Руны как магическая система

[ВарвараNjord]

отражает поражённую сущность Тюра

Здравствуйте, коллега. Вы приводите тему Тюра, рагнарок и Фенрира. Смею напомнить, что Тюр сражался в рагнарок не с Фенриром, а с гармом.
Мне тоже эта тема близка и я проходила эту трансформации на ОТМ, именно с Тюром и его рагнароком.
Тюр предал свою ценность ради семьи, стал просто защитником границ и сражался уже с Гармом.

Если говорить, про Фенрира, он жажадал мести уже после того, как освободился и сражался с Видаром, который его и победил.

[Admin]

Когда руны зовут…

Если видео не отображается, то необходимо АВТОРИЗОВАТЬСЯ
под учетной записью которая используется для онлайн семинаров и затем обновить окно с форумом.

[URSCAR]

Будет ли иметь принципиальное значение, если для мантики на древе Иггдрасиль поменять местами Муспельхейм (Mu) и Ванахейм (V)? Тогда последовательность расклада по «горизонтальному кругу» получится следующей: М  текущая ситуация – N так есть и неизменно – S ошибки, которые привели к текущей ситуации, негативный фактр – Y прошлое, заложенное в памяти, которое могло привести к текущей ситуации – V то, к чему может привести ситуация, если ничего не менять - Al алгоритм успеха для изменения негативности ситуации -  Mu возможность изменить неизменное – H судьба, то что должно было произойти -  As  наилучший выход из сложившейся ситуации. Или схему горизонтального плана лучше не менять?

[Admin]

Старший футарк. Вводная лекция по рунам

Если видео не отображается, то необходимо АВТОРИЗОВАТЬСЯ
под учетной записью которая используется для онлайн семинаров и затем обновить окно с форумом.

[Илона]

Здравствуйте, уважаемые преподаватели и коллеги!

Приступила к изучению Рун. Прошла первую вводную лекцию.
Два года назад была на распутье - Руны или Стихии? Ушла в Стихии. Первый курс Стихий прошла 2 раза подряд. Это как книга, которая очень сильное влияние оказала. Закрыла последнюю страницу и тут же начала сначала, чтобы не отвлекаться на истории и сюжеты, а проникнуть в самую суть.
В связи с этим у меня возник вопрос. Я вхожу в крест Стихий каждый день и усиливая каждую, подтягиваю к усиленной остальные.  Ксения Евгеньевна говорила, что это нужно делать постоянно. Что я собственно и делаю.
Вопрос в том, как это сочетается с погружением в Руны. Я не хочу останавливать практику КС . Но вопрос есть.

Следующий вопрос.

За неделю до начала занятий видела сон: в моей грудной клетке разверзлась бездна в виде вселенной(как их изображают в интернете). Я удивилась этому во сне. Потом я увидела Руну Ансуз. Она крутилась вокруг своей оси. Она была соткана из каких-то энергетических вихрей. Она была внутри этой вселенной, что находилась внутри меня. Могу сказать, что во сне наслаждалась красивостью зрелища.

И ещё один сон  сразу после первого вводного занятия по Рунам: будто бы мы с мужем продали землю, на которой строим дом и купили другую. Когда приехали на другую , я увидела что много разных существ , похожих на людей, но это не люди , воюют(дерутся) друг с другом. Одни большие , другие маленькие, третьи уродливые, четвертые очень красивые. Причем они все конфликтуют именно между себе подобными , но на территории нашей земли.
Я чувствую, что и первый сон и второй связаны с Рунами. Точнее с тем, что я наконец вошла в эту дверь и стала погружаться в это пространство. Но понять до сути не получается.

[Admin]

Почему руническое воздействие диагностируется труднее, чем черномагическое?

Если видео не отображается, то необходимо АВТОРИЗОВАТЬСЯ
под учетной записью которая используется для онлайн семинаров и затем обновить окно с форумом.

[Sofia Levi]

Доброго времени суток Ув. Форумчане и  Преподаватели школы
До обучения на курсе рун я ещё не дошла, но вижу их повсеместно как на яву так и во сне. В последний раз это было в медитации, где я стояла в окружении Одина, Фрейи, Тора и Локи  и смотрела как мне будто бы как в отражении пишут на руках следующую формулу АНСУЗ-ТУРИСАЗ-ПЕРТ   или наоборот ПЕРТ-ТУРИСАЗ-АНСУЗ, не знаю что вернее так  как увиденное было как отзеркалено . Хотела бы попросить вашей помощи в расшифровке данных формул, думаю тогда мне удасться понять какой смысл для меня это несёт. Благодарю

[Valerius]

Доброго времени суток Ув. Форумчане и  Преподаватели школы
До обучения на курсе рун я ещё не дошла, но вижу их повсеместно как на яву так и во сне. В последний раз это было в медитации, где я стояла в окружении Одина, Фрейи, Тора и Локи  и смотрела как мне будто бы как в отражении пишут на руках следующую формулу АНСУЗ-ТУРИСАЗ-ПЕРТ   или наоборот ПЕРТ-ТУРИСАЗ-АНСУЗ, не знаю что вернее так  как увиденное было как отзеркалено . Хотела бы попросить вашей помощи в расшифровке данных формул, думаю тогда мне удасться понять какой смысл для меня это несёт. Благодарю

Здравствуйте Sofia Levi. В моей интерпретации вам сказали что знание определит вашу судьбу (  знание,  намерение,  жребий/судьба). Так что пора начинать учиться, потому что от ваших знаний будет зависеть ваша дальнейшая судьба. А официальное предложение от рунических сил вы уже получили.

[Nataliia]

   Коллеги, как бы вы трактовали перевернутую Руну  на месте мира Асгард, по методу Игдрасиль? Мое видение - Отсутствие агрессии, не конфликтность, решение вопросов дипломатически, без напора, не идя на пролом. Может у кого есть варианты , прошу поделиться.

[taisiya_t]

Здравствуйте, коллега.
Смотря какой запрос.
На вопрос о ситуации, перевернутый турс для себя я трактовала- без насилия, добровольно.

[Илона]

Здравствуйте, уважаемые преподователи и коллеги!

Всё страньше и страньше!

Я снова погружаюсь в пространство РУН!
Опять!
Дело в том, что с онлайн-курса я соскочила и перешла на погружение через диски. Я словно нажала на стоп-кран несущегося на всех порах поезда. Торможение было тяжеловатым. Но я понимала, что для меня так ПРАВИЛЬНЕЙ.
Скорость в познании меня уже давно не интересует. Мне важна глубина. В которую я не успеваю погрузиться, когда движусь в общем потоке с группой. Не потому, что там её нет, а потому, что я не успеваю так быстро погружаться. А если делаю это в ускоренном относительно себя режиме, то начинаются проблемы с психикой и адаптацией в новом пространстве. Это моя "кисонная" болезнь.
И вот - я сошла с поезда. И села в свою карету, запряженную моей лошадью, приказала моему кучеру следовать в нужном мне направлении с той скоростью, которая позволяет мне разглядеть и увидеть изменения во внешнем ландшафте. Не просто отследить эти изменения, но и адаптироваться к ним. То, что мне необходима моя адаптация - усвоила ещё тогда, во время нахождения в том условном для меня поезде. Я словно на поных порах ворвалась в мир наполненный магичностью и волшебством. И, через несколко дней и ночей, когда я "сошла" с этого поезда - я осознала разницу.  Эти состояния разительно отличались друг от друга. И я точно себе подтвердила, что всеми своими физическим и душевнми составляющими вновь хочу там оказаться. Но медленно, прочувствовано, вкушая и замечая каждое мгновение...
Когда снова погружалась в медитацию с плашками в мох ладонях - плакала. Плакала от ощущения наполненности, словно во мне зарождалась новая жизнь. Плашки спаялись в единое семя. Я знала (и знаю сейчас), что оно прорастет (и уже начало прорастать) в Древо.
Причем, когда я поместила Древо Иггдрасиль в ЯЕ, оно словно намагниченное притянулось во внутрь. И это было так естесственно. И каждый из девяти последующих дней оно становилось всё отчётливей и живее.
В какой-то момент у меня возникла моя личная аналогия соответствия миров Древа Иггдрасиль с чакральной системой.

АСГАРД <=>АТМАН
ХЕЛЬ <=> ЗЕМЛЯ
СВАРТАЛЬХЕЙМ <=> МУЛАДХАРА (вся наша материальность и потребность в ней)
ВАНАХЕЙМ <=> СВАДХИСТАНА (вся наша способность творить жизнь и потребность в этом)
МУСПЕЛЬХЕЙМ <=>  МАНИПУРА ( наша воля и решимость действовать)
МИДГАРД <=> АНАХАТА (как уравновешивающий жизнь и время)
ЙОТУНХЕЙМ <=> ВИШУДХА (весь тот опыт и все знания и способности в этом опыте)
НИФЕЛЬХЕЙМ <=> АДЖНА (те цели и ценности, которые управляют всем весельем)
АЛЬФХЕЙМ <=> САХАСРАРА ( та наша ЦЕЛОСТНОСТЬ, к которой стремимся)
Я понимаю, что это может выглядеть довольно поверхностным, но вначале своего пути в этом необъятном ПРОСТРАНСТВЕ, новом для меня, я выявила такие подобия. Посмотрим, что будет дальше...

[Alexander Sergienko]

Добрый день, Ксения Евгеньевна! У моей годовалой кошки проявилась необычайно редкая болезнь почек. Они не развиты, то есть попросту не выросли. Вижу как животное медленно увядает. Прошу помощи, можно ли силой рун вырастить животинке почки? Если да, то буду благодарен за формулу.

[Златочка]

У моей годовалой кошки проявилась необычайно редкая болезнь почек. Они не развиты, то есть попросту не выросли. Вижу как животное медленно увядает. Прошу помощи, можно ли силой рун вырастить животинке почки? Если да, то буду благодарен за формулу.

       Добрый вечер  Aleksandr Sergienko. Я могу  предложить формулу для оздоровления Кено , Перт , Ингуз . Её нужно написать на теле или воде и воду сразу выпить. Думаю кошечка живое существо, должно подойти. Или попросите богиню Фрею, посмотрите внимательно за знаками.  А еще продублируйте вашу просьбу в разделе  " прошу помощи". В этот раздел ни все заглядывают, а там люди отзывчивые. Пусть кошка выздоравливает.

[Nataliia]

Прошу помощи, можно ли силой рун вырастить животинке почки?

   Добрый вечер коллега, по мне понятия "не развиты" и "не выросли" немного отличаются. Если почки у вашей кошки все таки есть, я бы посоветовала Вам обратиться к богам природа, а именно к богине Ванадис (Фрейе, кошки это ее животные)попросить ее помощи вашей питомице и защиты. В формуле попробуйте  использовать  - Руну  ,  руна роста, развития(что бы начался процесс восстановления недоразвитых органов, их восстановление, Руну  руну Судьбы, новой Судьбы вашего животного, Руну    как жизнестойкость, жизнеспособность и в завершении, на четвертой, последней позиции Руну  , руну результата, плодородия. Итого получаем формулу состоящую из 4 Рун -                                                                                                                   И конечно принесите Дары Богине Фрейе и богу Фрейру, как богам природы, покровителям всего живого.

[Alexander Sergienko]

"Добрый вечер коллега, по мне понятия "не развиты" и "не выросли" немного отличаются. Если почки у вашей кошки все таки есть, я бы посоветовала Вам обратиться к богам природа, а именно к богине Ванадис (Фрейе, кошки это ее животные)попросить ее помощи вашей питомице и защиты. В формуле попробуйте  использовать  - Руну  ,  руна роста, развития(что бы начался процесс восстановления недоразвитых органов, их восстановление, Руну  руну Судьбы, новой Судьбы вашего животного, Руну    как жизнестойкость, жизнеспособность и в завершении, на четвертой, последней позиции Руну  , руну результата, плодородия. Итого получаем формулу состоящую из 4 Рун -                                                                                                                   И конечно принесите Дары Богине Фрейе и богу Фрейру, как богам природы, покровителям всего живого."

Благодарю вас за отклик! Вы очень помогли!

[Ксена]

Добрый вечер! я новичок на форуме,   после определенной ситуации в жизни , искала информацию по рунам в интернете, и наткнулась на видео Ксении Евгеньевны " Когда руны зовут" ,зарегистрировалась на сайте, и прошу у Вас помощи. Ситуация вот какая : Проснулась посреди ночи от громкого мужского голоса, который во сне, четко и ясно, произнес мне  фразу : Руна Одал. Проснулась я с вопросом: что это? и мне это для чего? / я никогда не учила руны, и первый раз услышала это название/  и с этим интересом пришла к Вам на сайт, значение  у  руны не одно  и я не могу понять., может Вы поможете мне это расшифровать,.заранее спасибо за помощь.

[Кутузова Мария]

Ситуация вот какая : Проснулась посреди ночи от громкого мужского голоса, который во сне, четко и ясно, произнес мне  фразу : Руна Одал. Проснулась я с вопросом: что это? и мне это для чего? / я никогда не учила руны, и первый раз услышала это название/  и с этим интересом пришла к Вам на сайт, значение  у  руны не одно  и я не могу понять., может Вы поможете мне это расшифровать,.заранее спасибо за помощь

Добрый вечер ,Ксена. Думаю, вам стоит начать изучать руны) Они не приходят во сне просто так . К тому же сама по себе руна Отала является руной наследия. Но более подробно вам уже расскажут сами руны при проживании, что вы унаследовали ,от кого , и как это связанно с рунам. Вас зовут в удивительное путешествие, очень советую ответить на зов, не пожалеете )

[Frau Hela]

Ксения Евгеньевна, здравствуйте! Благодарю за те знания и опыт, которыми Вы делитесь – они находят “своих” людей. Один из вопросов, которые хотела Вам задать, касается Рун.

Задала вопрос о призвании к Рунам, правильно ли его понимаю, и как дойти к намеченным целям. Утром перед тем, как открыть глаза вижу “золотую” картинку:      – именно в таком порядке. У других встречала в качестве става только вариации Райдо-Совило-Тейваз. Почему мне пришло именно в таком порядке, Ксения Евгеньевна? Это же не ошибка.

[Rina G]

Здравствуйте, уважаемые преподователи и коллеги!

Всё страньше и страньше!

Илона, приветствую!
Вот так опыт у вас. Это очень интересно. Миры, согласованные с сакральной системой.

Я ещё не дошла пока до рун, хотя знаки идут.

Отозвался очень ваш опыт, когда в медитации плачешь, потому что ощущаешь будто это всегда с тобой было, что-то родное, Заполняющее.
Бывает так. Часто.

Причём и среди дня бывает.
На днях завтракала с Карачуном (славянский бог Смерти). Общение у нас сложилось. Хотя в медитацию не входила. Обряд накануне.

[Lidia Chern]

Такой вопрос, насколько руны могут быть замазаны нацистскими идеями? Тянет изучать руны, но немного напрягает, как их массово использовали люди, которые на моей земле творили ад. Та идеология с треском провалилась. И всё же - миллионы жизней прошли под этими знаками в короткий, но очень яркий период истории.

[Nataliia]

Тянет изучать руны, но немного напрягает, как их массово использовали люди, которые на моей земле творили а

   Коллега, что бы изучение Рун принесло нужный результат ваше сознание не  должно что то "напрягать". Оно должно быть свободным для восприятия информации и трансформации.

[Елена Киселева]

Здравствуйте. Прошу помочь и внести ясность знающих людей. Около года назад я в процессе утренней медитации увидела определенные символы. Они мне приходили три дня подряд. Поискав в интернете похожие символы я поняла, что это скандинавские руны. До этого времени я и не знала о их существовании. После этого через пару дней я проводила медитацию под шаманский бубен и просто получила потрясающие ощущения! Как будто я попала в очень знакомую среду и получила ощущения комфорта и радости. Я обратилась за пояснениями к женщине, у которой ранее заказывала работу с родом. Она мне ответила, что руны пришли ко мне не просто так, в прошлом я ими очень хорошо владела и бубен шаманский мне понравился не просто так. Есть связь с родом, который мне даёт силы. Руны , которые ко мне пришли в медитации      в такой последовательности. Мой вопрос в следующем - действительно ли ко мне руны пришли чтобы я их стала изучать? И что значит последовательность этих рун? Благодарю за помощь!

[Valerius]

Здравствуйте. Прошу помочь и  Руны , которые ко мне пришли в медитации      в такой последовательности. Мой вопрос в следующем - действительно ли ко мне руны пришли чтобы я их стала изучать? И что значит последовательность этих рун? Благодарю за помощь!

Здравствуйте Елена Киселева. Последовательность которая к вам пришла буквально означает: Знания - Целостность - Выбор. Обычно, если человеку руны являются сами — это часто трактуется как официальное приглашение, а вот «действительно ли» вам стоит изучать руны, вы должны почувствовать сами.

[Елена Киселева]

Здравствуйте Елена Киселева. Последовательность которая к вам пришла буквально означает: Знания - Целостность - Выбор. Обычно, если человеку руны являются сами — это часто трактуется как официальное приглашение, а вот «действительно ли» вам стоит изучать руны, вы должны почувствовать сами.

Благодарю за ответ. Да, я действительно хочу изучать руны. Но я понимаю, что для этих целей нужен преподаватель специалист в этом деле. Зарегистрировалась здесь и хочу начать поэтапно приобретать курсы Ксении Меньшиковой. Я так понимаю, что здесь строгая последовательность факультетов. Буду разбираться.

[Nataliia]

 

Знания - Целостность - Выбор. Обычно, если человеку руны являются сами — это часто трактуется как официальное приглашение, а вот «действительно ли» вам стоит изучать руны, вы должны почувствовать сами

   Коллега

Руны , которые ко мне пришли в медитации       в такой последовательности. Мой вопрос в следующем - действительно ли ко мне руны пришли чтобы я их стала изучать? И что значит последовательность этих рун? Благодарю за помощь!

     Елена позволю себе немного иначе трактовать пришедшие вам в медитации Руны: Феху -  Вуньо - Кеназ
  - Сила Духа, способность на поступок, Руна обладания как Силой Духа, так и материальными благами, и соответственно имет право менять свою судьбу;
 - Целостность, гармония и от чего правильное сосуществование с миром, правильное взаимодействие с миром.
 - Мистический факел, Свет, Сила высветляющая как достоинства так и недостатки, Сила позволяющая путешествовать в неизвестное.
Елена возможно Руны дали вам ответ на вопрос/ситуацию, который вас интересовал/беспокоил  перед началом медитации.  Я думаю это был именно ответ на какой то вопрос, возможно вы его даже не осознали сами, но пространство считало его. И в ответе заложен так же отсыл к Рунам, как системе воздействия на реальность. Проанализируйте глубже и найдете ответ.

[Елена Киселева]

   Коллега      Елена позволю себе немного иначе трактовать пришедшие вам в медитации Руны: Феху -  Вуньо - Кеназ
  - Сила Духа, способность на поступок, Руна обладания как Силой Духа, так и материальными благами, и соответственно имет право менять свою судьбу;
 - Целостность, гармония и от чего правильное сосуществование с миром, правильное взаимодействие с миром.
 - Мистический факел, Свет, Сила высветляющая как достоинства так и недостатки, Сила позволяющая путешествовать в неизвестное.
Елена возможно Руны дали вам ответ на вопрос/ситуацию, который вас интересовал/беспокоил  перед началом медитации.  Я думаю это был именно ответ на какой то вопрос, возможно вы его даже не осознали сами, но пространство считало его. И в ответе заложен так же отсыл к Рунам, как системе воздействия на реальность. Проанализируйте глубже и найдете ответ.

Благодарю за вашу интерпретацию. С того момента прошло много времени. Сейчас и не вспомню что у меня в голове за мысли были!)) Тогда я много размышляла о своей жизни, о переменах и трансформациях о желании внести что-то новое в свою жизнь. Но повторюсь, что я тогда вообще не знала о существовании рун. Но для чего-то они ко мне пришли же.

Если сможете, прокомментируйте пожалуйста, о чем может говорит мне один и тот же практически сюжет во сне. Он мне приходит с возраста 6-7 лет и по сей день. Мне снится, что небо сгущается, появляется гроза, кругом молнии и из туч вылетают серебристого цвета шары. Много шаров. Они хаотично летают, как будто в поиске кого-то. И один из этой массы обязательно ищет меня. Он преследует меня, а я стараюсь весь сон от него спрятаться. При этом мне очень страшно. Настолько, что я на физическом уровне испытываю этот страх. Страх за свою жизнь, боюсь этого неизведанного. Как правило, шар находит меня, как бы я не пряталась и начинает приближаться к голове, лицу и тут от ужаса я либо просыпаюсь, либо просто проваливаюсь в темноту. Всю свою жизнь вижу этот сон. Наяву я хочу понять , что даст мне этот энергетический шар, но во сне я его дико боюсь. Последний год этот сон снится особенно часто.

[Nataliia]

Тогда я много размышляла о своей жизни, о переменах и трансформациях о желании внести что-то новое в свою жизнь

   Елена возможно это и был ответ на ваш вопрос и сразу и показан инструмент с помощью чего вы можете привлечь в вашу жизнь что то новое.               
   По поводу сна могу сказать из своего опыта, я тоже испытывала жуткий страх во сне, даже засыпать боялась. Совет банальный - попробуте перебороть свой страх, понимая что это сон и с вами ни чего не сделают, позвольте приблизиться этому шару, может он и принесет в вашу жизнь то, что вы просили, но вы упорно, из за страха перед неизвестным, боитесь это принять. Примите то, что вам пытаюься дать, превозмогая страх.

[Елена Киселева]

   Елена возможно это и был ответ на ваш вопрос и сразу и показан инструмент с помощью чего вы можете привлечь в вашу жизнь что то новое.               
   По поводу сна могу сказать из своего опыта, я тоже испытывала жуткий страх во сне, даже засыпать боялась. Совет банальный - попробуте перебороть свой страх, понимая что это сон и с вами ни чего не сделают, позвольте приблизиться этому шару, может он и принесет в вашу жизнь то, что вы просили, но вы упорно, из за страха перед неизвестным, боитесь это принять. Примите то, что вам пытаюься дать, превозмогая страх.

Наталья, головой я это понимаю. Хочу принять и понять, но это все наяву, а когда засыпаю, то упорно сопротивляюсь и испытываю страх. Возможно у меня получится в следующий раз. Во всяком случае я попробую не бояться)))

[Nataliia]

Возможно у меня получится в следующий раз. Во всяком случае я попробую не бояться)))

   Мне в детстве регулярно снился сон, я убегаю и слышу шаги и дыхание за спиной за мной кто-то гонится, я испытывпю ужас, страх, панику, я старалась бежать, но быстрее не получалось, чем быстрее я бежала тем тяжелее  весила моя одежда, всегда я просыпалась в слезах и мое сердце выскакивало из груди, дошло до того что я боялась засыпать, но однажды в журнале нашла совет - перебороть страх и повернуться, наверное я так устала бояться что в очередной раз так и сделала, и как оказалось, сзади ни кого не было, я убегала от самой себя. Это была последняя ночь, когда я видела этот сон.

[Елена Киселева]

   Мне в детстве регулярно снился сон, я убегаю и слышу шаги и дыхание за спиной за мной кто-то гонится, я испытывпю ужас, страх, панику, я старалась бежать, но быстрее не получалось, чем быстрее я бежала тем тяжелее  весила моя одежда, всегда я просыпалась в слезах и мое сердце выскакивало из груди, дошло до того что я боялась засыпать, но однажды в журнале нашла совет - перебороть страх и повернуться, наверное я так устала бояться что в очередной раз так и сделала, и как оказалось, сзади ни кого не было, я убегала от самой себя. Это была последняя ночь, когда я видела этот сон.

Благодарю за совет. Буду пробовать. Мои сны - это что-то особенное! Я и вкусы чувствую, и запахи и удовольствие получаю от определенных действий. И всегда они яркие и цветные! Во сне я и в воде дышу и по небу летаю, могу магические действия совершать и дерусь, как ниндзя!))))

[Lidia Chern]

Коллега, что бы изучение Рун принесло нужный результат ваше сознание не  должно что то "напрягать". Оно должно быть свободным для восприятия информации и трансформации.

Я не жду от рун результата, просто изучаю. Думаю, нашла ответ на свой вопрос в видео, где Меньшикова говорит о тех, кто "юзает" руны, и как к ним прилетает за потребительское отношение. Возрождение интереса к рунам в Германии произошло благодаря людям вроде Германа Вирта, верящих в идеалы, ограниченные жёстким разделением на белых и чёрных, правильных и неправильных. В основе его учения была вера в белую распрекрасную расу, которая выродилась из-за смешения с обезьянами или что-то вроде того. Сам Вирт прожил долгую жизнь, но имя его ассоциировали с нацистами и почти предали забвению. Собственно у меня такой вопрос возник после обсуждения воинов в нынешнем конфликте - у обеих сторон есть те, кто наносит на форму и на себя руны для защиты и победы. Но результат пока такой, что все просто уничтожают друг друга.