Популярность штука забористая - все мозги начисто отшибает... :))
А так с натальными картами не работал и весь опыт астрологии на уровне знаков зодиака и гороскопов с привязкой к астрономии.

ЧЛ все время демонизировали - зачем, почему? Говорят там "наши искушения".
А что есть искушение как неправильный алгоритм в голове - ожидаешь одного, а получаешь на выходе другое? Почему не надо этим заниматься?
Так никто и не говорит, что не надо. Особенно в здешних реалиях.
Потуги закидать шапками ЧЛ - яркое проявление "бинарности мышления", пользуясь терминологией Ксении.

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #152 : 14 Августа 2019, 22:36:21 »
Ничуть не более, чем семья, к примеру.
Семья тоже эдакий мини-эгрегор, который для своего существования требует определённых действий.
А вот создавать семью или нет - личный выбор каждого.

В условиях эгрегоров это не растворение, а сосредоточение.
Т.е. погружение в работу до степени отключения от всего остального.
Но если работа интересна, то почему бы и нет? :)

Подходит под описание ЧЛ и БЛ.
ЧЛ как индивидуальное такое предприятие, то есть развитие себя, своих талантов.
БЛ как большая организация которая помогает, но берет "под колпак", дословно "светлые силы помогают". По БЛ человек всегда действует правильно, но стандартно, безличностно, "как надо".

Насчет "Но если работа интересна, то почему бы и нет?"
Нет, если результаты трудов берет себе )
С семьей то же самое - даешь в семью, но должна что-то давать взамен.

Магом становяться когда уже люди ничего ценного дать не могут.
Переходим на эгрегоры )

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #153 : 15 Августа 2019, 07:19:01 »
Не хочу критиковать вцелом традицию астрологии, но меня всегда огорчала ее некоторая однобокость. Например почему среди списка рассматриваемых планет нет Земли? Если боги — это программы воздействующие на сознание человека, но и планеты — это элементы этих программ по сути с той же функцией, то почему Традиция считает что Земля как планета никак не влияет на сознание человека, как будто у неё нет своей воли или принципов которые она проводит. С магической точки зрения это объективно не так, и такой подход сильно попахивает патриархатом и монотеизмом.
Астрология развивалась на основе геоцентризма аж до Коперника, который открыл, что не Солнце вращается вокруг Земли, а наоборот. Поэтому такая неразбериха. Вообще, как сказал один астролог: астрология не человеческое знание.

Про монотеизм в точку! Как был (и есть запрет) на Магию, которая делает человека отличным от других, независимым, так, видимо, и Лилит объявили демоном, чтобы мы не могли опираться на дарованную Богами силу, считали ее злом, искушением и т.д.

В процессе нашего обсуждения, перечитав все сообщения еще раз, я пересмотрела свой взгляд на ЧЛ.
Спасибо коллеги за этот инсайт! Нужно проверить теперь окружающих на предмет способностей, а не "слабого звена". Полагаю, только при развитии и обретении знаний, открывается сила и возможность ее использовать без страха, навязанного религиозными эгрегорами, которые внесли свою лепту и в астрологию, и в Магию.

Suhnny

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Поправить себе карму 147
  • Учись учиться
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #154 : 15 Августа 2019, 10:09:23 »
Подходит под описание ЧЛ и БЛ.
ЧЛ как индивидуальное такое предприятие, то есть развитие себя, своих талантов.
БЛ как большая организация которая помогает, но берет "под колпак", дословно "светлые силы помогают". По БЛ человек всегда действует правильно, но стандартно, безличностно, "как надо".
Сформулирую по другому...
ЧЛ - женское начало. Родящее, изобретательное, разнообразное, изменчивое, непостоянное и т.п.
Ко злу (в нынешних интерпретациях) его относят потому, что если его ничем не ограничить,
то наступит полный хаос вследствие безконтрольного пложения разнообразия.
БЛ - мужское начало. Жёсткое, устойчивое, целеустремлённое, ограничивающее.
К добру (в нынешних же интерпретациях) относится потому, что при соблюдении
поставленных условий позволяет жить хоть сколько угодно долго.
Но это ж какая нудотина будет, если каждый день и каждую секунду перед глазами одно и то же.
И вообще, по хорошему, это функции Солнца, а не Луны. Луна лишь отражает солнечный свет.

Магом становяться когда уже люди ничего ценного дать не могут.
Переходим на эгрегоры )
Точнее - дистанцируемся от эгрегоров.
Человек слабый следует эгрегору, человек сильный формирует его,
а человек способный (маг) - сам решает, на каких условиях и взаимодействовать ли вообще.
Другой вопрос, что эгрегоры не добрые и не злые, не плохие и не хорошие.
Они просто имеют место быть, как результат совместного мышления кучи людей определённым образом.
Т.е. не будет людей - не будет и эгрегоров.
Так что люди всегда дают ценное, просто маги оперируют уже категориями не только персонального характера.

Астрология развивалась на основе геоцентризма аж до Коперника, который открыл, что не Солнце вращается вокруг Земли, а наоборот. Поэтому такая неразбериха.
Вот-вот, именно поэтому и бардак.
Меня всегда озадачивало в астрологии, что учитывается влияние каких угодно звёзд и (самое главное) планет,
но только не самой Земли. ЧЛ, по хорошему, сама Земля и есть.
В бытовой же астрологии и вовсе всё сводится к влиянию созвездий.

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #155 : 15 Августа 2019, 10:13:32 »
Астрология развивалась на основе геоцентризма аж до Коперника, который открыл, что не Солнце вращается вокруг Земли, а наоборот. Поэтому такая неразбериха. Вообще, как сказал один астролог: астрология не человеческое знание.
Насколько я помню, считали, что посколько мы все находимся на Земле, то и влияет она на всех настолько сильно, что разницой можно пренебречь. Не знаю, можно ли сравнить ситуацию с той, в которой ребенок находится в утробе матери, и ее влияние на плод просто огромно.
А то, что Астрология серьезная наука можно не сомневаться, все оккультные книги говорят и описывают влияние "небесных сфер", как высших разумов, а мы тут их "огород" и "сад", а они нас "взращивают" )
Люди знающие не дают своих координат, наверное знают что там может увидеть знающий человек )
Зная астро-логию можно использовать Стихии и Силы, а не бороться с ними, и вырасти "большим красивым деревом", чтобы те Разумы обратили на нас внимание.
Быть Магом, это научиться быть самому себе "садовником", а потом и другим.
Не бороться с Силами, а научиться с ними сотрудничать.
"Весной сеять, осенью собирать урожай."
Аналогии почти уместны - на той же земле можно выращивать и одно, и другое.
Магическое развитие начинается с осознания себя, понять какая ты "почва", сила.
И тогда понятнее куда "вклиниться" во общий процесс.
У КЕ есть свежее видео  о том, как определить в себе преобладающую стихию.
Мне важно Чем заниматься, то есть я Воздух. Мне все равно Где (Земля), с Кем (Огонь), и Как (Вода).
Астрокарта тоже показывает Воздух как преобладающую Стихию в гороскопе.
Но ТЗ ли это, или свои Боги, вот в чем вопрос...
Как представитель Воздуха, я буду вклиниваться во всевозможные "движухи", это то что я люблю и умею. Где я появляюсь, обязательно какое либо изменение происходит, "движуха" )
https://teurgia.org/forum/index.php?/topic/1466-%D0%B2%D1%8B%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%B9-%D0%B2-%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5/

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #156 : 15 Августа 2019, 10:32:56 »
В бытовой же астрологии и вовсе всё сводится к влиянию созвездий.
Бытовая астрология почти нонсенс, оно бытовому человеку и не нужно.
Первое на что надо смотреть в карте, какие планеты активны.
Луна, Солнце, Меркурий, Венера, Марс - более-менее личные планеты, такой товарищ живет своей жизнью, читай - в первом круге, из Креста Стихий.
Если есть аспекты к так называемым "социальным планетам" - Сатурн, Юпитер, то чел поднялся выше и имеет доступ к влиянию на "массы", но в своем пространстве, стране, обществе.
Если есть аспекты к "трансурановым" планетам - Уран, Нептун, Плутон - то он уже влияет на "поля". Не обязательно в социальном смысле, через официальный пост, позицию, а через свое присутствие.
Не могу утверждать, что это уже прям 2-3 круг, но это индикатор, что человек взаимодействует "выше".
----
Насчет "женского, мужского" в себе. Представьте что "женское" - это ваше подсознание, оно создает фон, ваш тыл и богатство.
А "мужское" - это ваше активное Сознание, Ментал, то что ваше подсознание решило проявить явно и работать с "этим".
Так бы я обозначила ЧЛ, как женское (пассивно-накопительное), и БЛ, как мужское (активно проявляющиеся), как луч в том чулане.
Не могу с ходу придумать аналогию, но ЧЛ и БЛ должны быть как сосуды перетекающие друг в друга. Ведь то, что Сознание (мужское) добудет - Опыт, он передает обратно в Под-Сверх-сознание для обработки (женское), чтобы опыт превратился в БМ, бытийную массу. Обновленное подсознание выдаст новое ТЗ, и так бесконечно...

Suhnny

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Поправить себе карму 147
  • Учись учиться
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #157 : 15 Августа 2019, 11:16:04 »
Не могу с ходу придумать аналогию, но ЧЛ и БЛ должны быть как сосуды перетекающие друг в друга.
Естессно! И в пределах личности, и в межполовых отношениях.
Зря ли то ли япошки, то ли китайцы символ инь-янь придумали...
Печально, что на сегодня очень мало людей способно к эффективному межполовому взаимодействию.
За 15 лет беготни по квартирам по ремонту компов только одну семью видел,
где и муж увлечённо-активный, и жена спокойна и довольна, двое детей при этом
и материальный достаток немногим выше среднего.
Зачастую уже после первого ребёнка тёрки начинаются
при любом уровне материального достатка. :(

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #158 : 17 Августа 2019, 02:11:57 »
Печально, что на сегодня очень мало людей способно к эффективному межполовому взаимодействию.
Ну, это норма, культура и религия усиленно поддерживают разделение полов.
А мы в другом ищем то, чего самим не хватает.
Вспомните что К.Е. говорила об андрогинности Магов - надо уметь быть и действовать по обстоятельствам, надо - как мужчина, надо - как женщина.
Быть самостоятельным, независимым.
А так специально сделали, чтоб зависели друг от друга, развиваться однобоко, либо "по женски", либо "по мужски".
Хотя все еще сложнее, в одном из видео К.Е. рассказывала, что партнера надо искать с такими же Богами, чтобы общее пространство создавать, а не конкурировать друг с другом.
Что пока нас дополняют, то это кармический партнер, а когда недозаполненные ячейки мы заполним, то партнеры уже не особо нужны друг другу.
Ну, нам еще расти до Магов, будем заполнять ячейки )

Suhnny

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Поправить себе карму 147
  • Учись учиться
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #159 : 17 Августа 2019, 16:11:25 »
А мы в другом ищем то, чего самим не хватает.
Ага.... Фиг бы кто озадачился, а что другому нужно.... Абы себе чего дёрнуть.... И свои понятия пропедалировать.
Не подумайте лишь - не о вас сказано и не о женщинах в общем.
Просто сплошь и рядом наблюдаемое положение дел...

в одном из видео К.Е. рассказывала, что партнера надо искать с такими же Богами, чтобы общее пространство создавать, а не конкурировать друг с другом.
Что пока нас дополняют, то это кармический партнер, а когда недозаполненные ячейки мы заполним, то партнеры уже не особо нужны друг другу.
Конкурировать или сотрудничать - решение исключительно личное.
Мужское же и женское начало превыше даже богов. Ведь они тоже есть обоих полов.
И не нам менять существующее положение дел.

Пока всё. Слишком уж полощет. :(

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #160 : 18 Августа 2019, 00:18:49 »
Мужское же и женское начало превыше даже богов. Ведь они тоже есть обоих полов.
И не нам менять существующее положение дел.
Я как раз слушала 2 видео об Огне и Земле, вроде по теме https://www.youtube.com/watch?v=lSsyxVGoxV8, https://www.youtube.com/watch?v=LjmL2lkQzqs
Нам надо уметь расширяться и в ширь, и вглубь, расти и по мужски и по женски.
А еще я тут думаю как связать Огонь с Белой Луной (мужской принцип), и Землю с Черной Луной (женский принцип).
По Белой Луне видим где мы поработали с успехом в предыдущих воплощениях, идет "помощь высших сил", то есть помощь от наработанных нами же самими алгоритмы "добра", успеха. Тот Огонь который пробурил наше же подсознание. Высветил что-то и поработал с тем что высветил.
А ЧЛ показывает где наша "темнота темная", "куча мала" лежит и ждет продолжения "банкета".
То есть как раз по ЧЛ надо развиваться, и все что "получится" проявится в будущих воплощениях через БЛ.
Если избегать ЧЛ, как советует классическая астрология, то БЛ не будет обрастать новым опытом. Наш "комок света" (то с чем разобрались) останется прежним. Не будем заполнять новых ячеек.
А то непонятно иначе что такое есть в ЧЛ, какие "грехи прошлого", "искушения"?)
Кстати в первом видео, КЕ прямо и однозначно что Магия находится только глубоко в Земле, в самом глубоком слое. И чтобы добраться туда, в 3 слой к Магии, надо всего-то найти своего Титана-Родича. Даже не Бога, а то и Боги боятся Титанов, те всех сжигают.
Хотя звучит странно, что Титаны сжигают, они же в Земле? Если сжигают, то они сами Огонь?
С этими слоями я пыталась представить себе, что на первом такое "сено", которое лекго горит, потом "сучки" и "веточки", а на Титановом слое можно попасть будучи "поленом", чтобы выдержать Огонь Титанов.
Тогда кто Земля и кто Огонь?
Чувствую связь. Не все так страшно, а очень даже интересно. Все ближе понимание ))
(Признаюсь, что раздумывала публиковать ли это, звучит "на грани", и возможно это интересно только мне.)

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #161 : 18 Августа 2019, 06:55:42 »
ЧЛ - женское начало. Родящее, изобретательное, разнообразное, изменчивое, непостоянное и т.п.
Ко злу (в нынешних интерпретациях) его относят потому, что если его ничем не ограничить,
то наступит полный хаос вследствие безконтрольного пложения разнообразия.
БЛ - мужское начало. Жёсткое, устойчивое, целеустремлённое, ограничивающее.
К добру (в нынешних же интерпретациях) относится потому, что при соблюдении
поставленных условий позволяет жить хоть сколько угодно долго.
Странно как вы рассуждаете, ЧЛ - женская ипостась, БЛ - мужская. Мне не понятно логика такой интерпретации. А просто Луна тогда что?

Можете привести аргументы, мысли, на основе которых вы пришли к таким М-Ж выводам?

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #162 : 18 Августа 2019, 07:25:08 »
По Белой Луне видим где мы поработали с успехом в предыдущих воплощениях, идет "помощь высших сил", то есть помощь от наработанных нами же самими алгоритмы "добра", успеха. Тот Огонь который пробурил наше же подсознание. Высветил что-то и поработал с тем что высветил.
А ЧЛ показывает где наша "темнота темная", "куча мала" лежит и ждет продолжения "банкета".
То есть как раз по ЧЛ надо развиваться, и все что "получится" проявится в будущих воплощениях через БЛ.
Если избегать ЧЛ, как советует классическая астрология, то БЛ не будет обрастать новым опытом. Наш "комок света" (то с чем разобрались) останется прежним. Не будем заполнять новых ячеек.

Мне все-таки видится такой образ:
ЧЛ - наш "чемодан с инструментами", который наши боги выдали нам при рождении. По назначению этих инструментов можно вычислить своего Бога.
Мы отправляемся в путь (жизнь) с этим чемоданом. Пункт назначения - БЛ. И боги поддерживают нас в этом пути, на котором мы собираем новые инструменты в наш "чемодан".

За 9 лет ЧЛ в одном знаке, получается всем выдают одни и те же инструменты, но у БЛ цикл 7 лет. Значит, пункт назначения может быть разный. И дороги тоже в виде домов - сфер, где искать эти новые инструменты и нарабатывать навыки обращения с ними.

Твой курирующий бог, который послал тебя сюда с чемоданом ЧЛ, нуждается в расширении своих возможностей. Поэтому и может "знакомить" тебя с другими богами, которые владеют теми инструментами, которые ему нужны (БЛ).

Коллеги, вы обращали внимание на то, что многие сайты по эзотерике содержат разные разделы - руны, таро, нумерологию, астрологию. Казалось бы, зачем рунологу астрология? Или наоборот. Универсальность?

12345

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 409
  • Поправить себе карму 329
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #163 : 18 Августа 2019, 09:19:49 »
Коллеги, вы обращали внимание на то, что многие сайты по эзотерике содержат разные разделы - руны, таро, нумерологию, астрологию. Казалось бы, зачем рунологу астрология? Или наоборот. Универсальность?
Думается, это все одно  и об одном - понять себя, понять людей. На разных языках - выбирай, который ближе или используй все...
Я очень благодарно Вам, ув. коллеги астрологи. Произошел такой эффект, что, просто  бегло читая Ваши посты, я как-то лучше стала понимать астрологию, запросто  теперь прочитаю натальную карту. Как-то удалось Вам объяснить такую серьезную науку на бегемотиках, дать самую ценную выжимку, спасибо Вам.
 
Правда, у меня был случай такой забавный на работе: познакомилась с коллегой, ну и естественно, начала ее считывать, раз она в моем поле оказалась. Считала ее энергии, вибрации, эманации, стихийные преобладания, ценности и убеждения и т.д и тому подобное. Тут подходит другая коллега и говорит: "Машка? Да она лесбиянка!"  Я выкатила шары, говорю, почему ты так говоришь?
 "да это же видно" был ответ.  Мне стало очень смешно, я считала ее своими счетами, а коллега, своим житейским умом, раз и припечатала... и она оказалась права, а  горе эзотерик за высокими материями не увидел обыкновенных житейских штампов... Богат-беден, разведен-холост, гомо-гетеро, полезен-бесполезен, четко и быстро и побежали дальше... за выгодой, за успехом.... остается только поучится... Сделала для себя вывод, что все околомагические дисциплины - это развитие больше вширь - оно бесконечно.. Строго вертикально вверх - практика по методикам нашей школы.

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #164 : 18 Августа 2019, 10:03:42 »
За 9 лет ЧЛ в одном знаке, получается всем выдают одни и те же инструменты, но у БЛ цикл 7 лет. Значит, пункт назначения может быть разный. И дороги тоже в виде домов - сфер, где искать эти новые инструменты и нарабатывать навыки обращения с ними.

Твой курирующий бог, который послал тебя сюда с чемоданом ЧЛ, нуждается в расширении своих возможностей. Поэтому и может "знакомить" тебя с другими богами, которые владеют теми инструментами, которые ему нужны (БЛ).

Коллеги, вы обращали внимание на то, что многие сайты по эзотерике содержат разные разделы - руны, таро, нумерологию, астрологию. Казалось бы, зачем рунологу астрология? Или наоборот. Универсальность?
Декады знака ЧЛ и БЛ меняются, и тогда все двигается плавно, т.е. не обязательно 9 месяцев одно и тоже. У Безбородного услышала, что, например, первая декада Рыб - самые "Рыбные", вторая декада - Рачные, более домашние, озабоченны домом и семьей, о последняя 3 декада - Скорпионьи, им палец в рот не клади. Или там, первая декада Скорпионов - самые интенсивные, квинтэссеция знака, потом идут Скорпионы с "оттенком" Рыб, и последние - Рачьи. (Подходит под мою статистику.) То есть внутри знака тоже свои отличия.

А про Таро, нумерологию и прочее, могу сказать, что пришлось изучить все их науки. Каждый раздел более точечно отвечает на вопросы в нужной области.
А универсальность - да, 100 раз, да. В основе те же стихии, Силы, книги по Оккультизму об этом и пишут. Везде, просто везде - при Планете вы увидите Число, Цвет, Минерал, Растение, и прочее соответствующее данной стихии или комбинации стихий. Мир, как большой сад, кухня, где это все готовится, взращивается и живет.

А о БЛ и ЧЛ могу привести еще аналогию - БЛ как школа, армия, твой личный ВДНХ (выставка достижений). А ЧЛ - это как когда из школы, армии, официальной работы возвращаемся домой, и "делаем что хотим", то есть у нас в ЧЛ больше степень свободы, можем Волю проявить. Мы - ДОМА.

У меня например у своей неофициальной свекрови БЛ в Скорпионе, а ЧЛ а Близнецах.
Я, со своей ЧЛ в Скорпионе, мучаюсь, ищу ответы "по трансформации", по поведенческому поведению, а она их выдает как бы даже не задумываясь, но они всегда однозначны. И успешны. Она воспитала 5-х в селе, да так что те, почти как Ломоносовы, уехали далеко, и дала им рабочие алгоритмы по выживанию, что все, без исключения, более менее успешны.
Правда если спросить ее "почему она так решила, выбрала такой алгоритм", ответит она не очень внятно, типа "так надо".
Меня всегда интересует "почему так правильно"?
Сейчас она все свое время она проводит по ЧЛ, по Близнецовски - читает, изучает.
По Солнцу она Стрелец, уже под 70 она переехала к дочке в далекую страну, где она имеет уникальную (по сравнении с родным селом) развиваться, а именно по Близнецам, знакомится с новыми людьми, учит язык, местные бытовые ноухау осваивает.

Я, как представитель ЧЛ в Скорпионе, в той стране побывав, больше обратила внимание на Стихии в той стране, осталось ощущение - с трех сторон Океан, и немного людей за спиной. Я нигде не встречала так "близко" все Стихии - Океан, Небо, Солнце и Горы. Они будто пронизывали, поддерживали меня. Необычные ощущения. А по БЛ в Стрельце, я ощущала больше какую-то свободу мыслить и дышать в принципе, как буд-то все вокруг говорило "мы вольны выбирать свою философию/взгляд на жизнь", жить как хочется. Плотность населения меньше, и казалось что каждый себе "царь" (в голове).

Очень похоже на то, что вы описываете про "чемоданчик".

А по Солнцу я Овен, мне просто легко принять и внедрять свои решения. Поехала еще раз, удостовериться что не показалось. И, кстати, уже язык учу, на всякий случай. Но, если и перееду туда на время, то не для того чтобы с местными общаться, и под них "меняться", а что бы там что-то там в пространстве "считать", со стихиями по-общаться, мне самой пока не понятно.

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #165 : 18 Августа 2019, 10:28:11 »
Правда, у меня был случай такой забавный на работе: познакомилась с коллегой, ну и естественно, начала ее считывать, раз она в моем поле оказалась. Считала ее энергии, вибрации, эманации, стихийные преобладания, ценности и убеждения и т.д и тому подобное. Тут подходит другая коллега и говорит: "Машка? Да она лесбиянка!"  Я выкатила шары, говорю, почему ты так говоришь?
 "да это же видно" был ответ.  Мне стало очень смешно, я считала ее своими счетами, а коллега, своим житейским умом, раз и припечатала... и она оказалась права, а  горе эзотерик за высокими материями не увидел обыкновенных житейских штампов... Богат-беден, разведен-холост, гомо-гетеро, полезен-бесполезен, четко и быстро и побежали дальше... за выгодой, за успехом.... остается только поучится...
Это потому что все "явное" в гороскопе - больше подходит под ТЗ, техзадание на воплощение, текущее состояние - дорогу по кот. идем. А все "фиктивное", "теневое" - выдаст вотчину, Родину, корни, и первопричину, расскажет "зачем", "почему". Мы идем из жизни в жизнь по многим и по разным дорогам. Откуда, куда и зачем - самое интересное. Это как все ходим 10 лет в одинаковую школу, но самое интересное начинается потом, на выходе все разные.

Это еще можно увидеть на примере семьи, несколько братьев сестер рождаются в одной и той же семье, но их 4 дом (семьи) будет разным, отражая разное ТЗ, преломляясь через индивидуальную линзу "кармы". Семья то одна и та же, но для каждого несет свой индивидуальный смысл. И так по всем домам.

Например, несколько людей работают на нескольких работах. Но один - чтоюы научиться выживать, другой ради заработка, денег, третий - ради мастерства, четвертый  - чтобы забыться от горя приключившимся с ним, пятый - по привычке, потому что так делали его родители.

Сам путь, наша деятельность - то следствие более высоких причин, и не описывает нас досконально. Сколько людей в хоре поют, но у каждого своя история. (Некоторые планеты и дома будут совпадать в гороскопе, но не все.)

Включение Земли позволяет считывать истинные мотивации другого, потому что Землю смотрит первопричину, в предыдущих постах была ссылка к видео КЕ.

Лесбианство не суть человека все же, может ретроградная Венера (передоз опыта), или по стихиям у нее - передоз. По ТЗ ей надо быть женщиной, но продолжать развивать мужские качества (в этих парах - одна берет роль мужчины), например. То есть, если покопаться, можно увидеть зачем ей это.

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #166 : 18 Августа 2019, 13:00:33 »
Кстати в первом видео, КЕ прямо и однозначно что Магия находится только глубоко в Земле, в самом глубоком слое. И чтобы добраться туда, в 3 слой к Магии, надо всего-то найти своего Титана-Родича. Даже не Бога, а то и Боги боятся Титанов, те всех сжигают.
Хотя звучит странно, что Титаны сжигают, они же в Земле? Если сжигают, то они сами Огонь?
С этими слоями я пыталась представить себе, что на первом такое "сено", которое лекго горит, потом "сучки" и "веточки", а на Титановом слое можно попасть будучи "поленом", чтобы выдержать Огонь Титанов.
Тогда кто Земля и кто Огонь?
Нашла видео, где КЕ утверждает, что в Земле, на уровне Геи находятся первопричины Стихий, пресловутые Титаны. И перечислила ВСЕ стихии - титаны Земли, титаны Огня, титаны Воздуха, и титаны Воды. Также она повторяет, что надо найти своих Титанов (первопричины Богов и Стихий), частичку которых мы носим в себе, носители которых мы являемся.
https://www.youtube.com/watch?v=sKjYBjKXsKQ

Возможно это и есть доказательство того, что Черная Луна/Лилит (Лилит как прообраз первоначальной Материи) тоже на это указывает, откуда, от кого мы родом.
В христианские времена, астрология мимикрировала под подавляющее большинство, оклеветав и очернив Черную Луну. "Искушения и грехи прошлого", что это вообще такое? Скорее на темную луну скидывали все непонятное, неконтролируемое, табу-ировали неспроста. "Ужасные неконтролирууемые Титаны" резонируют с "самым ужасным" местом в астрокарте.

Поймите меня правильно. Я читала о своей ужасной ЧЛ в Скорпионе, не находила реальных подтверждений. Начинала эксперимент, покупала оккультные книги, чтобы посмотреть эффект. И ни разу, повторяю, ни разу не было ужастиков, скорее наоборот, я чувствовала себя сильнее.

Удар, урок я получила скорее по БЛ в Стрельце.

У меня бывшая подруга вышла замуж за попа, давно это было. Болтая по телефону, я выразила вслух свои соображения по поводу того, что какой такой это у вас там добрый бог, который осчастливывает только избранных, почему не всех, про то сколько разных культур и нормальный бог дал бы всем по шансу, почему нет? Мне было лет 20, сказано это было в шутливовой форме. Оказалась что я ее убедила, да так что она продолжила эту тему со своим мужем, попом, и потом вся их церковь била в колокола и молилсь "за мою душу". В каком-то кошмаре мама "вдруг" решила нас с братом покрестить, мы были молодые студенты (обоим за 20), крестились оба "по приколу", перестроечные времена, а потом я и вышла замуж, неожиданно для себя, в таком самом настоящем христианском настроении. 11 лет в браке, вырывалась оттуда как могла. Брак был очень "христианским", в котором женщина пашет, мужчина командует, "бог его ум направляет". Блеф!

Поэтому я больше не очень доверяю своей БЛ, она как бы знает правду, но она слепая, не разбирает кому надо давать инфу, кому нет.

Как я от Блаватской перешла в ХЭ, во взрослом возврасте? Я СЛУЧАЙНО и недавно узнала, что мой безобидный телефонный разговор имел такое серьезное продолжение в церкви, на их уровне, и товарищи сотрясали колокола на мой счет.

Возможно это было мое ТЗ на воплощение.
Эксперимент на тему "послушания" пройден, теперь я клетками распознаю когда и как начинает работать оболванивания, как подчиняют Волю, и как надо освобождаться.

Кстати, я интуитивно раскрещивалась сама, ночью, при луне, на перекрестке дорог. И сказала что-то вроде, забирай свое и отдай мое. Теперь понимаю, что это было неплохо придумано на тот момент. Возможно и Силы за меня заступились, помню что не было сомнений, а сильная ненависть к поработителю.

За 11 лет в ХЭ, как активный Овен, я много чего вложила в ХЭ, но как  :gebo: в первой позиции, поняла что это обман. Обмен не взаимный. Это самолет, который падает вниз, и держится только на энергии тех, кто молятся в этом самолете.

Теперь я знаю что БЛ жутко беспечна, не доверяю ей, при всех ее подарках.

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #167 : 18 Августа 2019, 17:46:47 »
За 11 лет в ХЭ, как активный Овен, я много чего вложила в ХЭ, но как  :gebo: в первой позиции, поняла что это обман. Обмен не взаимный. Это самолет, который падает вниз, и держится только на энергии тех, кто молятся в этом самолете.

Теперь я знаю что БЛ жутко беспечна, не доверяю ей, при всех ее подарках.

Дорогая nickname, ваш Меркурий в Близнецах шустрит. То торопится, то тормозит, то ретроградит.

Какие подарки вы получили от БЛ в Стрельце?

Мне кажется, что БЛ в Стрельце говорит о том, что если вы развиваете свое личное мировоззрение, формируете свои личные убеждения на основе личного опыта - боги вас поддредживают. Ваша задача по БЛ на эту жизнь - научиться самой и научиться учить других.

ХЭ наложил отпечаток на всех, но в разной мере и в разном виде. От фанатизма до нигелизма. Особенно в нашей стране.

Овен - молодец в своей активности. Но он не имеет терпения и терпимости. Нужно научиться не только давить на газ, но и притормаживать, наблюдать. У каждого свой перекос по стихиям. МЫ тут как раз и обсуждаем, как себя понять и доуравновесить. Без переходов на личности.

Как говориться, не корысти ради, а только волею пославших нас сюда Богов.

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #168 : 18 Августа 2019, 18:03:07 »
Сделала для себя вывод, что все околомагические дисциплины - это развитие больше вширь - оно бесконечно.. Строго вертикально вверх - практика по методикам нашей школы.

По моему мнению странный вывод. Может ваша коллега просто знала? Может это не стихийная природа той лесбиянки, которую вы считали, а психологическая травма в детстве? А может что-то еще?

"Строго вертикально вверх - практика по методикам нашей школы". Поясните ваше высказывание пожалуйста. Развитие само по себе бесконечно, хоть в ширь, хоть в глубь, хоть вверх.

Мы тут пытаемся разгадать то, что зашифрованно в нашем гороскопе. Найти свою силу и своего бога.

Методики "нашей" школы рабочие, эффективные и не являются единственно возможными и правильными. Есть еще много чего. Давайте без фанатизма и "ку" в сторону уважаемой КЕ. Думаю, она в них не нуждается. ;)

Давайте с собой разбираться. Личная стихийная матрица. База, с которой мы как раз и будем работать по методикам "нашей" школы.

Марияра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1502
  • Поправить себе карму 878
  • Магия - Едина
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #169 : 18 Августа 2019, 18:31:18 »
В христианские времена, астрология мимикрировала под подавляющее большинство, оклеветав и очернив Черную Луну. "Искушения и грехи прошлого
Теперь я знаю что БЛ жутко беспечна, не доверяю ей, при всех ее подарках.
Приветствую вас коллеги.
Интересная у вас дискуссия.
Да, очень часто можно услышать , что ЧЛ это демон, грех и некоторые её трактуют как то, что необходимо опасаться и избегать.... И подобное отношение конечно навеяно христианством. Оно если не может, что- то уничтожить , то старается умалить или придать однобокий, искаженный смысл....лишь бы поставить в рамки и ограничить возможность рассмотреть все  с разных сторон и вариантов.
А то, что х.э. упорно "шепчет" ;) что "муж отдаёт команды а жена должна повиноваться и пахать"..... Расскажу я Вам коллеги одну ситуацию которая произошла у меня в дороге, как раз в период затмения кровавой луны как-то ....🚅  Помню еду я в поезде....и опять попала в моё купе ооооочень " верующая " х.э.
Ехала со мной ещё одна молодая девушка, (как в последствии оказалась она астролог) с яркой внешностью и хорошей фигурой....и вот эта девушка видно сильно "зацепила"  ;) своим классным внешним видом сидящую и всем свои видом стремящуюся показать как она расспята и смиренна и "свята"  ;D ту самую "верующую" .... (и зачем в поезде включили свет? Ведь "нимб" этой "верующей" так освящает все вокруг ))))) и вот этот её "нимб" высветил нам нечто......"Верующая" с особым налетом самодовольства, начала пытаться критиковать внешний вид этой девушки .....что, надо скрывать такую внешность и т.д. ...ее монолог дошёл до темы секса....
Девушка молчала...а я наблюдала за всем этим действом с интересом....)))
Когда уже "трон праведницы" не вмещался уже совсем в купе....а её "нимб" светил всем чем можно и нельзя.....тогда эта веруюча ::)  сказала "Запомните деточки...секс должен быть святым!!!"  Вот тогда девушка не выдержала и спросила эту "веруючу" ...."Как это святым? Это , что значит, надо священника с кадилом приглашать третьим?".....Ох видели бы вы глаза той х.э.))))  Она сказала "Гореть вам деточки в аду".....а я причем здесь ?))) Я вообще тихо сидела наблюдала молча..... ;) ::)

У меня как-то незабываемо проходят в е полнолуния и затмения .....это я уже статистику имею ::)  Но как говорится " Нет никакого полнолуния лучше чем другое полнолуние...." ;)
У КАЖДОГО СВОЙ ФИЛОСОФСКИЙ КАМЕНЬ. ОН ЕСТЬ, НО КАЖДОМУ, ОН ПОВЕРНЕТСЯ РАЗНОЙ ГРАНЬЮ И КАЖДЫЙ РАЗ ОН БУДЕТ РАЗНЫЙ.
©️Марияра 🍀🔑

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #170 : 18 Августа 2019, 21:02:22 »
Дорогая nickname, ваш Меркурий в Близнецах шустрит. То торопится, то тормозит, то ретроградит.
Какие подарки вы получили от БЛ в Стрельце?
Мне кажется, что БЛ в Стрельце говорит о том, что если вы развиваете свое личное мировоззрение, формируете свои личные убеждения на основе личного опыта - боги вас поддредживают. Ваша задача по БЛ на эту жизнь - научиться самой и научиться учить других.
Я обожаю как вы все уточняете! Я, привыкшая к своему Р. Меркурию в Овне, пошла гуглить, зная за собой такую особеность, обобщать и спешить. Все верно, мой Меркурий не в обители даже, но в центре формулы души, вместе с Марсом - один придумывает, другой бежит выполнять.

А вот БЛ в Стрельце - в 10 градусах от Нептуна, который в обители, тоже в Стрельце. Я так понимаю Нептун помогает и поддерживает. Благо еще и ретроградный (Вы как на ретроградность смотрите?). Они оба в доме ресурсов, 2-м. Я, и правда, сумела по-полнить 2 дом весьма необычными способами, и продолжаю.

У БЛ еще секстили к Урану (ретро) и к Хирону.

БЛ взяла меня в объятья с детства. Нашла у бабушки на чердаке суфийскую толстую книгу притч и читала, перечитывала, в добавку к местным сказкам. О детстве вспоминаю как о чем-то волшебном. Английская школа, Блаватская, Рерихи, немного Хари-Кришны, униветситет за рубежом, потом работа в международной организации почти 20 лет, потом переехала в другую страну, сейчас тоже переезд в планах, но не скорый.

Я бы сказала, что на каждом этапе по БЛ были искушения, в смысле проверки Выбора.

Я не знаю как это доказать - это больше ощущения. Могла остаться на "крутой" работе, но надо было согласиться и дальше работать на них, но было четкое ощущение, что новому уже не учусь. Ушла, так Космос не обидел, опять наградил.

Возьму дочку - у нее БЛ в Раке, ЧЛ в Близнецах. Должно везти с семьей, но мы развелись когда ей было 4, с другой стороны ее все обожают, единственная девочка, а с другой стороны это ее сильно расслабляет, она (Рыба) вся расслаблена, смотрит свои фильмы как будто живет в вечности.

А еще я подумала что БЛ и ЧЛ описывают человека довольно емко, если надо кратко, это его квитэссенция.

У моего партнера БЛ в Рыбах, ЧЛ в Козероге - он известный правозащитник, жалеет всех обездоленных, и борется со всевозможными госсударственными структурами, помогая "несчастным", участвует и в выборах. (Солнце, Луна, Асцендент, Меркурий в Скорпионе.)

Могу продолжить примерами домашних, но не хочу утомлять.

БЛ и ЧЛ должны быть в CV человека.
БЛ - говорит о ТЗ на воплощение, а ЧЛ укажет на Богов, там ноухау человека, его эрудиция.

И кстати, это лекго проверить по Стихиям, в которых находятся ЧЛ и БЛ. Насколько человек соответствует комбинации стихий.

Моя мама имеет БЛ в Тельце, ЧЛ в Козероге - обе в Земле, плюс от Козерога немного Огня (от Сатурна). У нее дома военный порядок, в Роду - Регина и кличка неформальная - Генерал. Как скажет, так и будет. Воплощение Земли. Причем не ругается, командует молча.
Папа - Козерог, но что может одно Солнце? Мама формирует пространство вокруг себя ))

Дочка  - Вода с Воздухом? Да, она такая, когда шампанское, когда шквал на море )

Подумаю еще, Стихии ведь не спрячешь, но как не перепутать с асцендентом, которы "видимость", одежка?

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #171 : 18 Августа 2019, 21:08:56 »
У меня как-то незабываемо проходят в е полнолуния и затмения .....это я уже статистику имею ::)  Но как говорится " Нет никакого полнолуния лучше чем другое полнолуние...." ;)
Я обожаю полнолуние, и немного тревожно на новую луну. Мне кажется в полнолуние выскакивают из подсознания все скелеты, и это хорошо. Столько о себе можно узнать.
Но я обычно на полнолуние тихонько сижу, раньще что-то было в качестве сюрприза, а сейчас как будто батарейка просто заряжается. Хотя стараюсь не общаться, ощущение что энергии перемешиваются с тем с кем общаюсь, мне это надо? )

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #172 : 18 Августа 2019, 23:35:38 »
ХЭ наложил отпечаток на всех, но в разной мере и в разном виде. От фанатизма до нигелизма. Особенно в нашей стране.
Я только что сообразила, что отец моей той подруги, он знаменитый монах, живет в пещере, его показывают как достопримечательность страны, в журналах, но он в самом деле многое чего намолил, монах не показной, а еще тот аскет. Он и сподвигнул подругу выйти за попа (когда давно из Сибири вернулся). Да так, что подруга с попом церковь свою начали строить, кроме той где он служил. Это я к тому,что мне БЛ в Стрельце открыла путь в определенное логово, я тогда не оценила обстановку. Наши мамы дружили, учились вместе, я не адекватно невнимательна была. Не надо было по светски общаться с такими фанатиками. Еще урок мне!
Ну, знаю что старшая дочь попа, внучка того монаха (правда в пещере живет и всегда молится, намаливает) учится в университете на химика. Сейчас моя ЧЛ в Скорпионе хихикает. Или БЛ? Хоть не подруга, то хоть дочь ее изменилась.
Вообще, я первое что посмела в школе сделать, это поставить печать Хель на одежду дочки, которую отдали туда. Мне казалось, что тема не закрыта. Сейчас думаю поставить печать на кого, отца, мужа ее? Надо подумать. Мама с ними поддерживала отношения, помогала одеждой и другими вещами. Неожиданно все же, как все совпало. Вот результат, спасибо )

Suhnny

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Поправить себе карму 147
  • Учись учиться
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #173 : 19 Августа 2019, 21:31:18 »
Странно как вы рассуждаете, ЧЛ - женская ипостась, БЛ - мужская. Мне не понятно логика такой интерпретации. А просто Луна тогда что?
Извиняюсь, если несколько смутно интерпретирую.
Просто информации за всю жизнь прочитано очень много, а умение её эффективно и правильно обобщать ещё не совсем наработано.

Просто уже не пару и даже не десяток раз сталкиваюсь со случаями преследования солнечного культа древних славян
и старательными попытками выработать целую кучу лунных культов и прочего.
На сегодня, вот, "плоскоземельщики" активизировались, призывающие  вернуться к понятию земли,
как хрустальной полусферы, по поверхности которой ходят луна, солнце и прочие звёзды... %)

Если взять преподаваемый астрономией гелиоцентризм за рабочую версию,
то ЧЛ и БЛ в солнечной системе просто не существуют.
Да, есть тёмная и светлая стороны Луны, но это означает только то, что на территории, где она тёмная,
она оказывает преимущественно собственное влияние, а где светлая - влияние солнца, разбавленное собственным.
Но я категорически не согласен с демонизацией Луны, как таковой.

Зато за всё время истории желающих демонизировать женское начало находилось как-то уж слишком подозрительно дофига.
Даже Земля как женское начало всего живущего на ней, чуть ли не начисто вычеркнута из астрологии.
А чтобы принизить роль Солнца и заменить чем-то Землю и были придуманы ЧЛ и БЛ.
Даже отмазку придумали, что "влияние Земли слишком велико, чтобы его описывать"...
Ну не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что если влияние слишком велико, то хоть в чём-то, но оно проявляется.
А вот влияние луны слишком переоценено. Да, её можно рассматривать в женском ракурсе,
т.к. она тоже материальна, но никогда её влияние не сравнится с Землёй!
Скорее она выступает как уравновешивающий фактор между Землёй и Солнцем.

Ну, на частное имхо, по результатам всего перелопаченного вороха информации.

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #174 : 20 Августа 2019, 11:41:52 »
А чтобы принизить роль Солнца и заменить чем-то Землю и были придуманы ЧЛ и БЛ.
Луна описывает подсознание, откуда все исходит, на нем сыждется сознание.
Сознание - это как оперативка на компьютере. Хард диск - подсознание.
Аналогия с "женской" энергией появилось из-за схожести процессов - как в матке вынашивается по 9 месяцев то один плод, то другой, так и в нашем подсознании идут процессы, которые окончательно принимают форму уже в активном сознании. И наоборот, то что получает сознание (итог, результат, оперативка) возвращается обратно в подсознание (на хард диск), для следующего эволюционного витка. Обоюдное взаимодействие до бесконечности. Один придумывает, другой проверяет придуманное, возвращает результат, тот на базе результата новое придумает, и другой опять пробует, так бесконечными витками.
Если вам не нравятся "ЧЛ и БЛ", говорите просто апогей и перигей Луны.
Кстати, "гей" в словах апогей и перигей намекают на Гею, самый глубокий слой Земли, то есть Материю.
Если не знать свое подсознание (хард диск), то всегда есть риск, что твое Солнце (сознание, луч света, бурильная машина, оперативка) будит служить чужим Богам (програмистам).
Развитие Сознания в Школе то и означает - овладевание этими процессами, самому взять бразды правления, знать и руководить тем что происходит между нашими хард-дисками и оперативками, а не пускать эти дела на самотек.
А апогеи и перигеи указывают на чем сфокусированы, где и чем заняты эти процессы.

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #175 : 20 Августа 2019, 12:09:21 »
Планеты в гороскопе не физические места, а принципы. В этом контексте, Земля. как планета, это просто Материя (сад) в которой работают остальные принципы (Планеты).
И я понимаю вашу озабоченность о Славянских (Солнечных) культах, но возможно это и была одной из причин временного умаления культа - пренебрежение кое какими моментами, которые на самом деле не так маловажны.
У КЕ есть в комментах и о том как и Северный Пантеон сильно потерял в правах "из-за мелочей", пренебрегли одним договором, доверившись кому-то.
У меня, например, Солнце а Овне, но это ничего не скажет о том Почему и Зачем я там активничаю. Просто Солнце "эгейгей", веселое )

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #176 : 21 Августа 2019, 08:48:47 »
Даже Земля как женское начало всего живущего на ней, чуть ли не начисто вычеркнута из астрологии.
А чтобы принизить роль Солнца и заменить чем-то Землю и были придуманы ЧЛ и БЛ.

Suhnny, напомню, что астрология создавалась в период геоцентризма. Поэтому и рассматривает влияние планет и звезд именно на нас, живущих на Земле. Никто не принижает ни чью роль. Мы тут пытаемся разобраться в том, есть ли в натальной карте зашифрованные ключи, которые помогут нам в нашем пути.

Сегодня пришла идея посмотреть на гороскоп, ТТ и стихии с другой стороны. А то, мне кажется, мы запутались и увязли в словесной казуистике.

Думаю, все согласны с тем, что Меркурий - это ментал. Соответственно, стихия Воздух. Предполагаю, что знак Зодиака, вернее, его Стихия, оказывает влияние на то, каким образом мы "наблюдаем за миром" (КЕ).

У тех, у кого Меркурий в Овне, Льве или Стрельце (огненные знаки) - ментал имеет оттенок огня. Вспомните, как взаимодействуют эти 2 мужские стихии. Вопрос в том, что первично. Либо Огонь выжигает Воздух ментала, либо наоборот, Воздух раздувает Огонь.

Если Меркурий в Тельце, Деве или Козероге, то Земля делает ментал материальным и более тяжелым, или наоборот?

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #177 : 21 Августа 2019, 09:13:57 »
У меня, например, Солнце а Овне, но это ничего не скажет о том Почему и Зачем я там активничаю. Просто Солнце "эгейгей", веселое )
Вторая точка, с которой имхо можно рассмотреть применимость астрологии в нашей работе - каузал.
Предположим, что Солнце - наша 5-я чакра - каузальное тело, стихийное сочетание Воздух+Вода. Не берем во внимание огненную природу Солнца из астрологии. Пока...
Соответственно, если уважаемая nickname - Овен, то Огонь, как 3-я сила воздействует на события в жизни. Как? Мне видится, что именно Огонь "руководит" - то вызжет воздух, то подогреет воду.

Когда, например, Солнце в водном знаке, добавляется еще вода. Я замечала, что Рыбы, Раки и Скорпионы, эмоционально представив картинку, материализуют ее легко и бысто. События просто сами "бегают" за ними. Если конечно будхиал позволяет. Когда им говоришь, что так можно - волшебство какое-то происходит.

У воздушных знаков идет перебор в Воздухом, они хорошо видят причинно-следственные связи, но могут никуда не двигаться, пока либо уровень воды (эмоций) поднимится, либо огонь (чужой) не подогреет воду. Чужая земля может их погрузить в болото на некоторое время, пока воздух не высушит его.

У земных знаков еще сложнее - земля утяжеляет и воздух, и воду. Нужет большой огонь, чтобы сдвинуть их события с места. Если своего не хватает по уровню эфирки (Марс в огне) или по уровню будхиала (Юпитер в огне), то нужет внешний огонь в виде людей рядом или стихийного пространства.

Как то так.

Radium

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 621
  • Поправить себе карму 294
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #178 : 21 Августа 2019, 12:23:53 »
Если своего не хватает по уровню эфирки (Марс в огне) или по уровню будхиала (Юпитер в огне), то нужет внешний огонь в виде людей рядом или стихийного пространства.
Здравствуйте! Простите, что вмешиваюсь, совершенно не разбираюсь в астрологии, но про "свой" огонь зацепило)
Если в моей натальной карте Марс и Юпитер находятся в водных знаках, то это говорит о нехватке огня?
Никак не могу определиться со своей иерархией стихий. Может, гороскоп мог бы помочь?
В воде ещё Солнце и Уран. А в огне только Меркурий.
В земле Сатурн. В воздухе Луна и Венера.
Как бы Вы определили иерархию стихий в таком сочетании?

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #179 : 21 Августа 2019, 16:45:55 »
Вторая точка, с которой имхо можно рассмотреть применимость астрологии в нашей работе - каузал.
Предположим, что Солнце - наша 5-я чакра - каузальное тело, стихийное сочетание Воздух+Вода. Не берем во внимание огненную природу Солнца из астрологии. Пока...
Соответственно, если уважаемая nickname - Овен, то Огонь, как 3-я сила воздействует на события в жизни. Как? Мне видится, что именно Огонь "руководит" - то вызжет воздух, то подогреет воду.
Вспомнилось, что Солнце и Меркурий всегда "рядом", в пределах 30 градусов друг от друга, это ж не с проста?
У меня же Ментал/Меркурий тоже огненный, трудно их разделить.
У сына и Солнце и Меркурий в Водолее, у дочки - Солнце и Меркурий в Рыбах.
Как их разделить? Они, как в упряжке, вместе.
Я помню что каузал, будхиал - это уже сверхсознание. Мне кажется именно Ментал олицетворяет наше Сознание, то есть там где подсознание и сверхсознание встречаются и "решают" что будут делать и чем заниматься. Солнце и будет с этим Менталом связано, как "агент 007" которому доверено задание.

У меня Меркурий (Ментал) в Овне Огне, и, да, я плакалась на форуме, искала совета, летом мозги плавяться, очень трудно собраться и мыслями, и делами. Чувствую явный перебор в энергиях. Я убавляла воздух и огонь, заставляла себя сидеть на месте, и не начинать нового. И мозги потихоньку включались.

Правда плавился и каузал-будхиал. Я взяла 2 курса в школе, и шли паралельно изменения.

Хотя у меня планеты практически во всех домах, то есть все стихии в наличии, все же калькулятор выдает мне легкое преобладание Воздуха. Летом Солнце высушивает Воздух, как будто вместо мозга - пустыня. Мне на Стихийном намекнули, что это личная конфигурация, и не у всех так.

Я нашла таблицу стихий по рунам https://magia.mk999.one/index.php?topic=99.0, и посчитала ИРК (индив. рунический код), :gebo: :algiz: :raido:

Руна сущности :gebo: выдала мне Крест Стихий, то есть равновесие, что совпадает с моей натальной картой, в какой-то мере.

Вернемся к асторкарте - либо определяем планеты по телам, и потом смотрим планеты в каких знаках/стихиях. Либо, зная стихии тел, смотрим какие планеты в знаках стихий. По телам, вы тоже уже предлагали похожее:
Физическое = Земля (Венера в астрологии)
Эфирное = Огонь (Марс)
Астральное = Вода (Луна)
Ментальное = Воздух (Меркурий)
Каузал = Воздух + Вода (Меркурий + Луна, или же Юпитер? Нептун?)
Будхиал = Огонь + Земля (Сатурн, Уран?)
Атманическое = Крест стихий (Сатурн, Плутон?)
Но надо учитывать и дом, в которой оказалась планета.

Получается физ. тело будет описывать Венера, энергетику тела - Марс, эмоции - Луна, и так далее.
У меня, по крайней мере похоже. Венера в Близнецах, в 8 доме Скорпиона (худенькая и с заморочками), энергия по Марсу тоже в Близнецах + 8 дом (Скорпиона). Эмоции по Луне в Рыбах, но в 5 доме Льва. Ментал/Меркурий в Овне, но в 6 доме Девы.
Получается, я получаю Энергию под конкретный результат/изменение. Эмоции по существу Рыбьи, но выражаются по темам Льва. Ментал работает по Овновски (быстро), но под задачи Девы (ради дела и служенья, и много "важных" мелочей).

Получается дом добавляет планете оттенка, показывает стихию, которую надо развить - Меркурий в Овне должен добрать, тренироваться на энергиях Девы - Земли и Воздуха (работа на результат и точечность).

Получить точное распределение не получится, у нас попури из разных систем. Домов и знаков в гороскопе по 12, тел 7, планет 7+, стихий 4. Можно только совместить 7 тел и 7 "старых" планет, по дням недели. А Богов, вроде тысячи...

Не могу отказаться от того, чтобы видеть Солнце/Ментал как "пушку от танка" - фокус приложения всех сил находящихся в танке (+ его базы/тыла).

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #180 : 21 Августа 2019, 19:16:03 »
Вспомнилось, что Солнце и Меркурий всегда "рядом", в пределах 30 градусов друг от друга, это ж не с проста?
У меня же Ментал/Меркурий тоже огненный, трудно их разделить.
У сына и Солнце и Меркурий в Водолее, у дочки - Солнце и Меркурий в Рыбах.
Дорогая nickname! Огневушка-поскакушка. У моей дочери такое же сочетание. Овен с Марсом в Близнецах и Меркурием в Овне. Это не хорошо, не плохо. Это ваша природа. Огненный ментал хорошо уравновешивать конкретными материальными делами. Если надо конечно. Или динамической медитацией сбрасывать напражение - плавать, бегать, ходить ритмично, чтобы дыхание подчинялось движению.

Напомню:
Сатурн – Сахасрара - Крест стихий – атман
Юпитер – Аджна – Огонь и Земля – будхиал
Солнце  – Вишудха – Воздух и Вода – каузал
Меркурий – Анахата – Воздух – ментал
Луна – Манипура – Вода – астрал
Марс – Свадхистана – Огонь
Венера – Муладхара – Земля


Стихийные пространства:
Уран – воздух+ знак Зодиака
Нептун - вода
Плутон – огонь
Хирон – земля

Это 2-й вариант, на котором я пока остановилась.

Для анализа ваших родственников хорошо бы выписать для каждого эту схему и +знак Зодиака. Тогда можно делать какие-то выводы.
Давайте Дома пока не трогать. Они не стабильны, с переездом меняются. Мы и без них пока не разобрались с моей гипотезой. Дома - это сферы реализации и проявления. Дойдем и до них. ;)

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #181 : 21 Августа 2019, 19:29:41 »
Здравствуйте! Простите, что вмешиваюсь, совершенно не разбираюсь в астрологии, но про "свой" огонь зацепило)
Если в моей натальной карте Марс и Юпитер находятся в водных знаках, то это говорит о нехватке огня?
Никак не могу определиться со своей иерархией стихий. Может, гороскоп мог бы помочь?
В воде ещё Солнце и Уран. А в огне только Меркурий.
В земле Сатурн. В воздухе Луна и Венера.
Как бы Вы определили иерархию стихий в таком сочетании?
Мы рады, что еще кому-то интересно и появляется возможность проверить наши догадки. Мы тут как раз разбираемся со стихийными сочетаниями. 7 тел, 7 планет, 4 стихии.

Давайте посмотрим что у вас:
Сатурн – Сахасрара - Крест стихий – атман – знак + Земля
Юпитер – Аджна – Огонь и Земля – будхиал – знак зодиака + Вода
Солнце  – Вишудха – Воздух и Вода – каузал – знак + Вода
Меркурий – Анахата – Воздух – ментал – знак +Огонь
Луна – Манипура – Вода – астрал – знак +Воздух
Марс – Свадхистана – Огонь – эфирка – знак зодиака + Вода
Венера – Муладхара – Земля – физика – знак +Воздух.

Стихийные пространства:
Уран – воздух+ знак Зодиака
Нептун - вода
Плутон – огонь
Хирон – земля

Получается так: Вода+Воздух=база, доп. Стихия - Огонь. Земля Сатурна только в виде связи с атманом.

Мы тут еще смотрели Черную и Белую Луны. У вас они где?


Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #182 : 21 Августа 2019, 19:39:46 »
посчитала ИРК (индив. рунический код), :gebo: :algiz: :raido:
А у меня  :dagaz: - все стихии с доминантой огня;
 :ansuz: - воздух;
 :turisaz: - огонь-земля в равновесии.

Мне кажется ИРК похож на ТЗ, но в нем неизменна только дата рождения. Поменял фамилию - и все поменялось. Раньше у меня был  :dagaz: :fehu:
Как это связано с гороскопом?

Radium

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 621
  • Поправить себе карму 294
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #183 : 21 Августа 2019, 20:30:04 »
Мы тут еще смотрели Черную и Белую Луны. У вас они где?
Благодарю за подсказку, есть над чем поразмышлять)
Хоть я мало что понимаю, но тема интересная.
Черная Луна во Льве, Белая - в Стрельце.

Suhnny

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Поправить себе карму 147
  • Учись учиться
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #184 : 21 Августа 2019, 20:31:29 »
Планеты в гороскопе не физические места, а принципы. В этом контексте, Земля. как планета, это просто Материя (сад) в которой работают остальные принципы (Планеты).
Драсьте.....
А раз она Материя (сад), то уже и не планета? И никакого влияния не оказывает? :))
Как говорил Станиславский, "не верю!" :)

Suhnny, напомню, что астрология создавалась в период геоцентризма. Поэтому и рассматривает влияние планет и звезд именно на нас, живущих на Земле. Никто не принижает ни чью роль.
Принижают, принижают. И не вы, и не последователи школ астрологии, а их создатели.

Перефразирую свою мысль ещё по-другому.
Мы живём в условиях солнечной системы.
Есть Солнце, есть мать-Земля, есть куча планет и спутников и есть далёкие звёзды.
Каждое из существующих космических тел имеет определённые вибрации, которые воздействуют на нас определённым образом.
И я не понимаю, зачем придумывать мифические ЧЛ и БЛ, вуалируя влияние Земли и Солнца, вместо пристально разобраться,
кто же влияет именно так.

Несколько меня озадачивает понятие асцедента.....
С одной стороны оно, на мой взгляд, соответствует понятию школы Ксении "Я есмь", т.е. нечто уникальное и личное,
а потому априори не может быть творением звёзд, планет и т.п.
А с другой - даже несмотря на всю уникальность, оно, испытывая воздействие космических тел,
медленно, но неуклонно формируется с учтением их влияния.

К сожалению, повторюсь, не могу аргументировать более основательно, т.к. плотно натальными картами не занимался,
но моё предварительное впечатление именно таково, а они меня практически не подводят.
Другой вопрос, что я их зачастую не в полной мере воспринимаю. :(

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #185 : 22 Августа 2019, 06:09:23 »
Несколько меня озадачивает понятие асцедента.....
С одной стороны оно, на мой взгляд, соответствует понятию школы Ксении "Я есмь", т.е. нечто уникальное и личное,
а потому априори не может быть творением звёзд, планет и т.п.
Асцендент никак не может быть Я-есмь. Это внешнее, имидж, облик, который мы являем миру. Он может меняться с переездом в другой часовой пояс.

По моему мнению, гороскоп отражает карту нынешнего воплощения. Астрология - наука бездоказательная, она скорее статистическая. Вот мы тут и пробуем собрать данные, чтобы проверить гипотезу. Задача - не принизить, не возвысить, а упростить, понять, есть ли во всем этом нужные подсказки для нас.

Интересно было бы узнать где у вас БЛ и ЧЛ, а так же Лунные Узлы.

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #186 : 22 Августа 2019, 06:28:22 »
Хоть я мало что понимаю, но тема интересная.
Черная Луна во Льве, Белая - в Стрельце.
Если что не понятно, спрашивайте. Асторологию можно изучать бесконечно, но для того, что мы тут анализируем, достаточно арифметики, высшая математика не нужна. А вы, я так полагаю, ее уже знаете. :D

Знак Льва по классике связан с персональным творчеством, детьми и любовью, а Стрелец - с обучением.

По нашей теории про ЧЛ и БЛ, у вас большой опыт в самовыражении, вам нужно добрать в этой жизни навыки учиться и учить, стать авторитетом для других. У коллеги nikename БЛ в Стрельце.

То есть, Боги, пославшие вас сюда, через вас хотят добрать опыт в направлении БЛ. А искать их можно по навыкам ЧЛ.

Получается, что Узлы - родовая составляющая, БЛ и ЧЛ - божественная. И нашей Душе надо и тут и там успеть поработать. 8)


Radium

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 621
  • Поправить себе карму 294
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #187 : 22 Августа 2019, 10:43:38 »
. У коллеги nikename БЛ в Стрельце.
А Черная в Скорпионе. Эпатажный учитель, провокатор и хулиган)). Мне так представилось. Дзенский мастер, который орёт на своих учеников, лупит их по башке или захлопывает дверь перед носом. И ученики либо уходят в недоумении, либо тут же обретают сатори)
А у меня, видимо, стиль обучения на собственном примере - "смотри, что я могу, ты тоже так можешь, попробуй"...

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #188 : 22 Августа 2019, 11:17:13 »
Напомню:
Сатурн – Сахасрара - Крест стихий – атман
Юпитер – Аджна – Огонь и Земля – будхиал
Солнце  – Вишудха – Воздух и Вода – каузал
Меркурий – Анахата – Воздух – ментал
Луна – Манипура – Вода – астрал
Марс – Свадхистана – Огонь
Венера – Муладхара – Земля

Интересно получается:
Солнце  – Вишудха – каузал
Меркурий – Анахата – ментал

Это и олицетворяет нижесказанное, Солнце и Меркурий всегда в пределах 30 градусов друг от друга.
То есть Ментал и Каузал не должны слишком далеко расходиться.

По Солнцу мы набираем Опыт/Каузал? Я бы согласилась. И я бы учитывала и дом, как важный при рождении, в принципе.

Юпитер/будхиал работает с Опытом/каузалом и обновляет Ценности, а Сатурн/атман наблюдает за "всем этим" и корректирует "процессы". Не зря Сатурн и самая далекая планета из 7, оттуда видно )

Как "правительство" выполняет указания "парламента", который выполняет "волю народа". (Чтобы не забыть, мы еще ищем где скрывается этот "народ".)

Мне не очень понятно как вы индивидуально простраиваете цепочку. Могу предложить на сыне "по-тренироваться", у него "проще" комбинация:
Овен - Венера
Телец - Сатурн
Близнец - Юпитер
Стрелец - Марс, Плутон, Луна, Хирон
Водолей - ЧЛ, БЛ, Нептун, Уран, Меркурий, Солнце

А руна сущности выдала ваши стихии, все инструменты в наличии, и руководите "с огоньком". Когда выходите замуж, появляются новые энергии в антураже, руны показывают это, гороскоп не очень.

КЕ говорила что "молодые маги" смешивают традиции потому что "это работает".
Классическая астрология не отвечала на мои вопросы, например, почему с сыном молча понимаем друг друга, а с мамой и дочкой - война (сын и мама Водолеи, дочка Рыба). Поэтому я изучила все науки что нашла. Копала и буду копать. И также пытаюсь их всех интегрировать. Поэтому у меня такие длинные комменты.
Я чувствую Силы всегда и во всем, не сидеть же сложа руки и ждать не понятно чего. Силы дали "руки, ноги, глаза и мозги" (7 тел) для работы, не для сиденья. Делаю, что могу.

Астрология продолжает развиваться конечно, может кто и сможет включить Землю в расчеты, никто не запрещает.

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #189 : 22 Августа 2019, 11:30:31 »
Цитата: Oksash от Сегодня в 06:28:22
    . У коллеги nikename БЛ в Стрельце.
А Черная в Скорпионе. Эпатажный учитель, провокатор и хулиган)). Мне так представилось. Дзенский мастер, который орёт на своих учеников, лупит их по башке или захлопывает дверь перед носом. И ученики либо уходят в недоумении, либо тут же обретают сатори)
А у меня, видимо, стиль обучения на собственном примере - "смотри, что я могу, ты тоже так можешь, попробуй"...
Мне по БЛ в Стрельце надо учиться самой и учиться становиться учителем, я совсем не умею ничего преподавать, я просто вываливаю все что знаю. (преподавать = подать, давать, по-давать)
То что я любовь особо не вызываю, я привыкла, я по ЧЛ всегда могу на прореху, слабое место указать, это моя специализация, мои Боги, а люди подсознательно чувствуют, неприятно когда кто-то твои "слабости" знает. "Уголовный розыск" ходячий. Только с моей стороны - это желание что-то укрепить, улучшить, никак не обесценить или уничтожить.
Возможно поэтому мне и нужна БЛ в Стрельце, учиться доводить свои мысли "до ума", и до других. Смешная тавтология получилась, оставлю.
Кстати знаю Стрельца с ЧЛ во Льве, он как раз видит самое сильное место в человеке, после общения с ним, всегда приходит ощущение что все по плечу, он как бы разворачивает тебя к твоим сильным сторонам, и говорит "ну давай, я же вижу что все необходимое есть".
И еще раз кстати, он правда, всегда приводит примеры из своей жизни, никогда не говорит умозрительно (ваши слова "А у меня, видимо, стиль обучения на собственном примере - "смотри, что я могу, ты тоже так можешь, попробуй"...").
Лев это Огонь и немного Земли (фиксированный знак), да, дает ощущение устойчивости тоже.
(Если кого обидела, то вовсе не собиралась.)

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #190 : 22 Августа 2019, 12:32:47 »
Хочется самой попытаться расписать то телам планеты/знаки для сына, а вы поправьте:
атман - Сатурн - созв. Тельца (задачи)
будхиал - Юпитер - созв. Близнецов (ценности)
каузал - Солнце - созв. Водолея (опыт)
анахата - Меркурий - созв. Водолея (мысли)
манипура - Луна - созв. Стрельца (эмоции)
энергия - Марс - созв. Стрельца
тело - Венера - созв. Овна
(вообще похоже на него)
Не знаю куда определить Нептун, Уран (оба в Водолее), Плутон, Хирона (оба в Стрельце).

Вы писали
Стихийные пространства:
Уран – воздух+ знак Зодиака
(Водолей?)
Нептун - вода + (Водолей?)
Плутон – огонь + (Стрелец?)
Хирон – земля + (Стрелец?)

Radium

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 621
  • Поправить себе карму 294
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #191 : 22 Августа 2019, 12:38:47 »
Если кого обидела, то вовсе не собиралась
Ну не скромничайте)
У меня в школе была учительница, не знаю, где у нее была ЧЛ, но она доводила нас до слёз. Буквально - ревели горючими слезами. Она находила самое больное место и жалила именно туда. И вот парадокс, мы в тайне её обожали. Не смотря ни на что. Сама она про себя говорила, что она Баба Яга, которая очень любит детей. Кушать. На завтрак, обед и ужин.
У нас в классе были и те, которых она не трогала, обходилась с ними на удивление деликатно. Возможно, они были слишком слабенькими и её яд мог бы их убить. Но она ведь не убийца.
Т.е. четкое понимание того, что и зачем делаешь. Понимание того, как твой яд может навредить или даже убить, но и то, как этот же яд может сделать ужаленного сильнее.
Это, конечно, экстремальная педагогика. Но очень действенная.

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #192 : 22 Августа 2019, 14:51:34 »
Т.е. четкое понимание того, что и зачем делаешь.
Да, именно этого я и ищу.
У меня, например, как ТЗ идет помощь другим (по астрологии и еще по одной системе).
Сначала тупо помогаешь человеку, и именно так как он просит. Позже понимаешь, что вообще-то пользы ему от этого мало, элементарно если выполнять работу вместо кого-то, то он тупеет и ленится. Потом думаешь, может лучше помочь "по его ценностям", а не "по текучке". Выяснится, что ценности не его, а "мамины" (например), а о своих он знать не знает, забил на них в детстве. Если попытаться эти детские ценности (читай, Богов) как то оживить, дать им "место", "энергию", то начинаются кризисы, ведь надо перереформировать верхние тела. Обычно никто этого не хочет.

Над астрологией потому и смеются, что ставит акцент в основном на Солнце, но это всегда только часть правды.

Есть же люди с которыми сразу находишь общий язык, без усилий, а есть с которыми никак, хоть убейся. Сваливать все на карму, это ничего не объяснять. Может карма и есть урок с которым надо как можно скорее разобраться, а не "терпеть".

В моей маме до фига Земли, которой мне не хватает. Зачем мне от нее бежать, а может лучше научиться чему нибудь? Не зря нас свели? Я люблю все и постоянно переставлять, а у нее все как в музее, нельзя трогать, переставлять, и прочее. Прям противоположности.

Некто говорил "Ты с дураком разберись, умный сам с тобой разберется."

Получается, пока мы не можем с собой, со своими и с другими разобраться, как мы вообще собираемся влиять на Мир через Магию? Многие хотят в Магию только чтобы с людьми разобраться, но это все будет "с обраткой". С собой сначала надо разобраться. До тех пор - с нами будут разбираться, а мы - только учиться.

Пустота Мага может то и означает, отсутствие кармы, отсутствие непонятых ситуаций, умение решить любую человеческую задачу. Готовность присоединиться к задачам Богов. Это как пройти все уровни в игре.

Стихии для себя открыла в Школе. Пытаюсь себя и своих видесь сквозь призму Стихий и Богов. Помогает. Маму, например, начала видеть как ходячую то ли Землю, то ли Огонь. Она всегда что-то делает. Если ей помогать непосредственно, то она себе другую работу найдет. Это как пища для нее. Питается этой работой. Все под себя подминает. У нее ЧЛ в Козероге, БЛ в Тельце. Козерог э то как раз Земля с Огнем. Я теперь просто слежу чтоб у нее всегда было занятие, для нее это - сама жизнь.

Конечно всегда есть риск подбирать факты под теорию, поэтому мы и захотели какую-то статистику по теме. Я заметила, что люди по ЧЛ находят взаимопонимание. Пока не факт.

По БЛ я не дотягиваю, может потому и помощь по БЛ дается. Мои оба родителя, кстати, педагоги........

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #193 : 23 Августа 2019, 05:17:06 »
Мне не очень понятно как вы индивидуально простраиваете цепочку. Могу предложить на сыне "по-тренироваться", у него "проще" комбинация:
Овен - Венера
Телец - Сатурн
Близнец - Юпитер
Стрелец - Марс, Плутон, Луна, Хирон
Водолей - ЧЛ, БЛ, Нептун, Уран, Меркурий, Солнце
Ну nickname, смотрите:
Проще работать по схеме 7 тел, тогда нагляднее будет.

Сатурн – Сахасрара - Крест стихий – атман – Телец + Земля
Юпитер – Аджна – Огонь и Земля – будхиал – Близнецы + Воздух
Солнце  – Вишудха – Воздух и Вода – каузал – Водолей + Воздух
Меркурий – Анахата – Воздух – ментал – Водолей + Воздух
Луна – Манипура – Вода – астрал – Стрелец+Огонь
Марс – Свадхистана – Огонь – эфирка – Стрелец +Огонь
Венера – Муладхара – Земля – физика – Овен +Огонь

Может я плохо объяснила: знак зодиака, вернее его стихия как раз и могут показать базу. Надо еще мне переслушать видео КЕ по стихийным пространствам. А то мысль была, но ушла.

Базовое сочетание стихий сына: Огонь+Воздух, третья - Земля, но это атман. Огонь пока чуть сильнее, так как все подсознание в огне, а так в равных долях с воздухом. Еще бы вы не имели контакт с сыном, огненная вы наша!

БЛ в Тельце у вашей мамы - творческая Земля. Она должна создавать красивую форму. У нее есть хобби рукодельное?



Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #194 : 23 Августа 2019, 05:36:53 »
А Черная в Скорпионе. Эпатажный учитель, провокатор и хулиган)). Мне так представилось. Дзенский мастер, который орёт на своих учеников, лупит их по башке или захлопывает дверь перед носом. И ученики либо уходят в недоумении, либо тут же обретают сатори)
А у меня, видимо, стиль обучения на собственном примере - "смотри, что я могу, ты тоже так можешь, попробуй"...
Не соглашусь про эпатажность. Это скорее всего к Водолею относится.
Не думаю, что надо мешать Луны. Если ЧЛ в Скорпионе - заложенный Богами, пославшими сюда, базовый навык по трансформации всего, если как у nickname в 1 Доме - то себя. Что еще символизирует Скорпион? Магию, власть, секс, смерть, чужие большие деньги.

ЧЛ во Льве может говорить, что Боги заложили базу быть Солнцем для...И вы правы - личный пример, достоинство, щедрость, но и гордыня, Ч.С.В. Это "чемодан" с инструментами. Возможно, вас удивляет, как люди могут себя не ценить.

Подозреваю, что т.н. искушения ЧЛ - это разбазаривание навыка из-за Ч.С.В. Нам же это легко, вот мы можем это и не ценить, а это дар, уникальность я бы сказала. Его нужно использовать для развития по БЛ, решения вопросов родовой кармы по Узлам.

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #195 : 23 Августа 2019, 06:02:17 »
Коллеги, предлагаю далее рассмотреть управителей ЧБ и БЛ, их знак зодиака, ну и перейти наконец-то к Домам.

Как всегда - первый опыт на себе.
ЧЛ в Стрельце, управитель Юпитер. ТТ - будхиал. ТТ может показать через что проявляется ЧЛ - через  ценности и убеждения.
Где стоит ЧЛ - в 8-м Доме. Получается, есть базовые навыки по трансформации ценностей в сфере чужих денег, власти, секса, смерти и магии.

БЛ в Скорпионе, управитель Марс и Плутон. Берем только Марс. ТТ - эфирка. Получается, что действовать надо через ощущения. Где? В 7-м доме партнерства. Научиться чувствовать людей. Каким образом учиться? - Через постоянную трансформацию, обретение права на власть и на деньги, через отношение к смерти, через магические дисциплины.

Давайте глубже и шире пока не пойдем, надо закрепиться здесь, разобраться на этом уровне.

Что думаете, коллеги? Похоже на правду?

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #196 : 23 Августа 2019, 16:07:01 »
Коллеги, предлагаю далее рассмотреть управителей ЧБ и БЛ, их знак зодиака, ну и перейти наконец-то к Домам.

Давайте. О себе:
ЧЛ в Скорпионе, управитель Марс/Плутон. Марс - эфирное тело. То есть ЧЛ проявляется через  энергетику, ощущения. ЧЛ в 1-м Доме.
Получается, есть базовые навыки по развитию энергетики личности.

БЛ в Стрельце, управитель Юпитер и Нептун. Берем только Юпитер  - будхиальное тело. БЛ - 2 дом. Получается, надо развивать свой будхиал, т.е. ценности, используя 2-й дом ресурсов.

Возможен и такой вариант: надо развивать свою эфирку, и через это получить развитие своих ценностей, и как следствие, расширить свои ресурсы.
У меня примерно так и получилось. 

(Ведь "планета" (план) показывает какие инстументы будут задействованы, а дом - в какой области. Хотя очень легко запутаться.)

О дочке.
ЧЛ в Близнецах (Меркурий/ментал), 8 доме (трансформация). Есть навыки по развитию ментала. Навыки по трансформации ментала? или надо развить ментал через трансформацию?
БЛ в Раке (Луна/астрал), в 9 доме (высшие знания, путешествия). Цель - развить астрал, путем путешествий и высшего знания.
В итоге - использовать свой навык по развитию ментала, научиться трансформировать ментал с целью развить астрал, используя путешествия, высшие знания, и т.д.
Вообще я шокирована, это просто портрет дочки, и ее мечта.

У сына: ЧЛ и БЛ в Водолее (Уран, Сатурн), 4 дом. Брать Сатурн/атман, как задачи? У него навык по работе с задачами, и ему надо этот же навык развивать для 4 дома (корни, психика, род и мама), используя этот же дом. Развить задачи своей собственной психики, рода, вырасти.

У партнера: ЧЛ в Козероге (Сатурн/атман) в 3 доме, БЛ в Рыбах в 5 доме.
Использовать свой навык по развитию атмана/задач, используя 3 дом (братьев, ровесников, средства масс. информ) для развития ценностей посредством 5 дома (проекты, творчество).
У него свой собственный сайт и канал, есть неформальная организация в которой он обучает и других (братьев тоже) как защищать свои права (всякие обиженные к нему обращаются). Миллионы просмотров, была своя передача на ТВ, есть сам в википедии.

Мама: ЧЛ в Козероге в 9 доме, БЛ в Тельце в 1 доме.
Есть навык по работе со своими ценностями, должна через 9 дом (путешествия, высшие знания) развить свое тело (Венера) посредством 1 дома.

Что скажете?

А у мамы да, полно вышиванок, шьет, вяжет, готовит эксклюзив и подобное, настоящий музей-усадьба у нас дома. Но дом построила я. )

(про дочку я шокирована, пойду поразмышляю. именно с этим она и мучается, а словами то так просто на объяснишь, и мечта - в яблочко. ведь со стороны кажется - сидит, ничего не делает, но видно как устает, и прогресс на лицо, меняется не по годам)

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #197 : 23 Августа 2019, 16:49:16 »
Мама: ЧЛ в Козероге в 9 доме, БЛ в Тельце в 1 доме.
Есть навык по работе со своими ценностями, должна через 9 дом (путешествия, высшие знания) развить свое тело (Венера) посредством 1 дома.
Спешила, корректирую.
У мамы навык по развитию задач/атмана (Козерог/Сатурн). И она должна через 9 дом/Стрельца - путешествия, высшее образование - дальше свои задачи развивать, для расширения собственного пространства (Венера = физический план) посредством развития своей личности (1 дом).

Немного тавтологично, но похоже.

Она, кстати, еще каждые полгода проводит у моего брата в США (помогает с внуками). Высшее образование давно позади (физ-мат и программист, и папу там встретила).

Не очень понятно как о плане атмана говорить, это что-то что над ценностями находится и оттуда командует. Я назвала это "задачами".

Про папу не очень понятно: ЧЛ в Скорпионе в 10 доме, БЛ в Рыбах во 2 доме.
Развивает энергетику через карьеру (он правда душой и телом с своем университете, даже когда зарплату не платили), с целью развить свои ценности/будхиал (мировозрение) чтобы развить свои ресурсы?

Мне кажется, что для каждого это как раз "самое главное" в их жизни, ядро.

Вообще много чего хотелось сказать, но хотя раз напишу покороче )

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #198 : 23 Августа 2019, 17:53:27 »
Про папу не очень понятно: ЧЛ в Скорпионе в 10 доме, БЛ в Рыбах во 2 доме.
Развивает энергетику через карьеру (он правда душой и телом с своем университете, даже когда зарплату не платили), с целью развить свои ценности/будхиал (мировозрение) чтобы развить свои ресурсы?

Можно ли считать расширением 2 дома ресурсов, если "везде" твои выпускники - 50 лет преподавал, плюс писал учебники для школьников? Куда не пойдет, его везде хорошо принимают (вроде не обижал никого). Помню давно шла с ним мимо базара, и кто-то его догнал и вручил какие-то фрукты/овощи и сказал "спасибо", папа сказал что наверное из учеников. Он был деканом подготовительного факультета, был такой, помогал готовиться к поступлению в университет тем, кого "судьба обделила". Да, и в принципе трудно посчитать сколько людей через его лекции прошли.

Из-за общих планет для Стрельца и Рыб - Юпитера и Нептуна - непонятно как их разделять, отличать, ведь планеты совпадают. Где "по рыбьи", где "по стрельцу", где "по Юпитеру", где "по Нептуну"?

Будхиал/ценности его тоже развивались, по сравнению с будхиалом подростка который приехал учиться в город, в университет. Например, в юности, папа учился и в Академическом городке в Новосибирске. А сейчас летает к своему сыну в США каждый год (с внуками лето провести). Мировозрение его продолжает развиваться, а также его энергетика. Когда папа заходит в помещение, все сразу выпрямляются, затихают, чувствуется его присутствие.

Вся его жизнь как бы вертится вокруг этих ЧЛ и БЛ.

Кстати, по градусу ЧЛ - у него в Скорпионе в 16 градусе, у меня в 6 градусе.
У нас слегка разная специализация по Скорпиону. Я часто с ним советуюсь, когда я обнаруживаю какую-то проблему - он обычно знает, что именно надо предпринять чтобы изменить ситуацию. Вот не знаю - он более зрелый, или его специализация идет по более поздним этапам - корректировка и внедрение необходимых реформ? (он вообще не любит столько копать и ковыряться как я)

Oksash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Поправить себе карму 201
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #199 : 24 Августа 2019, 06:25:35 »
Кстати, по градусу ЧЛ - у него в Скорпионе в 16 градусе, у меня в 6 градусе.
У нас слегка разная специализация по Скорпиону. Я часто с ним советуюсь, когда я обнаруживаю какую-то проблему - он обычно знает, что именно надо предпринять чтобы изменить ситуацию. Вот не знаю - он более зрелый, или его специализация идет по более поздним этапам - корректировка и внедрение необходимых реформ? (он вообще не любит столько копать и ковыряться как я)
Думаю, тут надо смотреть в каком знаке управитель ЧЛ.
И давайте пока не будем трогать высшие планеты и управителей, которые не входят в 7-ку. Когда эта идея крутилась у меня в голове, я все думала - куда приткнуть всшие планеты. И тут появилось видео про стихийные пространства. Бинго! Нам еще копать и копать, чтобы составить рабочую схему.

У меня теперь точно появилась уверенность, что мы сможем в этом разобраться.

Давайте опять отложим дома на время. А то запутаемся.

Что нам может дать знак Зодиака управителя ЧЛ и БЛ? Полагаю, еще доп. стихию. Пока не понятно, куда ее применить. Может в схему с кругами ПО? Откуда нам надо черпать силу для реализации и развития по ЧЛ и БЛ.

У меня оба, и Марс и Юпитер в Тельце. Плодородная почва. Деметра. Надо почитать-подумать.

Suhnny

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Поправить себе карму 147
  • Учись учиться
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #200 : 24 Августа 2019, 11:14:22 »
Интересно было бы узнать где у вас БЛ и ЧЛ, а так же Лунные Узлы.
Хотите, кину в личку данные, посчитаете. :)

Сам я пробовал на автоматических ресурсах в нете натальную карту про себя составлять,
но полная фигня получается. При том, что бытовые гороскопы на год я ухитряюсь находить
боле-менее объективные. Друг вот сейчас поражается, насколько совпало развитие событий
с гороскопом, который я ему прошлой осенью нашёл. Да и для себя тоже.

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #201 : 24 Августа 2019, 13:31:34 »
Что нам может дать знак Зодиака управителя ЧЛ и БЛ? Полагаю, еще доп. стихию. Пока не понятно, куда ее применить. Может в схему с кругами ПО? Откуда нам надо черпать силу для реализации и развития по ЧЛ и БЛ.

У меня оба, и Марс и Юпитер в Тельце. Плодородная почва. Деметра. Надо почитать-подумать.

У отца:
- управитель ЧЛ, Марс, в Раке, 7 доме (домашние, психика + Весы, отношения).
- управитель БЛ, Юпитер, в Весах, в 9 доме (общество, отношения + Стрелец, путешествия, преподавательство, высшие знания).
Оочень похоже - куча людей с которыми его сводят энергии, он все время где-то, с кем-то, зато дома батарейки свои заряжает и хозяйничает, по мне так укрепляет тыл, работа дома - как отдых, как в своих владениях.

Думаю по ЧЛ можно узнать заполненные ПО, в том числе и своих Богов (ведь с них и начинаем, "дом родной"), а по БЛ - заполняем пустые или недозаполненные первоосновы.

Не забываем про свою Волю - кто живет по своей воле (воле Богов), берет и развивает инструменты по ЧЛ, а кто живет не своей волей, а "как все", по воле эгрегоров - идут исключительно по БЛ, не затрагивая ЧЛ. Ну и заполняет то "где фортит". Пишут же о БЛ "силы помогает в сферах, где в прошлом поступал правильно" - каждое слово чего стоит. Явно - набор бытийной массы заякорен на определенную первооснову. "Стой, где привязали". А по ЧЛ пишут "ой, сколько ошибок, не ходи туда" - вдруг нечаянно Новый Опыт наберешь ))
Это если читать между строк!)

Градусы ЧЛ надо учитывать, иначе получится что 9 месяцев той же ЧЛ рождаются челы тех же Богов. Вспомните свой класс, не со всеми было ощущение "строения одинакового пространства".

Насчет высших планет, согласна. Даже официальные астрологи невнятно их внесли в последние знаки Зодиака. Чего стоят Юпитер и Нептун - и в Стрельце, и в Рыбах - одинаковые управляющие планеты, а знаки разные. "Дневной и ночной управители" - похоже на невнятный лепет, который не разъясняет ничего.
Как там разделять Стихии, если смотреть на "стихийный состав" планет только? Плюс в высших планетах Стихии перемешаны, как то Плутон - огненная вода, Юпитер - огонь с воздухом, Нептун - вода с воздухом, или вроде того, и не ясно можно ли их грубо обратно "разделить"? Возьмите Водолей, он считается условно воздушным знаком, но с чего бы это? Управители Уран и Сатурн. Сатурн - это огонь с землей, Уран - огонь с воздухом? Почему преобладает воздух?? Возьмем Козерога, управитель Сатурн, огонь с землей, почему считается земным знаком?

Начиная со знака Девы, когда начинаются смешиваться и перемешиваться стихии, там "компот", не всегда ясный. Не удивилась бы, если оказалось бы что там работают планеты которые официально пока не признаны или неизвестны, типа Прозерпины, Хирона, и высшие ПЛАНеты. И что, если их природа более тонка, не материальна? Так и тонкие тела ТТ оказывают на нас более сильное влияние, а физика следует за тонким.

Имея с вами зеркальные ЧЛ и БЛ посмотрите как они работают - по ЧЛ мы все уточняем, уходим в детали, а по БЛ обобщаем.

Управители знака ЧЛ и БЛ могут указывать на ТТ где эти энергии будет активны.

У меня управитель ЧЛ, Марс, в Близнецах, 8 доме. Так ЧЛ работает через трансформации ментала. А управитель БЛ, Юпитер, в Козероге, в 3 доме - я "капаю на мозги"/ценности/будхиал друзей (капаю в фоновом режиме, как то рассказывая о своем опыте, и пытаясь обобщить его). Кстати, после знакомства со мной люди меняют свою жизнь - до кардинальности (Козерог кардинальный знак неспроста). Они меняют картину мира, начинают видеть мир в другом свете. Могу привести примеры, если надо.

Стараюсь всегда сверяться с фактами. Например, у дочки были серьезные испытания в 7 лет (авария, сотресение мозга) и 14 лет (анемия, переливание крови). Оба опыта сильно изменили ее. Периодичность в 7 лет указывает на БЛ, у нее БЛ в Раке, 9 доме (в соединение с ретроградным Сатурном), управитель Луна - в Близнецах, в 8 доме, в соединении в ЧЛ. Управитель ЧЛ, Меркурий - в Рыбах в 4 доме (родные, психика). У нее прям - "круг замкнулся".
Ось ЧЛ/БЛ очень на ТЗ похоже. У дочки Солнце (каузал, в вашей версии) тоже в 4 доме (в Рыбах) - явно помогает выполнять ТЗ, как непосредственный участник в создании событий для каузального тела, и с его подачи.

Астрология, в моем видении, развивающая наука, планеты "открываются" по мере взросления человечества. Для меня факт, что высшее влияет на низшее, на себе чувствую ежедневно. Работать над этой тайной мне кажется очень достойным занятием. В свое время я обратилась к астрологам именно с вопросом "чего остерегаться, мне и моим детям?", они сказали что "все хорошо". Ошиблись. Мне пришлось самой начать разбираться с этим вопросом, с астрологией (мне даже кажется что это по БЛ в Стрельце, по моей ТЗ). ЧЛ мне помогает углубляться, вникать в детали, "индивидуализировать опыт".

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #202 : 24 Августа 2019, 14:31:22 »
Для ясности можно еще уточнить определения для Кармы и ТЗ.
Если называть карму - Опытом, то можно говорить об "обретенном опыте" = "заполненные ПО", и об "необходимом опыте, т.е. ТЗ", в контексте "недозаполненных ПО".

Следуя вашей схеме, в которой Солнце определяет сферу активности каузального тела, то есть - событий в жизни, то да, это объясняет почему обычному человеку достаточно смотреть на свое "Солнце", он будет видеть какие события в жизни ему ожидать. Меркурий, ментальное тело, где-то рядом (в 30 градусах максимум), ментал будет жевать и разжевывать события "Солнца". Там мы по-тихонечку, молча, и не брыкаясь нарабатываем Бытийную Массу. Внутренний круг. Без понимания причин и сил, которые привели нас сюда. Состояние раба, ощущение фатума ("ничего не могу поделать"). Предположу что там, в основном, работают личные планеты - Луна, Солнце, Меркурий, Венера, Марс, то есть строим первые 4 тела - физическое, эфирку, астрал, ментал, и зачатки каузала (все как в вашей схеме!).

На втором, среднем круге, мы начинаем чувствовать силы вне внутреннего круга, их законы, и начинаем их изучать - состояние работяги, наемного служащего, договоров, "ты мне, я тебе", первое понимание "если я сделаю так, то будет это, если сделаю по другому, то будет другой результат" - учимся взаимодействовать с законами, силами. Там уже активны социальные планеты - Юпитер, Сатурн. Развиваем высшие тела - будхиал и атман (тоже прям как по вашей схеме).

На последнем круге уже учимся взаимодействовать в высшими планами - Нептун, Уран, Плутон, и возможно другие. Ощущение "сына", "дитя космоса", первое ощущение причастности к происходящему, реального влияния на мир. А слово то какое "проИСХОДящее" - откуда и что "исходит"?

В последнем видео (о религ. ошейнике) КЕ говорила что самое большое преступление эгрегоров не в перепрограмировании будхиала, его можно еще раз перепрограмировать, а в стирании "кармы линзы ноль", то есть в стирании опыта наработанного веками, т.е. Бытийки, ПервоОснов. Самое ценное что собрали из своих воплощений. Пока ЧЛ и БЛ подходят под этакие хард диски, куда записывается опыт по ПО. Знаки этих лунных/астрала апогеев и перигеев должны быть связаны с ПО, и с Богами. По моей статистике, это то ядро самое важное для человека, его сущность. А дома указывают на связь по ТЗ.

Radium

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 621
  • Поправить себе карму 294
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #203 : 24 Августа 2019, 14:41:52 »
А что могут означать пустые дома, в которых нет планет (например, 5 и 12)?
И пустые знаки зодиака (козерог)?
Что этот опыт больше не требуется или наоборот?

Radium

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 621
  • Поправить себе карму 294
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #204 : 24 Августа 2019, 14:55:45 »
В последнем видео (о религ. ошейнике) КЕ говорила что самое большое преступление эгрегоров не в перепрограмировании будхиала, его можно еще раз перепрограмировать, а в стирании "кармы линзы ноль", то есть в стирании опыта наработанного веками, т.е. Бытийки, ПервоОснов.
КЕ говорила, что хранилище "резервных копий" находится глубоко в Земле. Чтобы восстановить утраченное, надо туда обращаться. Меню Recovery mode находится в ПО Тьма.
Как туда попасть, какие кнопки нажать - что может подсказать на этот счёт астрология?

zumarut

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 54
  • Поправить себе карму 13
  • sempre viva
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #205 : 24 Августа 2019, 14:56:39 »
Означает концентрацию жизненной силы на других целях. Иногда - недостаток того или иного качества, определенные черты характера. Поищите в пустых домах или знаках узловые точки, важные звезды подвижные и неподвижные, скрытые планеты. Они могут дать неожиданные моменты и аспекты.

nickname

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Поправить себе карму 80
Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
« Ответ #206 : 24 Августа 2019, 15:44:23 »
КЕ говорила, что хранилище "резервных копий" находится глубоко в Земле. Чтобы восстановить утраченное, надо туда обращаться. Меню Recovery mode находится в ПО Тьма.
Как туда попасть, какие кнопки