МАГИЯ ЕДИНА

Общая теория магии => Магия в вопросах и ответах => Тема начата: Admin от 31 июля 2016, 13:36:39

Название: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Admin от 31 июля 2016, 13:36:39
Всегда ли верен гороскоп

Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Сара от 02 августа 2016, 08:05:46
Mare, уверена, что в том, что своих не бросают уж вы то меня поддержите :). Я ненавижу споры, но вынуждена защитить своих. Я астролог. Не любитель. Отдала этому делу годы. По моему мнению, сравнивать магию и астрологию просто не нужно. Они не соперницы. Они разные. У человека могут быть жена и любовница – они соперницы, а могут быть жена и сестра – они разные (хотя частенько они тоже чего-то делят, но я не об этом :)). Мой преподаватель астрологии  обладает такой безграничной мудростью... Он не маг, он астролог, но по тому, ЧТО ОН МОЖЕТ – я могу сказать, что он – МАГ. Но я не посмею сравнивать его и безгранично уважаемую мною Ксению Евгеньевну. У них у каждого своя дорога, своя мудрость и я имею счастье учиться у обоих.   Как-то так. Знаете, со временем настоящий астролог неизбежно становится магом – звезды, когда досконально их изучишь, снисходительно позволяют «обманывать» себя – заменять одни события другими... это волшебная, мудрейшая наука, она как песня соловья на рассвете...  Mare, думаю,  вам просто не повезло с астрологом, профессионал никогда не будет навязываться и чего-то доказывать тому, кому это не нужно :). И вообще, вы пошутили, а я тут  понаписала всякого высокопарного :)... Но не могла я этого не написать, был внутренний дискомфорт – это тоже мой долг... Уж, вы-то меня точно поймете... :)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: stinger от 13 августа 2016, 09:57:09
Думаю, что между магией и астрологией нет никаких противоречий.
Астрология изучает заданности и пути человеческой жизни, предначертанный маршрут, магия же учит активно вмешиваться в этот процесс, с помощью неких сил, с которыми человек пробует договориться. Тут карта, а тут пособие, как эту карту обойти...))

Главное, чтобы оба предмета не уводили нас от главного- ответственности за свою жизнь.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Сара от 13 августа 2016, 10:23:21
Маre, благодарю, именно ваши слова значат так много...  Я очень много черпаю у вас – и практических советов и каким-то чудесным образом впитываю нечто очень важное, что спрятано за короткими фразами, что мы тут все пишем... 
Астрология для меня этап, один из способов диагностики (всегда делаю анализ по Таро и параллельно хорарную карту), это опора, с которой я планирую ступить дальше.
Поделюсь, как интересно все переплелось для меня в этом мире :). Тот самый мой уважаемый преподаватель, только взглянув на мою натальную карту, сказал: «А ты чего сюда ходишь? Тебе не сюда надо. Если не начнешь работать с энергиями  - так и будешь болеть, разорвет тебя изнутри. В магию тебе надо, девонька... Только это и поможет и спина твоя пройдет...».  Получается, не решаясь ступить на предназначенный путь, мы разрушаем себя, блокируем энергетические потоки, практически убиваем себя... У меня имелись в наличии несколько «хронических» заболеваний, локализованных в районах чакральных структур – уколы, таблетки, скорые – все присутствовало по полной программе. Пол года работы с энергиями в школе Ксении Евгеньевны – именно эти болезни исчезли, как и не было их  :) вовсе... А если вспомнить про неведанное ранее ощущение драйва и беспричинного счастья – просто так, утром... – вместо тяжелой трясины депрессии и уныния... Куда уж нам деваться с подводной-то лодки :)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Ыллымах от 30 сентября 2016, 03:34:05
Интересная вещь... Начав заниматься рунами по системе Ксении Евгеньевны, у меня произошел резкий "прорыв" в астрологии. Если раньше астрология для меня была чем-то типа физики (куча формул, знаков, и общие правила интерпретации как клише), то сейчас космограмма словно бы "заговорила" со мной - показывает лица, события, даже слова словно картинка 3-Д, со всех сторон и ракурсов. Главное, правильно задать вопрос.
И еще - в корне поменялся взгляд на интерпретацию. Раньше пользовалась справочниками известных авторов, пыталась детально выстроить ситуацию, а сейчас вообще перестала на эти "толмуды" смотреть, исключительно интуитивно толкую, результативность резко повысилась.
Сейчас толкование всегда идет по принципу: Урд-Верданди-Скульд. Точкой отсчета беру предыдущую жизнь, иногда портрет Духа или Души.  От сих уже танцуем - общее развитие жизни с точки зрения исполнения/неисполнения предназначения.
И еще одна вещь: руны для себя отстроила в календарь от дня Весеннего равноденствия - по 2 недели на каждую руну. В результате здорово получается и интерпретировать гороскоп, и планировать собственные маг. дела. И даже погоду предсказывать;D
Ребром стоит вопрос о "сочинении" какого-нибудь простого, но универсального инструмента для состовления космограмм с помощью рун... Пока думаем :o ::)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Xeniache от 30 сентября 2016, 08:40:49
Астрология меня увлекала и увлекает, и довольно часто появляется вопрос, а скорее внутреннее противоречие, как так может быть что слепок моей судьбы уже прописан в момент моего рождения и отображен в натальной карте. Разве я не могу изменить, например, влияние агрессивного Марса и тем самым  изменить и течение судьбы? или это и есть основной вопрос астрологии: вот тебе такая-сякая проблема, которая есть в тебе с рождения ( и даже из прошлых воплощений)- решай! а опустишь руки, так тебе твой же злой Марс и наподдаст дров? :) Мне, в принципе, свойственно делать наперекор, так и со своим гороскопом тоже пытаюсь воевать :) Например, у меня 5 дом (отвечающий за любовный отношения, удовольствия и тд) находится в Козероге и "прибит" ретро Нептуном, ретро Ураном и ретро Сатурном... И  этот квартет имеет сильное влияние на сферу 5 дома, и чтобы я не делала, все "пшик" выходит  :D Может после работы с КТ пойдут изменения... (кст, мне действия Сатурна напоминают действия  :isa:, если вообще уместно такое сравнение)
И все ж таки эти рамки (а я ощущаю астрология именно так, в рамках) сильно давят, не давая разгуляться  ;D Но, и влияние планет и светил (в особенности Луны) на себя в повседневной жизни я тоже ощущаю... Так что вопрос для меня актуален  ;D
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Ганнибал от 30 сентября 2016, 11:50:29
Цитата: Xeniache от 30 сентября 2016, 08:40:49
Астрология меня увлекала и увлекает, и довольно часто появляется вопрос, а скорее внутреннее противоречие, как так может быть что слепок моей судьбы уже прописан в момент моего рождения и отображен в натальной карте. Разве я не могу изменить, например, влияние агрессивного Марса и тем самым  изменить и течение судьбы? или это и есть основной вопрос астрологии: вот тебе такая-сякая проблема, которая есть в тебе с рождения ( и даже из прошлых воплощений)- решай! а опустишь руки, так тебе твой же злой Марс и наподдаст дров? :) Мне, в принципе, свойственно делать наперекор, так и со своим гороскопом тоже пытаюсь воевать :) Например, у меня 5 дом (отвечающий за любовный отношения, удовольствия и тд) находится в Козероге и "прибит" ретро Нептуном, ретро Ураном и ретро Сатурном... И  этот квартет имеет сильное влияние на сферу 5 дома, и чтобы я не делала, все "пшик" выходит  :D Может после работы с КТ пойдут изменения... (кст, мне действия Сатурна напоминают действия  :isa:, если вообще уместно такое сравнение)
И все ж таки эти рамки (а я ощущаю астрология именно так, в рамках) сильно давят, не давая разгуляться  ;D Но, и влияние планет и светил (в особенности Луны) на себя в повседневной жизни я тоже ощущаю... Так что вопрос для меня актуален  ;D

Ваш характер, влияние звезд и планет, семья и окружение, где вы родились - это лишь инструменты. Научитесь ими пользоваться виртуозно для достижения ващей главной цели. Вам дали топор и глину, а вы уж будьте добры сделать из этого конфетку :) :)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Grase от 30 сентября 2016, 15:51:08
Гороскопы у магов, я полагаю, немного не то, что у земледельцев)
У одних программа на жизнь, у других, как верно заметил Ганнибал - инструменты.
У меня гороскопы перестали сбываться с той минуты, как я узнала, что мы можем на них влиять и менять)
А до того времени все шло, как по нотам. Испортила, короче, всю малину себе))) так было все отлично - был план, можно было ориентироваться, подготовиться...
Теперь и гадания, и гороскопы и вообще любые попытки увидеть что-то заканчиваются одним - я вижу только то, во что верю. И складывается будущее именно по вере моей.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Xeniache от 03 октября 2016, 08:31:07
ЦитироватьВаш характер, влияние звезд и планет, семья и окружение, где вы родились - это лишь инструменты. Научитесь ими пользоваться виртуозно для достижения ващей главной цели. Вам дали топор и глину, а вы уж будьте добры сделать из этого конфетку :) :)

Ганнибал, так вот и стараемся делать- думки думаем, информацию ищем  :) Стартовые позиции понятны, и да, вы абсолютно правы характер, семья, окружения и тд. это все может стать моими помощниками, а не врагами на пути к созданию "конфетки".
Благодарю, за отклик :)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Dasia от 19 декабря 2016, 16:29:22
У меня вопрос не о христианском эгрегоре, а так сказать общий. Почитала массу литературы, как только  расписала себе какие эгрегоры меня держат и почему я им это позволяю (писала о рабочем и родовом) - тут же буквально в течении получаса приглашение на собеседование и письмо от очень давней подруги, с которой разговариваем от силы раз в год. И это при том, что по всем правилам астрологии (периоды ретроградных планет) сейчас никаких движений в сторону работы быть не может - все сделки горят! Совпадение? :)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: VladimirA от 19 декабря 2016, 16:46:31
Цитата: Dasia от 19 декабря 2016, 16:29:22
У меня вопрос не о христианском эгрегоре, а так сказать общий. Почитала массу литературы, как только  расписала себе какие эгрегоры меня держат и почему я им это позволяю (писала о рабочем и родовом) - тут же буквально в течении получаса приглашение на собеседование и письмо от очень давней подруги, с которой разговариваем от силы раз в год. И это при том, что по всем правилам астрологии (периоды ретроградных планет) сейчас никаких движений в сторону работы быть не может - все сделки горят! Совпадение? :)
маги и многие развивающиеся личности не живут в пределах действия астрологии... там всегда что-то ретроградное, можно вообще в жизнь не вылазить.... а завязки и личные задачи случаются регулярно.... если вам нужна работа, пользуйтесь возможностями и стараться надо всегда, хоть марс, хоть меркурий шалят )))
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Dasia от 19 декабря 2016, 16:57:50
какая же магия без астрологии ?;)) у меня в прошлом году в этот же период ВСЕ собеседования, все сделки, все разговоры о работе - все горело! потом узнала что это время такое..
Буду списывать на помощь эгрегоров  8)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 09 февраля 2017, 21:31:57
Уважаемая Ксения Евгеньевна, преподаватели и коллеги. Предлагаю провести исследование определения канала Феба и Диониса с точки зрения астрологии. Естественно, как Фебу, мне интересно найти что-то общее в гороскопах. Это так же возможно поможет понять другим ху их ху. Некоторые участники форума заинтересовались этим вопросом, но для статистики их слишком мало.
Школа проводила такие исследования среди учеников?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Axel от 03 мая 2017, 10:42:31
Предыдущая моя остановка перед данной школой - это астрология. Разобрался сам и от учеников требую выводить суждения сам, а не пользоваться справочниками, которые зачастую противоречат друг другу. Ну это и нормально, ведь любой справочник, это прежде всего мнение конкретного человека.

Гороскоп, как ящик с инструментами, который нам дан при рождении. Не всегда есть все подходящие инструменты для каких-то конкретных задач. И не всегда мы умеем эффективно использовать то, что нам дано. И тут вопрос, как мы им будем пользоваться.
Конечная цель, научиться использовать эти инструменты максимально эффективно.
Марс который шалит - это как дрель, которой мы сверлим стену не умея этого делать. Дырка получается неровная и мы можем сказать, что это "дрель шалит". Но на самом деле дрель это инструмент, а управляем им мы. Научившись пользоваться дрелью, будут ровные дырки.
Так и с Марсом и другими факторами.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Lyui от 02 декабря 2017, 13:35:20
Всем доброго времени! Наступила зима, до нового года осталось уже меньше месяца и астрологи активно дают прогнозы на следующий год по знакам зодиака. В связи с этим хотелось задать вопрос. Как астрология рассматривается с точки зрения магии? На самом ли деле так огромно влияние небесных тел на жизнь человека и его событийный ряд? Есть ли люди, которые могут избежать планетарного воздействия или это в принципе невозможно? И можно ли планетарную силу сравнить со Стихийными силами? Заранее спасибо.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: marla от 09 декабря 2017, 12:49:07
Цитата: Vintert14 от 08 декабря 2017, 23:57:50
Может мне повезет и кто-то из проходящих мимо будет как-то связан с гаданиями бацзы.

Добрый день! Я изучала бацзы, это астрология, которая показывает вероятность (события не прописаны, просто наиболее возможны).  Китайцы считают, что  избежать предсказанного нельзя, да и незачем, надо просто расслабится и плыть по течению судьбы. НО у них культура построена на принципе недеяния, для них такое поведение дает результат. Для западных людей все наоборот. Тут надо действовать. Именно поэтому я и прекратила заниматься изучением китайской метафизики - захотелось быть самой хозяйкой своей жизни, а не полагаться на энергии звезд. Поэтому не обращайте внимания на подобные предсказания, на 2 курсе есть отличный семинар -  «чистка по темам - любовь», здорово помогает!
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Марияра от 21 января 2018, 03:10:49
Цитата: Oksash от 09 февраля 2017, 21:31:57
Уважаемая Ксения Евгеньевна, преподаватели и коллеги. Предлагаю провести исследование определения канала Феба и Диониса с точки зрения астрологии.
Да и правда интересно рассмотреть эту тему с позиции астрологии :)  :sovilo: :vunjo:
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Ыллымах от 21 января 2018, 09:02:07
Цитата: Oksash от 09 февраля 2017, 21:31:57
Предлагаю провести исследование определения канала Феба и Диониса с точки зрения астрологии.
У меня таких наблюдений не имеется. Астрологически легко определить кармические взаимосвязи, но принципы вычисления канала, по которому придет или уже пришел человек, мне не  представляется возможным. Разве что взять за основу аксиому, что подопытный в принципе не способен к развитию, и тогда вычислять по его действиям канал, по которому он пришел. Но это уже совсем бред.  ???
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: zmeenoska от 28 июня 2018, 01:37:05
Цитата: Lyui от 02 декабря 2017, 13:35:20
Всем доброго времени! Наступила зима, до нового года осталось уже меньше месяца и астрологи активно дают прогнозы на следующий год по знакам зодиака. В связи с этим хотелось задать вопрос. Как астрология рассматривается с точки зрения магии? На самом ли деле так огромно влияние небесных тел на жизнь человека и его событийный ряд? Есть ли люди, которые могут избежать планетарного воздействия или это в принципе невозможно? И можно ли планетарную силу сравнить со Стихийными силами? Заранее спасибо.

Астрологи шутят что люди делятся на 3 категории:
те кто не знают ничего об астророгии и живут спокоцно как все обчватели, ругая гороскопы в журналах, но - почитывают все же их)))
те кто познал астрологию и теперь ходит в туалет "по звездам" то есть к месту и не кмету заглядывает в свой натал и соляр
и наконец есть те кто изучил астрологию, свой натал, свой соляр лет на 15 вперед, транзиты и... проработал некоторые реперные точки и с помощью определенных практик перезапуска гороскопа (натала) изменил свою личность.
это делается за счет переездов, за счет празднования ДР в определенных точках планеты, и определенных действий типа как в традиции школы обозначена как наработка батийной массы по функциям той или иной планеты.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: zmeenoska от 28 июня 2018, 01:42:07
Цитата: Vintert14 от 08 декабря 2017, 23:57:50
Может мне повезет и кто-то из проходящих мимо будет как-то связан с гаданиями бацзы. Дело в том, что год назад имела неосторожность получить предсказание, что начиная с 2018 года меня ждёт одиночество на 10 лет. До сих пор пытаюсь разобраться - прикол это был, либо мне действительно чего-то опасаться от судьбы?
Возможно ли впринципе такую ерунду предсказать?

ба-цзы это не гадание. это столпы судьбы данные при вашем рождении. вы можете сами поискать в рунете калькуляторы расчета ба-цзы или обратиться к специалисту ну или поизучать сами тему.
в астрологии например есть периоды транизтных планет, сочетания планет когда есть и благопритные влияния и негативные, но в какой-то переиод чего-то больше. в индийской астрологии например там четко видно по периодам в какое десятилетие как что будет происходить. проверила на себе. видимо и в китайской система ба-цзы это есть. но все можно отрегулировать с помощью их же китайских методик, например прогулки ци мень ритуалы, фен-шуй тот же... ритуалы на удачу и нивелирование негатива. то есть он будет, раз положено по времени, но меньше гораздо чем мог бы быть.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Андрей Кучук от 05 августа 2018, 12:59:40
Цитата: Grase от 30 сентября 2016, 15:51:08
Гороскопы у магов, я полагаю, немного не то, что у земледельцев)
У одних программа на жизнь, у других, как верно заметил Ганнибал - инструменты.
У меня гороскопы перестали сбываться с той минуты, как я узнала, что мы можем на них влиять и менять)
А до того времени все шло, как по нотам. Испортила, короче, всю малину себе))) так было все отлично - был план, можно было ориентироваться, подготовиться...
Теперь и гадания, и гороскопы и вообще любые попытки увидеть что-то заканчиваются одним - я вижу только то, во что верю. И складывается будущее именно по вере моей.
Здравствуйте. Я за собой похожую особенность заметил. В молодости было интересно на картах узнавать свое будущее. Так они всегда показывали только то, о чем я мечтал и чего сильно хотел. Но в реальности ничего предсказанного не сбывалось. И только обучаясь в этой школе понял в чем дело. Что я влияю на эти показания. А наше будущее многовариантно. Как ветки большого дерева. И на какую ветку свернуть - зависит только от нас самих.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: AndReyN от 06 августа 2018, 00:08:00
В моем случае совпадения бывают, но как правило редкие. Своего точного времени рождения не знаю, данные в роддоме утеряны, поэтому назальную карту составить не могу. Ориентируюсь на общий гороскоп. Часто задавался вопросом, почему мои черты для типичного представителя знака не имеют ничего общего со мной. А потом узнал, что можно еще смотреть по лунному знаку. Если по Солнцу я Близнец, то по Луне Козерог. И вот тут стало понятно почему раньше не сходилось. Те черты, что у меня ну никак не подходили под параметры Близнецов, отлично вписались в Козерога. Поэтому рекомендую тем, кто местами не видит себя в типичном представителе по Солнцу, посмотреть себя по Луне.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Фальк от 06 августа 2018, 13:15:57
Цитата: AndReyN от 06 августа 2018, 00:08:00
А потом узнал, что можно еще смотреть по лунному знаку. Если по Солнцу я Близнец, то по Луне Козерог. И вот тут стало понятно почему раньше не сходилось. Те черты, что у меня ну никак не подходили под параметры Близнецов, отлично вписались в Козерога. Поэтому рекомендую тем, кто местами не видит себя в типичном представителе по Солнцу, посмотреть себя по Луне.
Добрый день.
Человека лучше смотреть по всем планетам в натальной карте. Ну или хотя бы до Сатурна включительно, так как после него идут планеты макрокосмоса, влияние которых человек ощущает не так сильно. Каждая планета отвечает за определенный аспект жизни человека:
Солнце - воля, поведение человека в момент, когда обстоятельства на него давят или в момент принятия решения.
Луна - подсознание: привычки, сюжеты, неосознанные проявления человека.
Ну и так далее, вплоть до Плутона. И тут важно знать, какая из планет стоит сильнее остальных и в каком знаке (и не обязательно это будет Солнце), чтобы понять, что будет доминировать в поведении: например, если у человека сильная Венера (социум, связи в социуме, сексуальная жизнь), которая стоит в Близнецах, то человек будет очень обаятелен, скорее всего легко будет притягивать к себе внимание, вызывать интерес у остальных, но при ближайшем общении с ним, сразу проступит его эмоциональная холодность, местами даже может показаться, что он не очень человечен. И это доминанта, именно Венера будет создавать некую выпуклость этого человека в течение всей его жизни.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: AndReyN от 06 августа 2018, 22:01:13
Цитата: Фальк от 06 августа 2018, 13:15:57


Человека лучше смотреть по всем планетам в натальной карте. Ну или хотя бы до Сатурна включительно,

Согласен, но в моем случае, с неизвестным временем рождения, точных рассчетов не получится, поэтому беру две основные планеты, чьи параметры были гарантированно в данный период
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Марияра от 06 августа 2018, 22:12:38
Цитата: AndReyN от 06 августа 2018, 00:08:00
Поэтому рекомендую тем, кто местами не видит себя в типичном представителе по Солнцу, посмотреть себя по Луне.
А ещё смотреть лунные узлы, особенно южный узел (опыт прошлых воплощений) . Бывает к примеру человек одного знака зодиака ( по солнцу) а у него в карте большинство планет к примеру в стрельце - значит больше в нем  качеств по этому знаку. Или бывает человек одного знака , воздушного или водного а солнце у него на асценденте а это значит личность будет фонить знаком льва ( ведь обитель солнца - знак льва). ::)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Swetlana от 06 августа 2018, 22:14:07
Здравствуйте колеги! Я хотела бы узнать я радилась 22 августа, а с 23 августа начинается уже другой знак. Если я читаю у меня есть с обоих знаков. На что мне ровнятся?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Свет-Лана от 08 августа 2018, 21:18:51
Я сама не астролог, но вот имеются наблюдения, что человеку предсказан замечательный день, а он бац! И в аварию попадает( или случаются иные крупные неприятости). Как такое может быть?
Хотя моя хорошая знаомая астролог, на мои просьбы составить прогноз на какое-то событие всегда отказывает мне. Говорит, что я могу сама создавать нужную мне ситуацию. Значит гороскоп - это всего лишь возможность проявления некоторых событий.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Vega от 08 августа 2018, 22:36:57
Цитата: Свет-Лана от 08 августа 2018, 21:18:51
Я сама не астролог, но вот имеются наблюдения, что человеку предсказан замечательный день, а он бац! И в аварию попадает( или случаются иные крупные неприятости). Как такое может быть?
Хотя моя хорошая знаомая астролог, на мои просьбы составить прогноз на какое-то событие всегда отказывает мне. Говорит, что я могу сама создавать нужную мне ситуацию. Значит гороскоп - это всего лишь возможность проявления некоторых событий.

С астрологией как и в целом с предсказанием будущего с использованием иных инструментов.
Если в сознании человека высока доля хаоса, то такому человеку делать какие-то прогнозы - мартышкин труд) потому что такой человек имеет ресурс для того, чтобы управлять своей реальностью. Ну или хотя бы даже неосознанно, спонтанно принимать решения, сегодня хотеть одно, завтра другое. Как такому человеку можно сказать, что его ждет через год, если он завтра же изменит большую часть предпосылок для возникновения предсказанного события?))
Предсказания и гороскопы - это больше для тех, кто предпочитает стабильность, статичность, плотно сидит под каким-нибудь эгрегором, для кого любое изменение устаканившегося порядка вещей - катастрофа. Будущее таких людей вполне предсказуемо, и им давать какой-то прогноз может иметь смысл, потому что вероятность попадания в точку очень велика.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Swetlana от 08 августа 2018, 23:42:44
Цитата: Vega от 08 августа 2018, 22:36:57
С астрологией как и в целом с предсказанием будущего с использованием иных инструментов.
Если в сознании человека высока доля хаоса, то такому человеку делать какие-то прогнозы - мартышкин труд) потому что такой человек имеет ресурс для того, чтобы управлять своей реальностью. Ну или хотя бы даже неосознанно, спонтанно принимать решения, сегодня хотеть одно, завтра другое. Как такому человеку можно сказать, что его ждет через год, если он завтра же изменит большую часть предпосылок для возникновения предсказанного события?))
Предсказания и гороскопы - это больше для тех, кто предпочитает стабильность, статичность, плотно сидит под каким-нибудь эгрегором, для кого любое изменение устаканившегося порядка вещей - катастрофа. Будущее таких людей вполне предсказуемо, и им давать какой-то прогноз может иметь смысл, потому что вероятность попадания в точку очень велика.
Во как интересно. То то я думаю ни одна предсказательница, любая-(ой) не могли мне ничего сказать. Одна даже мне сказала, тебе ни кто никогда не сможет предсказать, у тебя такая энергетика и аура что всё сбивает, ничего внятного не видно, то что ты(я) позволю то и увидем. 🤔🙈
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Ганна от 09 августа 2018, 05:35:03
У  меня  тоже  так  было.  Другим  гадают  все  сбывается,  а  у  меня  ничего.  У  одной  спросила  почему?  Она  ответила-  перебиваешь  гадание.  Я  так  и  не  поняла смысл  ей  слов.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Фальк от 09 августа 2018, 10:22:59
Цитата: Свет-Лана от 08 августа 2018, 21:18:51
Я сама не астролог, но вот имеются наблюдения, что человеку предсказан замечательный день, а он бац! И в аварию попадает( или случаются иные крупные неприятости). Как такое может быть?
Добрый день.
Дело в том, что астрологию сейчас используют не по назначению. Это сложная наука, не предназначенная для "гадания" и предсказания сиюминутных событий. Предсказательная астрология считается бытовой забавой, направленной больше на развлечения социума (гороскопы в газетах, массовые пророчества, шоковые предсказания), к науке, изучающей планеты, проявленные в человеке, их соединения и уровне проработки, она не относится. Поэтому неприятности случаются не вопреки "удачному" прогнозу дня, а по другим причинам. Например, у человека в натальной карте силен Марс, который стоит в Овне, что говорит о том, что человек по жизни будет притягивать к себе подобное, если не займется проработкой этого аспекта.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Свет-Лана от 09 августа 2018, 17:52:58
Про газетные варианты вообще молчу. А вот как про личные предсказания на определенный период?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 11 августа 2018, 05:13:45
Цитата: Свет-Лана от 09 августа 2018, 17:52:58
Про газетные варианты вообще молчу. А вот как про личные предсказания на определенный период?
Отвечу вам как астролог, занимающийся личными прогнозами - не предсказаниями. Например, у клиента предстоит неблагоприятный транзит Урана по Луне - непредсказуемое, нестабильное проявление эмоций и подсознательных программ, эдакое поведение капризного ребенка. В это время необходимо себя контролировать больше обычного. Для более спокойного прохождения неблагоприятного периода использую подходящие рунические ставы. Был даже недавно забавный случай - у женщины Марс шел квадратом по Солнцу в Скорпионе. Она мне звонит и говорит, что ее сейчас разорвет от гнева и злости. Первое, что пришло в голову - нарисовать на левой руке  :laguz:
Притушить потоком воды огненный конфликт. Не прошло и 30 минут, как клиентку отпустило, но еще пару дней она рисовала  :laguz: чтобы не было "пожара".
Предсказания - вещь неблагодарная и сомнительная в том плане, что человек сам делает свой выбор. Я даже на таро и рунах стараюсь не предсказывать, просто спрашиваю совета.
А по поводу благопрятных прогнозов - люди их часто просто не используют - только с практикой удается настроить человека на хорошее. Не верят, что у них может быть "белая полоса", когда сама энергия планет им помогает.
А еще поделюсь секретом - для проведения рунической диагностики я использую гороскоп человека, мне так удобнее на него настраиваться. По фото не получается. Но может это только моя личная особенность.  :) 
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Свет-Лана от 11 августа 2018, 19:32:23
Oksash, уточните,пожалуйста, чем прогноз отличается от предсказания?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 15 августа 2018, 15:33:15
Цитата: Свет-Лана от 11 августа 2018, 19:32:23
Oksash, уточните,пожалуйста, чем прогноз отличается от предсказания?
Прогноз основан на статистических данных, проводится их анализ и делается прогноз. Предсказание не подразумевает аналитики. Два года назад один известный специалист в области финансов прогнозировал рост доллара до 100 рублей в течении 2017 года, но гадалка на Таро, делая расклад по месяцам, предсказала стабильность рубля. Она оказалась права. У каждого свои источники информации. Астрология в большей степени основана на статистике.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Gorgona от 17 августа 2018, 11:40:55
Обращалась к разным астрологам в разные периоды жизни и ничего не сбывается. Может с астрологами не везло, а может это не совсем предсказательная технология, не знаю даже, может время неправильное, в общем одно разочарование... Так там много всего, подсчёты, расчеты, сложности всякие, а толку как-то мало, ничего конкретного, все туманно и размыто и даже это не сбылось... Никого не хочу обидеть, просто личный опыт.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Natalika от 17 августа 2018, 13:12:24
Цитата: Gorgona от 17 августа 2018, 11:40:55Так там много всего, подсчёты, расчеты, сложности всякие, а толку как-то мало, ничего конкретного, все туманно и размыто
Я изучала астрологию в той степени, чтобы узнавать на карте черты реальности. Натальная карта достаточно точно описывает качества человека и черты характера. Также видно где в его жизни будут конфликты, а где у него все легко будет получаться. Где-то у человека излишки силы, где-то возможности развития, а где-то полная хрень. Это влияние энергий планет, вибрации, через которые проходит человек. А как именно человек распорядится своими силами - это уже его решения, его жизнь и выбор. И зависит это от многих факторов.
Есть примеры когда при очень неблагоприятном гороскопе люди достигали высот и оставляли выдающиеся следы своей жизни. А есть примеры пустой и ничем не примечательной жизни при очень хороших условиях с точки зрения гороскопа. Кого-то конфликтные аспекты мобилизуют и приводят к победе в невероятно сложных обстоятельствах, а кто-то опускает руки при малейших неудачах. Это статистика астрологии. Так же и с силой. Одни используют эту силу для достижений и побед, а другие просто живут и не парятся, нет проблем - и замечательно.
Любой астрологический прогноз дает Вам направления, указывает где Вам будет дуть попутный ветер, где ожидается шторм, а где сил не будет. А как Вы используете благоприятные энергии и как справитесь в условиях шторма или бессилия - это от Вас зависит.
Может быть у Вас ничего не сбылось потому, что в хороших обстоятельствах Вы расслабились, а в плохих сконцентрировались и преодолели?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Gorgona от 17 августа 2018, 13:33:25
Natalika, наверное, с астрологами не везло, не сбывалось, хотя была на готове...
В одно время себе тоже накупила кучу книг по астрологии и пыталась сама расшифровать натальную карту. Так и не понятно, что делать с противоречивыми указаниями и качествами, может это такая личность у меня противоречивая? + 12 дом, в котором куча планет, одни пишут плохо - тюрьма, больница, другие хорошо - магия и мистика. А специалисты отвечают как-то невнятно, даже думала, может там что-то ужасное, поэтому они говорить не хотят...
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Natalika от 18 августа 2018, 12:17:31
Цитата: Andreu от 18 августа 2018, 11:23:29У меня вообще в астрологии написано одно, а по факту- совсем другое, я им не верю, человек сам себя может менять, невзирая ни на что.
В астрологии написано как на человека влияют планеты зодиака, написано как меняется влияние этих планет в зависимости от знака зодиака, в который они попали, также написано на какую сферу жизни в зависимости от дома будет идти основное влияние. Все эти описания весьма пространны и противоречивы. Для того, чтобы увидеть в этих описаниях картину реальности, необходимо научиться владеть этим инструментом. А что касается прогнозов, то их делают Мастера, люди, которые наработали видение за рамками логики.
Кроме гороскопа на человека влияют и другие факторы, о которых говорила КЕ, и влияние их велико.
Но это не умаляет значения астрологии как инструмента познания себя и своих возможностей.
А мастерство астролога нарабатывается длительным и ответственным погружением в тему.
Можно и не верить, каждый сам решает во что верить, во что не верить. Только к астрологии это не имеет никакого отношения.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Кэтрин Кин от 18 августа 2018, 13:04:21
 Влияние планет -это влияние планет  И астрология все-же наука.. Предпочитаю Джйотиш Но - ваше отношение к влиянию планет и работа с энэргиями планет - это уже не фатум,это  магия
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Airlin от 18 августа 2018, 13:23:34
Астрологи несколько раз говорили что будет так-то. ничего не сбылось по образу жизни. весь период я глубоко копала в себе . но одна вещь которую сказал ведический астролог сбылась с точностью до месяца.  сказал что через  4 года в октябре переедешь в квартиру такую то. что я выйду второй раз замуж ни слова не сказал. ну и что это совпадение? случайность? сила намерения?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Кэтрин Кин от 18 августа 2018, 13:58:29
 Читать натальную карту,читать расклады Таро и Рунические-можно механически,выучив значение и тогда это обманка.. Читающий должен обладать определенными свойствами Сознания ,механика тут не помощник
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: janeln от 18 августа 2018, 14:08:43
Мне кажется, что ведическая астрология (джйотиш) немного точнее, она намного сложнее, но я еще буду анализировать. Кто-нибудь сравнивал западную и ведическую астрологию?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Nabu93 от 28 августа 2018, 22:29:51
Цитата: Swetlana от 06 августа 2018, 22:14:07Здравствуйте коллеги! Я хотела бы узнать я родилась 22 августа, а с 23 августа начинается уже другой знак. Если я читаю у меня есть с обоих знаков. На что мне ровняться?
Вам нужно воспользоваться программами для расчета гороскопа или таблицами эфемерид, чтобы уточнить, в каком знаке зодиака находилось Солнце в год и час Вашего рождения. Даты границ знаков зодиака - приблизительные. В некоторые годы случается, что Солнце переходит в знак на день раньше от общепринятой даты, иногда - на день позже. А уж ситуации, когда в день перехода до обеда Солнце в одном знаке, а во второй половине дня - в другом, так вообще обыденное дело.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Софья от 04 сентября 2018, 21:34:58
Цитата: zmeenoska от 28 июня 2018, 01:37:05и наконец есть те кто изучил астрологию, свой натал, свой соляр лет на 15 вперед, транзиты и... проработал некоторые реперные точки и с помощью определенных практик перезапуска гороскопа (натала) изменил свою личность.
это делается за счет переездов, за счет празднования ДР в определенных точках планеты, и определенных действий типа как в традиции школы обозначена как наработка батийной массы по функциям той или иной планеты
Т.е они изменяют реальность, используя, как инструмент астрологию? Возможно их то же можно отнести к магам? или же все таки они действуют строго по науке?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: AlexanderR от 07 сентября 2018, 20:18:08
Цитата: janeln от 18 августа 2018, 14:08:43
Мне кажется, что ведическая астрология (джйотиш) немного точнее, она намного сложнее, но я еще буду анализировать. Кто-нибудь сравнивал западную и ведическую астрологию?

Я тоже задавал себе такой вопрос, но после исследований на эту тему решил изучать ведическую астрологию. Нисколько не жалею об этом. 1) Первое различие между ведической и западной астрологией  - планеты и асцендент смещены назад приблизительно на 23 градуса 52 минуты (западные астролологи предполагают, что Солнце в день весеннего равноденствия всегда приходит в одну и ту же точку, но Солнце каждый год возвращается в одну и ту же точку с небольшим сдвигом, индийские астрологи это учитывают, за 2000 лет смещение составило 23 градуса). 2) В ведической астрологии используется только 9 планет, включая Раху и Кету, но там не используются Нептун, Плутон, Уран, мелкие планеты и кометы (чтобы проверить их воздействие нужны сотни лет). 3) Если в западной астрологии придают большое значение положению Солнца в определенном знаке, то в ведической - восходящему знаку (меняется каждые 2 часа) и положению Луны в знаке (2 дня). Таким образом в ведической астрологии в зависимости от того, в какое время ты родился в течении дня, ты можешь быть любым из 12 знаков зодиака. 4) Западные астрологи используют только одну карту - натальную, а ведические дополнительно - лунную карту, дополнительные карты - варги. Отличий еще больше.
Изучая ведическую астрологию, я понял, что она очень точная, показывает многие аспекты жизни. Западная - далеко не точная, многое не совпадает. По западной астрологии - я один знак зодиака (ничего общего с ним у меня вообще нет), но когда я узнал свои знаки зодиака по ведической (а их там 2 - по натальной и по лунной карте), описание настолько точное, меня это даже поразило.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Nabu93 от 08 сентября 2018, 01:30:42
Цитата: AlexanderR от 07 сентября 2018, 20:18:08Западные астролологи предполагают, что Солнце в день весеннего равноденствия всегда приходит в одну и ту же точку, но Солнце каждый год возвращается в одну и ту же точку с небольшим сдвигом
Просто западные астрологи работают со знаками зодиака (тропический гороскоп), а индийские - с зодиакальными созвездиями (сидерический гороскоп). Это не одно и тоже, совсем.
Цитата: AlexanderR от 07 сентября 2018, 20:18:08Если в западной астрологии придают большое значение положению Солнца в определенном знаке
Придавать "большое" значение Солнцу в знаке стал конкретный человек. Это был британец, Алан Лео. И начал он делать только в начале XX века, так как не мог составить полноценные гороскопы всем желающим. Ему пришлось искать какой-нибудь фактор, который легко бы вычислялся. Так и родилась "солнечная" астрология. До этого момента на протяжении почти двух тысячелетий западным астрологам и в голову не приходило, что положение Солнца столь значимо. Они всегда первостепенное значение отдавали асценденту и его управителю.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Lyui от 21 сентября 2018, 07:30:37
Цитата: janeln от 18 августа 2018, 14:08:43
Кто-нибудь сравнивал западную и ведическую астрологию?
Было время, когда тоже сравнивала западную и ведическую. В обеих случаях, по описаниям, что-то совпадало, что-то не совпадало. Но если именно только характеристику смотреть, то западная оказалась более точной в моем случае. А в джойтиш Асц другой и по описанию не очень подходит, если только есть сильное желание как-то за уши притянуть. И по прогнозам в джойтиш, когда смотрела свою карту аж волосы дыбом встали - прогнозы чернее ночи. После этого прогнозы в карте (западной) мне показались даже "милостивыми".)) С тех пор джойтиш больше не занимаюсь, и астрологией как прогностикой, вообще не занимаюсь, решила сама творить свою жизнь.)) Но в астрологических кругах джойтиш считают более точной, верно.)))
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Алёна Андреева от 21 сентября 2018, 14:29:10
Цитата: Natalika от 17 августа 2018, 13:12:24Любой астрологический прогноз дает Вам направления, указывает где Вам будет дуть попутный ветер, где ожидается шторм, а где сил не будет. А как Вы используете благоприятные энергии и как справитесь в условиях шторма или бессилия - это от Вас зависит.
Тоже занимаюсь астрологией и полностью с вами согласна. Ещё думаю, что  астролог скорее всего станет магом. нежели наоборот. И в любом случае люди начинают этим заниматься, чтобы в первую очередь понять себя, осознать - кто ты. Но нельзя думать, что люди, не занимающиеся ничем для развития своего сознания, какие-то недо... Каждый идёт своим путём. В своё время астрология стала для меня просто той клюкой, на которую я смогла опереться и начать разбираться в своих проблемах. А так как у меня математический склад ума, то мне в это время астрология была более понятна. А теперь я здесь...
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Nabu93 от 23 сентября 2018, 21:14:37
Западная астрология довольно точна. Вопрос лишь в том, что смотрит астролог в карте. Если пытаться делать прогнозы, основываясь на характере человека, на качественных описаниях положений планет и их аспектов, то, ясно, что ничего не выйдет. За всю свою историю астрология никогда так не работала. Это явление сугубо последних лет ста.

P. S. По поводу видео в начале темы... В виде сказано, что девушки родились в одной местности и в один день, но ничего не сказано о времени рождении. Даже близнецы не могут родиться минута в минуту.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Марияра от 24 сентября 2018, 11:38:41
Вот единственное, что не нравится мне , так это когда большинство астрологов склоняются на тему " хорошо- плохо" в отношении фиктивных точек Лилит и Селены . они трактуют , в основном, что возвращение Лилит  - каждый раз подкидывает испытания и является сложным периодом в жизни человека а селена наоборот - помощник и добро.  У каждого индивидуально. У одних   возвращение Селены может и в помощь а вот у других  может не слабо напрячь такое " возвращение" :o  к примеру, вспомните свои годы 7, 14, 21,28,35,42,49 и т.д. Вообще, дуальность и однозначность - сковывает сознание гвоздями. Шире смотреть надо  ;) с разных точек  ::)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Natalika от 25 сентября 2018, 11:59:28
Цитата: Марияра от 24 сентября 2018, 11:38:41Вообще, дуальность и однозначность - сковывает сознание гвоздями.
Да, дуальность и однозначность сковывают. И оценочные суждения на тему "хорошо-плохо" сковывают. Но ведь эти все суждения относятся к людям, к их убеждениям и их опыту. А сам инструмент, которым и является астрология, не дает таких оценок и суждений.
Мне вот в астрологии не нравится, что это сложный инструмент. Так и это мое личное оценочное суждение.  :)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: AlexanderR от 29 октября 2018, 19:23:33
Уважаемые коллеги, в ведической астрологии одним из показателей кармических задач являются такие теневые планеты, как Раху и Кету (помимо ретроградных планет, Атма-караки). Считается, что знания по джйотиш пришли в медитации древним мудрецам (во всяком случае так утверждают многие источники), но ведь эти мудрецы принадлежали определенной традиции со своими установками на БТ, и Силы, которые передали эти знания, также имели определенные алгоритмы. Получается, что некоторые моменты и по интерпретации кармических задач (а иногда они считаются очень ограниченными - например Ра в 10 доме - необходимо развивать карьеру, Ра в 5 доме - рожать и воспитывать детей, Ра в 7 доме -развивать отношения в партнерстве) имеют четкую религиозную подоплеку. Конечно в астрологии не  бывает однозначных ответов, так как энергии планет по сути представляют собой все те же 4 стихии, и насколько они гармонично представлены в сознании, насколько человек может их балансировать - от этого многое зависит. Ксения Евгеньевна говорит, что если человек научился управлять стихиями, то и астрологические прогнозы и данные карт (натальной, лунной, варг) не будут на него влиять, он как бы выходит из-под их контроля. Вместе с тем каждая душа пришла сюда с определенным договором и задачей, которую ей необходимо выполнить. Интересно услышать Ваши размышления по данному вопросу, насколько точно могут соотноситься кармические задачи по данным астрологических карт и реальными задачами души.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Марияра от 29 октября 2018, 21:02:58
В отношении лунных узлов думаю стоит обращать внимание на северный узел, ведь он показывает то, что нужно развить, опыта которого нет. Но трактовать ось узлов , в каких домах они находятся как вы говорите - не совсем будет верным , ведь есть ещё много всего. Да бывает сев.лун.узел в 5 доме , но это ведь не только дети а творчество , любовь, хобби, сцена... Или например в 7 доме, это же не значит , что все , брак, замуж  ;) Это может значить партнёрство социальное, социум... А ещё лун.узлы бывают директные, так вообще тянет на прошлый опыт человека. Особое внимание необходимо обращать на соединение звёзд и южного узла, о многом может поведать... ;) Но все смотреть необходимо в комплексе.
И да, астрология своей дуальностью, прибитыми понятиями добра и зла слишком сковывает сознание.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: SergeyLegealto от 01 ноября 2018, 17:43:33
Цитата: Сара от 13 августа 2016, 10:23:21
Маre, благодарю, именно ваши слова значат так много...  Я очень много черпаю у вас – и практических советов и каким-то чудесным образом впитываю нечто очень важное, что спрятано за короткими фразами, что мы тут все пишем... 
Астрология для меня этап, один из способов диагностики (всегда делаю анализ по Таро и параллельно хорарную карту), это опора, с которой я планирую ступить дальше.
Поделюсь, как интересно все переплелось для меня в этом мире :). Тот самый мой уважаемый преподаватель, только взглянув на мою натальную карту, сказал: «А ты чего сюда ходишь? Тебе не сюда надо. Если не начнешь работать с энергиями  - так и будешь болеть, разорвет тебя изнутри. В магию тебе надо, девонька... Только это и поможет и спина твоя пройдет...».  Получается, не решаясь ступить на предназначенный путь, мы разрушаем себя, блокируем энергетические потоки, практически убиваем себя... У меня имелись в наличии несколько «хронических» заболеваний, локализованных в районах чакральных структур – уколы, таблетки, скорые – все присутствовало по полной программе. Пол года работы с энергиями в школе Ксении Евгеньевны – именно эти болезни исчезли, как и не было их  :) вовсе... А если вспомнить про неведанное ранее ощущение драйва и беспричинного счастья – просто так, утром... – вместо тяжелой трясины депрессии и уныния... Куда уж нам деваться с подводной-то лодки :)
Сара, если есть возможность, хотелось бы заказать разбор натальной карты у вашего учителя. Судя по вашим словам, он весьма толковый. Напишите мне в л/с как это можно сделать. Премного благодарен.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Руди от 09 ноября 2018, 14:02:41
Цитата: Марияра от 24 сентября 2018, 11:38:41
Вот единственное, что не нравится мне , так это когда большинство астрологов склоняются на тему " хорошо- плохо" в отношении фиктивных точек Лилит и Селены . они трактуют , в основном, что возвращение Лилит  - каждый раз подкидывает испытания и является сложным периодом в жизни человека а селена наоборот - помощник и добро.  У каждого индивидуально. У одних   возвращение Селены может и в помощь а вот у других  может не слабо напрячь такое " возвращение" :o  к примеру, вспомните свои годы 7, 14, 21,28,35,42,49 и т.д. Вообще, дуальность и однозначность - сковывает сознание гвоздями. Шире смотреть надо  ;) с разных точек  ::)

Здесь вопрос не только в отношении к фиктивным точкам, а в отношении к синтезу всего гороскопа в принципе. Семилетний цикл Селены всегда накладывается на семилетний цикл Луны (а это изменение подсознательных программ и активация новых задач).
То есть те у кого Луна в карте поражена априори не увидят поддержку Селены.
К тому же, если посмотрим на циклы 7, 14, 21,28,35,42,49, то 28 лет это возвращение Сатурна (я ни одного человека не видела, который его бы проходил лайтово, кроме "спящих", хотя и их накрывает порой), 42 - это оппозиция Урана к точке рождения, что тоже дает большой стресс.
Поэтому бедную Селену и ее "хорошо-плохо" можно просто не заметить, если не смотреть астрологию комплексно.  :(
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Шумская от 17 января 2019, 23:48:18
Зная свою натальную карту- можно многое узнать о своем предназначении. И об основных чертах личности. Это еще раз подтверждает, что магия, математика, физика, астрология, это науки тесно связанные между собой. Возникает вопрос- почему же Магия не признана офиц.наукой...значит это кому то совмем не нужно
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Шумская от 20 января 2019, 15:37:36
То есть, рождение человека во время определенного расположения планет и звезд-это не случайность? И опять таки это дано для определенного формирования в человеке черт характера для выполнения кармических задач?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Александрия от 02 февраля 2019, 14:44:51
Цитата: Шумская от 20 января 2019, 15:37:36То есть, рождение человека во время определенного расположения планет и звезд-это не случайность? И опять таки это дано для определенного формирования в человеке черт характера для выполнения кармических задач?

Изучаю классическую астрологию уже 3 год и пришла к следующим выводам: 1. Она действительно может стать полезным инструментом для самопознания. Во всяком случае мне в свое время помогла узнать кое-что важное про себя. 2. Астрологию не стоит недооценивать, но и переоценивать тоже. Она скорее показывает психотип и то, как устроено восприятие человека. Что касается транзитов и прогнозов, большинство астрологов просто спекулируют на этой теме. Пока не встретила ни одного, кто доказал бы  мне, что они работают. А общалась лично с очень многими. 3. Сам механизм этого инструмента мне не понятен, впрочем как и "профессиональным астрологам". Кстати, консультировалась у двух таких, практически ничего дельного они мне не сказали. Только изучив астрологию самостоятельно, увидела  в своей натальной карте то, что надо было.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 01 марта 2019, 15:14:18
Цитата: Шумская от 20 января 2019, 15:37:36
То есть, рождение человека во время определенного расположения планет и звезд-это не случайность? И опять таки это дано для определенного формирования в человеке черт характера для выполнения кармических задач?

Добрый день, коллеги!
Я в случайности мало верю.

Если мы и мир вокруг нас – программы, то мне, как астрологу, пришла идея попробовать провести аналогию между гороскопом, тонкими телами Сознания и потоками Сил.
В процессе анализа вот что получилось:
У нас в гороскопе есть 10 основных планет:
3 высшие планеты – Плутон, Уран и Нептун;
2 социальные планеты – Сатурн и Юпитер;
5 личностных планет – Марс, Венера, Меркурий, Солнце, Луна.
Есть несколько фиктивных точек, отвечающих за карму и предназначение:
Лилит (Черная Луна), Селена (Белая Луна), ось Лунных узлов Раху-Кету.

Высшие планеты достаточно долго находятся в одном и том же знаке Зодиака, поэтому рождаются целые поколения с определенными качествами по функции каждой из них. Только сферы и способы реализации у всех разные. Случайно ли это?

В результате размышлений и анализа родилась такая схема. Она не окончательная, некоторые вещи надо еще обдумать.
•   Атман – поток Творчества в чистом виде – планета Плутон – власть, трансформация, магия.
•   Будхиал 1 – поток Творчества на потоке Знания – планета Уран – прогресс, свобода, нестандартный подход, индивидуализм.
•   Будхиал 2 – поток Творчества на потоке Любви – планета Нептун – духовность, милосердие, воодушевление, иллюзии.
•   Каузал 1 – поток Власти – Сатурн – дисциплина, структура, стойкость.
•   Каузал 2 – поток Удачи – Юпитер – авторитет, щедрость, благополучие.
•   Ментал – трансформатор потоков, «миксер», «дозатор».
Солнце – Личность, Воля, Я есмь;
Венера – Любовь; (Чувства)
Меркурий – Знания; (Разум)
•   Астрал - Луна – Эмоции – внутреннее переживание потока Любви к себе и к окружающим.
•   Эфирка – Асцендент – внешнее проявление потока Власти, демонстрируемое и ощущаемое.
•   Физика - Марс – Здоровье, Тело – внутренняя базовая энергетика и физическая активность.

Знак Зодиака отвечает на вопрос - КАКОЙ? (качества), Дом гороскопа, где находится планета, отвечает на вопрос – ГДЕ? (в какой сфере проявляется), Дом, которым управляет планета, отвечает на вопрос – КАК? (инструменты и способы реализации).

Вот такая схема получилась по планетам – у кого какие вопросы и идеи будут – пишите.
Интересно так же, что планеты могут давать базовое распределение стихий человека. Но это пока гипотеза, которую надо проверять.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Даария от 10 марта 2019, 15:54:29
Существует позиция, что будь то астрология, нумерология, карты или кофейная гуща, это лишь рабочие инструменты для того, кто получает информацию, способ войти в резонанс с человеком, подобрать тот ключ, который поможет его качественно считать, а точность и качество полученной информации зависит только от уровня развития считывающего.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Elena1755 от 12 марта 2019, 11:38:57
Цитата: Даария от 10 марта 2019, 15:54:29Знак Зодиака отвечает на вопрос - КАКОЙ? (качества), Дом гороскопа, где находится планета, отвечает на вопрос – ГДЕ? (в какой сфере проявляется), Дом, которым управляет планета, отвечает на вопрос – КАК? (инструменты и способы реализации).
здравствуйте. а если в карте есть соединение планет и/или точек, например Асц и Уран, как тогда трактовать? несколько раз была у разных астрологов, гадалок на картах и подобное.. все прогнозируют совершенно разные будущие события, ладно карты гадательные.. но ведь натальная карта вроде не меняется, почему ее чтение так разнится?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Марияра от 12 марта 2019, 12:07:04
Цитата: Elena1755 от 12 марта 2019, 11:38:57
здравствуйте. а если в карте есть соединение планет и/или точек, например Асц и Уран, как тогда трактовать?
Доброе утро.
Здесь мало рассматривать планету на асценденте и говорить о будущем. Уран на Asc это интересно, но нужно понимать знак в котором он находится , дом которым он управляет, аспекты и многое другое в карте. У меня тоже планета чётко на асценденте и у неё аспекты, хотя скажу лично в моём случае , эта планета очень проявляется))) фонит так сказать от меня ею как говорят многие и со знаком зодиака меня путают именно с тем который соответствует  этой планете так сказать ::) но думаю в вашем случае Уран на асц. все равно свой отпечаток на вас оставит ;) в характере и внешности....
Планеты на асц. очень заметны.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Elena1755 от 12 марта 2019, 14:27:28
Цитата: Марияра от 12 марта 2019, 12:07:04Здесь мало рассматривать планету на асценденте и говорить о будущем. Уран на Asc это интересно, но нужно понимать знак в котором он находится , дом которым он управляет, аспекты и многое другое в карте. У меня тоже планета чётко на асценденте и у неё аспекты, хотя скажу лично в моём случае , эта планета очень проявляется))) фонит так сказать от меня ею как говорят многие и со знаком зодиака меня путают именно с тем который соответствует  этой планете так сказать  но думаю в вашем случае Уран на асц. все равно свой отпечаток на вас оставит  в характере и внешности....
Планеты на асц. очень заметны.
благодарю за информацию.
знак скорпион. и аспект точный к 8 дому Марс рак, и точный к Солнцу 5 дом овен, плюс Раху в том же первом доме,   хотя вот Раху в скорпионе для меня оставался загадкой, пока не привели силы в Школу, и тут я его осознала.. что есть работа с энергиями и куда идти )
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Марияра от 12 марта 2019, 15:29:45
Цитата: Elena1755 от 12 марта 2019, 14:27:28
хотя вот Раху в скорпионе для меня оставался загадкой, пока не привели силы в Школу, и тут я его осознала.. что есть работа с энергиями и куда идти )
Да коллега, Раху в Скорпионе это значит от трансформации не уйти ;) Но сюда в Школу бывает приходят и с Кету в Скорпионе (что совсем наоборот)))да ещё и с директными узлами ::) и все равно от трансформации никуда не деться  ::) а все потому, что если этот вопрос рассматривать с позиции астрологии , то все учесть необходимо и в каком доме тот самый ваш Раху находится также важно и другое. А то знаете как бывает к примеру Раху в Водолее в доме Льва а Кету во Льве в доме Водолея и другие  знаки зодиака на оси лунных узлов...  Вот такие зеркальные бывают.
Весело)))
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Екатерина НМ от 17 марта 2019, 12:05:54
Доброго времени))
Пришла такая мысль:

Астрология по большему счёту является инструментом. Инструментом для понимания окружающего мира внешнего и внутреннего.

Первоначально разберу внешнее проявление: В системе если её переводить на предсказания всегда остаётся доля погрешности, хотя бы из-за того, что у человека есть право на проявление свободной воли. Т.е. он в любой момент может взбрыкнуть и сделать, что-то совсем иначе. Люди с сильно проявленной Я Есмь очень часто именно так и делают, почему следовательно является сложно прогнозируемыми. А вот люди со слабо проявленной осью больше являются людьми программ и их спрогнозировать имея определённые данные на руках достаточно просто.

А сейчас мы подбираемся к астрологии как к инструменту для внутреннего развития: В школе изучаются Руны и Таро, что первая что вторая система пригодна для дальнейших предсказаний. Но думаю каждый ученик школы согласится с тем, что использовать инструмент Рун и Таро только ради гадания, это очень примитивно. Так и с Астрологией изучая её с сознанием происходит трансформация и мы приближаемся ещё на один шажочек ближе к магии. И идя по пути магического развития одно из препятствий состоит в том, чтоб не остановится на уровне колдовства, не удовлетворится малым, а пройти дальше.
Астрология это один из магических инструментов, это не истина в последней инстанции, а лишь инструмент стоит чётко это помнить и осознавать роль, которую играет в жизни эта система.

P.S. +/- километр относительно терминов, но направление мысли достаточно чёткое)))
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: МИМО от 05 апреля 2019, 08:14:29
Доброго здравия. Пардон, может быть вопрос не к месту. В интернете встречается информация типа - "рунный гороскоп" или "рунный календарь" и подобные. То есть каждой руне соответствует календарный период. Имеет ли это место быть или "притянуто за уши" ?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nadin.nz777 от 05 апреля 2019, 11:09:20
Цитата: Марияра от 06 августа 2018, 22:12:38Или бывает человек одного знака , воздушного или водного а солнце у него на асценденте а это значит личность будет фонить знаком льва ( ведь обитель солнца - знак льва).
Не совсем понятно что вы сазали, перечитала несколько раз. Думаю это я конечно просто не поняла. Но асцидент есть обсалютно у каждого. И всегда разный. Асцидент меняется каждые 2 часа в сутки. И от того в какой градус того или иного знака он попал, от этого зависит расположение домов в нотальной карте. Со знака в котором асцидент начинается первый дом. Ну, а первый дом это ядро личности человека, так сказать его второе Я, после солнечного знака. В определённых случаях даже первое. После того, как я разобралась с асцидентом, я поняла причину моей непохожести на типичную представительницу знака Рыбы. Но конечно же ещё, кроме Личных планет, а так же Высших планет на человека сильно влияют взаимосвязи между ними на момент рождения. Так сказать их минорные и можорные соединения. Ну естестественно сила планет. И расположение в домах. Я не в коей мере не хотела дать ликбез по астрологии. Просто в процессе прочтения ветки захотелось добавить для полноты изложения. Вот именно по этой причине представители одного итого же солнечного знака такие разные.  Потому, что через каждые 2 часа меняется Асцидент, а вместе с ним и все дома, соответственно ответственность планет за сферы жизни и сила их при этом так же меняется. И соединения планет меняются так же.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nadin.nz777 от 05 апреля 2019, 13:12:06
А про различие между традиционной астрологией и Джйотиш вот что хочется сказать. В настоящее время движущийся Зодиак сдвинут относительно неподвижного (реального, то есть основанного на звездах) Зодиака приблизительно на 24°, что составляет почти целый знак Зодиака.
Поскольку эти две системы, ведическая и западно-европейская, имеют расхождение друг от друга почти на целый знак, то даже самый популярный знак Солнца, на основе которого трактуют гороскопы, сдвинут на один знак назад, если карта будет пересчитана для Ведической астрологии.
Возможно с этим связано то, что в последнее время особой популярностью стал пользоваться Зодиак созвездий. Это современное изобретение, зодиак, который корреспондирует реальным созвездиям. Многие утверждают, что существует 13 созвездий в этом Зодиаке, добавляя Змееносца. Знаки в Зодиаке созвездий очень разнятся в размере и существуют неясности относительно границ каждого знака.
Так что я хотела добавить и ещё про эту новейшую систему исчесления.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 10 мая 2019, 08:33:43
Цитата: nadin.nz777 от 05 апреля 2019, 13:12:06Я РЫБЫ+Луна РЫБЫ, Марс в СКОРПИОНЕ, Венера в ОВНЕ

Здравствуйте nadin.nz777. "Не Рыбная Рыба" получается.
Как интересно! А Асцендент и Меркурий где? Узлы и Лилит?  Меркурий случайно не в Водолее?

И еще вопрос: какую систему вы лично предпочитаете? Западную или ведическую?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Arvie Alet от 19 мая 2019, 15:43:02
Цитата: Sel от 19 мая 2019, 12:58:20Однако, на практике, многие Развитые Сознания прибегают к сотрудничеству с другими

также поддержу эту мысль.

в процессе развития также понимаешь.. как ни крути ты в потоке, вокруг люди. С виртуального пространства энергии также проходят. И коллеги и не коллеги. Представители носители разных сил. С разной акцентуацией.
По -cути еще до сотрудничества. Конечно, чем ближе "контакт" , глубже взаимодействие , тем сильнее передача. Но , на деле, все уже начинает работать с элементарного притяжения знакомства, взаимной заинтересованности.

Одни люди тебя усиливают в одном, другие в другом. Если понаблюдать, можно интересного много выловить. Астрология показывает это через синастрию в картах рождения. 
Можно и от обратного пойти , - самому "пропускать" в свое поле,  приглашать людей под определенную цель. Людей которые будут "комплиментарны"  с твоим полем,  усиливать в разных аспектах. Мы делаем это уже, но , если осознанно анализировать.. котлеты пропускать а мух нет. Эффект будет сильнее.
И, наконец, последнее. Наблюдение. Отслеживание. Кто к нам приходит от разных эгрегоров например. Кто в потоке приходит и зачем, -через это отслеживаем и корректируем собственные вибрации.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Sikorskaya Galina от 06 июля 2019, 16:04:07
Здравствуйте! Заранее прошу модераторов,если я не по теме влезла,то переместить куда нужно.
Школа дала мне все  недостающие ответы ,которые ранее я искала ,изучая множество эзотерических и около того тем.В частности Астрологии ,которой я занимаюсь более 10 лет.Пройдя семинар ЦИЦ 2 года назад,как и многие здесь (сужу по комментариям),некоторое время  идентифицировала себя то Фебом,то Дионисом,то Родителем,то Ребенком.Пройдя  все эти трудности идентификации,теперь точно знаю КТО Я!Сравнила и проанализировала по этому поводу свою натальную карту, а так же некоторое количество карт тех людей,которых точно можно отнести к тому или иному каналу и психотипу, нашла астрологические "подсказки"  относительно определения типа.Для какого то утверждения еще далеко,так как выборка должна быть больше,чем я изучила гороскопов.Прошу не кидать тапками,ведь наша школа учит нас  стремится к анализу и изучению. Хочу завершить эксперимент изучения соответствия наших натальных карт нашим психотипам и каналам прихода. Если конечно это не запрещено правилами,то прошу тех,кто ТОЧНО определил себя Фебом или Дионисом, а так же Родителем или Ребенком, дать мне свои данные для составления натальной карты, чем больше выборка,тем точнее получу алгоритм и возможно кому то в будущем,легче будет определиться с позицией. Естественно,данные все ваши строго конфиденциальны и будут мной использованы только для этой функции.Если это приемлемо, буду благодарна. Ну не может наш астрологический паспорт не зашифровать в себе самую важную информацию- КТО МЫ и с КАКОГО КАНАЛА пришли и какой энергообмен несем! Просто нужно точно найти ключик в этом "астрошифре" и обманывать нас эгрегорам станет труднее!
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 07 июля 2019, 07:04:55
Здравствуйте коллеги.

У меня есть мысли, что наш гороскоп связан с нашими базовыми стихиями.

7 планет – 7 чакр – 7 тонких тел  – 7 стихийных проявлений (стихии и их сочетания)
Юпитер – Сахасрара - Крест стихий - атман
Солнце – Аджна – Огонь и Земля - будхиал
Венера  – Вишудха – Воздух и Вода - каузал
Меркурий – Анахата – Воздух - ментал
Луна – Манипура – Вода - астрал
Марс – Свадхистана – Огонь - эфирка
Сатурн – Муладхара – Земля – физика

Знак Зодиака, в котором находится планета, добавляет свою дополнительную стихию.

Например, если Сатурн в водном знаке, то здоровье зависит от воды (эмоций), в воздушном - от мыслей и общения.

Если Юпитер в земном знаке - перекос креста стихий идет в сторону земли и т.д.

Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу моих рассуждений.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Suhnny от 07 июля 2019, 13:47:43
Цитата: Oksash от 07 июля 2019, 07:04:55гороскоп связан с нашими базовыми стихиями
Только лучше их первичными материями всё же называть,
чтобы не путаться. 4 стихии в свою очередь уже состоят из них.

Плюс существуют ещё энергии, которые к материи не относятся вообще,
но без которых материальное существовать тоже не может.

Солнце - не планета, а звезда - качественно иное создание,
которое энергию преимущественно излучает, а не поглощает, как планеты.

Астрология как явление имеет место существовать потому,
что и звёзды и планеты излучают определённые энергии,
которые в смеси достигая нас, оказывают определённое влияние.

Т.е. весь принцип работы в астрологии:
- определить свойственные человеку от рождения энергии (преобладающие созвездия и планеты на момент рождения)
- определить преобладающие созвездия и планеты на текущий момент
- выяснить результаты взаимодействия свойственных человеку и насущных энергий.

Энергии - не стихии.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 08 июля 2019, 07:25:17
Цитата: Suhnny от 07 июля 2019, 13:47:43Т.е. весь принцип работы в астрологии:
- определить свойственные человеку от рождения энергии (преобладающие созвездия и планеты на момент рождения)
- определить преобладающие созвездия и планеты на текущий момент
- выяснить результаты взаимодействия свойственных человеку и насущных энергий.

Энергии - не стихии.

Добрый день, Suhnny. Спасибо за ответ, но я не про астрологию спрашивала, а про возможную взаимосвязь 4 стихий.

Видимо, модераторы решили, что раз есть слово "гороскоп", то это в раздел по астрологии.

Смысл вот в чем. В последнех видео КЕ говорила о включении энергии определенной стихии точечно для достижения нужного результата. Вот и пришла мысль о взаимосвязи с гороскопом для возможного определения базового стихийного сочетания и ведущей стихии.

Если вы астролог и у вас есть личная статистика, давайте проанализируем мою гипотезу. Если она подтвердится, это значительно упростит процесс самопознания с точки зрения стихий.

Конечно, если вам это интересно. :)

Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Suhnny от 09 июля 2019, 19:34:03
Цитата: Oksash от 08 июля 2019, 07:25:17а про возможную взаимосвязь 4 стихий.
И день добрый. :)
Так в каком-то видео про стихии Ксения чётко и говорит, что в чистом виде стихии никогда и нигде не проявлены.
Они всегда взаимосвязаны.

Об астрологии почему знаю, так потому что пока в компьютерном клубе работал,
приходила к нам мадама, натальные карты расчитывала и т.п.
С моей стороны нужно было их печатать, да и разговоры интересные заводились иной раз.

Для себя сделал вывод, что пока не научишься чувствовать влияние той или иной планеты или звезды -
гадать о результате их воздействия - дохлый номер. Мало ли, что там какие авторитеты рассказывают.
Школа Ксении почему меня и заинтересовала даже, что судя по формату и содержанию откликов коллег
это явно не пиар-заказуха и методики реально работают.

А после кучи перелопаченной за 15 лет информации я её всё-же умею достаточно качественно оценивать.
Да, работать по методикам школы я пока не умею, но из пока прочитанного и увиденного
они не представляют для меня что-то там сверхъестественное.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oleg. от 25 июля 2019, 01:40:20
Цитата: janeln от 18 августа 2018, 14:08:43
Мне кажется, что ведическая астрология (джйотиш) немного точнее, она намного сложнее, но я еще буду анализировать. Кто-нибудь сравнивал западную и ведическую астрологию?
у М.Б. Левина есть большая статья, где он сопоставляет западную и индийскую астрологическую традицию. Левин - человек с хорошей академической подготовкой, в астрологических кругах очень уважаемый, основатель московской астрологической школы. Статья есть в интернете.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oleg. от 25 июля 2019, 01:50:52
Цитата: stinger от 13 августа 2016, 09:57:09
Думаю, что между магией и астрологией нет никаких противоречий.
Астрология изучает заданности и пути человеческой жизни, предначертанный маршрут, магия же учит активно вмешиваться в этот процесс, с помощью неких сил, с которыми человек пробует договориться. Тут карта, а тут пособие, как эту карту обойти...))

Главное, чтобы оба предмета не уводили нас от главного- ответственности за свою жизнь.
Хотелось бы дополнить, хотя столько времени уже прошло... но это будет полезно всем интересующимся. Астрология - одна из мантических систем, она - одна из многих разновидностей оккультного знания, а магия - намного шире. Это просто вещи разного порядка.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Pelmencraft от 27 июля 2019, 19:36:15
Всем привет,

Интересует вот какой вопрос:
"можно ли вычленить принадлежность конкретного человека к определенному пантеону/мифу через призму астрологии?"

За отправную точку будем брать IV дом гороскопа, его куспид и управителя, как свои корни и традицию которую мы принесли в это воплощение.

Спрашиваю потому как заинтересовал труд Павла Глобы об астрологии имен, в котором были описаны эгрегоры традиций:
скандинавский - Козерог,
римский - Овен
греческий - Близнецы
библейский - Рыбы
славянский - Водолей
персидский - Лев
ассирийский - Стрелец
западный - Весы
исламский - Скорпион
индийский - Рак
египетский - Телец

Вдруг кто-то захочет составить натальную карту и посмотреть свой куспид и сравнить со своей найденой традицией/пантеоном/богом.

Буду рад любому фидбеку, особенно скептицизму и разрушению данной гипотезе)

P.S. У самого куспид в Козероге с большим включением Водолея = скандинавский + славянский. Не удивительно что пришел именно в эту школу













Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Светлана Р от 27 июля 2019, 20:34:48
Цитата: Pelmencraft от 27 июля 2019, 19:36:15
Всем привет,

Интересует вот какой вопрос:
"можно ли вычленить принадлежность конкретного человека к определенному пантеону/мифу через призму астрологии?"

За отправную точку будем брать IV дом гороскопа, его куспид и управителя, как свои корни и традицию которую мы принесли в это воплощение.

Спрашиваю потому как заинтересовал труд Павла Глобы об астрологии имен, в котором были описаны эгрегоры традиций:
скандинавский - Козерог,
римский - Овен
греческий - Близнецы
библейский - Рыбы
славянский - Водолей
персидский - Лев
ассирийский - Стрелец
западный - Весы
исламский - Скорпион
индийский - Рак
египетский - Телец

Вдруг кто-то захочет составить натальную карту и посмотреть свой куспид и сравнить со своей найденой традицией/пантеоном/богом.

Буду рад любому фидбеку, особенно скептицизму и разрушению данной гипотезе)

P.S. У самого куспид в Козероге с большим включением Водолея = скандинавский + славянский. Не удивительно что пришел именно в эту школу

Очень интересно,  но ....у меня в гороскопе куспид 4 дома в Овне, а я не замечала тяги именно к римскому пантеону. Скорее мне ближе другие несколько пантеону, чем этот.

Думаю это может быть связано с предыдущим воплощением, либо "новом крови".
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Марияра от 27 июля 2019, 22:26:03
Цитата: Pelmencraft от 27 июля 2019, 19:36:15
Интересует вот какой вопрос:
"можно ли вычленить принадлежность конкретного человека к определенному пантеону/мифу через призму астрологии?"
Доброй ночи.
Это конечно все интересно....ведь интересно все))
Поиск своего бога , близкого по духу пантеона, своей силы...возможно астрология и подскажет кто к чему ближе, дальше...но думаю, всеже нужно быть более осторожным в этом вопросе, потому, что даже с позиции астрологии...можно не совсем верно сделать определённые выводы .
Коллеги, астрология точно не скажет и не ответит на вопрос какой пантеон ближе....иногда так бывает , что люди очень опираясь на астрологию и её прогнозы - совершают ошибку, в том смысле, что астрология не даёт четких и окончательных ответов на подобную тему "Поиск своего бога" и "К какой традиции ближе" .
Астрология основана больше на бинере, на дуальном восприятии мира. Я так это наблюдаю коллеги. А опираться на прогнозы П.Глобы, его гипотезы ....с целью поиска своего бога, силы пантеона - не совсем верно . Поиск своего бога - тема довольно серьёзная... И я понимаю, что необходим комплексный подход, но всё-таки , нужно и самим осознавать, что в процессе поиска своего бога , силы - необходимо избавиться от бинарной оценки и взгляда. Как-то так))

Что хотела я этим сказать? Зрить необходимо в корень коллеги. И откуда этот корень растёт )) и таже астрология🍀😉🐰
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Александрия от 28 июля 2019, 14:37:38
Цитата: Pelmencraft от 27 июля 2019, 19:36:15Всем привет,

Интересует вот какой вопрос:
"можно ли вычленить принадлежность конкретного человека к определенному пантеону/мифу через призму астрологии?"

Нет, это все очередные мифологемы астрологов, которые часто любят выдумывать недоказуемые глупости. Натальная карта показывает работу вашего восприятия в этой жизни. 4 дом - это про семью, дом, работу подсознания в некотором аспекте. Своего бога в натальной карте найти точно не получится.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Pelmencraft от 28 июля 2019, 17:38:38
ЦитироватьЗрить необходимо в корень коллеги. И откуда этот корень растёт ))

Пытался посмотреть в этот корень через астрологию) так как 4 дом это наши корни в более глубоком понимании.
Однако тут много недосказанности и возможно даже подойдет интерпретация как последняя традиция в которой было воплощение. Все это гипотезы/предположения и выискивание лазеек.

ЦитироватьИ откуда этот корень растёт )) и таже астрология
Вы про оскопленных богов неба? И про их плоды в виде монотеизма, бинарного восприятия  и современного трактования астрологии?

ЦитироватьА опираться на прогнозы П.Глобы, его гипотезы ....с целью поиска своего бога, силы пантеона - не совсем верно .

У Глобы я взял принадлежность традиций к знакам, а склейка с 4 домом это моя фантазия предположение)

ЦитироватьСвоего бога в натальной карте найти точно не получится.
Согласен про своего бога, однако здесь мне хотелось выяснить область/традицию/миф/пантеон где он потенциально может быть. Без конкретики, но с направлением.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 06 августа 2019, 09:13:33
Цитата: Pelmencraft от 27 июля 2019, 19:36:15За отправную точку будем брать IV дом гороскопа, его куспид и управителя, как свои корни и традицию которую мы принесли в это воплощение.

Коллеги, как астролог выскажу свою точку зрения.

Господин Глоба придерживается в астрологии определенной традиции. Принимать за истину его высказывания не стоит без проверки на практике. А для праверки нужна статистика. Как говориться - доверяй, но проверяй.

Вопрос к Pelmencraft.
Что вы будете делать с куспидом 4 дома при переезде в другой часовой пояс, когда он поменяет знак Зодиака? Поменяете пантеон?

Коллеги, астрология может дать много подсказок. Например, могу предположить, что положение Лилит в знаке Зодиака может как-то характеризовать Бога. Давайте проверим эту гипотезу.

ОВЕН. Управитель Марс - значит берем всех Богов войны. Арес, Тор, Тюр и т.д.
ТЕЛЕЦ. Управитель Венера - скорее всего это могут быть Боги красоты и богатства одновременно - Фрея, например.
БЛИЗНЕЦЫ. Меркурий - информация, торговля, коммуникации, литература. 
И т.д.

Лилит показывает талант, которым мы злоупотребляли в прошлой или прошлых жизнях. Мы его имеем в этой жизни в базовой комплектации, но активно пользоваться тоже не рекомендуется.

Меня смущает то, что Лилит находится в одном знаке Зодиака около 9 месяцев. Получается, что все родившиеся в это время имеют одни и теже склонности, только разную сферу применения.

Те, кто уже нашел своего Бога, могут самостоятельно проверить эту гипотезу. Интересно, подтвердится ли она!
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 06 августа 2019, 10:11:00
Цитата: Oksash от 06 августа 2019, 09:13:33Лилит показывает талант, которым мы злоупотребляли в прошлой или прошлых жизнях. Мы его имеем в этой жизни в базовой комплектации, но активно пользоваться тоже не рекомендуется.

Меня смущает то, что Лилит находится в одном знаке Зодиака около 9 месяцев. Получается, что все родившиеся в это время имеют одни и теже склонности, только разную сферу применения.
День добрый. Срезонировало )
У меня Лиллит в Скорпионе, в первом доме. Сами знаете, что пишут про это положение.
Я сейчас перечитала, освежила. Пусть Вас не смущает "9 месяцев в одном знаке", вспомните школьные годы, одноклассников, как мы все "были близки", чувство Единства, которого позже в жизни не встретишь. А немного разные из-за разного уровня развития.
"На третьем уровне развития Вы сразу видите маньяков, насильников и извращенцев,
садистов, черных магов. Умеете от них отстраняться. Обходите ситуации насилия
и обольщения, не притягиваете черно-магическое воздействие."
Я вообще всю жизнь скупала книги по Магии, просто так, мне было хорошо от того что они дома. Иногда я их отдавала в хорошие руки, так как можно было уже магазин открывать, их было много. Не практиковала, но если надо было, то достаточно было просто пожелать, и Силы слышат.
Марс, Плутон - мне очень близки. И в Формуле Души у меня Марс в центре (вместе с Меркурием), хотя Плутон мне ближе.
Когда пошла со знакомой "к гадалке", ей самой было страшно идти одной, та мне сказала, что зря пришла, так как мои силы больше ее. Я тогда быстренько освоила Астрологию, Нумерололию и прочее, мне нужны были ответы. Здесь я тожу "с ходу" посмотрела Руны, свой ИРК посчитала и став поставила, который давно хотела. Ощущения что "не имею права" нету, ведь человек Права твои нарушил.
Всегда было ощущение что Кто-то ведет, ощущение Законов какх-то.
Проверила сейчас своего партнера на Лиллит, тоже похоже, у него в Козероге, он прям воплощение Сатурна, зато меня неплохо "терпит".
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 06 августа 2019, 11:24:32
Цитата: Pelmencraft от 27 июля 2019, 19:36:15За отправную точку будем брать IV дом гороскопа, его куспид и управителя, как свои корни и традицию которую мы принесли в это воплощение.
Это бы означало иметь примерно один и тот же асцендент во всех воплощениях, то есть слабость в себе "поддерживать".
Вариант, что Лиллит подсказывает Бога, мне кажется более правдоподобным, там накапливаешь свои таланты, то еще советуют не пользоваться им. Зачем тогда накапливать?
Тут, конечно, надо аккуратно различать Бога, откуда начинаем заполнять первоосновы, и на какие именно первоосновы нас "тянет" сейчас. Первое наша Сила, а второе - Интерес.
Я своих сейчас перепроверила по Лиллит, очень похоже, даже уровень проработки/разития заметен.
Есть о чем подумать.
Список связей знаков Зодиака и Пантеонов, проверенных для знака Лиллит - очень даже. У меня Лиллит в Скорпионе, то есть "ислам"/условно, сразу вспомнилось как провела детство с толстой книгой о похождениях Насрединна Суфия, найденной у бабушки на чердаке. Только связь я вижу с Огнем, а не с исламом. У моего партнера Лиллит в Козероге, его даже зовут Олегом, по скандинавски.
Глобу не очень люблю, у него все перемешано, надо смотреть больше источников.
Для статистики могу сказать, что куспид 4 дома в Козероге, и у меня, и у сына, и да, есть ощущения что говорим "на одном языке", но у нас ведь и асценденты автоматически совпадают. Скользко, думаю.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: sneg от 06 августа 2019, 11:58:57
Ох же итить 😱🤦🏼‍♀️Что я пропустила , про дома и астрологию😃🤷🏼‍♀️Ну вообщем опять что то надо учить 😀😂😂мало найти своего бога/ богиню  , надо ещё знать дом где их теперь искать
ушла плакать 😂
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 06 августа 2019, 16:03:11
Цитата: Oksash от 06 августа 2019, 09:13:33Коллеги, астрология может дать много подсказок. Например, могу предположить, что положение Лилит в знаке Зодиака может как-то характеризовать Бога. Давайте проверим эту гипотезу.

ОВЕН. Управитель Марс - значит берем всех Богов войны. Арес, Тор, Тюр и т.д.
ТЕЛЕЦ. Управитель Венера - скорее всего это могут быть Боги красоты и богатства одновременно - Фрея, например.
БЛИЗНЕЦЫ. Меркурий - информация, торговля, коммуникации, литература.
И т.д.

Лилит показывает талант, которым мы злоупотребляли в прошлой или прошлых жизнях. Мы его имеем в этой жизни в базовой комплектации, но активно пользоваться тоже не рекомендуется.
Позволю себе дополнить - знак зодиака это Созвездие, то есть целый Пантеон Богов (или их проекций), занимающимися определенной задачей.

Например Скорпион, как 8 знак, занят изучением слабостей систем, доделкой, переделкой, трансформациями, и тд. В Созвездии много "лиц", и у каждого своя функция в выполнении поставленной задачи (обнаружить, найти решение, внедрить). То есть надо смотреть на только на "ведущих" Богов знака, а на все звезды Созвездия.

Я своих распределила по знакам по Лиллит, получилось интересно "кто с кем одной крови", с общим "наваждением/искушением".

Надо бы тогда и с Селеной разобраться, ведь обе они "точки пересечения орбит". Показывает наши "темные" и "светлые" накопления.
Может они обе - заполненные или недозаполненные Первоосновы?
Хотя своего Бога возможно надо искать там же, в Первоосновах - Фебы в заполненных, Дионисы в недозаполненных?

Мне всегда было интересно, как мы начинали Путь? Ведь начинаем с частичкой Сознания своего Бога.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Pelmencraft от 06 августа 2019, 16:12:52
Цитата: Oksash от 06 августа 2019, 09:13:33
Вопрос к Pelmencraft.
Что вы будете делать с куспидом 4 дома при переезде в другой часовой пояс, когда он поменяет знак Зодиака? Поменяете пантеон?

От натала не убежишь пока человек не маг)
Это то ядро которое закладывается при рождении, а прогрессии, дирекции и другие медленные изменения - это обертки, конфетка остается все та же.
Релокация это надстройка которая только корректирует гороскоп.

Цитата: Oksash от 06 августа 2019, 09:13:33
Коллеги, астрология может дать много подсказок. Например, могу предположить, что положение Лилит в знаке Зодиака может как-то характеризовать Бога. Давайте проверим эту гипотезу.

Думаю не получится найти конкретного бога натива, а вот направление, традицию, миф, думаю что может подсказать.
Это всего лишь еще один из инструментов, который по косвенным признакам может помочь в поиске, просто еще 1 пазлик.
Но главная база, это приведение себя в состояние контакта, когда уже не будет пазликов, а будет знание что это точно он, чем собственно в этой школе и занимаемся)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 07 августа 2019, 08:06:39
Цитата: Pelmencraft от 06 августа 2019, 16:12:52От натала не убежишь пока человек не маг)
Это то ядро которое закладывается при рождении, а прогрессии, дирекции и другие медленные изменения - это обертки, конфетка остается все та же.
Релокация это надстройка которая только корректирует гороскоп.

Я из опыта вижу, что переезд в другой город (релокация) меняет гороскоп, а не корректирует его. Но это моя личная статистика и мое личное мнение.

Да, конфетка (планеты в знаках Зодиака и их взаимодействия) в большинстве случаев не меняется. Обертка (Дома гороскопа) зависит от места проживания.
Иногда при переезде быстрые планеты перескакивают в другой знак и "конфетка" получается с немного другой начинкой.

Мы здесь говорим о том, может ли астрология дать подсказки по поиску своего Бога или нет, а не спорим на астрологические темы.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 07 августа 2019, 08:27:29
Цитата: nickname от 06 августа 2019, 16:03:11Надо бы тогда и с Селеной разобраться, ведь обе они "точки пересечения орбит". Показывает наши "темные" и "светлые" накопления.
Может они обе - заполненные или недозаполненные Первоосновы?

Давайте порассуждаем. Если мы рассматриваем Лилит как нашу базовую комплектацию качеств и способностей, то Селена по логике - то, что нам надо развить в этой жизни.

nickname, у вас Лилит в Скорпионе (дома мы пока не смотрим - это переменная). Это врожденные способности к трансформации, магии и власти. А где Селена?

У меня Селена как раз в Скорпионе. Получается, что твой Бог через тебя (ТЗ личное) хочет получить определенные навыки? Так сказать, расширить свои возможности? Не темные и светные накопления, а недостающий опыт м.б.? Если было в прошлой жизни много Света, то сейчас "копим" Тьму в необходимом количестве для развития и гармонизации ПО? И наоборот. Как то так мне думается.

Коллеги, если вы не можете построить свой гороскоп самостоятельно, чтобы определить где у вас Лилит и Селена - пишите в личку. Помогу всем желающим. Тема интересная.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 07 августа 2019, 10:26:39
Цитата: Oksash от 07 августа 2019, 08:27:29Получается, что твой Бог через тебя (ТЗ личное) хочет получить определенные навыки? Так сказать, расширить свои возможности? Не темные и светные накопления, а недостающий опыт м.б.? Если было в прошлой жизни много Света, то сейчас "копим" Тьму в необходимом количестве для развития и гармонизации ПО? И наоборот. Как то так мне думается.
У меня Селена/Белая Луна в Стрельце.
Богиня Луны, может там наши накопления? Ведь Белая Луна показывает где удача и помощь свыше?
У меня 8 дом (Скорпиона) полон, может поэтому у меня накладывается одно на другое (Марс, Венера, Сатурн работают в 8 ).

Смотрела своих, чтобы быть более объективной.
У сына и белая, и черная луна в том же знаке, отдельный случай )
У дочки и у партнера Селена в знаках, в которых они сильны, откуда пользуются/берут не задумываясь. Образно говоря, там для них "Свет, Добро, непререкаемые истины", то с чем они не борятся, а принимают не фильтруя. Тогда Лилит, получается, то в чем индивидуум видит "Зло, Тьму, что-то не ясное, туманное", откуда инфа воспринимается с трудом, как чулан, куда относишь то, что непонятно что с этим делать, и куда девать, но все же разобраться надо. Как Вам?

ТЗ, наверное, это Северный узел. В моем случае 4 дом в Козероге. Я прям дни считаю, когда можно будет галочку поставить и освободиться, но я бы согласилась, что это мое слабое место, возможно лично мое, а не Бога ) Да, работа там, в СУ меня укрепила, хотя все было через не могу, не хочу, ни за что, и т.д.

Мне очень приглянулась Джойтиш, потому что там показывает Периоды жизни, когда активизируются энергии разных Планет, 120 лет весь цикл. В этом случае - это как дополнительные ТЗ на жизнь. Как говорил мой папа, математик, про жизнь, "решили одну задачу, и переходим к следующей".

Для меня тема Бога очень актуальна, у меня меняются сейчас цикл, заканчивается Кету, что я воспринимаю как эдакую энергию Осени, когда все временное/материальное увядает, основное/важное становится более выпуклым, и мы можем "прибраться" в "саду своей жизни", то есть убрать "ненужное", посадить "нужное", чтобы взращивать в следующем "весеннем" цикле. То есть, выбираем новые ценности и цели. По нумерологии у меня тоже 9-летний цикл заканчивается ) Метод у меня такой научный, сверяться по разным источникам ) (Следующий цикл Венеры, на 20 лет.)

Детки почти взрослые, ушла с работы на которой была 20 лет, переехала в другую страну, освоила новую профессию, да еще съездила "за компанию" в 3-ю страну, да так что уже язык новый учу, энергетика там неожиданно пришлась "по вкусу". Зачем, почему - не понятно, и ответить некому, ищу ответ сама. Там очень здорово ВСЕ Стихии проявлены, это факт, я их очень люблю. Но разве это повод переехать?

Думаю пришло время Бога найти, чтобы более осознанно действовать.

Благодарю за инсайт, мне тоже тема кажется рабочей. Ведь когда Боги "согласились" на эксперимент с "единным Богом", и "спрятать" всех Остальных, то вряд ли все спрятались очень далеко, для знающих Они должны быть рядом )

А вообще общение на форуме по важным тема - это отдушина, ведь с "нормальными" людьми об этом не поговоришь, засмеют, а я правда так живу ) Мне сложно жить иначе, так как "кожей" ощущаю что все пронизано Законами и Энергиями/Богами, и как их не учить, как их не знать, ужас "просто жить", как младенцы прям )

С точки зрения обывателя, у меня и в родной стране "все было", и в новой стране быстро "все есть", а нет, мне надо еще куда-то, зачем?? У моего Ментала просто истерика, а Каузал говорит "молчи и учи язык". Ну как так жить?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 07 августа 2019, 11:05:53
Цитата: Oksash от 07 августа 2019, 08:27:29nickname, у вас Лилит в Скорпионе (дома мы пока не смотрим - это переменная). Это врожденные способности к трансформации, магии и власти.
Дополнение, я подумала что Лилит может быть та область над которой мы "работаем", развиваем. У меня период Лилит, по Авесалому Подводному https://astrofd.ru/calm.html. Правда его метод "формулы души" может еще больше все усложнить (он расчитывает удельный вес планет в натальной карте). У меня Марс и Меркурий, объединенные в один центр. Был период Плутона и Урана, как раз когда у меня шли серьезные изменения, и сейчас начинается период Лилит. (Потом Нептун и Селена.)
Кстати у сына, в формуле души, один Уран, как единственный центр (если помните, у него Лилит и Селена - обе в Водолее).
Истина близка? Лилит - это алгоритмы над которыми мы работаем, Селена - с которыми уже работали?
Есть люди у которых несколько центров, по формуле души, а есть у которых один центр но там по 3-4 Планеты. Цифры рядом с Планетами - их сила проявленная у натива.
Может я еще сильнее все усложнила, но я такая.
Я не исключаю, что Лилит та неисчерпаемая Бездна, тот кусочек Хаоса, откуда берем "инъекции" для развития, поэтому и поставили на нее печать - не трогать, искушения и прочее. Чтобы так и сидели, веками. У меня Лилит в 1 доме, я всю жизнь пыталась ее игнорировать, но это всегда возвращалось ко мне. Это та область, откуда Бытийную массу можно взрастить, и начинать влиять на реальность. Белая луна/Селена у меня в Стрельце, во 2 доме, написано что была в прошлом духовным учителем и прочее, но я не чувствую в себе желание кого-то учить, скорее самой скрыться и учиться самой. Хотя по формуле души периоды идут именно в такой последовательности - сначала Лилит, потом Нептун, потом Селена. Логично предположить что чему-то Лилит меня научит, потом я это запишу в копилку через Селену, через 10 лет. Эта школа для меня - самое Оно для меня, и очень воВремя )
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Pelmencraft от 07 августа 2019, 16:37:05
Цитата: Oksash от 07 августа 2019, 08:06:39
Я из опыта вижу, что переезд в другой город (релокация) меняет гороскоп, а не корректирует его. Но это моя личная статистика и мое личное мнение.

Событийка однозначно поменяется, и даже внешность, социальная маска и все что описывают 12 домов тоже будет мутировать.

Я имел ввиду что при рождении мы получаем слепок планет и домов, и по нему можно восстановить "корни", которые описываются 4 домом, нам ведь важно изначальное сознание личности, которое еще "без дурного и наносного" )

Если осину выкорчевать из Норвегии и привезти в Россию, она все равно останется осиной. Климат изменит кору и листья, корни проникнут на другую глубину и ширину, и вот уже почти ничего не осталось от прежнего вида, но сердцевина все та же.

Почему предлагал рассматривать изначальный 4 дом гороскопа: его куспид, управитель, диспозитор управителя, наполненность самого дома?
Потому что это не только "попсово-бытовые" описания типа семьи, место комфорта итд., но и описание души(психики), ее происхождения (гипотеза), совместно со стоянием Луны, а зная вектор откуда пришла душа, мы сужаем диапазон поиска своего бога в разы.

Есть некоторые астрологи которые разбирают гороскоп с 4 дома, как самого основного, потому как это сердцевина, в отличие например от 1 дома, который описывает личность и все что ей присуще в этом социальном мире, но не суть-душу.

Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 08 августа 2019, 07:56:07
Цитата: nickname от 07 августа 2019, 10:26:39Мне очень приглянулась Джойтиш,

Коллеги, давайте не углубляться в астрологию и ее спец. термины. Давайте вернемся к поску своего Бога.

В Джиотиш знаки Зодиака не совпадают с западной классикой. Формула Души - отдельная тема. Давайте еще вспомним, что Глоба исползует Друдж, а не Лилит. Шутка!

По моему мнению, Лунные Узлы и 4-й Дом - это кармические условия этого воплощения, собственные и родовые косяки соответственно.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 08 августа 2019, 08:33:01
Цитата: nickname от 07 августа 2019, 11:05:53Может я еще сильнее все усложнила, но я такая.

Коллеги! Давайте договоримся на берегу. Лилит не демон, Селена не ангел. Это точки лунной орбиты. Смотрим западный знак Зодиака. Чтобы условия были равные.

За Селеной я не наблюдала, но видимо пришло время. Лилит отслеживаю регулярно. Особенно в транзитах Луны. Соединение транзитной Луны с Лилит ярко высвечивает подсознательные базовые качества Лилит, шаблоны поведения.

Например, возмем Лилит в Стрельце. Базовые навыки гуру, учителя, авторитета, вдохновителя и оптимиста. По моей идеи, человек должен на автомате давать ценные советы, опекать и воодушевлять окружающих. Но без перебора. Этот опыт уже имеется, надо новый. На него можно опираться, но не стоять на нем, а двигаться. Куда?

М.б. в сторону Селены, и тогда твой Бог тебя поддерживает, хранит. Так мне кажется логично, но надо проверить.

Соответственно, своего Бога можно искать среди "учителей" - Хирон, например. Ученик Апполона и наставник героев.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 08 августа 2019, 14:01:43
Цитата: Oksash от 08 августа 2019, 07:56:07По моему мнению, Лунные Узлы и 4-й Дом - это кармические условия этого воплощения, собственные и родовые косяки соответственно.

Насчет 4-го дома абсолютно согласна, и Ксения Евгеньевна говорила, что под ТЗ на настоящее воплощение подбирается и пол, и семья, а уж тем более 4-й дом, то есть психотип. Плюс, не может человек с одинаковым 4 домом рождаться много воплощений, это будет означать что другие дома тоже будут повторяться/совпадать по куспидам. Откуда появится новый опыт?

Восходящий и нисходящие узлы тоже указывают на ТЗ на воплощение. В моем случае, мой Северный как раз в 4 доме, который пустой. Я в нем через "не могу" все делаю, явно мало опыта, наверняка Первоосновы заполняю. Южный соответственно в 10-м доме, так и хочется на работу улизнуть, там все понятно и легко, видимо те Первоосновы перезаполнены. И соглашусь, что трудная работа по Северному меня укрепляет, то место у меня слабое, всегда казалось "неважным".

А вот по Селене и Лилит у меня получилась очень интересная статистика, второй день размышляю. Оказалось что 3 человека из моего ближайшего окружения имеют Селену в Рыбах, и мне кажется именно на "Созвездие Рыб" они работают, но каждый через свою Лилит. У одного Лилит в Козероге - он помогает несчастным защищая их права перед инстанциями, у другой Лилит в Близнецах - она изучает все подряд, но больше для того чтобы найти способы как облегчить/улучшить жизнь людей, а третий с Лилит в Скорпионе - помогает людям подняться повыше через образование (папа математик, но больше преподает, пишит учебники, занимается с учениками, студентами, наукой меньше занимается). Тема милосердия, помощь миру у них фоновая, основная ("все люди братья, всем надо помогать, и т.д.").

Моя рабочая версия - Селена показывает нам Пантен Богов/Созвездие, на кого работаем, создаем опыт, алгоритмы (Цель, для Чего?), а Лилит показывает в какой области взращиваем эти алгоритмы (Инструмент, Как?). Селена как наш Тыл, Лилит - как наша Передовая, наш активный фронт, где у нас активные действия.

Например, у моей мамы Лилит в Стрельце, Селена в Тельце. Да, она любит куда-то поехать, но больше как бы для набора опыта "как улучшить свой дом". Она через путешествия растет, но вкладывает это все как бы в хозяйство.
У дочки Лилит в Близнецах, Селена в Раке, так она весь день что-то читает, слушает, ненасытна прям, но тоже как то больше для того чтоб нам, домашним рассказать "как лучше жить, поживать". Я еще заметила, что ей интересно с людьми с которой совпадает Лилит, тот есть в Близнецах - они как будто бы обмениваются на невидимом уровне инфой, алгоритмами "по теме" (есть 2 в окружении).

И еще заметила, что трудно находят обший язык те у кого Белая и Черная луны в одном знаке. То что у одного Тыл, а у другого Передовая. Они как в зеркальных мирах. И те с Белой Луной относяться снисходительно к тем с Черной Луной в том же знаке. Как и в нашем с вами случае - у Вас в Скорпионе Белая, а у меня Черная Луна. У Вас горы опыта в Созвездии Скорпиона, а я только его набираю. Понимаю и учусь. Не зря Вы такую догадку выдвинули!)

(1 дом показывает личность, но ту личину/одежку, которую показаваем миру, это как наша гостинная, а 4-й дом наш "задний дворик, чулан", но не Сущность. Сущность может воплощаться в разных реальностях, с разными ТЗ паралельно. Натальная карта показывает больше ТЗ на воплощение, но все же дискуссия получилась для меня интересная, появились интересные идеи. Благодарю.)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Марияра от 08 августа 2019, 15:10:56
Добрый день коллеги.
У меня тоже интересное наблюдение в о ношении моих лунных узлов. Меня всегда тянуло и тянет на ту тему которая относится к моему южному узлу т.е. знак в котором он находится....а вот тема северного узла (тема знака зодиака) - меня особо и не интересовала вовсе. Но есть один момент....мой узел находится в доме  за который отвечает знак зодиака тот же , что и тема южного узла....получается зеркальные узлы )) да ещё и директные....
Также те боги , богини, которые схожи с моим южным узлом - также мне интересны ...влекут своеобразно )) но это я уже как-то по-своему воспринимаю темы знаков и свойства определённых сил .... ::) Вот интересно....а если взять к примеру знаки зодиака и богов, богинь северного пантеона ....ведь можно найти схожесть определённые качества, свойства ....
Но , что я заметила, так это то, что мне попадаются люди с обратным положением узлов ....у них северный узел в том знаке, что у меня южный  :)  и очень комфортно с такими, как будто дополняешь ....
Ещё замечено мной, что когда идёт селена по знаку как в моей карте  ,каждые 7 лет - у меня период испытаний....а вот когда Лилит возвращается в знак  в котором находится у меня в натале - то этот период 9 месяцев всегда дань мне силу, такую , что сбывается все, что говорю и думаю....вот где необходим контроль и осознанность...вот где истинные испытания , потому, что силу необходимо пользовать разумно, где это уместно, необходимо а такие периоды вырабатывать выдержку , холодный разум (а без холодного разума никак нет зя ::)) и проработку ЧСВ..... иначе , от собственной силы можно попасть в зависимость и обольщение....и уже не ты а сила будет тобой управлять. А надо наоборот :)
Ещё заметила ....когда какие- то негативные аспекты и касается меня , моей карты (так недавно был момент , что и день должен быть сложный и ночь...но на деле все наоборот....у меня гармония, баланс а вот окружению в этот день было плохо, все жаловались на очень взвинченное, плохое самочувствие) получается я выступила как свидетель и наблюдатель...

Вообще коллеги все это интересно и даёт возможность наблюдать, познавать себя и мир. Много чего есть интересного ::)

P.s. спешу дописать...ув. Админ ! Прошу это сообщение перенести в ветку "астрология в магии".
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 08 августа 2019, 15:44:52
Цитата: Марияра от 08 августа 2019, 15:10:56каждые 7 лет - у меня период испытаний
Позволю себе предположить, что Цикличность может быть еще одним намеком на ТЗ на воплощение, т.е. на Домашнее Задание.
Правда не знаю - цикличность ли Узлов, или Лун.
Слово Узел как бы намекает, что либо его надо "развязать", то есть решить что-то, либо что этот узел "навсегда". Но зачем тогда нужен Южный узел, кот. рассказывает о прошлом воплощении, и они меняются на обратный, если их не надо развязывать? Значит надо его развязывать.
Знаю что за невыполнение задач по Узлам идет наказание, вплоть до болезней и смерти. Статистически, на проверочные периоды Узлов приходятся много смертей.
Спасибо за идею проверить в жизни циклы Селены и Лилит, раньше не обращала внимание.
Извиняйте мой повышенный интерес к этим темам, как представительницы Лилит с Скорпионе и Селены в Стрельце. Магия и философия - мои самые глубинные интересы.
И да, в чем сильны, в том часто и расслабляемся, и бац, подскользнулись, да еще и подзатыльнок получим, чтобы запомнили урок. Было дело )
Мне кажется своего Бога надо искать в своем глубинном мастерстве, иначе это быда бы странная связь. Типа "моряк моряка видит издалека", но конечно маловероятно что мы выпячиваем свое мастерство, я, например, помалкиваю. Своего чуешь, и это проверочное качество. У меня было такое, встречаешься взглядом с кем и чуешь, что "кровники".
А Вы заметили что Кровь, Кров, Кровать, поКров - одного корня?
Пойду считать когда у меня были периоды испытаний, очень интересно.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Марияра от 08 августа 2019, 16:07:11
Цитата: nickname от 08 августа 2019, 15:44:52
Извиняйте мой повышенный интерес к этим темам, как представительницы Лилит с Скорпионе и Селены в Стрельце. Магия и философия - мои самые глубинные интересы.
Коллега , это здорово ! 👍👍 Значит мы найдём общий язык )))
А вот в отношении того, что надо выполнять тему северного узла - да , это точно. И тогда когда  у меня было возвращение лунных узлов .....поднималась тема магии всего оккультного ... явно! Но тут же появлялись испытания, провокации , чтобы меня отвести от этого. В 18 лет появился х.э. и началась борьба . Силы меня вытащили из х.э.т.к. он как раз препятствие на пути моей задачи .
Но замечено неоднократно, что когда я иду своим путём (все , что связано с Магией) то понимаю, осознаю, ощущаю, что делаю правильно....даже физически перестала болеть....а раньше часто болела когда была в х.э. особенно на их праздники . Помню мне один поп сказал ещё в 18 лет , чтобы я отреклась от Магии  на распятии.....я ему сказала (как-то неосознавая , на чуйке) что отрекаюсь от всего того, что мне мешает выполнить свою миссию. Поп тогда разгневался сильно и сказал, что я должна гореть . Я смутилась и быстро ушла. Шла, плакала по дороге .....ко мне подошла цыганка и ласково сказала "не плачь детка тот из-за кого ты льёшь слёзы - будет серьёзно наказан"...... Через пять месяцев этот молодой священник - умер. А он один из самых богатых попов города ...но деньги и власть его не спасли от неожиданной смерти.
Вот так коллеги у меня шли узлы в 18 лет.....Хвала богам меня выдернули из х.э. .....но Магия испытывать на верность может разными путями и так как никто !!!
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 08 августа 2019, 20:02:54



Здравствуйте Коллеги! Это новая ветка теперь есть? Отлично!
Цитата: nickname от 08 августа 2019, 14:01:43И еще заметила, что трудно находят обший язык те у кого Белая и Черная луны в одном знаке. То что у одного Тыл, а у другого Передовая. Они как в зеркальных мирах. И те с Белой Луной относяться снисходительно к тем с Черной Луной в том же знаке. Как и в нашем с вами случае - у Вас в Скорпионе Белая, а у меня Черная Луна. У Вас горы опыта в Созвездии Скорпиона, а я только его набираю. Понимаю и учусь. Не зря Вы такую догадку выдвинули!)

nickname, вы будете смеяться, но у меня Лилит в Стрельце!

Но это по классической западной астрологии.
И по моему мнению, моя Селена в Скорпионе указывает направление деятельности, в которой меня мой бог поддерживает. Это по Лилит у меня горы опыта (как вы говорите). Только я считаю, что это не мой опыт.

Ни про какую магию я и не думала еще лет 6-7 назад. Увлекалась астрологией и нумерологией, пока меня буквально не впихнули сначала в таро, потом в руны. И первое видео о рунах я "случайно" посмотрела именно К.Е. 8)

Так что получается наоборот. Но все до поры скрыто от нас, пока сами не докопаемся.
На своем опыте я убедилась, что то, что находится на поверхности, может нас путать и неверно воспринимать себя.
:kenaz: :pert:
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 08 августа 2019, 20:46:56
Цитата: Марияра от 08 августа 2019, 15:10:56Меня всегда тянуло и тянет на ту тему которая относится к моему южному узлу т.е. знак в котором он находится....а вот тема северного узла (тема знака зодиака) - меня особо и не интересовала вовсе. Но есть один момент....мой узел находится в доме  за который отвечает знак зодиака тот же , что и тема южного узла....получается зеркальные узлы )) да ещё и директные....
Также те боги , богини, которые схожи с моим южным узлом - также мне интересны ...влекут своеобразно )) но это я уже как-то по-своему воспринимаю темы знаков и свойства определённых сил ....

Ой, навертели-накрутили! Представим, что Южный Узел, как сундук с инструментами, данный при рождении. Но эти интсрументы нужно применять для развития по Северному Узлу. Где - смотрите Дома. Нельзя уделять внимание только одному из Узлов. Нужен баланс. Не даром, Узлы называют головой и хвостом дракона. Голова ест, хвост какает.  ;D

Берем что-то по Раху, проглотили, переварили, выдали наружу уже в другом виде.

Так же и с Лилит с Селеной. Берем навыки Лилит и на их основе развиваемся и набираем опыт по Селене.

Например, Лилит в Овне, а Селена в Весах может указывать на то, что Богу-войну нужно овладеть навыками партнерства, любви.

Если Лилит в Овне, а Селена в Водолее, то базовая комплектация индивидуализма уже есть, а не хватает опыта коллективизма.

Так мне думается.

И еще. Предполагаю, что Бог, который направил тебя сюда с ТЗ, может "знакомить" тебя с разными Богами из разных традиций, которые помогут тебе реализовать это ТЗ, тем самым усилив себя через тебя.
На эту мысль меня навел рассказ "Мой Рагнарек".
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Valerius от 08 августа 2019, 22:05:37
Цитата: Oksash от 07 июля 2019, 07:04:55Знак Зодиака, в котором находится планета, добавляет свою дополнительную стихию.

Например, если Сатурн в водном знаке, то здоровье зависит от воды (эмоций), в воздушном - от мыслей и общения.

Если Юпитер в земном знаке - перекос креста стихий идет в сторону земли и т.д.

Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу моих рассуждений.

Коллега, как минимум это интересно : )

Давайте проверим Вашу теорию...
У меня Юпитер в Водолее — в школу пришла с сильным перекосом в сторону воздуха.
Сатурн в близнецах — здоровье действительно зависит от воздуха, все мои болезни исключительно от нервов, невроз — это мое все...
Марс в Рыбах — огня не хватало, пришлось учиться дополнительно усиливать...
А вот Луна в рыбах — Вода действительно у меня доминирует.
Лилит в Стрельце — дневной управитель Нептун, значит бога ищу среди богов Свободы и Хаоса.
В целом очень похоже, но...
1. Нужно вначале действительно познать себя, провести внимательные и методичные исследования на всех факультетах, и только тогда станет понятно о чем собственно говорит натал.
2. Развивая своё сознание по магическому пути, думаю, мы освобождаемся от влияния гороскопа, становимся более целостными, устраняем перекосы, перестаём быть обусловленными. В конце концов, многие из нас пришли в магию (да и в жизнь) чтобы научиться самим творить свою судьбу.

А вот читать натал и сравнивать его с результатами 5 курса, когда знаешь уже зачем сюда пришёл, — это особое развлечение... : )
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 08 августа 2019, 23:18:41
Цитата: Oksash от 08 августа 2019, 20:02:54Так что получается наоборот. Но все до поры скрыто от нас, пока сами не докопаемся.
На своем опыте я убедилась, что то, что находится на поверхности, может нас путать и неверно воспринимать себя.
Добрый вечер. Вы знаете Ваша идея завела меня далеко, глубоко. Я сама давно искала ответ на вопрос, как в астрологии, нумерологии увидеть эту разницу - между дорогой по которой идет натив (временное), и увидеть самого натива, сущность (вечность, т.е. Бога, если повезет).

Я лазила сейчас за информацией о Лилит и Селене. Не понятно почему их так противопоставили. Селена, сестра Солнца, сама Луна. Лилит, некто говорит что нерожденная, а сделанная, но тоже "ночная", другие видят в ней проматерь всей Материи. Одна рождала титанов, и любила спящего юношу, другая жила свободной жизнью, и мстила когда задевали (простите за сокращения).
Почему "белую карму" приписали Богине Луны вообще, Луна же символ ночи, впрочем как и Лилит ночная? Непонятно, в принципе, зачем их противопоставлять?

А еще у меня на подкорке записано, что если пугают - "искушение", то подкорка говорит "не факт". Если говорят - "белая пушистая", то тоже не факт.

(У меня, в описании Лилит, срезонировало что она "демон Ветра", и изображалась Птицей с птичьими ногами. Я в какой-то ветке писала, что Богиня в форме птицы с человеческой головой, и связанной со Стихией Воздуха - мой самый первый вариант своего Бога. Но там она называлась Бриггит, Гамаюн. Проблема у меня - всегда понимать, что и для чего происходит, чтобы соответственно и корректно воздействовать. Поэтому я всегда "копаю", пока не пойму. Извините, сбилась.)

Не найдя прямой и крепкой связи между Богинями и Луннами, я решила поискать инфу на тему оси Черной Белой Лунн. Вы обратили внимание на то, как их изображают? Черная Луна - убывающая, а Белая Луна - растущая?
Я подумала, а ЧТО там прибывает и убывает?

Я нашла интересную статью, где проводят связь этих Лунн с зарождением самой Сущности носителя, его астрального, ментального телл, и прочее. Я не готова обсуждать статью, обычно я пару дней обдумываю. Но так, сходу, думаю Вы попали в точку. Истина где-то рядом.

Позволю себе только две цитаты, чтобы заинтриговать коллег.
А Вас еще раз благодарю )

"Иначе говоря, в точке Апогея происходит вычленение, отделение, как бы рождение астральных сущностей. Это уже вторичные астральные сущности, рождающиеся внутри некой первичной целостности и являющиеся ее частями. Таким образом, процесс, происходящий в Апогее - это дифференциация частей и приобретение ими определенной самостоятельности, индивидуальности.

Процесс, происходящий в Перигее, обратный - интеграция в единое целое различных частей, захват, поглощение отдельных астральных сущностей, объединение их в органически неделимое целое. Превращение отдельной сущности в часть некоторого целого означает, прежде всего, предоставление источника питания для этой части от некоторого общего Центра. Это означает централизацию в энергетическом распределении. Субъективно, при включении Белой Луны сущность ощущает себя частью некого целого, ощущает в себе и над собой некие силы, которыми она не владеет.

При включении Черной Луны, напротив, часть ощущает себя целым, ощущает себя Центром, творцом, самостоятельной и свободной сущностью.

Итак, в Апогее под влиянием внешних сил происходит как бы процесс деления, размножения; рождаются вторичные астральные формы.

В Перигее под действием внутренних сил астральные сущности подвергаются интегрированию, объединению, иногда с сохранением определенной независимости, иногда - с полной трансформацией и деструктурализацией их индивидуальностей.

В результате работы этого непрерывного замкнутого цикла образуется множество многоуровневых астроформ. Имеющая самостоятельность на одном уровне при переходе на другой уровень теряет эту самостоятельность, затем вновь приобретает ее еще на более высоком уровне и т.д."


http://astrologic.ru/library/Lilith.htm
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 08 августа 2019, 23:54:13
Цитата: Valerius от 08 августа 2019, 22:05:37А вот Луна в рыбах — Вода действительно у меня доминирует.
Луна - образ души в гороскопе, в Рыбах (12 последний знак) - значит взрослая душа, заканчиваете цикл. У меня тоже в Рыбах, 27 лунный день из 28-29. Хотя бывают, что возвращают или сами решают вернуться.
Согласна, что гороскоп показывает ситуацию на момент рождения, и надо развиваться дальше.
Гороскоп также бывает обманчивым при поверхностном взгляде - "тяжелая кармическая судьба" может оказаться ускоренным и загруженным ТЗ "10 классов за 1 год", или 2 жизни за одну )
Я заметила, что легче нахожу общие темы для обсуждения с людьми, у которых лунный день рождения близкий к моему, схожие задачи решаются.
Юпитер у меня в Козероге, не уверена что у меня перекос в сторону Земли, но подумаю.
Кстати, насколько я помню, 3 знака той же стихии показывают разные уровни "проработки". В моем случае Юпитер в Земле - Тельце, Деве и Козероге будут давать разный эффекты. Первый знак стихии дает условно более личностный результат, второй - связанный с личными отношениями (близкий круг), а третий - уровень внешних социальных и общественных связей. И так для всех стихий.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Марияра от 09 августа 2019, 00:12:57
Цитата: nickname от 08 августа 2019, 23:54:13
Гороскоп также бывает обманчивым при поверхностном взгляде - "тяжелая кармическая судьба" может оказаться ускоренным и загруженным ТЗ "10 классов за 1 год", или 2 жизни за 1 )
А у меня луна в стрельце :D в 29 градусе...
А насчёт того, что в воплощении проходишь год как у обычного человека проходит лет 10-20 ....так это для меня норма ::) и ничего особенного я в этом не вижу . Наоборот, для меня в диковинку когда слышишь от людей одно и тоже, как день сурка и они говорят , что год у них прошёл, что и вспомнить нечего, как один день. Это удивительно(!!) и замечала как люди , не могут вспомнить события последовательно хотябы по месяцам за последние лет пять !!! Тут захочешь забыть - не забудешь)))))) И не надо забывать! Надо ВСЕ помнить📚🍀🔑
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 09 августа 2019, 07:22:09
Цитата: Valerius от 08 августа 2019, 22:05:37Лилит в Стрельце — дневной управитель Нептун, значит бога ищу среди богов Свободы и Хаоса.
В целом очень похоже, но...

Дневной управитель Стрельца - Нептун. А почему вы отвергаете Юпитер? Высшие планеты как управители знаков существуют относительно недавно.

Развивая свою мысль о связи 7 планет, 7 тонких тел и стихий, я пришла ко второму варианту, который выношу на ваш суд, коллеги!

2-й вариант
Сатурн – Сахасрара - Крест стихий – атман 
Юпитер – Аджна – Огонь и Земля – будхиал
Солнце  – Вишудха – Воздух и Вода – каузал
Меркурий – Анахата – Воздух – ментал
Луна – Манипура – Вода – астрал
Марс – Свадхистана – Огонь – эфирка
Венера – Муладхара – Земля – физика

Стихийные пространства:
Уран – воздух+ знак Зодиака
Нептун - вода
Плутон – огонь
Хирон – земля

Знак Зодиака, вернее его стихия, являются доп. условием, при котором нормально функционирует тонкое тело.



Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 09 августа 2019, 07:27:38
Цитата: nickname от 08 августа 2019, 23:18:41Не найдя прямой и крепкой связи между Богинями и Луннами, я решила поискать инфу на тему оси Черной Белой Лунн. Вы обратили внимание на то, как их изображают? Черная Луна - убывающая, а Белая Луна - растущая?
Я подумала, а ЧТО там прибывает и убывает?

Не обратила! Одна голова хорошо, а две и более - лучше!
Спасибо за интересное замечание и ссылку на статью - почитаю.

Из приведенного отрывка понятно, что у нас с автором разное понимание терминов - астральные сущности и прочее. Надо "перевести" на наш язык.


Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 09 августа 2019, 07:56:03
Цитата: nickname от 08 августа 2019, 23:54:13Я заметила, что легче нахожу общие темы для обсуждения с людьми, у которых лунный день рождения близкий к моему, схожие задачи решаются.
Юпитер у меня в Козероге, не уверена что у меня перекос в сторону Земли, но подумаю.
Кстати, насколько я помню, 3 знака той же стихии показывают разные уровни "проработки". В моем случае Юпитер в Земле - Тельце, Деве и Козероге будут давать разный эффекты. Первый знак стихии дает условно более личностный результат, второй - связанный с личными отношениями (близкий круг), а третий - уровень внешних социальных и общественных связей. И так для всех стихий.

Тоже интересное дополнение. Мне видится немного по другому - по классике. Зона творения-созидания, стабилизации и оформления,  разрушения и трансформации.

Например, возьмем ментал и доп. стихию Земля (Знак Зодиака). На способность к обучению и работе с информацией влияет стабильность (Земля). Какая? Если это Телец - творческая, Дева - "делательная" (не подбиру слова), Козерог - завершающая творение, трансформирующая.

Юпитер в Тельце - на каузальное тело (по 2-му моему варианту, который кажеться более логичным) влияет  возсможность и способность стабильного созидания. Если бы Юпитер был в Овне - активного созидания, с огоньком.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Марияра от 09 августа 2019, 07:59:49
Цитата: Oksash от 09 августа 2019, 07:22:09
Развивая свою мысль о связи 7 планет, 7 тонких тел и стихий, я пришла ко второму варианту, который выношу на ваш суд
Суд не суд ;) а ваша теория интересная...
Но, все же  выскажусь и я по этому поводу....это просто мое мнение, тапками кидаться необязательно ;) но если все же тапочки полетят в мою сторону ( как обычно ;D) то я их приму ))) главное, чтобы тем кто кидает свои "тапочки" ...потом было в чем ходить....а то зима не за горами  ;)
Продолжим....
Привязывать или подгонять как-то чакры к планетам и планеты к чакрам -возможно не совсем иногда и верно ....т.е. давать однозначное понятие. Всегда есть и будут исключения . Не все может совпасть. Вот если бы мне здесь в школе предложили разобрать свои чакры и каждой дать описание по планетам....то я бы в итоге не смогла чётко привязать какую-либо чакру или планету друг другу по схожим свойствам....всегда есть исключения , то, что не изучено. Вчера даже размышляла и писала, предлагала сравнить по свойствам богов, богинь северного пантеона с какой-либо планетой....в итоге поняла , что невозможно какого-либо бога определить чётко. Даже Локи, который у меня ассоциируется с планетой Уран - все равно этот бог многогранен и иногда включает и проявляет свойства Луны и Плутона ....а иногда он как Сатурн.
К чему я веду) к тому, что нет ничего однозначного....давайте всё-таки хоть немножко , оставлять скажем так, некую незавершённость чему-либо и кому-либо .....Мы ведь не монотеистические системы,  которые из кожи вон лезут , чтобы дать завершённон определёние, только так и ни как иначе, чему-либо и кому-либо....а все потому , что сами являются завершенными и статичными....впрочем как и их адепты (скрытые и открытые  ;)) которые всячески стараются умалить все и всех, чужой опыт и т.д. ....не давая возможности оставить свободу продолжения , какой-то непознанности что ли....то , что хочется ещё в тысячи других вариантах покрутить , посмотреть, увидеть , не привязывая никак ::)

Я просто предлагаю расширить, не спешить делать какие-либо однозначные выводы .....ведь все может оказаться соооовсем по-другому)) ох как много ещё неизученного, скрытого, разного, странного, непонятого, интересного, нужного....🔑🍀📚😊
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 09 августа 2019, 09:59:22
Цитата: Марияра от 09 августа 2019, 07:59:49Привязывать или подгонять как-то чакры к планетам и планеты к чакрам -возможно не совсем иногда и верно ....т.е. давать однозначное понятие.
Согласна. Тапок не будет, не надейтесь.

Пришла идея возможности упростить поиск своего Бога и более легкого определения основных стихий и стихийных пространств.

Интересно, что после видео КЕ о базовых стихиях человека и успешности, в период обдумывания гипотезы 7 чакр и 7 планет, я никак не могла решить куда приткнуть высшие планеты. И тут вышло видео про стихийные пространства.

И если следовать логике, то взаимодействие высших планет с личными в натале может говорить каким образом стихийные пространства влияют на нас.

Нет ничего железобетонного в моих рассуждениях. Это все предположения, которые мы с вами обсуждаем. :)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Valerius от 09 августа 2019, 10:09:48
Цитата: Oksash от 09 августа 2019, 07:22:09Дневной управитель Стрельца - Нептун. А почему вы отвергаете Юпитер? Высшие планеты как управители знаков существуют относительно недавно.

Сразу хочу сказать, что я не явлаюсь профессиональным астрологом, поэтому на равных кидаться тапками не могу. Поскольку я «дневная», то и рассматривала дневного управителя. Кроме того, сказать что в моем случае доминирует Юпитер — это сильно на меня не похоже. А вот если рассмотреть влияние обоих управителей (Юпитер и Нептун) как взаимодействие ПО Порядок — Хаос, то это уже совсем похоже на правду. Полностью описывать соответствие планет и первооснов не буду, так как эту тему мы изучаем на курсе Таро, а многим коллегам это ещё только предстоит, поэтому не буду спойлерить.

Соглашусь с Мариярой, что нельзя однозначно привязывать богов к планетам. Но с другой стороны сознания богов — это программы, определяющие сознание человека, но в то же время и планеты — это елементы программирования сознания человека пришедшего на воплощение (ресурсы и ТЗ). Так что, что-то в этом обязательно должно быть! Не думаю, что по одной планете можно судить о своём боге, тем более что многие боги имеют целый программный букет проявлений, который затронет сразу несколько планет и ПО, но вот канал вычислить, думаю точно можно.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 09 августа 2019, 11:47:27
Цитата: Oksash от 09 августа 2019, 07:22:092-й вариант
Сатурн – Сахасрара - Крест стихий – атман
Юпитер – Аджна – Огонь и Земля – будхиал
Солнце  – Вишудха – Воздух и Вода – каузал
Меркурий – Анахата – Воздух – ментал
Луна – Манипура – Вода – астрал
Марс – Свадхистана – Огонь – эфирка
Венера – Муладхара – Земля – физика

Стихийные пространства:
Уран – воздух+ знак Зодиака
Нептун - вода
Плутон – огонь
Хирон – земля
Вообще я очень рада, что еще кого-то эта тема интересует. Разгадка видится мне в понимании как и почему появляются эти слои, разные уровни и Высшие планеты. Я практически согласна с Вашей картой, правда я чуть не заорала о Плутоне - "огненная вода, огненная вода"! ))
Ваше толкование Стихий не противоречит моей версии.
Мы говорили о Земле. Сразу приходит ассоциации о 3 уровнях проработки Земли - Телец, это слой плодородия, Деметры. Вы Сами написали что первая чакра - Земли - Венера, прямое попадание )) Следующий Земной знак Дева, добавляется Прозерпина, по мне так это добавляется Воздух (начинается добавление стихий). Что дает Воздух, как стихия? Более точечное попадание, воздействие. Смотрим дальше - Козерог, там уже Сатурн, по мне так это добавили как минимум Огня.
Уникальное воздействие Стихий я вижу так:
Воздух - дает уточнение, сортирование, более точное воздействие, упорядочивание
Вода - дает проникновение, изменение, очищение
Огонь - поглощение, уничтожение, экспансия, стимул к действию
Земля - развитие устойчивости, стабилизация структур, взращивание

Я вспомнила еще, что как добавлялись Высшие планеты к знакам зодиака, чтобы показвть как усложнялось (в хорошем смысле) их воздействие.
Если я хорошо помню, вот примерная цепочка "от простого к сложному", ее можно расписать и наоборот, как расщепление "от сложному к простому":
Марс -> Cатурн -> Плутон
Меркурий -> Юпитер -> Уран
Луна -> Венера -> Нептун

Принцип усложнения он везде.
Как в Вашем примере - в Тельце Земля "просто" творческая, на уровне идеи, учимся "общаться", взаимодействовать, сотрудничать с энергией Земли сначала через СЕБЯ. Потом тренируемся с этой энергией на ДРУГИХ, и более точечно - добавляя Воздух/Прозерпину, учимся Действовать, Земля становится более активной, но опять это будет близкое окружение. И следующий уровень усложнения, это уже можем Учить этому других, добавляем Стихию Огня для экспансии и Воду для более глубокого проникновения и влияния на окружающую Материю (Сатурн), как раз то чем занимается Созвездие Козерога, он работает на уровне Общества.
Возьмем Воздух - в Близнецах он просто резвится, пробует силы, в Весах - там уже отношения, более сложные, добавлена Венера, стихия Земли. На уровне Водолея - уже Уран, Сатурн - Огонь с Водой? Воздух на уровне Водолея уже может влиять на всю цивилизацию, через Уран, новые веяния, и т.д.

Кстати, может объясните, почему после "эпохи Рыб" грядет "эра Водолея", как будто все катится назад? Хотя интуитивно, сложные энергии как бы отдельные нити из которых были сложены.

Тоже самое если проследить как усложняется Огонь по степени влияния, внедрения в Материю (хороша аналогия с чакрами, тот же принцип усложнения) - от Овна, который простоват (сама Овен) но прямолинеен и действует без промедления (солдат), потом Лев, которого трудно проигнорировать, этакий местный царек, но будет внедрять Огонь вместе с Землей (по моим ощущениям), и будут новые Структуры (Ксения Евгеньевна вроде Лев), и дальше Стрелец - там к Огню добавили Воздух с Водой (Нептун?).

Осталась стихия Воды - от домашнего Рака, через вездесущего проницательного Скорпиона, до космических Рыб, способных воспринимать сложные смешанные потоки.

Если вернуться к Богам, Лунам, то получается что индивидуализируемся, развиваемся через Черную Луну, убывающую, то есть она та и есть полная, а то чему там убывать.
Я бы искала Богов там, как Вы и предположили изначально.

Мне совсем непонятен смысл Белой Луны, ведь для каждого она своя, "что-то общее" на самом деле "не общее".
Ушла думать.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 11 августа 2019, 07:26:25
Цитата: nickname от 09 августа 2019, 11:47:27Мы говорили о Земле. Сразу приходит ассоциации о 3 уровнях проработки Земли - Телец, это слой плодородия, Деметры.
Какая интересная мысль! Даже в голову не пришло. Вот что значит конструктивный диалог и коллективое всзаимодействие.

Ваши рассуждения, nickname, выводят мою гипотезу на новый уровень осознания. Я долго мусолила планеты, переставляла их. Искала 4-ю по стихийным пространствам. Хирон или Прозерпина?...С Плутоном тоже были проблемы - он же управляет водным знаком. Огненная вода!

Еще одна шальная мысль.
Первые 4 знака - стихии в чистом виде - Огонь (Овен), Земля (Телец), Воздух (Близнецы), Вода (Рак). Это изначальный процесс творения.

Огонь греет Землю и она становится плодородной Деметрой. Она отдает Воздуху свои знания (плоды), а он с их помощью влияет на Воду (будущее).

Огонь с новой силой хочет внедриться глубже в Землю. Огонь второго уровня (Лев) - зачинает новый процесс. Уже на взаимодействии стихий. И пошли знаки с двойным сочетанием: Стихия + Управитель. Дева (Земля+Воздух), Весы (Воздух+Земля), Скропион (Вода + Огонь).

Может на новом уровне Управитель влияет на новый процесс?

Дальше пошли знаки с двойным управлением: Стрелец - Юпитер и Нептун (Огонь+Вода), Козерог - Сатурн и Уран (Земля и Воздух), Водолей - Уран и Сатурн (Воздух+Земля), Рыбы - Нептун и Юпитер (Вода+Огонь).

Помогайте, коллеги! Не могу ухватить суть.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 11 августа 2019, 07:31:43
Цитата: Valerius от 09 августа 2019, 10:09:48Сразу хочу сказать, что я не явлаюсь профессиональным астрологом, поэтому на равных кидаться тапками не могу. Поскольку я «дневная», то и рассматривала дневного управителя.
Valerius, я просто задала вопрос. А вы опять про тапки! Мы тут все вместе обсуждаем теорию вне зависимости кто из нас астролог, кто таролог.

Ваши слова про двойное управление натолкнули меня на очередную гипотезу. Помогайте разобраться, если вам интересно. Давайте не будем больше про тапки! Хорошо? ;)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 11 августа 2019, 08:21:18
Цитата: nickname от 09 августа 2019, 11:47:27Кстати, может объясните, почему после "эпохи Рыб" грядет "эра Водолея", как будто все катится назад?
По теории Эры зависят от того, на какое созвездие проецируется точка весеннего равноденствия. Считается, что созвездия смещаются относительно земной оси против часовой. Потому эры идут как бы в обратном порядке.

Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 11 августа 2019, 14:24:29
Цитата: Oksash от 11 августа 2019, 07:26:25Первые 4 знака - стихии в чистом виде - Огонь (Овен), Земля (Телец), Воздух (Близнецы), Вода (Рак). Это изначальный процесс творения.
Да, я тоже на это обратила внимание. И интересен Порядок, в котором Стихии появляются:
Сначала Огонь - идея, потом Земля - как Материал для внедрения идеи, потом Воздух - как инстумент увидеть все со стороны, и мысль о том "как и что с этим можно сделать, потом Вода - она как бы запускает процесс, обеспечивает взаимопроникновение остальных стихий. Как семя в земле - без Воды стихии не объединяться, и росток не пойдет в Рост. Может поэтому Вода асоциируется с Будущим? Первоначальный Крест Стихий )
А следующие Знаки показывает дальнейшее взаимодействие стихий, как "узоры и плетения" - танец Творения )

Я нашла в продолжении обсуждения о своих Богах, интересную статью https://ivanets.com/articles/lilit-toma.html о Лунах, о полушариях мозга.

Меня задела в предыдущей статье статистика о том, что только через Черную Луну, развитие своей индивидуальности, мы достигнем успеха, развития.
Мне, с ЧЛ в Скорпионе, о которой популярная литература рассказывает в основном ужасы, было трудно даже касаться этой темы всю жизнь. Покупала книги по Магии, астрологии, нумерологии, и тд, сама не зная зачем. Мне было приятно просто держать их в руках, знать что "это под рукой". Из описаний ЧЛ в Скорпионе подходит описание 3 уровня, я чувствую энергетику людей, считываю подсознание, чую "маньяков и прочих" на расстоянии (у них какие-то сбитые ритмы, внутреннее дыхание нераномерное, импульсное). Но я не знала что мне делать с этим всем. По "канонам" Лилит надо избегать, нельзя трогать.

Я пока не нашла оригинал, на который автор ссылается, но в статье порадовала обсуждение о стихиях, в которых находится ЧЛ и БЛ. Срезонировало.

Позволю себе привести отрывок:
"Почему Лилит иногда называют точкой зла в человеке? В этом есть большой смысл.

Тома дает сверхчувствительность: если вы что-то воспринимаете сущностно, если вы воспринимаете это целиком, эмпатически, то естественно, что вам в этом положении трудно творить зло. Если вы взаимодействуете с другим человеком и при этом чувствуете его как себя, и причините ему зло – вы сами почувствуете его боль и сразу же пожалеете о содеянном. Обратная связь тут моментальна.

А Лилит – это, наоборот, место, где человек как бы обезболен, где у него нет чувствительности и в каком-то смысле нет обратной связи. Здесь символами можно оперировать как угодно: Лилит – это самая удаленная точка лунной орбиты. Вы не чувствуете тех объектов, с которыми вы оперируете, символы далеки от объектов. Поэтому вы опасны для мира. Если у вас включена Лилит, вы – опасны."


Сама я пытаясь разобраться, что же такое искушение, в которой обвиняют Лилит? Простыми словами, у меня получилось - искушение значит "ожидать один результат, а получить другой". То есть есть неправильный алгоритм, спрятанный внутри, скрытый даже от нашего взора. Разве не было бы лучше вывезти нерабочий алгоритм на поверхность, а не держать зарытым?
(тема искушений как "неправильных желаний" мне не нравится, она искусственна)

По Лилит, получается, мы "уточняемся", разрезаем Бытие чтобы разобраться. По Белой Луне - мы, наоборот учимся объединять их кусков до целого. Как методы индукции и дедукции в математике.

Также срезонировала заметка о том, когда у человека перебор, погряз во внутренних разборках по БЛ, то ему нужно из себя выйти "в люди" через БЛ, для равновесия.

Прям чувствую что свои Боги где-то тут рядом. Возможно их можно вычислить через Стихии этих Белых и Черных Лун. В моем и Вашем конкретных случаях (Скорпион и Стрелец) вообще всплывает тема 13 знака зодиака, он как раз между ними )) Как вариант просто сама Ось описывает Богов, ведь идет этакое переливание, уточнение, объединение энергии и информации этих каналов.
Еще вариант вычисления, это посмотреть с какими людьми (их Лунами) идет создание "общего Пространство" - термин Ксении Евгеньевны, когда она рассказывала о том, что люди разных Стихий (разных комбинаций) будут противоборствовать, а со своими - будет сотрудничество.
По Белой Луне в Стрельце, мне не с кем смотреть.
По Черной Луне в Скорпионе - то с папой я хорошо взаимодействую, а с другими - были конфликты, то есть пока не однозначно.
Поищу оригинальную статью, может там яснее будет "что откуда куда течет".
Так, по логике, Богов можно найти в бессознатьльном или сверхсознательном, то есть в правом полушарии, то есть в Белой Луне. А Черная Луна - логика, разборка, уточнение (пусть и через искушения), левое полушарие мозга, сознательное наше.
Если смотреть по конституции, внешне - то я больше похожа на Стрельца чем на Скорпиона. Вы обратили внимание на слово Конституция тела, как внешнее выражение внутреннего содержания, ценностей? А еще точнее - внутреннего сочетания Стихий?
Во мне легко увидеть Огонь (высокая и светлая), Воздух (легкая и быстрая в смысле физического движения как и внутренней мобильности). Воду можно разглядеть через "глаза выразительные", Земли не видно особо, может потому и цвета выбираю земные для равновесия, и садоводство.
Какое сочетание Стихий подходит для Стрельца и Скорпиона?
Юпитер и Нептун, либо Марс и Плутон?
Я больше первое, но, с другой стороны, после знакомства со мной люди меняют что-то в своей жизни, так как начинают видеть то, на что раньше не обращали внимание. Непонятно, это влияние Скорпиона или Стрельца.
Интуитивно, изменения происходят под влиянием "моего" Воздуха, у меня Его много. "Счастье было так возможно... и так возможно... и так возможно."
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 11 августа 2019, 14:41:18
Цитата: Oksash от 11 августа 2019, 07:26:25Дальше пошли знаки с двойным управлением: Стрелец - Юпитер и Нептун (Огонь+Вода), Козерог - Сатурн и Уран (Земля и Воздух), Водолей - Уран и Сатурн (Воздух+Земля), Рыбы - Нептун и Юпитер (Вода+Огонь).
Если эта цепочка верна (не помню откуда)
Марс (огонь) -> Cатурн (огонь + земля) -> Плутон (огонь+земля+вода)
Меркурий (воздух)-> Юпитер (воздух + огонь)-> Уран (воздух+огонь+?)
Луна (вода) -> Венера (вода+земля) -> Нептун (вода+земля+воздух)
Земля (земля) -> ?
то в Юпитере должен быть и воздух, а в Нептуне, да, вода.

Первые планеты  - Марс (огонь), Меркурий (воздух), Луна (вода), Земля (земля), это просто зачатки чистых стихий. Следующий ряд планет (Богов) идут с усложнением, "добавками". Мне кажется последние 4 знака должны иметь по 3-4 стихии в наличии.

Я хочу учиться на Стихийном факультете, чтобы Стихии и себя лучше понимать. Полагаю руны, как Силы, тоже через стихии влияют.


https://astro.rin.ru/plan/astro373_1/Blijanie_planet_na_znaki_Zodiaka.html
"Планеты четвертого уровня (высшие планеты) - Плутон, Уран и Нептун - суть высшие проявления соответствующих планет второго уровня - Марса, Меркурия и Венеры, т.е. Плутон есть высший Марс, Уран - высший Меркурий, а Нептун - высшая Венера. Четвертый уровень практически неподвластен среднему человеку и на внешнем плане воспринимается как неизбежный рок, который изменить нельзя, можно лишь по-разному к нему относиться. На внутреннем плане высшие планеты символизируют столь глубокие программы подсознания, что у обычного человека нет доступа к ним, и потому они воспринимаются как врожденные и неискоренимые личностные качества и особенности.
Проработка высших планет означает, что человек выходит на уровень кармических программ больших эгрегоров - своей нации, страны или даже планеты."
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 11 августа 2019, 15:37:29
Цитата: Oksash от 11 августа 2019, 07:31:43Ваши слова про двойное управление натолкнули меня на очередную гипотезу. Помогайте разобраться, если вам интересно.
Насчет двойного управления, вспомнилась инфа о том что время рождения человека говорят об его пути развития "относительно общества". Утренние люди будут учиться и развивать через лидерскую позицию в обществе, те кто родился в полдень и до 16 часов - будут активно трудиться всю жизнь (читай "должны"). Полудние и вечерние - через партнерские отношения, а ночные - через развитие самого себя, через работой со своим внутренним миром. Моя статистика подтверждает это.
Также важно где расположены большинство планет, над или под горизонтом. Заполненные первые 6 домов указывают на необходимость работать накапливать развивать энергии внутри себя, заполненные 7-12 дома, над горизонтом - на необходимость "делиться", а точнее "тренироваться" уже на других, взаимодействовать с обществом.
Время рождения покажет в каком доме, под или над горизонтом будет Солнце, где будет активничать наше сознание, прилагать свои силы больше всего. В моем понимании - это указание на ТЗ на воплощение.
У меня планеты практически во всех домах, меня интересеут почти все, и времени свободного почти нет, учусь по ночам, и ощущение что день "как целая жизнь", никогда не бывает скучно, всегда чем-то занята. Рождена вечером, нравится что не чувствую необходимость "кем-то управлять", "быть на виду", и т.д. Ощущение заката, ощущение что надо проанализировать как прошел день/жизнь, "вечернее" спокойное настроение - моя норма. Чувствую в себе больше Плутон, чем Марс (сама Овен). Меркурий ретрограден, тоже в Овне.
Мне астральная карта кажется как "анализ крови" натива.
То что в карте "можно все поменять" в будушем, так и есть, но зачем отказываться от пошлога опыта, понять что было, почему, зачем.
Тогда понятнее будет куда идти дальше.
Хотя, послушав Ксению Евгеньевну, задумалась. С одной стороны, разбрасываясь, есть риск потерять главное из вида. С другой стороны, быть Магом и не удаляться слишком от общества - это высший пилотаж.
Так что продолжаю анализировать.
Стихии, как принципы воздействия, взаимодействия, мне кажется ключом к разгадке своих Богов. Можно даже имя не знать, но через принципы, которые они выражают, и которые близки именно нам - можно понять "откуда мы".
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Valerius от 11 августа 2019, 18:18:38
Цитата: Oksash от 11 августа 2019, 07:31:43
Valerius, я просто задала вопрос. А вы опять про тапки! Мы тут все вместе обсуждаем теорию вне зависимости кто из нас астролог, кто таролог.

Ваши слова про двойное управление натолкнули меня на очередную гипотезу. Помогайте разобраться, если вам интересно. Давайте не будем больше про тапки! Хорошо? ;)

Oksash, про тапки — это был скорее юмор, жаль что письменный текст не может передавать все оттенки эмоций автора. : )

Чтобы продолжить рассуждение изложу отдельными тезисами свои мысли о том можно ли через астрологию вычислить своего бога.

На счёт сочетаний стихий. Коллеги, чтобы точно вычислить соответствие стихий нужно все таки поучиться на стихийном факультете, желательно курса 3, чтобы еще первоосновы привязать, а иначе можно долго пальцем в небо пытаться попасть. Как минимум станет меньше сомнений в этом исследовании. Что я имею ввиду?
В соответствии с мифологией Порядок возникновения стихий следующий:
Уран (огонь) оплодотворил Гею (землю), вместе они породили Кроноса/ Сатурна (огонь+земля). Сатурн оскопил Урана и из капель его крови родилась Афродита/ Венера (Вода). Последней стихией появляется воздух — Зевс/Юпитер свергает Кроноса и устанавливает свой порядок. Раз уж Традиция астрологии дала имена этих богов планетам, то я не думаю что Стихии должны сильно отличаться. В схеме 3-х кругов чистые Стихии находятся на внешнем 1 круге, а смешанные внутри 3-го. Думаю логика должна быть такая, или я чего-то не понимаю...

Мысль следующая...
... раз уж информация о основном принципе нашего бога находится в нашей душе (луна), и точно не в нашей личности (солнце), то я бы ещё внимательно проанализировала наш лунный день рождения (его точно надо учитывать при вычислении). Каждый лунный день и так уже связан с кем-то из богов или культов, а это серьезная на мой взгляд подсказка.

Не хочу критиковать вцелом традицию астрологии, но меня всегда огорчала ее некоторая однобокость. Например почему среди списка рассматриваемых планет нет Земли? Если боги — это программы воздействующие на сознание человека, но и планеты — это элементы этих программ по сути с той же функцией, то почему Традиция считает что Земля как планета никак не влияет на сознание человека, как будто у неё нет своей воли или принципов которые она проводит. С магической точки зрения это объективно не так, и такой подход сильно попахивает патриархатом и монотеизмом. В системе Human Design, базирующейся на астрологии Земля рассматривает как самостоятельная планета которая устанавливает аспекты с др. планетами (в этом месте я кстати много узнала о себе нового и интересного).

Следующим недостатком традиции считаю то, что она ориентирована больше на социальную жизнь и успех чем на духовное развитие и трансформацию. Практически всю информацию мы черпаем из каталогов аспектов типа здоровье, карьера, отношения и.т.д., но я так и не нашла сборников аспектов духовной трансформации и магии, хотя возможно они и есть... Вот и выходит, что если человек просыпается для трансформации своего сознания, то тут и активная чёрная луна становится очень даже в тему, и печать дьявола — то что надо, а все транзиты социального успеха на ближайшие 10-20 лет уже будут мимо кассы. Кроме того, апекты писали живые люди, с достаточно бинарным сознанием и следовательно с традиционным пониманием добра и зла, конечно для них чёрная луна — это всегда Зло. Нам же для магического сознания — это категорически неприемлемо и однобоко (подробности на курсе ОТМ). Предположим что моя Лилит в стрельце откравает мне дар влиять на людей через стихийное сочетание земля через воду воздействует на огонь. С точки зрения системы это — Зло, так как я управляю людьми без их ведома, но вот кто так сказал? !!! Для магии это самое оно.

Так что у меня тут вопросы скорее не к планетам, а к самой традиции астрологии. Хотя как инструмент я бы ее не отбрасывала, понимая необходимость делать определенные поправки на разницу между ограниченными рамками традиции и всей магии. В любом случае процесс познания себя никто не не отменял, но он может быть многогранным, в том числе с помощью астрологии.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 11 августа 2019, 21:32:59
Цитата: Valerius от 11 августа 2019, 18:18:38Предположим что моя Лилит в стрельце откравает мне дар влиять на людей через стихийное сочетание земля через воду воздействует на огонь. С точки зрения системы это — Зло, так как я управляю людьми без их ведома, но вот кто так сказал? !!! Для магии это самое оно.
Так у вас Белая Луна тоже в Стрельце, как у коллеги? У меня Белая в Стрельце.
Компания у нас однако ) Хорошо что срезонировали.
По моей рабочей версии, Белая Луна показывает тех. задание на воплощение, так как наиболее близка к Земле. Черная Луна указывает на своих Богов, та "черная дыра", откуда берем и отдаем энегию и инфу.
То, что вы хотите влиять на людей - это нормально, вы будете этому учиться везде и всегда. Может поэтому и в школу пришли.
Есть разные уровни управления людьми, сначала простейшие манипуляции, потом через ценности этих людей, потом учимся создавать им ценности, и они сами будут делать что надо, и без надзора. Юпитер и Нептун, управители Стрельца, чем занимаются?
Это умения создавать нужные сочетания стихий и управлять ими.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 12 августа 2019, 07:25:56
Цитата: nickname от 11 августа 2019, 14:24:29Если смотреть по конституции, внешне - то я больше похожа на Стрельца чем на Скорпиона. Вы обратили внимание на слово Конституция тела, как внешнее выражение внутреннего содержания, ценностей? А еще точнее - внутреннего сочетания Стихий?

А кто вы по Асц? Какие планеты в 1 Доме? Именно они говорят про внешность и конституцию.

Ваше предположение о внутреннем сочетании стихий, которое отражается на внешности интересно.
У меня вопрос: в моем гороскопе отсутствуют планеты в огненных знаках. Совсем. НО у меня Лилит в Стрельце, асц в Овне и Марс в 1 доме. Что скажете?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 12 августа 2019, 08:33:06
Цитата: nickname от 11 августа 2019, 14:41:18Если эта цепочка верна (не помню откуда)
Марс (огонь) -> Cатурн (огонь + земля) -> Плутон (огонь+земля+вода)
Меркурий (воздух)-> Юпитер (воздух + огонь)-> Уран (воздух+огонь+?)
Луна (вода) -> Венера (вода+земля) -> Нептун (вода+земля+воздух)
Земля (земля) -> ?
то в Юп
Цитата: Valerius от 11 августа 2019, 18:18:38Уран (огонь) оплодотворил Гею (землю), вместе они породили Кроноса/ Сатурна (огонь+земля). Сатурн оскопил Урана и из капель его крови родилась Афродита/ Венера (Вода). Последней стихией появляется воздух — Зевс/Юпитер свергает Кроноса и устанавливает свой порядок. Раз уж Традиция астрологии дала имена этих богов планетам, то я не думаю что Стихии должны сильно отличаться. В схеме 3-х кругов чистые Стихии находятся на внешнем 1 круге, а смешанные внутри 3-го. Думаю логика должна быть такая, или я чего-то не понимаю...
Прочитав эти строки, я совсем запуталась.
Логика должна быть. А вы в курсе, коллеги, что Хирон - сын Кроноса?

Мне кажется мы не туда свернули. Нас путают названия.

Давайте отойдем от связывания названий планет и имен римских богов. Астрология была задолго до Рима. И основана она была на геоцентризме.

Согласно мифа, Зевс - младший из деток Крона, установил новый порядок, убив папочку. Он сломал старый порядок и установил новый. В римской мифологии Зевс - Юпитер, Аид - Плутон, Посейдон - Нептун. Названия нас сбиваю, мне кажется. У меня в голове пока все это не складывается. Думаю, у шумеров и вавилонян на 2000 до н.э. были другие названия планет.

Мне виделось, что есть связь между 7 планетами и 7 тонкими телами. Подсказку в натальной карте по ЧЛ и БЛ мы выявили. Думаю она вполне рабочая. Я теперь хочу проанализировать по базе БЛ.

По ЧЛ:
* Лилит в #Скорпионе проявляется в стремлении к власти и подсознательном желании влиять на людей, изменить окружающий мир согласно своей воле.

Совет: не обязательно всех подчинять себе, можно на это потратить много сил и времени, а в результате самому оказаться в роли жертвы собственных страстей. Максимализм «все или ничего» провоцирует отказываться от возможностей, которые не соответствуют стандартам.

* Лилит в #Стрельце проявляется в виде «комплекса учителя», озабоченного своим авторитетом. Человек считает, что знает как правильно поступить в той или иной ситуации, как надо что-то делать. Причем знает лучше всех и готов этим поделиться!

Совет: не давайте «ценных» советов, если вас об этом не просят. Самомнение и нетерпимость к инакомыслию подорвут ваше влияние на окружающих.

Думаю, с БЛ как раз наоборот.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 12 августа 2019, 08:47:36
Коллеги, немного о ЧЛ:
"ЛИЛИТ (ЧЕРНАЯ ЛУНА) КАК ПРОЯВЛЕНИЕ НАШИХ СЛАБОСТЕЙ.
Считается, что Лилит в нашем гороскопе отвечает за накопленную карму прошлых жизней, которая в настоящем является нашим «слабым местом». Не буду отрицать это мнение, но и утверждать обратное тоже. Для меня главное – как с этим жить и как использовать себе на благо (или хотя бы не во вред). Здесь я приведу информацию о Лилит, основанную на собственной статистике работы с клиентами. По моему мнению, Черная Луна отвечает за наши подсознательные программы (Луна), которые включаются в нас автоматически и работу которых мы не замечаем (Черная, она же темная, т.е. скрытая). И лучше знать, что в нашей личности присутствуют некие качества «по умолчанию», для того, чтобы научиться их контролировать и применять. 
Знак Зодиака, в котором расположена Лилит в гороскопе, как раз и указывает нам на это. И наша задача - устранить дисбаланс качества, определяемого знаком Зодиака – чаще всего его слишком много, но бывает и слишком мало. Будучи фиктивной точкой, Черная Луна не создает события, но она формирует стереотипы поведения, которые раз за разом срабатывают в определенных ситуациях. Если мы сможем увидеть эти подсознательные программы, принять их как неотъемлемую часть себя, то наша Лилит перестанет быть «внутренним Демоном» и станет той «изюминкой» или «перчинкой» нашей личности, которая усилит вкус блюда под названием «жизнь».  Приведенная ниже таблица позволит вам определить, где находилась Черная Луна в момент вашего рождения."


Вот здесь и описание и разбивка по годам, чтобы на каждого гороскоп не строить, сразу посмотреть где у кого Лилит.
https://astrologymagic.ru/astrology
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 12 августа 2019, 10:36:05
Цитата: Oksash от 12 августа 2019, 07:25:56
А кто вы по Асц? Какие планеты в 1 Доме? Именно они говорят про внешность и конституцию.

Ваше предположение о внутреннем сочетании стихий, которое отражается на внешности интересно.
У меня вопрос: в моем гороскопе отсутствуют планеты в огненных знаках. Совсем. НО у меня Лилит в Стрельце, асц в Овне и Марс в 1 доме. Что скажете?
У меня в 1 доме только Лилит в Скорпионе, асцендент в Весах, а Белая во втором с Нептуном.
У вас прям классика, Марс тоже в Овне? Если у вас немного планет в огненных знаках, то скорее всего вы в меньшей мере заняты "экспансией", а больше укреплением и развитем того что "имеете уже", может "собираете плоды". По аналогии с осенью, зимой и весной. Но не лето суетное )) По крайней мере внешне. Внутренне (см. ниже), ваше подсознание/Лилит будучи в Стрельце - оно не дремлет, а ищет поле новое для экспансии и трансформации.

Я читала тоннами о Белой и Черной Лунах, понимаю что нет единного мнения о них, еще идут споры. Из всей астрологии у меня тут было "белое пятно", то есть мне не ясна была суть. Я продолжаю поиск. Наткнулась на еще одну статью http://astropropaganda.ru/astrologiya/lunnaya-astrologiya/chernaya-luna-zerkalo-dlya-vragov.html Мне показался интересным такой взгляд: " Черную Луну часто описывают как абсолютное зло, грехи и карму. Но в жизни эта мнимая планета редко отражает реальные пороки человека, даже если у него их предостаточно. В гороскопе она играет роль кривого зеркала, в котором отражается негативный образ человека, слепленный его врагами. Как правило, люди, которым вы не нравитесь, приписывают вам свои недостатки, которых у вас может и не быть. Черная Луна проходит Зодиак за девять лет, и каждые девять лет возвращаясь в ту же точку, где была в момент вашего рождения, она приносит в жизнь сложные ситуации, связанные необходимостью сопротивления враждебной среде."

И еще одна статья https://astrologer.ru/book/dark_moon/index.html.ru, где прям утверждается что ЧЛ указывает область в которой наше подсознание активнее всего.

Если обьединить с первой статьей, то можно попытьтся ответить на вопрос "за что там нас ненавидят враги", почему именно там?

Я сначала проверяю теорию всегда на себе, потом на других. Смотрю на дочку, на сына, я бы сказала что где них ЧЛ - там их "конек", они "дома". Потому и "выбешивают", задевают нехотя. Это то место, где ты им "так", а они "поперек" (словами К.Е.), очень уверены в себе.  Мама и партнер (9 лет, то есть знаю хорошо человека) - оба с ЧЛ в Козероге, их не сдвинешь с обсессии о порядке. Насчет внешности, один - ходячиий Сатурн, во плоти ) Мама - как камень который не сдвинешь, не сможешь, может она "ходит" под Ураном, тоже управитель Козерога ) Они оба такие - когда им говорят "нельзя", они продолжают смотреть не моргая, со взглядом "Да я это создавал!!" И всегда побеждают.

Отрывок из статьи, которая лучше всего описывает что происходит там на самом деле: "Для начала скажем несколько слов относительно трактовки Черной Луны вообще. Согласно ортодоксальной трактовке Авестийской Школы Черная Луна есть показатель темной кармы, всех злых дел и грехов человека. Конечно же, это не всегда правильно. С точки зрения астропсихологии, Черная Луна (апогей лунной орбиты) есть выход бессознательного, лунного начала в человеке, не поддающийся контролю ума. Согласно этому подходу, Черная Луна есть максимум лунной функции, максимально сильное проявление подсознательного, которое может затмевать собой сознательное, точнее, самое сильное его проявление - ум. И совершенно нет никаких причин утверждать, что это плохо, так как подсознание не менее важно для человека, чем сознание, также как сон не менее важен для него, чем бодрствование. Кроме того, Черная Луна является точкой настоящего лунной орбиты, то есть связана с возможностью жить и действовать в настоящем моменте времени на бессознательном уровне. Разве это плохо?! Другое дело, что у большинства людей подсознание сильно отягощено всевозможными комплексами, скрытыми, внутренними, часто неосознаваемыми желаниями, которые не дают человеку достигнуть гармонии и спокойствия и держат его психику (Луну) в постоянном напряжении. А точка апогея (максимума) лунной орбиты заставляет выйти наружу эти скрытые комплексы и желания, проявиться в полную силу минуя контроль разума и сознательного начала. Поэтому точка настоящего лунной орбиты, называемая нами Черная Луна (на западе астрологи используют термин Dark Moon, что означает Темная Луна, что несколько корректнее применительно к ее функциям), не может быть огульно обвинена во всех грехах человечества и признана носителем черноты и грязи. Во-первых, она есть не более чем индикатор, а во-вторых, она есть индикатор глубинной (подсознательной) сущности человека, подводной части айсберга, которую он из страха не показывает никому, даже самому себе. Но если человек переборол этот страх, увидел сам все свои подсознательные комплексы, осознал свою, так называемую, "негативную карму" [Здесь под понятием кармы подразумевается информация, заложенная в подсознание человека, а, как известно из психологии, она является той данностью, которую сложнее всего исправить. Существуют и другие виды кармы, но эта тема слишком широка, чтобы обсуждать ее здесь подробнее] (а посредством чего же еще, как не "Черной" Луны он может это сделать?!), то он уже имеет шанс освободиться от этих комплексов и реализовать свою Черную Луну действительно как точку настоящего на бессознательном уровне."

Астрокарта должна намекать на Богов, иначе она малоценна, фиктивные точки, узлы - самое оно, указка не должна быть явной, ТЗ там будет явной. Я сейчас читаю рекомендованную лит-ру по ОТМ, там все книги об этом, что астротела на нас влияют прямо или опосредованно, и как это вычислять. АСТРОтела - само название намек на связь с нашим Астралом. Астро - звезды на латинском.

Если бы я "уходила" от области в которой ЧЛ, то у меня появляется ощущение что жизнь МИМО проходит. Это то, чем мы занимаемся бесплатно, в свое свободное время. У меня это - астрология, нумерология, магия и пр. Я бы даже сказала, что мне другое не интересно.

Насчет стихий и чакр, соглашусь с вашими схемами, только помните что там не все сочетания стихий, Богов, Сил - гораздо больше. Например нет там "грома и молнии", огня с водой, мое любимое )) И вы правы, что Силы древнее стран и имен, поэтому надо смотреть суть, а не имена.

Меня астрология интересует как часть чего то большего - оккультизма. Астрология - аналог "анализа крови", показывает что через нас будет течь в этом воплощении. Зачем отбрасывать такую ценную инфу!

А "фиктивные" точки перестают быть такими, если мы замечаем циклы их активности. 9 лет, 7 лет - значит там что-то есть. Дышит на нас, так сказать.

А как бы вы закодировали Богов в карте? Это должно быть что-то что управляет картой, И не зависит от нее.

Возможно Темную Луну (наш задний дворик, источник ресурсов, наша руда) намеренно оЧернили, обесценили, чтобы мы ее шарахались, не трогали и не развивались. Во всех статьях вы обнаружите, что у известных личностей ЧЛ была проработана, а статистика - факт.

(Я, по образованию, математик, программист, экономист, а в свободное время - философ с Черной Луной в Скорпионе. То есть, вооружена и воодушевлена, и я от этой темы не отстану пока не разберусь.)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oleg. от 12 августа 2019, 11:25:42
Цитата: nickname от 08 августа 2019, 15:44:52
Слово Узел как бы намекает, что либо его надо "развязать", то есть решить что-то, либо что этот узел "навсегда". Но зачем тогда нужен Южный узел, кот. рассказывает о прошлом воплощении, и они меняются на обратный, если их не надо развязывать? Значит надо его развязывать.
не надо развязывать) лунные узлы называются узлами далеко не в каждой астрологической традиции. Например, в индийской они имеют другое название - Раху и Кету, и перевод здесь  не "узел". Название "узлы", конечно, метафорично, но метафора здесь в другом, и она более прозаическая: её смысл - пересечение. И всё:) Ведь лунные узлы - это точки пересечения лунной орбиты с плоскостью эклиптики. Вспомните: транспортный узел. И с лунными узлами то же самое.
не всегда название отражает всю суть целиком. Чаще - только часть сути, и то не самую важную.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 12 августа 2019, 11:32:15
Цитата: nickname от 12 августа 2019, 10:36:05Меня астрология интересует как часть чего то большего - оккультизма. Астрология - аналог "анализа крови", показывает что через нас будет течь в этом воплощении. Зачем отбрасывать такую ценную инфу!
А "фиктивные" точки перестают быть такими, если мы замечаем циклы их активности. 9 лет, 7 лет - значит там что-то есть. Дышит на нас, так сказать.

Кстати, оккулт (occult) от слова культура, культ - на латинском "cult", "a cultiva" значит Расти, взращивать. Растения называет Культурами.
Получается окКультизм - это наука о взРащивании, о том как можно что-то сотворить, вырастить. Через внедрение новой "культуры" взращивают нас так, как им надо ) Ходим такие "окКультуренные".

А Маги - это такие садоводы, которые совместно с Богами взрашивают мироздание ) Начинаем, тренируемся на домашних, научились - так, в Путь!

Весь оккультизм о том, как использовать уже имеющиеся Силы, чтобы создавать новое. А свои Боги - это конечно своя специализация.

Я очень резонирую с функциями Созвездия Скорпиона - приходить на "место" где уже что-то создали, и смотришь что не так "пошло" как хотели, как можно "исправить", то есть добиться желаемого эффекта. Что "устарело", лишнее, и надо убрать, а чего не хватает. Умирает то, что изжило свою функцию. Это как чистить сад осенью. Срубаем что мешает или высохло. Я со своми домашними каждый год воюю, что надо делать Обрезку если хотим новый Урожай. Что в этом плохого? Если не делать обрезку вовсе, то "сад" будет дичать, плоды будут все меньше, пока "деревья" совсем не выдержат накопившуюся тяжесть "выросщих веток" и просто рухнут. Рост надо напрявлять в нужном направлении.

Полагаю градусы Лилит (нашей "допотопной" создательницы Материи - слышите "мать" в этом слове?) в Скорпионе намекнут на каком этапе трансформации действуют наши Боги. Одно дело - обнаружить проблему, потом надо искать решения, выбрать подходящее, а потом еще внедрить.

Я сама могу и люблю (мой конек) из любого завала, заброшенного "сада" - обновить чтоб "зацвело" пуще прежнего. Правда я больше по части анализа и советов, внедрять и контролировать не люблю, но умею.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 12 августа 2019, 12:06:24
Цитата: Гриша от 12 августа 2019, 11:25:42Например, в индийской они имеют другое название - Раху и Кету, и перевод здесь  не "узел". Название "узлы", конечно, метафорично, но метафора здесь в другом, и она более прозаическая: её смысл - пересечение. И всё:) Ведь лунные узлы - это точки пересечения лунной орбиты с плоскостью эклиптики. Вспомните: транспортный узел. И с лунными узлами то же самое.
Да, согласна, я изучала и Джойтиш, знаю о чем вы говорите. У меня заканчивается период Кету, у дочки - Раху в самом разгаре, у сына период Кету не очень давно закончился (совпал с разводом).

Я воспринимаю Раху как период весны, когда все потаенные желания имеют право проявиться, и перид зависит от того какие там желания зреют в "Земле" материи натива. У дочки этот период трындец. Из за нее я вышла на Джойтиш, классическая астрология говорила мне что у нее "все хорошо". Что вырастит из тех ростков покажут последующие периоды.

У меня период Кету, я ее воспринимаю как период "осенней уборки" в "саду" своей жизни. Все временное высыхает, видно какое "дерево" усыхает, подчищаешь поле своей деятельности, думаешь чего новенького посадить. У индусов это называется "духовным" периодом, а проще "подчищаем ценности", то есть каузальное и будхиальные тела.

Сначало было ощущение "потерь", поменяла страну, работу, друзей, но ушла "с полными карманами", то есть с урожаем. Наградили Силы, значит. Дали ресурс для нового цикла.

Здесь в школе разбираюсь с оставшимися завалами, вот-вот наступит период Венеры, то есть "весны", начну новый цикл 120 лет, с обновленными ценностями, задачами.

Период Раху и Кету больше, 18.5 лет, не подходят для нахождения своих Богов, свои Боги должны быть рядом и "заходить" по чаще.

Если вам интересно, у меня Кету в 10 доме, карьеры, а Раху в 4 доме, доме рода и своей собственной психики. Кстати до сих пор не работаю, все тяну, работа есть, но все время 4 дом "зовет". Хотя чувствуется как антардаши меняются. Как видите, этим и занимаюсь, развиваю 4 дом в Школе развития сознания, давно слушаю и начала на 2 курсах заниматься )

С точки зрения Джойтиш, я бы сказала "пройти" по узлам, а не развязать их.
В Астрологии самое интересное фиктивное, непонятное. Может узел и использовали в смысле, что это что-то непонятное, надо в нем разобраться, остановиться и что-то специальное "узловое" сделать. Milestones такие, как вы и сказали "транспортные узлы" )

Наверняка Кету, Южный узел связан с перезаполненными первоосновами, а Раху с недозаполненными. Дома будут показывать где недобор и где перебор.

У дочки перебор в 1 доме, личности, а недобор в 7, доме отношений и конфликтов. Она его усиленно развивает ))

У нас обоих интересная "обратка" имеет место.

У меня 4 дом, который я должна развивать, в Козероге, прототип 10 дома, который я должна избегать. А 10 дом в Раке, прообраз 4 дома который я должна развивать.

У дочки Кету в Весах, в 1 доме (прообраз Овна), а Раху в 7 в Овне.
У меня голова пухнет когда я пытаюсь на эти темы медитировать.
У меня получается что дочь должна развиваться в отношениях (Разу в 7), но не забывать себя (Раху в Овне).
А я должна развивать 4 дом, свои корни, психику, сознание и подсознание, но в Козьерожем стиле, строго и по плану, и с результатами.
Надо делать то, что трудно, там БМ, новый опыт набираем, и Раху и Кету показывают нам дорогу.

Но в Джойтиш нет Черных и Белых Лунн, поэтому я изучаю все системы, и объединяю как могу, учусь.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Suhnny от 13 августа 2019, 00:16:50
Цитата: nickname от 12 августа 2019, 11:32:15Одно дело - обнаружить проблему, потом надо искать решения, выбрать подходящее, а потом еще внедрить.
Я сама могу и люблю (мой конек) из любого завала, заброшенного "сада" - обновить чтоб "зацвело" пуще прежнего. Правда я больше по части анализа и советов, внедрять и контролировать не люблю, но умею.
Как бы так научиться за подобную деятельность ещё и адекватные расценки выставлять... :))

Не знаю, правда, насколько подобные способности связаны именно со скорпионом, т.к. сам по гороскопу рак,
но сам вот уже три конторы организовал, подтянул и две из них довольно успешно ещё фунциклируют...
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 13 августа 2019, 01:33:48
Цитата: Suhnny от 13 августа 2019, 00:16:50Не знаю, правда, насколько подобные способности связаны именно со скорпионом, т.к. сам по гороскопу рак,
Солнце в Раке, мало информации, хотя бы в каком доме? Я, например Овен, то есть Солнце в Овне, но в 7 доме (дом отношений и конфликтов), так я люблю общаться, но это такой "спорт" для меня. И общение/конфликты у меня довольно прямолинейные, безотлагательные, Овновские. Стиль такой.
Солнце говорит о том, что вы людям будете показывать, какую часть себя.
Может у вас 8 дом (Скорпиона) кишит планетами, у меня там их 3 - Марс (энергия), Венера (материальные и межличностные отношения) и Сатурн ("карма сама").
Где другие планеты, каждая важна)
По содержанию и стилю изложения можно сказать, что вы не младенец и не начинающий )) Так держать )
Мы тут обсуждали как можно в гороскопе увидеть своих Богов, кроме "технических заданий на воплощение"? Подозрение быстро упало на фиктивное в гороскопе, то что не увидищь глазами, но можно расчитать по эффектам, "по дыму".
Отличить, так сказать, вечное от временного. Может у вас найдется "неортодоксальный" взгляд, присоединяйтесь.
--------
А "учись учиться" вроде суфийское, резонирую.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 13 августа 2019, 07:10:00
Цитата: nickname от 12 августа 2019, 10:36:05У меня в 1 доме только Лилит в Скорпионе, асцендент в Весах, а Белая во втором с Нептуном.
У вас прям классика, Марс тоже в Овне? Если у вас немного планет в огненных знаках, то скорее всего вы в меньшей мере заняты "экспансией"

Коллега nickname! У меня нет планет в огненных знаках! Совсем! Ни одной! Марс в Тельце. И при этом я Феб.  ;D Лилит в Стрельце в 8-м Доме. А Селена в Скорпионе в 7-м в соединении с Нептуном.

Когда я читаю ваши посты, я лучше понимаю, куда надо двигать по БЛ. Нептун видимо затуманивает наши БЛ.

Если вернуться к Богам, то ваша ЧЛ в Скорпионе в 1д говорит о том, что вы самотрансформатор. БЛ в Стрельце во 2д - развиваться через материальные ресурсы, учиться и учить.

Как я могу описать свою ЧЛ в Стрельце. Я хорошо умею объяснять, обучать с нуля, работать с убеждениями и мировоззрением других, вдохновлять на действия. НО я выросла в семье педагогов и имела сильную оскомину по этой теме. И только с возрастом во мне разглядели эти способности посторонние люди и я легко выучилась на бизнес-тренера уже после 40.

Наше с вами зеркальное расположение Лун - интересное "совпадение". Думаю, оно поможет нам сначала разобраться с собой, а потом выработать рабочий алгоритм.

Коллеги, смелее сообщайте где у вас ЧЛ и БЛ. Будем анализировать.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 13 августа 2019, 07:23:45
Цитата: Гриша от 12 августа 2019, 11:25:42Вспомните: транспортный узел. И с лунными узлами то же самое.
Согласна. Опять нас путают названия. Голова и Хвост мне больше нравится. Понятно, где и как мы "едим", а где и как "выдаем на гора" переваренное.

У меня Голова в 3д, а Хвост соответственно в 9д. Учусь, перевариваю и учу. Уже второе указание в карте, связанное с учительством помимо Лилит в Стрельце. Недавно узнала, что бабушка по отцовской линии была учителем, хотя всю жизнь не работала. Выходит, если ЧЛ и БЛ - ТЗ на данную жизнь, то и такой род был выбран специально. И время рождения тоже видимо предопределено, раз такая сетка Домов в гороскопе.

Как все запутано и усложнено!
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 13 августа 2019, 07:29:53
Цитата: nickname от 12 августа 2019, 12:06:24Если вам интересно, у меня Кету в 10 доме, карьеры, а Раху в 4 доме, доме рода и своей собственной психики. Кстати до сих пор не работаю, все тяну, работа есть, но все время 4 дом "зовет".

Можно работать на дому. Интернет уже изобрели!  ;)

У меня вопрос: а вы свои Раху и Кету смотрите по Плацидусу? Или по Джиотиш?


Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 13 августа 2019, 12:54:53
Цитата: Oksash от 13 августа 2019, 07:10:00Нептун видимо затуманивает наши БЛ.
Мне кажется Нептун заставляет углубиться, не тянет "на дно" с намерением запутать, утопить, а с задачей показать корни всего. Хотя сначала все кажется мутным. Кстати, все высшие планеты у меня ретроградные, плюс Меркурий ретроградный. Я согласна с теми, кто считает ретроградность "перебором" с работой в данных энергиях, а "добираем опыт" по директным планетам.
Например, мой ретроградный Меркурий постоянно напоминает "не надо меня путать словами, смотри по существу". Я автоматом ощущаю когда человек жонглирует словами, а когда говорит по существу.
Насчет Хвоста и Головы - вы попали в точку, по Плацидусу я как раз на стыке, у меня Лев и Водолей, в 1 градусе, совсем не похоже. Поэтому я и вышла на Джойтиш.
Хотя кажется наиболее важным именно ДОМ, как Область которую надо развивать, а знак зодиака показывает больше Стиль работы.
Я развивала Голову в основном через покупку земли, недвижимости, и довольно "ненасытно", неоправданно, с точки зрения окружающих. А оказалось что теперь это все - родовые гнезда, а местами - пока пассивный доход.
Семья моя тоже из педагогов, но в таком Козерожем ключе, все строго и по правилам, без особой Водолеевской демократии. Папа Козерог с ЧЛ в Скорпионе, мама Водолей с ЧЛ в Козероге. В детстве было "шаг на лево - расстрел" ) У меня подозрение, что чувствую себя Фебом из за них, хотя Ксения Евгеньевна говорила, что для выживаемости и развития, мы все в % соотношении Фебы и Дионисы 80/20, или 20/80. Возможно мне надо было до-развить свою 20% Фебовскую часть, поэтому и родилась в такой семье.
----
Я тут подумала, что ТЗ на воплощение ведь тоже от своих Богов идет, может не надо их сильно разделять? Боги, как наш хард диск, а ТЗ - оперативка? (Да, я еще программист по одному из образований). То есть по оперативке можно судить под что хард диск заточен.
Увидела интересное изображение пересечения Солнечной и Лунной плоскостей (см. ниже), и подумала об такой аналогии. В Луне мы копим то, что наработали по Солнцу. По принципу того, что "мужчина" уходит добывать ресурсы, но ресурс теряется если нет "места" куда все это "сложить" - образно говоря - "принести домой", переработать и укрепить базу - женский принцип, то есть область действия Луны. Как Передовая (Солнце), и Тыл (Луна, база). Кстати, Ксения Евгеньевна говорила, что Маги "андрогенны", в смысле что мужские и женские энергии равновесно развиты, то есть умения добывать и поглощать, отсюда и "ненужность" партнера. Боги тоже по большей части нет имеют четкого пола.
Это перетекание из Сознания в Подсознание идет по бесконечному кругу. Женское и мужское взаимовзращивают друг друга.
Мы вольны работать с Сознанием, то есть куда направить Солнце, то есть наше ТЗ на воплощение, но "добычу" мы привнесем "домой" - обратно в подсознание, в Луну. И это такой круговорот развития, Ось, у которой есть "корень", один конец закреплен в Луне, в подсознании, как корни дерева. А второй конец - более вольный, более свободен. Черная Луна, Лилит, Материя, подсознание, корень - заякорен, а Сознание, Белая Луна - нет.
Наше подсознание (читай наши Боги) решает куда направить след. виток развития, оно/они решают какое такое ТЗ нам бы пригодилось в нашу копилку, БМ. То есть они косвенно завязаны, но не жестко.
Это объясняло бы почему столько "Заморочек" вокруг Луны - узлы , темная светлаястороны, фазы то есть лунные дни.
А вокруг Солнца - все более менее однозначно.
Еще момент, возможно градус Черной Луны, Лилит, прообраз изначальной материи, земли и показывает ту область в которой "орудуют" наши Боги, где наши корни. В моем случае это первая декада/начало Скорпиона, совпадает с внутренним ощущением своего "конька" - разобраться "что пошло не так". "Искать решение" - тоже резонирую, а вот внедрять - прям не люблю, обычно нахожу людей для этого, в моем случае - это все Козерожье в моем окружении. Объясняешь им доступным языком "в чем будет выгода", и они дальше доводят до конца.
А еще - очередность в которой Стихии появляютя в Гороскопе как раз описывает эти бесконечные Витки спирали
Идея (Огонь)
Ресурс (Земля)
Движение (Воздух)
Растворение "добычи" (Вода)
из новой Воды родится новая Идея, которая пойдет искать новый Ресурс, которого добудет через новое Умение, и "опустит его в воду", то есть обогатит свою Копилку и т.д.
То есть я бы для верности смотрела именно ОСИ, по которой появляются "яйца и курицы".
Ось, по которой мы трудимся, по которой мы нарабатываем Бытийку (которая идет в копилку своих же Богов), намек на наш ЯЕ.
Моя рабочая версия - это ось Черная/Белая Луна.
Белая Луна - растущая, молодая Луна, и ее символ нам это намекает, это "плоды" дерева.
Черная Луна - полная Луна, "убывающая" - это корень дерева, на котором растут плоды, откуда берет силы и инспирируется Белая Луна.
Солнце, видимо, показывает лишь инструментарий для получения "урожая" для Белой Луны.
Я понимаю, что звучит совсем витиевато, ну а как это должно было быть иначе?
В ветке 1 урока появились картинки изображающие Крест Стихий в 2-3- мерностях. Там вместо квадрантов появились кубы, и прочая Геометрия (кстати Гео это-ж Земля, Гея). Ксения Евгеньевна в самом начале говорит, что Крест Стихий - упрощенная математическая модель, то есть в реальности все в разы сложнее. Ну, тем и интереснее ))
И да, у Вас качества учителя - охохо, не нервничайте, спокойно все воспринимаете, и настроенны на рабочий подход по теме. Я "плаваю" со своей БЛ в Стрельце. Набрала кучу информации по многим системам, но пока еще не структурировала все, пока работаю.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 14 августа 2019, 06:44:20
Цитата: nickname от 13 августа 2019, 12:54:53Моя рабочая версия - это ось Черная/Белая Луна.
Белая Луна - растущая, молодая Луна, и ее символ нам это намекает, это "плоды" дерева.
Черная Луна - полная Луна, "убывающая" - это корень дерева, на котором растут плоды, откуда берет силы и инспирируется Белая Луна.
Солнце, видимо, показывает лишь инструментарий для получения "урожая" для Белой Луны.
nickname, вас постоянно утягивает ЧЛ в 1 доме. У меня есть противоядие в гороскопе против моей ЧЛ - оппозиция к Солнцу. У вас есть аспекты с ЧЛ?

Я думаю, что вся натальная карта показывает нам инструментарий, который есть в нашем арсенале. Ваш ретро Меркурий в каком знаке?

Предлагаю рассмотреть гороскоп КЕ по теме богов, узлов и лун. Дата рождения есть в интернете в свободном доступе, так что думаю, нас не забанят строгие админы.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: 12345 от 14 августа 2019, 08:27:02
Цитата: Oksash от 14 августа 2019, 06:44:20
Предлагаю рассмотреть гороскоп КЕ по теме богов, узлов и лун. Дата рождения есть в интернете в свободном доступе, так что думаю, нас не забанят строгие админы.
Что-то астрологи наши разбушевались, к дождю вероятно.
Не сомневаюсь, что Вы уже разобрали натал Ксении Евгеньевны, на то Вы и астролог. Ну и оставьте эту инфу для себя. Разве на астрологов не распространяются законы просьбы и разрешения  кверента? Если бы Ксения Евгеньевна хотела, у неё была бы страница в Википедии. Но её нет. Только дата просочилась. О чем это говорит?  Спросите разрешения сначала. Почему бы Вам не разобрать покамест натал Мао Цзедуна?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 14 августа 2019, 10:31:04
Цитата: Oksash от 14 августа 2019, 06:44:20nickname, вас постоянно утягивает ЧЛ в 1 доме. У меня есть противоядие в гороскопе против моей ЧЛ - оппозиция к Солнцу. У вас есть аспекты с ЧЛ?
Даты и времени рождения КЕ нет, что как раз и намекает на важность кое каких вещей из гороскопа. И потом, все равно не с чем будет сравнивать, не знаю фактов ее жизни. "Понимание дает контроль", зачем ей чтобы "понимали и контролировали" )
Ретроградный Меркурий в Овне. Кстати, ведь не спроста Меркурий всегда недалеко от Солнца, помогают друг другу. Оба работают на и через сознание, Ментал, а не подсознание.
Моя ЧЛ имеет секстиль к Юпитеру в Козероге, в 3 доме. ЧЛ в квадратуре к Южному и Северному узлам. Мои узлы прям на куспидах 4 и 10 домов.
Кстати, как вам интерпретация 4 дома как прообраза места, где мы заряжаем батарейки?
Если мне надо по Северному узлу развивать 4 дом, место где я заряжаю свои батарейки, то почему не сделать этого?
Это на тему почему "не пытаюсь работать на дому", я искренне признаю что мне комфортнее на работе, чем дома. Не понятно чем заниматься дома, так как что-то приготовить, прибрать, "детей причесать" вообще не проблема. Что делать в оставшееся время?
Я полагаю, что смысл есть укреплять 4 дом, зачем Звездам издеваться над нами, они не люди )
Сейчас осваиваю 4 дом как прообраз нашей Психики (подсознание, сознание, сверхсознание). Навожу порядок )
А по 10 дому/карьры с Кету нет ощущения что останусь без денег, наоборот что могу в любое время. Даже еще одну профессию освоила, на всякий случай. Мне стремно дома сидеть, а теперь послушав КЕ, понимаю что это слабость, недостаток - неумение организовывать свое собственное время, есть риск работать "на дядь" все время, если не знаешь себя и своих Богов.
Мне очень нравится логика построения домов гороскопа как прообраз констукции реализации идеи/проэкта/человека.
В первом доме появляется Личность, как идея, или как мини цель (Овен). 2 дом заполняется как ресурсы под эту цель, идею, личность (Телец). В 3 доме появляются первые помощники, соратники, инфа по реализации этой идеи/цели/личности (Близнецы). В 4 накапливается База, тыл, Род, как расширенный ресурс под 1 дом (Рак). В 5 планы, детищи, проэкты 1-го (Лев). В 6 доме появляется первый опыт, служение, проверка умений "чем могу помочь" (Дева).
На 6 доме (под горизонтом) заканчивается формирование внутренних домов ресурсов, и с 7 дома по 12 личность из 1-го начинает пробовать свои силы во взаимодействии во вне, со внешней средой.
В 7/Весы учится общаться с другими, чужими (брак, договорные отношения), в 8 доме он учится подправлять, реформировать то что не нравится из созданного (Скорпион). В 9 доме он расширяет свой опыт, "поездки за рубеж", "высшие учебные заведения", может оформить свой опыт в какие-то выводы, принципы, предложить свою философию, видение (Стрелец). В 10 доме натив готов на институционном уровне распостронять свою идею из 1-го и опыт по ней, создавать структуры на формальном госсУДАРственном уровне (Козерог). В 11 доме это учительство которое уже на максимально расширенном уровне, можно книгу написать, не зачем ежедневно с кем-то общаться, здесь проявляется квитэссенция опыта по 1-му дому, можно оформить "свое учение" (Водолей). В 12 последнем доме человек на вершине "горы", смотрит назад, делает последние выводы и выбирает следующую идею для воплощения на следующем витке, который начнется опять с 1-го дома (Рыбы).
Один круг по гороскопу - это как поход за Опытом/ТЗ, в котором все дома помощники в реализации идею по 1-му дому. Поэтому появляется "личность", как личина, одежка которая подходит под идею. Как одеваемся по разному, в зависимости от того куда собрались. Похоже на круг эннеаграммы по "Гурджиеву", тот же принцип.
С такой точки зрения, мне не зачем убегать от Северного узла, буду укреплять свой 4 дом. Знать бы как? Вот прям плаваю. Эта Школа мне здорово в этом помогает. Поиск своих Богов - тоже сюда "в копилку". Вернее - у меня работа по Раху в 4 означает расширение 4 дома/базы, а найти своих Богов - чем не расширить свой "Род" до вечности?
Кто-то говорил, что смысл Психологии вынести на свет все что находится ИЗ Подсознании В Сознание, то есть осознать, навести порядок и стать Хозяином в своем собственном доме.
Чем не работа по 4 дому? Не зря же прообраз 4 дома - Рак, Луна, семьЯ, Род, вся наша Психика?
________
Кстати уточнение - я вижу ЧЛ как голову, которая решает Что "надо, хотим", ради Чего все. Решает какое ТЗ на воплощение берем.
А БЛ - это рука, нога которая все Это делает, достает, как точка с орбиты Луны, наиболее приближенная к земле. Канал, через который получаем что надо ЧЛ.
Интересно почему ЧЛ и БЛ находятся в радиусе 1 дома друг от друга?
И почему вы говорите "противоядие" к ЧЛ? Как раз Школа КЕ реабилитирует ЧЛ, как область в которой мы максимально индивидулизируемся, не позволяем эгрегорам растворять себя. Смотрите как красиво и слово на это намекает - расТВОРЯТься, то есть аннулируем свое собственное творение.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Suhnny от 14 августа 2019, 10:45:46
Цитата: nickname от 13 августа 2019, 01:33:48По содержанию и стилю изложения можно сказать, что вы не младенец и не начинающий )) Так держать )
Благодарю за лестный отзыв и приглашение к дискуссии об астрологии, =)
но я недостаточно эрудирован в этом направлении,
чтобы составить вам достойную компанию. :)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Suhnny от 14 августа 2019, 11:05:50
Цитата: nickname от 14 августа 2019, 10:31:04И почему вы говорите "противоядие" к ЧЛ? Как раз Школа КЕ реабилитирует ЧЛ, как область в которой мы максимально индивидулизируемся, не позволяем эгрегорам растворять себя. Смотрите как красиво и слово на это намекает - расТВОРЯТься, то есть аннулируем свое собственное творение.
А вот на этот счёт есть соображения...

Эгрегоры не растворяют, они сужают диапазон выбора для увеличения эффективности деятельности в выбранном направлении.
Растворяет как раз-то тьма. Как говорится, "в темноте все кошки серы" и "в тёмной комнате чёрную кошку тщетно искать".
Другой вопрос, что никто силой не имеет права заставить взаимодействовать с тем или иным эгрегором.
Ну, за некоторыми исключениями... Эгрегор рода к примеру. Там и боги против него не попрут, т.к. тоже были когда-то и кем-то рождены.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: sneg от 14 августа 2019, 11:58:39
Цитата: 12345 от 14 августа 2019, 08:27:02
Что-то астрологи наши разбушевались, к дождю вероятно.
Не сомневаюсь, что Вы уже разобрали натал Ксении Евгеньевны, на то Вы и астролог. Ну и оставьте эту инфу для себя. Разве на астрологов не распространяются законы просьбы и разрешения  кверента? Если бы Ксения Евгеньевна хотела, у неё была бы страница в Википедии. Но её нет. Только дата просочилась. О чем это говорит?  Спросите разрешения сначала. Почему бы Вам не разобрать покамест натал Мао Цзедуна?
согласна полностью
Мне кажется это перебор уже и фанатичность
Никто не сомневается в способностях каждого присутствующего тут
Но прежде чем разбирать кого то  , однозначно нужно разрешение , это   правило - не лезь , если не просят


Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 14 августа 2019, 12:06:56
Цитата: Suhnny от 14 августа 2019, 11:05:50
Эгрегоры не растворяют, они сужают диапазон выбора для увеличения эффективности деятельности в выбранном направлении.
Растворяет как раз-то тьма. Как говорится, "в темноте все кошки серы" и "в тёмной комнате чёрную кошку тщетно искать".
Другой вопрос, что никто силой не имеет права заставить взаимодействовать с тем или иным эгрегором.
Ну, за некоторыми исключениями... Эгрегор рода к примеру. Там и боги против него не попрут, т.к. тоже были когда-то и кем-то рождены.
Эгрегоры берут в рабство, заставляют на себя работать.
Процесс "расстворения" мне не до конца ясен, затруднясь обсудить, полагаю что растворение равнозначно потери своих Богов, корней, небытие, Хаос.
Тьма у меня ассоциируется с чуланчиком, откуда можно достать почти все и сделать то, что тебе надо.
А в какой области вам "хватает эррудиции"? Мы это как раз и пытаемся выяснить, моя рабочая версия что в Черной Луне, Лилит, наша "личная тьма", материя, гнездо )
Я, кстати, проверила свою версию о том что вы неновичок, полистала ваши комменарии на форуме, не обессудьте, и рада что не ошиблась.
В другой формулировке (от других астрологов), ЧЛ указывает область где "нам завидуют враги", на подкорке чувствуя что нас там "не собъешь", знаем себя и свое дело. Другие приводят статистику, что успешные люди неплохо себя реализовали именно по ЧЛ.
ЧЛ все время демонизировали - зачем, почему? Говорят там "наши искушения".
А что есть искушение как неправильный алгоритм в голове - ожидаешь одного, а получаешь на выходе другое? Почему не надо этим заниматься?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 14 августа 2019, 12:10:47
Цитата: sneg от 14 августа 2019, 11:58:39Мне кажется это перебор уже и фанатичность
Никто не сомневается в способностях каждого присутствующего тут
Я ниже отвечала что не буду, нет смысла, нет проверочных фактов, плюс инфа скрыта и это неспроста.
Но как уважающий себя "маг", прежде чем приступить к учебе в Школе, я "глянула" сколько можно было. Как видите я здесь, и учусь на двух 1 курсах.
Разве когда собираетесь в путь, вы не смотрите карту местности?
Жаль что из всей инфы на ветке вы увидели только это, вот прям люди спотыкаются об мою ЧЛ в Скорионе. ))
Конечно не корректно кого-то обсуждать за спиной, никто и не собирался. Напротив, я чуть не выдала тут всю инфу о себе, так как только о себе и своих могу судить более менее достоверно.
Коллега призывала написать других о своих ЧЛ, чтоб проверить гипотезы, но никто не откликнулся. Возможно надоело обо мне слушать )
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 14 августа 2019, 12:36:44
Цитата: sneg от 14 августа 2019, 11:58:39Мне кажется это перебор уже и фанатичность
Это просто интерес. Что не запрещено, то разрешено.
Но не будем вас смущать и трогать гороскоп глубоко уважаемой мною КЕ. Вернемся к нашим Богам и нашим гороскопам.
Как вы считаете, можно ли там увидеть подсказки по своему ТЗ от "вышестоящих" руководителей на данную реинкарнацию? Мы тут порассуждали на эту тему и пришли к выводу, что их нам дают Луны - Черная и Белая.

Что вы думаете по этому поводу?

И еще. Если мы изъясняемся не понятно, на своем "птичьем" астрологическом языке, не бойтесь спросить что мы емеем ввиду. Тема интересная, а астрология - наука не простая. Не обязательно ее изучать на уровне высшей математики, можно просто знать "цифры" и тогда можно "посчитать" себя. Кому интересно.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 14 августа 2019, 12:43:28
Цитата: Oksash от 14 августа 2019, 12:36:44Как вы считаете, можно ли там увидеть подсказки по своему ТЗ от "вышестоящих" руководителей на данную реинкарнацию? Мы тут порассуждали на эту тему и пришли к выводу, что их нам дают Луны - Черная и Белая.
Интересно наблюдать наши зеркальные луны - где у вас Черная, у меня Белая, и наоборот.
Я полагаю что ЧЛ указывают на наших Богов, цена вопроса, этого обсуждения.
Сам гороскоп больше на ТЗ указывает.
А теневое, фиктивное командует парадом и заказывают музыку )
Надеюсь не подеремся, а возможно выйдем на ответ.
Определить свое ТЗ тоже немаловажно!
----
Хотя до меня сейчас дошла Ваша формулировка, да, ТЗ мы получаем Оттуда, там наши Боги. Таки договорились.
Мой Меркурий в Овне дико спешит.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 14 августа 2019, 12:50:20
Цитата: 12345 от 14 августа 2019, 08:27:02Почему бы Вам не разобрать покамест натал Мао Цзедуна?
Я Мао лично не знаю. А КЕ единственный человек, который нас связывает вместе, так как мы у нее учимся. По отношению к себе мы часто не объективны. Отсюда и был мой посыл.

Я снимаю свое предложение, но остаюсь при своем мнении. 
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: zumarut от 14 августа 2019, 12:54:27
Здравствуйте, задам вам вопрос про связь школы Меньшиковой и классической астрологии. Почему-то на форуме даже темы связанной с астрологией нет. Хотя гдето в работах проскакивают определенные моменты, да и судя по лекциям, К. Меньшикова как человек с огромной эрудицией и знаниями магии имеет хорошее представление об астрологии. Может быть, мне как не прошедшему школу, просто о чем то неизвестно? Вы работаете с астрологическим понятиями на высоких курсах? Ведь есть такие магические системы которые без астрологии шагу ступить не могут. Некоторые разделы психотерапии завязаны на астрологические понятия, какието системы Таро тоже связаны с астрологией. О влияниях Луны часто речь идет, но вот конкретно влияние планет, домов и тд. И не планируется ли у К. Меньшиковой семинары по свзяи ее школы и астрологии?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: zumarut от 14 августа 2019, 13:40:12
Вот только задавала вопрос о связи школы К. Меньшиковой и астрологии...
Вижу, здесь присутствуют в астрологии опытные люди, хочу задать вопрос - не планируются ли какие то семинары по связи астрологии с какими то явлениями изучаемыми в шкоке - таро, стихии и т.д.
И еще хотела бы поговорить об аспектах происходящих сейчас важных астрологических процессах. Я занималась раньше астрологией, составляла натальные карты, так что отслеживаю какие то важные происходящие события астрономии - например, прошедшие "Коридоры затмения" и ныне почти прошедшие ретроградный Меркурий. Из-за его "прогулок" по небу в жизни многих людей в последний месяц творится нечто...
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Марияра от 14 августа 2019, 14:07:49
Цитата: zumarut от 14 августа 2019, 13:40:12
ныне почти прошедшие ретроградный Меркурий. Из-за его "прогулок" по небу в жизни многих людей в последний месяц творится нечто...
Добрый день.
А как вам разворот планеты Уран в эти дни 11,12 августа ? Хоть Уран и пренадьедит к высшим планетам и как часто астрологи говорят, что он особо не затрагивает а действует на более глобальном уровне....но я являюсь свидетелем событий (каждый раз как разворачивается Уран)
Вот наблюдаю это ....
Понимаю, это связано со многими факторами ... но вот в эти два дня события:
Доля хаоса больше чем обычно вокруг меня...и я прохожу ситуации - держа контроль и в состоянии 1 урока ОТМ где Первый магический закон уже окончательно поселился на постоянное место жительство в моём сознании .  ::)
Далее....вокруг хаос и неожиданность....коллеги по работе попадают в аварию, одна коллега ломает на ровном месте ногу, на других сотрудиков происходит нападение в дороге и в итоге они в больнице ....у других нервные срывы и я получаюсь в итоге наблюдателем всего этого, но после того, как самой пришлось выдержать достойно весь поток хаоса и не скатиться на астрал.
Хотя ещё и Юпитер возвратился в прямое движение также в эти дни....
Вот такие мои наблюдения🐾📚

P.s. да, вот ещё , что.....полнолуние  завтра тоже ураническое  ::) в Водолее🔑
🌼🌼🌼может быть и ещё поэтому так активизировалась тема астрологии в эти дни здесь....даже слишком)))) надо уравновесить рунами)))     :gebo:
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 14 августа 2019, 14:36:28
Цитата: zumarut от 14 августа 2019, 13:40:12"Коридоры затмения"
Эту тему мы пока не затрагивали, но возможно это самое оно.
Это как раз на тему "когда подсознание затмевает сознание", и наоборот.
Я отношу все "Солнечное" к ТЗ (техническое задание на воплощение).
А все "Лунное" к нашей самой затаенной сущности, нашим Богам, корням.
Все "фиктивное" в гороскопах заточено вокруг лун - Черной, Белой и "истинной".
Я тоже занимаюсь на 1 ОТМ, там домашнее задание прочитать классику по Оккультизму, и там все сплошно о том как на нас Звезды влияют, напрямую и не очень.
Меня занесло, точнее мое подсознание, я занималась этим давно, а тут такая оказия все связать воединно, и разобраться с неясностями.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 14 августа 2019, 14:54:58
Цитата: Марияра от 14 августа 2019, 14:07:49Доля хаоса больше чем обычно вокруг меня...и я прохожу ситуации - держа контроль и в состоянии 1 урока ОТМ где Первый магический закон уже окончательно поселился на постоянное место жительство в моём сознании .  ::)
Я заметила что все лето 3 высшие планеты Уран, Нептун и Плутон были ретроградны, даже еще Сатурн, "владыка кармы". Передоз для обычного человека.
Каждое утро я проверяю "звездную погоду", вот ссылка https://astrofd.ru/calm.html
(это рисуется по формуле, там расчитывают удельный "вес"/влияние планет на день, исходя из оппозиций и др. соединений, на том же сайте есть коротенький учебник с объяснениями)
Я утром смотрю прогноз погоды и этот, так все лето эти энергии тусовались, и перетусовывались.
Все эти планеты в центре формул, ухх, что за люди рождаются в эти дни! Я больше года так начинаю день, но такого еще не наблюдала.
Хотя чтобы почувствовать на себе их прямое влияние надо иметь их "активными" в своей карте, чтобы были соединения с личными, или хотя бы социальными планете в своей карте.
У меня все 3 планеты и ретроградны, и активны, то есть соеденены с другими.
У меня ощущение что этим летом мои мозги расплавились. Правда я занимаюсь на двух 1 курсах в Школе, все изменения происходят паралельно.
В формуле души мы можете увидеть также период какой планеты вы сейчас проходите. У меня период Урана, после Плутона, а след. будет Нептуна.
О своих проблемах могу говорить только здесь, другие не понимают в принципе о чем я.
----
А Хаос важен для Творения. В комментариях КЕ прочитала, что доля Хаоса, которое может выдержать "наш" мир всего 5%. Вроде мало, но и так еле справляемся. Заметно, что изменения в мире происходят с такой скоростью, что мировозрения по-шатываются у многих.
У КЕ есть ролик о новом поколении, там как раз о том что скорость с которой надо будет переваривать информацию вырастет в разы.
Мои оба детки с хоть одной такой высшей планетой в центре формулы души.
Да, на меня смотрят почти как на "ископаемое", "допотопное".
Я спрашивала в другой ветке, как помочь себе выжить в таком потоке, в "жару" еще, как там и что делать со Стихиями, но никто особо на знал.
Я немного по-убавила Воздуха, и сразу помогло, но это интуитивно, возможно это моя личная Стихийная конституция. Убавив Воздух, я успокоила Огонь, которого летом и так через край. (Своих Богов я ищу в Воздушной Стихии).
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: zumarut от 14 августа 2019, 18:20:51
Да , и у меня жизнь "трясет". Хоть я и читала прогнозы, и как бы была готова, но люди окружающие не готовы, так что все "хорошее" прилетает от них. У меня самый тяжелый день был 31 июля, когда был последний день ретромеркурия, и до 12 августа потряхивало (ретроюпитер), жду вот когда сатурн и уран угомонятся... А так , вплоть до того чтобы из дома не выходить и ни с кем не встречаться ибо доля хаоса возрастает в разы.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Suhnny от 14 августа 2019, 20:09:41
Цитата: nickname от 14 августа 2019, 12:06:56Эгрегоры берут в рабство, заставляют на себя работать.
Ничуть не более, чем семья, к примеру.
Семья тоже эдакий мини-эгрегор, который для своего существования требует определённых действий.
А вот создавать семью или нет - личный выбор каждого.

Цитата: nickname от 14 августа 2019, 12:06:56Процесс "расстворения" мне не до конца ясен, затруднясь обсудить, полагаю что растворение равнозначно потери своих Богов, корней, небытие, Хаос.
В условиях эгрегоров это не растворение, а сосредоточение.
Т.е. погружение в работу до степени отключения от всего остального.
Но если работа интересна, то почему бы и нет? :)

Цитата: nickname от 14 августа 2019, 12:06:56Тьма у меня ассоциируется с чуланчиком, откуда можно достать почти все и сделать то, что тебе надо.
Тьма - мать. У матери есть всё, что угодно, а если нет, то придумает. :))

Цитата: nickname от 14 августа 2019, 12:06:56
А в какой области вам "хватает эррудиции"? Мы это как раз и пытаемся выяснить, моя рабочая версия что в Черной Луне, Лилит, наша "личная тьма", материя, гнездо )
Я, кстати, проверила свою версию о том что вы неновичок, полистала ваши комменарии на форуме, не обессудьте, и рада что не ошиблась.
Вы аккуратнее, аккуратнее.... А то зазвездюсь ещё...
Популярность штука забористая - все мозги начисто отшибает... :))
А так с натальными картами не работал и весь опыт астрологии на уровне знаков зодиака и гороскопов с привязкой к астрономии.

Цитата: nickname от 14 августа 2019, 12:06:56
ЧЛ все время демонизировали - зачем, почему? Говорят там "наши искушения".
А что есть искушение как неправильный алгоритм в голове - ожидаешь одного, а получаешь на выходе другое? Почему не надо этим заниматься?
Так никто и не говорит, что не надо. Особенно в здешних реалиях.
Потуги закидать шапками ЧЛ - яркое проявление "бинарности мышления", пользуясь терминологией Ксении.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 14 августа 2019, 22:36:21
Цитата: Suhnny от 14 августа 2019, 20:09:41Ничуть не более, чем семья, к примеру.
Семья тоже эдакий мини-эгрегор, который для своего существования требует определённых действий.
А вот создавать семью или нет - личный выбор каждого.

В условиях эгрегоров это не растворение, а сосредоточение.
Т.е. погружение в работу до степени отключения от всего остального.
Но если работа интересна, то почему бы и нет? :)

Подходит под описание ЧЛ и БЛ.
ЧЛ как индивидуальное такое предприятие, то есть развитие себя, своих талантов.
БЛ как большая организация которая помогает, но берет "под колпак", дословно "светлые силы помогают". По БЛ человек всегда действует правильно, но стандартно, безличностно, "как надо".

Насчет "Но если работа интересна, то почему бы и нет?"
Нет, если результаты трудов берет себе )
С семьей то же самое - даешь в семью, но должна что-то давать взамен.

Магом становяться когда уже люди ничего ценного дать не могут.
Переходим на эгрегоры )
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 15 августа 2019, 07:19:01
Цитата: Valerius от 11 августа 2019, 18:18:38Не хочу критиковать вцелом традицию астрологии, но меня всегда огорчала ее некоторая однобокость. Например почему среди списка рассматриваемых планет нет Земли? Если боги — это программы воздействующие на сознание человека, но и планеты — это элементы этих программ по сути с той же функцией, то почему Традиция считает что Земля как планета никак не влияет на сознание человека, как будто у неё нет своей воли или принципов которые она проводит. С магической точки зрения это объективно не так, и такой подход сильно попахивает патриархатом и монотеизмом.
Астрология развивалась на основе геоцентризма аж до Коперника, который открыл, что не Солнце вращается вокруг Земли, а наоборот. Поэтому такая неразбериха. Вообще, как сказал один астролог: астрология не человеческое знание.

Про монотеизм в точку! Как был (и есть запрет) на Магию, которая делает человека отличным от других, независимым, так, видимо, и Лилит объявили демоном, чтобы мы не могли опираться на дарованную Богами силу, считали ее злом, искушением и т.д.

В процессе нашего обсуждения, перечитав все сообщения еще раз, я пересмотрела свой взгляд на ЧЛ.
Спасибо коллеги за этот инсайт! Нужно проверить теперь окружающих на предмет способностей, а не "слабого звена". Полагаю, только при развитии и обретении знаний, открывается сила и возможность ее использовать без страха, навязанного религиозными эгрегорами, которые внесли свою лепту и в астрологию, и в Магию.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Suhnny от 15 августа 2019, 10:09:23
Цитата: nickname от 14 августа 2019, 22:36:21Подходит под описание ЧЛ и БЛ.
ЧЛ как индивидуальное такое предприятие, то есть развитие себя, своих талантов.
БЛ как большая организация которая помогает, но берет "под колпак", дословно "светлые силы помогают". По БЛ человек всегда действует правильно, но стандартно, безличностно, "как надо".
Сформулирую по другому...
ЧЛ - женское начало. Родящее, изобретательное, разнообразное, изменчивое, непостоянное и т.п.
Ко злу (в нынешних интерпретациях) его относят потому, что если его ничем не ограничить,
то наступит полный хаос вследствие безконтрольного пложения разнообразия.
БЛ - мужское начало. Жёсткое, устойчивое, целеустремлённое, ограничивающее.
К добру (в нынешних же интерпретациях) относится потому, что при соблюдении
поставленных условий позволяет жить хоть сколько угодно долго.
Но это ж какая нудотина будет, если каждый день и каждую секунду перед глазами одно и то же.
И вообще, по хорошему, это функции Солнца, а не Луны. Луна лишь отражает солнечный свет.

Цитата: nickname от 14 августа 2019, 22:36:21Магом становяться когда уже люди ничего ценного дать не могут.
Переходим на эгрегоры )
Точнее - дистанцируемся от эгрегоров.
Человек слабый следует эгрегору, человек сильный формирует его,
а человек способный (маг) - сам решает, на каких условиях и взаимодействовать ли вообще.
Другой вопрос, что эгрегоры не добрые и не злые, не плохие и не хорошие.
Они просто имеют место быть, как результат совместного мышления кучи людей определённым образом.
Т.е. не будет людей - не будет и эгрегоров.
Так что люди всегда дают ценное, просто маги оперируют уже категориями не только персонального характера.

Цитата: Oksash от 15 августа 2019, 07:19:01Астрология развивалась на основе геоцентризма аж до Коперника, который открыл, что не Солнце вращается вокруг Земли, а наоборот. Поэтому такая неразбериха.
Вот-вот, именно поэтому и бардак.
Меня всегда озадачивало в астрологии, что учитывается влияние каких угодно звёзд и (самое главное) планет,
но только не самой Земли. ЧЛ, по хорошему, сама Земля и есть.
В бытовой же астрологии и вовсе всё сводится к влиянию созвездий.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 15 августа 2019, 10:13:32
Цитата: Oksash от 15 августа 2019, 07:19:01Астрология развивалась на основе геоцентризма аж до Коперника, который открыл, что не Солнце вращается вокруг Земли, а наоборот. Поэтому такая неразбериха. Вообще, как сказал один астролог: астрология не человеческое знание.
Насколько я помню, считали, что посколько мы все находимся на Земле, то и влияет она на всех настолько сильно, что разницой можно пренебречь. Не знаю, можно ли сравнить ситуацию с той, в которой ребенок находится в утробе матери, и ее влияние на плод просто огромно.
А то, что Астрология серьезная наука можно не сомневаться, все оккультные книги говорят и описывают влияние "небесных сфер", как высших разумов, а мы тут их "огород" и "сад", а они нас "взращивают" )
Люди знающие не дают своих координат, наверное знают что там может увидеть знающий человек )
Зная астро-логию можно использовать Стихии и Силы, а не бороться с ними, и вырасти "большим красивым деревом", чтобы те Разумы обратили на нас внимание.
Быть Магом, это научиться быть самому себе "садовником", а потом и другим.
Не бороться с Силами, а научиться с ними сотрудничать.
"Весной сеять, осенью собирать урожай."
Аналогии почти уместны - на той же земле можно выращивать и одно, и другое.
Магическое развитие начинается с осознания себя, понять какая ты "почва", сила.
И тогда понятнее куда "вклиниться" во общий процесс.
У КЕ есть свежее видео  о том, как определить в себе преобладающую стихию.
Мне важно Чем заниматься, то есть я Воздух. Мне все равно Где (Земля), с Кем (Огонь), и Как (Вода).
Астрокарта тоже показывает Воздух как преобладающую Стихию в гороскопе.
Но ТЗ ли это, или свои Боги, вот в чем вопрос...
Как представитель Воздуха, я буду вклиниваться во всевозможные "движухи", это то что я люблю и умею. Где я появляюсь, обязательно какое либо изменение происходит, "движуха" )
https://teurgia.org/forum/index.php?/topic/1466-%D0%B2%D1%8B%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%B9-%D0%B2-%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5/
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 15 августа 2019, 10:32:56
Цитата: Suhnny от 15 августа 2019, 10:09:23В бытовой же астрологии и вовсе всё сводится к влиянию созвездий.
Бытовая астрология почти нонсенс, оно бытовому человеку и не нужно.
Первое на что надо смотреть в карте, какие планеты активны.
Луна, Солнце, Меркурий, Венера, Марс - более-менее личные планеты, такой товарищ живет своей жизнью, читай - в первом круге, из Креста Стихий.
Если есть аспекты к так называемым "социальным планетам" - Сатурн, Юпитер, то чел поднялся выше и имеет доступ к влиянию на "массы", но в своем пространстве, стране, обществе.
Если есть аспекты к "трансурановым" планетам - Уран, Нептун, Плутон - то он уже влияет на "поля". Не обязательно в социальном смысле, через официальный пост, позицию, а через свое присутствие.
Не могу утверждать, что это уже прям 2-3 круг, но это индикатор, что человек взаимодействует "выше".
----
Насчет "женского, мужского" в себе. Представьте что "женское" - это ваше подсознание, оно создает фон, ваш тыл и богатство.
А "мужское" - это ваше активное Сознание, Ментал, то что ваше подсознание решило проявить явно и работать с "этим".
Так бы я обозначила ЧЛ, как женское (пассивно-накопительное), и БЛ, как мужское (активно проявляющиеся), как луч в том чулане.
Не могу с ходу придумать аналогию, но ЧЛ и БЛ должны быть как сосуды перетекающие друг в друга. Ведь то, что Сознание (мужское) добудет - Опыт, он передает обратно в Под-Сверх-сознание для обработки (женское), чтобы опыт превратился в БМ, бытийную массу. Обновленное подсознание выдаст новое ТЗ, и так бесконечно...
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Suhnny от 15 августа 2019, 11:16:04
Цитата: nickname от 15 августа 2019, 10:32:56Не могу с ходу придумать аналогию, но ЧЛ и БЛ должны быть как сосуды перетекающие друг в друга.
Естессно! И в пределах личности, и в межполовых отношениях.
Зря ли то ли япошки, то ли китайцы символ инь-янь придумали...
Печально, что на сегодня очень мало людей способно к эффективному межполовому взаимодействию.
За 15 лет беготни по квартирам по ремонту компов только одну семью видел,
где и муж увлечённо-активный, и жена спокойна и довольна, двое детей при этом
и материальный достаток немногим выше среднего.
Зачастую уже после первого ребёнка тёрки начинаются
при любом уровне материального достатка. :(
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 17 августа 2019, 02:11:57
Цитата: Suhnny от 15 августа 2019, 11:16:04Печально, что на сегодня очень мало людей способно к эффективному межполовому взаимодействию.
Ну, это норма, культура и религия усиленно поддерживают разделение полов.
А мы в другом ищем то, чего самим не хватает.
Вспомните что К.Е. говорила об андрогинности Магов - надо уметь быть и действовать по обстоятельствам, надо - как мужчина, надо - как женщина.
Быть самостоятельным, независимым.
А так специально сделали, чтоб зависели друг от друга, развиваться однобоко, либо "по женски", либо "по мужски".
Хотя все еще сложнее, в одном из видео К.Е. рассказывала, что партнера надо искать с такими же Богами, чтобы общее пространство создавать, а не конкурировать друг с другом.
Что пока нас дополняют, то это кармический партнер, а когда недозаполненные ячейки мы заполним, то партнеры уже не особо нужны друг другу.
Ну, нам еще расти до Магов, будем заполнять ячейки )
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Suhnny от 17 августа 2019, 16:11:25
Цитата: nickname от 17 августа 2019, 02:11:57А мы в другом ищем то, чего самим не хватает.
Ага.... Фиг бы кто озадачился, а что другому нужно.... Абы себе чего дёрнуть.... И свои понятия пропедалировать.
Не подумайте лишь - не о вас сказано и не о женщинах в общем.
Просто сплошь и рядом наблюдаемое положение дел...

Цитата: nickname от 17 августа 2019, 02:11:57в одном из видео К.Е. рассказывала, что партнера надо искать с такими же Богами, чтобы общее пространство создавать, а не конкурировать друг с другом.
Что пока нас дополняют, то это кармический партнер, а когда недозаполненные ячейки мы заполним, то партнеры уже не особо нужны друг другу.
Конкурировать или сотрудничать - решение исключительно личное.
Мужское же и женское начало превыше даже богов. Ведь они тоже есть обоих полов.
И не нам менять существующее положение дел.

Пока всё. Слишком уж полощет. :(
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 18 августа 2019, 00:18:49
Цитата: Suhnny от 17 августа 2019, 16:11:25Мужское же и женское начало превыше даже богов. Ведь они тоже есть обоих полов.
И не нам менять существующее положение дел.
Я как раз слушала 2 видео об Огне и Земле, вроде по теме https://www.youtube.com/watch?v=lSsyxVGoxV8, https://www.youtube.com/watch?v=LjmL2lkQzqs
Нам надо уметь расширяться и в ширь, и вглубь, расти и по мужски и по женски.
А еще я тут думаю как связать Огонь с Белой Луной (мужской принцип), и Землю с Черной Луной (женский принцип).
По Белой Луне видим где мы поработали с успехом в предыдущих воплощениях, идет "помощь высших сил", то есть помощь от наработанных нами же самими алгоритмы "добра", успеха. Тот Огонь который пробурил наше же подсознание. Высветил что-то и поработал с тем что высветил.
А ЧЛ показывает где наша "темнота темная", "куча мала" лежит и ждет продолжения "банкета".
То есть как раз по ЧЛ надо развиваться, и все что "получится" проявится в будущих воплощениях через БЛ.
Если избегать ЧЛ, как советует классическая астрология, то БЛ не будет обрастать новым опытом. Наш "комок света" (то с чем разобрались) останется прежним. Не будем заполнять новых ячеек.
А то непонятно иначе что такое есть в ЧЛ, какие "грехи прошлого", "искушения"?)
Кстати в первом видео, КЕ прямо и однозначно что Магия находится только глубоко в Земле, в самом глубоком слое. И чтобы добраться туда, в 3 слой к Магии, надо всего-то найти своего Титана-Родича. Даже не Бога, а то и Боги боятся Титанов, те всех сжигают.
Хотя звучит странно, что Титаны сжигают, они же в Земле? Если сжигают, то они сами Огонь?
С этими слоями я пыталась представить себе, что на первом такое "сено", которое лекго горит, потом "сучки" и "веточки", а на Титановом слое можно попасть будучи "поленом", чтобы выдержать Огонь Титанов.
Тогда кто Земля и кто Огонь?
Чувствую связь. Не все так страшно, а очень даже интересно. Все ближе понимание ))
(Признаюсь, что раздумывала публиковать ли это, звучит "на грани", и возможно это интересно только мне.)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 18 августа 2019, 06:55:42
Цитата: Suhnny от 15 августа 2019, 10:09:23ЧЛ - женское начало. Родящее, изобретательное, разнообразное, изменчивое, непостоянное и т.п.
Ко злу (в нынешних интерпретациях) его относят потому, что если его ничем не ограничить,
то наступит полный хаос вследствие безконтрольного пложения разнообразия.
БЛ - мужское начало. Жёсткое, устойчивое, целеустремлённое, ограничивающее.
К добру (в нынешних же интерпретациях) относится потому, что при соблюдении
поставленных условий позволяет жить хоть сколько угодно долго.
Странно как вы рассуждаете, ЧЛ - женская ипостась, БЛ - мужская. Мне не понятно логика такой интерпретации. А просто Луна тогда что?

Можете привести аргументы, мысли, на основе которых вы пришли к таким М-Ж выводам?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 18 августа 2019, 07:25:08
Цитата: nickname от 18 августа 2019, 00:18:49По Белой Луне видим где мы поработали с успехом в предыдущих воплощениях, идет "помощь высших сил", то есть помощь от наработанных нами же самими алгоритмы "добра", успеха. Тот Огонь который пробурил наше же подсознание. Высветил что-то и поработал с тем что высветил.
А ЧЛ показывает где наша "темнота темная", "куча мала" лежит и ждет продолжения "банкета".
То есть как раз по ЧЛ надо развиваться, и все что "получится" проявится в будущих воплощениях через БЛ.
Если избегать ЧЛ, как советует классическая астрология, то БЛ не будет обрастать новым опытом. Наш "комок света" (то с чем разобрались) останется прежним. Не будем заполнять новых ячеек.

Мне все-таки видится такой образ:
ЧЛ - наш "чемодан с инструментами", который наши боги выдали нам при рождении. По назначению этих инструментов можно вычислить своего Бога.
Мы отправляемся в путь (жизнь) с этим чемоданом. Пункт назначения - БЛ. И боги поддерживают нас в этом пути, на котором мы собираем новые инструменты в наш "чемодан".

За 9 лет ЧЛ в одном знаке, получается всем выдают одни и те же инструменты, но у БЛ цикл 7 лет. Значит, пункт назначения может быть разный. И дороги тоже в виде домов - сфер, где искать эти новые инструменты и нарабатывать навыки обращения с ними.

Твой курирующий бог, который послал тебя сюда с чемоданом ЧЛ, нуждается в расширении своих возможностей. Поэтому и может "знакомить" тебя с другими богами, которые владеют теми инструментами, которые ему нужны (БЛ).

Коллеги, вы обращали внимание на то, что многие сайты по эзотерике содержат разные разделы - руны, таро, нумерологию, астрологию. Казалось бы, зачем рунологу астрология? Или наоборот. Универсальность?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: 12345 от 18 августа 2019, 09:19:49
Цитата: Oksash от 18 августа 2019, 07:25:08
Коллеги, вы обращали внимание на то, что многие сайты по эзотерике содержат разные разделы - руны, таро, нумерологию, астрологию. Казалось бы, зачем рунологу астрология? Или наоборот. Универсальность?
Думается, это все одно  и об одном - понять себя, понять людей. На разных языках - выбирай, который ближе или используй все...
Я очень благодарно Вам, ув. коллеги астрологи. Произошел такой эффект, что, просто  бегло читая Ваши посты, я как-то лучше стала понимать астрологию, запросто  теперь прочитаю натальную карту. Как-то удалось Вам объяснить такую серьезную науку на бегемотиках, дать самую ценную выжимку, спасибо Вам.

Правда, у меня был случай такой забавный на работе: познакомилась с коллегой, ну и естественно, начала ее считывать, раз она в моем поле оказалась. Считала ее энергии, вибрации, эманации, стихийные преобладания, ценности и убеждения и т.д и тому подобное. Тут подходит другая коллега и говорит: "Машка? Да она лесбиянка!"  Я выкатила шары, говорю, почему ты так говоришь?
"да это же видно" был ответ.  Мне стало очень смешно, я считала ее своими счетами, а коллега, своим житейским умом, раз и припечатала... и она оказалась права, а  горе эзотерик за высокими материями не увидел обыкновенных житейских штампов... Богат-беден, разведен-холост, гомо-гетеро, полезен-бесполезен, четко и быстро и побежали дальше... за выгодой, за успехом.... остается только поучится... Сделала для себя вывод, что все околомагические дисциплины - это развитие больше вширь - оно бесконечно.. Строго вертикально вверх - практика по методикам нашей школы.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 18 августа 2019, 10:03:42
Цитата: Oksash от 18 августа 2019, 07:25:08За 9 лет ЧЛ в одном знаке, получается всем выдают одни и те же инструменты, но у БЛ цикл 7 лет. Значит, пункт назначения может быть разный. И дороги тоже в виде домов - сфер, где искать эти новые инструменты и нарабатывать навыки обращения с ними.

Твой курирующий бог, который послал тебя сюда с чемоданом ЧЛ, нуждается в расширении своих возможностей. Поэтому и может "знакомить" тебя с другими богами, которые владеют теми инструментами, которые ему нужны (БЛ).

Коллеги, вы обращали внимание на то, что многие сайты по эзотерике содержат разные разделы - руны, таро, нумерологию, астрологию. Казалось бы, зачем рунологу астрология? Или наоборот. Универсальность?
Декады знака ЧЛ и БЛ меняются, и тогда все двигается плавно, т.е. не обязательно 9 месяцев одно и тоже. У Безбородного услышала, что, например, первая декада Рыб - самые "Рыбные", вторая декада - Рачные, более домашние, озабоченны домом и семьей, о последняя 3 декада - Скорпионьи, им палец в рот не клади. Или там, первая декада Скорпионов - самые интенсивные, квинтэссеция знака, потом идут Скорпионы с "оттенком" Рыб, и последние - Рачьи. (Подходит под мою статистику.) То есть внутри знака тоже свои отличия.

А про Таро, нумерологию и прочее, могу сказать, что пришлось изучить все их науки. Каждый раздел более точечно отвечает на вопросы в нужной области.
А универсальность - да, 100 раз, да. В основе те же стихии, Силы, книги по Оккультизму об этом и пишут. Везде, просто везде - при Планете вы увидите Число, Цвет, Минерал, Растение, и прочее соответствующее данной стихии или комбинации стихий. Мир, как большой сад, кухня, где это все готовится, взращивается и живет.

А о БЛ и ЧЛ могу привести еще аналогию - БЛ как школа, армия, твой личный ВДНХ (выставка достижений). А ЧЛ - это как когда из школы, армии, официальной работы возвращаемся домой, и "делаем что хотим", то есть у нас в ЧЛ больше степень свободы, можем Волю проявить. Мы - ДОМА.

У меня например у своей неофициальной свекрови БЛ в Скорпионе, а ЧЛ а Близнецах.
Я, со своей ЧЛ в Скорпионе, мучаюсь, ищу ответы "по трансформации", по поведенческому поведению, а она их выдает как бы даже не задумываясь, но они всегда однозначны. И успешны. Она воспитала 5-х в селе, да так что те, почти как Ломоносовы, уехали далеко, и дала им рабочие алгоритмы по выживанию, что все, без исключения, более менее успешны.
Правда если спросить ее "почему она так решила, выбрала такой алгоритм", ответит она не очень внятно, типа "так надо".
Меня всегда интересует "почему так правильно"?
Сейчас она все свое время она проводит по ЧЛ, по Близнецовски - читает, изучает.
По Солнцу она Стрелец, уже под 70 она переехала к дочке в далекую страну, где она имеет уникальную (по сравнении с родным селом) развиваться, а именно по Близнецам, знакомится с новыми людьми, учит язык, местные бытовые ноухау осваивает.

Я, как представитель ЧЛ в Скорпионе, в той стране побывав, больше обратила внимание на Стихии в той стране, осталось ощущение - с трех сторон Океан, и немного людей за спиной. Я нигде не встречала так "близко" все Стихии - Океан, Небо, Солнце и Горы. Они будто пронизывали, поддерживали меня. Необычные ощущения. А по БЛ в Стрельце, я ощущала больше какую-то свободу мыслить и дышать в принципе, как буд-то все вокруг говорило "мы вольны выбирать свою философию/взгляд на жизнь", жить как хочется. Плотность населения меньше, и казалось что каждый себе "царь" (в голове).

Очень похоже на то, что вы описываете про "чемоданчик".

А по Солнцу я Овен, мне просто легко принять и внедрять свои решения. Поехала еще раз, удостовериться что не показалось. И, кстати, уже язык учу, на всякий случай. Но, если и перееду туда на время, то не для того чтобы с местными общаться, и под них "меняться", а что бы там что-то там в пространстве "считать", со стихиями по-общаться, мне самой пока не понятно.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 18 августа 2019, 10:28:11
Цитата: 12345 от 18 августа 2019, 09:19:49Правда, у меня был случай такой забавный на работе: познакомилась с коллегой, ну и естественно, начала ее считывать, раз она в моем поле оказалась. Считала ее энергии, вибрации, эманации, стихийные преобладания, ценности и убеждения и т.д и тому подобное. Тут подходит другая коллега и говорит: "Машка? Да она лесбиянка!"  Я выкатила шары, говорю, почему ты так говоришь?
"да это же видно" был ответ.  Мне стало очень смешно, я считала ее своими счетами, а коллега, своим житейским умом, раз и припечатала... и она оказалась права, а  горе эзотерик за высокими материями не увидел обыкновенных житейских штампов... Богат-беден, разведен-холост, гомо-гетеро, полезен-бесполезен, четко и быстро и побежали дальше... за выгодой, за успехом.... остается только поучится...
Это потому что все "явное" в гороскопе - больше подходит под ТЗ, техзадание на воплощение, текущее состояние - дорогу по кот. идем. А все "фиктивное", "теневое" - выдаст вотчину, Родину, корни, и первопричину, расскажет "зачем", "почему". Мы идем из жизни в жизнь по многим и по разным дорогам. Откуда, куда и зачем - самое интересное. Это как все ходим 10 лет в одинаковую школу, но самое интересное начинается потом, на выходе все разные.

Это еще можно увидеть на примере семьи, несколько братьев сестер рождаются в одной и той же семье, но их 4 дом (семьи) будет разным, отражая разное ТЗ, преломляясь через индивидуальную линзу "кармы". Семья то одна и та же, но для каждого несет свой индивидуальный смысл. И так по всем домам.

Например, несколько людей работают на нескольких работах. Но один - чтоюы научиться выживать, другой ради заработка, денег, третий - ради мастерства, четвертый  - чтобы забыться от горя приключившимся с ним, пятый - по привычке, потому что так делали его родители.

Сам путь, наша деятельность - то следствие более высоких причин, и не описывает нас досконально. Сколько людей в хоре поют, но у каждого своя история. (Некоторые планеты и дома будут совпадать в гороскопе, но не все.)

Включение Земли позволяет считывать истинные мотивации другого, потому что Землю смотрит первопричину, в предыдущих постах была ссылка к видео КЕ.

Лесбианство не суть человека все же, может ретроградная Венера (передоз опыта), или по стихиям у нее - передоз. По ТЗ ей надо быть женщиной, но продолжать развивать мужские качества (в этих парах - одна берет роль мужчины), например. То есть, если покопаться, можно увидеть зачем ей это.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 18 августа 2019, 13:00:33
Цитата: nickname от 18 августа 2019, 00:18:49Кстати в первом видео, КЕ прямо и однозначно что Магия находится только глубоко в Земле, в самом глубоком слое. И чтобы добраться туда, в 3 слой к Магии, надо всего-то найти своего Титана-Родича. Даже не Бога, а то и Боги боятся Титанов, те всех сжигают.
Хотя звучит странно, что Титаны сжигают, они же в Земле? Если сжигают, то они сами Огонь?
С этими слоями я пыталась представить себе, что на первом такое "сено", которое лекго горит, потом "сучки" и "веточки", а на Титановом слое можно попасть будучи "поленом", чтобы выдержать Огонь Титанов.
Тогда кто Земля и кто Огонь?
Нашла видео, где КЕ утверждает, что в Земле, на уровне Геи находятся первопричины Стихий, пресловутые Титаны. И перечислила ВСЕ стихии - титаны Земли, титаны Огня, титаны Воздуха, и титаны Воды. Также она повторяет, что надо найти своих Титанов (первопричины Богов и Стихий), частичку которых мы носим в себе, носители которых мы являемся.
https://www.youtube.com/watch?v=sKjYBjKXsKQ

Возможно это и есть доказательство того, что Черная Луна/Лилит (Лилит как прообраз первоначальной Материи) тоже на это указывает, откуда, от кого мы родом.
В христианские времена, астрология мимикрировала под подавляющее большинство, оклеветав и очернив Черную Луну. "Искушения и грехи прошлого", что это вообще такое? Скорее на темную луну скидывали все непонятное, неконтролируемое, табу-ировали неспроста. "Ужасные неконтролирууемые Титаны" резонируют с "самым ужасным" местом в астрокарте.

Поймите меня правильно. Я читала о своей ужасной ЧЛ в Скорпионе, не находила реальных подтверждений. Начинала эксперимент, покупала оккультные книги, чтобы посмотреть эффект. И ни разу, повторяю, ни разу не было ужастиков, скорее наоборот, я чувствовала себя сильнее.

Удар, урок я получила скорее по БЛ в Стрельце.

У меня бывшая подруга вышла замуж за попа, давно это было. Болтая по телефону, я выразила вслух свои соображения по поводу того, что какой такой это у вас там добрый бог, который осчастливывает только избранных, почему не всех, про то сколько разных культур и нормальный бог дал бы всем по шансу, почему нет? Мне было лет 20, сказано это было в шутливовой форме. Оказалась что я ее убедила, да так что она продолжила эту тему со своим мужем, попом, и потом вся их церковь била в колокола и молилсь "за мою душу". В каком-то кошмаре мама "вдруг" решила нас с братом покрестить, мы были молодые студенты (обоим за 20), крестились оба "по приколу", перестроечные времена, а потом я и вышла замуж, неожиданно для себя, в таком самом настоящем христианском настроении. 11 лет в браке, вырывалась оттуда как могла. Брак был очень "христианским", в котором женщина пашет, мужчина командует, "бог его ум направляет". Блеф!

Поэтому я больше не очень доверяю своей БЛ, она как бы знает правду, но она слепая, не разбирает кому надо давать инфу, кому нет.

Как я от Блаватской перешла в ХЭ, во взрослом возврасте? Я СЛУЧАЙНО и недавно узнала, что мой безобидный телефонный разговор имел такое серьезное продолжение в церкви, на их уровне, и товарищи сотрясали колокола на мой счет.

Возможно это было мое ТЗ на воплощение.
Эксперимент на тему "послушания" пройден, теперь я клетками распознаю когда и как начинает работать оболванивания, как подчиняют Волю, и как надо освобождаться.

Кстати, я интуитивно раскрещивалась сама, ночью, при луне, на перекрестке дорог. И сказала что-то вроде, забирай свое и отдай мое. Теперь понимаю, что это было неплохо придумано на тот момент. Возможно и Силы за меня заступились, помню что не было сомнений, а сильная ненависть к поработителю.

За 11 лет в ХЭ, как активный Овен, я много чего вложила в ХЭ, но как  :gebo: в первой позиции, поняла что это обман. Обмен не взаимный. Это самолет, который падает вниз, и держится только на энергии тех, кто молятся в этом самолете.

Теперь я знаю что БЛ жутко беспечна, не доверяю ей, при всех ее подарках.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 18 августа 2019, 17:46:47
Цитата: nickname от 18 августа 2019, 13:00:33За 11 лет в ХЭ, как активный Овен, я много чего вложила в ХЭ, но как  :gebo: в первой позиции, поняла что это обман. Обмен не взаимный. Это самолет, который падает вниз, и держится только на энергии тех, кто молятся в этом самолете.

Теперь я знаю что БЛ жутко беспечна, не доверяю ей, при всех ее подарках.

Дорогая nickname, ваш Меркурий в Близнецах шустрит. То торопится, то тормозит, то ретроградит.

Какие подарки вы получили от БЛ в Стрельце?

Мне кажется, что БЛ в Стрельце говорит о том, что если вы развиваете свое личное мировоззрение, формируете свои личные убеждения на основе личного опыта - боги вас поддредживают. Ваша задача по БЛ на эту жизнь - научиться самой и научиться учить других.

ХЭ наложил отпечаток на всех, но в разной мере и в разном виде. От фанатизма до нигелизма. Особенно в нашей стране.

Овен - молодец в своей активности. Но он не имеет терпения и терпимости. Нужно научиться не только давить на газ, но и притормаживать, наблюдать. У каждого свой перекос по стихиям. МЫ тут как раз и обсуждаем, как себя понять и доуравновесить. Без переходов на личности.

Как говориться, не корысти ради, а только волею пославших нас сюда Богов.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 18 августа 2019, 18:03:07
Цитата: 12345 от 18 августа 2019, 09:19:49Сделала для себя вывод, что все околомагические дисциплины - это развитие больше вширь - оно бесконечно.. Строго вертикально вверх - практика по методикам нашей школы.

По моему мнению странный вывод. Может ваша коллега просто знала? Может это не стихийная природа той лесбиянки, которую вы считали, а психологическая травма в детстве? А может что-то еще?

"Строго вертикально вверх - практика по методикам нашей школы". Поясните ваше высказывание пожалуйста. Развитие само по себе бесконечно, хоть в ширь, хоть в глубь, хоть вверх.

Мы тут пытаемся разгадать то, что зашифрованно в нашем гороскопе. Найти свою силу и своего бога.

Методики "нашей" школы рабочие, эффективные и не являются единственно возможными и правильными. Есть еще много чего. Давайте без фанатизма и "ку" в сторону уважаемой КЕ. Думаю, она в них не нуждается. ;)

Давайте с собой разбираться. Личная стихийная матрица. База, с которой мы как раз и будем работать по методикам "нашей" школы.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Марияра от 18 августа 2019, 18:31:18
Цитата: nickname от 18 августа 2019, 13:00:33
В христианские времена, астрология мимикрировала под подавляющее большинство, оклеветав и очернив Черную Луну. "Искушения и грехи прошлого
Теперь я знаю что БЛ жутко беспечна, не доверяю ей, при всех ее подарках.
Приветствую вас коллеги.
Интересная у вас дискуссия.
Да, очень часто можно услышать , что ЧЛ это демон, грех и некоторые её трактуют как то, что необходимо опасаться и избегать.... И подобное отношение конечно навеяно христианством. Оно если не может, что- то уничтожить , то старается умалить или придать однобокий, искаженный смысл....лишь бы поставить в рамки и ограничить возможность рассмотреть все  с разных сторон и вариантов.
А то, что х.э. упорно "шепчет" ;) что "муж отдаёт команды а жена должна повиноваться и пахать"..... Расскажу я Вам коллеги одну ситуацию которая произошла у меня в дороге, как раз в период затмения кровавой луны как-то ....🚅  Помню еду я в поезде....и опять попала в моё купе ооооочень " верующая " х.э.
Ехала со мной ещё одна молодая девушка, (как в последствии оказалась она астролог) с яркой внешностью и хорошей фигурой....и вот эта девушка видно сильно "зацепила"  ;) своим классным внешним видом сидящую и всем свои видом стремящуюся показать как она расспята и смиренна и "свята"  ;D ту самую "верующую" .... (и зачем в поезде включили свет? Ведь "нимб" этой "верующей" так освящает все вокруг ))))) и вот этот её "нимб" высветил нам нечто......"Верующая" с особым налетом самодовольства, начала пытаться критиковать внешний вид этой девушки .....что, надо скрывать такую внешность и т.д. ...ее монолог дошёл до темы секса....
Девушка молчала...а я наблюдала за всем этим действом с интересом....)))
Когда уже "трон праведницы" не вмещался уже совсем в купе....а её "нимб" светил всем чем можно и нельзя.....тогда эта веруюча ::)  сказала "Запомните деточки...секс должен быть святым!!!"  Вот тогда девушка не выдержала и спросила эту "веруючу" ...."Как это святым? Это , что значит, надо священника с кадилом приглашать третьим?".....Ох видели бы вы глаза той х.э.))))  Она сказала "Гореть вам деточки в аду".....а я причем здесь ?))) Я вообще тихо сидела наблюдала молча..... ;) ::)

У меня как-то незабываемо проходят в е полнолуния и затмения .....это я уже статистику имею ::)  Но как говорится " Нет никакого полнолуния лучше чем другое полнолуние...." ;)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 18 августа 2019, 21:02:22
Цитата: Oksash от 18 августа 2019, 17:46:47Дорогая nickname, ваш Меркурий в Близнецах шустрит. То торопится, то тормозит, то ретроградит.
Какие подарки вы получили от БЛ в Стрельце?
Мне кажется, что БЛ в Стрельце говорит о том, что если вы развиваете свое личное мировоззрение, формируете свои личные убеждения на основе личного опыта - боги вас поддредживают. Ваша задача по БЛ на эту жизнь - научиться самой и научиться учить других.
Я обожаю как вы все уточняете! Я, привыкшая к своему Р. Меркурию в Овне, пошла гуглить, зная за собой такую особеность, обобщать и спешить. Все верно, мой Меркурий не в обители даже, но в центре формулы души, вместе с Марсом - один придумывает, другой бежит выполнять.

А вот БЛ в Стрельце - в 10 градусах от Нептуна, который в обители, тоже в Стрельце. Я так понимаю Нептун помогает и поддерживает. Благо еще и ретроградный (Вы как на ретроградность смотрите?). Они оба в доме ресурсов, 2-м. Я, и правда, сумела по-полнить 2 дом весьма необычными способами, и продолжаю.

У БЛ еще секстили к Урану (ретро) и к Хирону.

БЛ взяла меня в объятья с детства. Нашла у бабушки на чердаке суфийскую толстую книгу притч и читала, перечитывала, в добавку к местным сказкам. О детстве вспоминаю как о чем-то волшебном. Английская школа, Блаватская, Рерихи, немного Хари-Кришны, униветситет за рубежом, потом работа в международной организации почти 20 лет, потом переехала в другую страну, сейчас тоже переезд в планах, но не скорый.

Я бы сказала, что на каждом этапе по БЛ были искушения, в смысле проверки Выбора.

Я не знаю как это доказать - это больше ощущения. Могла остаться на "крутой" работе, но надо было согласиться и дальше работать на них, но было четкое ощущение, что новому уже не учусь. Ушла, так Космос не обидел, опять наградил.

Возьму дочку - у нее БЛ в Раке, ЧЛ в Близнецах. Должно везти с семьей, но мы развелись когда ей было 4, с другой стороны ее все обожают, единственная девочка, а с другой стороны это ее сильно расслабляет, она (Рыба) вся расслаблена, смотрит свои фильмы как будто живет в вечности.

А еще я подумала что БЛ и ЧЛ описывают человека довольно емко, если надо кратко, это его квитэссенция.

У моего партнера БЛ в Рыбах, ЧЛ в Козероге - он известный правозащитник, жалеет всех обездоленных, и борется со всевозможными госсударственными структурами, помогая "несчастным", участвует и в выборах. (Солнце, Луна, Асцендент, Меркурий в Скорпионе.)

Могу продолжить примерами домашних, но не хочу утомлять.

БЛ и ЧЛ должны быть в CV человека.
БЛ - говорит о ТЗ на воплощение, а ЧЛ укажет на Богов, там ноухау человека, его эрудиция.

И кстати, это лекго проверить по Стихиям, в которых находятся ЧЛ и БЛ. Насколько человек соответствует комбинации стихий.

Моя мама имеет БЛ в Тельце, ЧЛ в Козероге - обе в Земле, плюс от Козерога немного Огня (от Сатурна). У нее дома военный порядок, в Роду - Регина и кличка неформальная - Генерал. Как скажет, так и будет. Воплощение Земли. Причем не ругается, командует молча.
Папа - Козерог, но что может одно Солнце? Мама формирует пространство вокруг себя ))

Дочка  - Вода с Воздухом? Да, она такая, когда шампанское, когда шквал на море )

Подумаю еще, Стихии ведь не спрячешь, но как не перепутать с асцендентом, которы "видимость", одежка?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 18 августа 2019, 21:08:56
Цитата: Марияра от 18 августа 2019, 18:31:18У меня как-то незабываемо проходят в е полнолуния и затмения .....это я уже статистику имею ::)  Но как говорится " Нет никакого полнолуния лучше чем другое полнолуние...." ;)
Я обожаю полнолуние, и немного тревожно на новую луну. Мне кажется в полнолуние выскакивают из подсознания все скелеты, и это хорошо. Столько о себе можно узнать.
Но я обычно на полнолуние тихонько сижу, раньще что-то было в качестве сюрприза, а сейчас как будто батарейка просто заряжается. Хотя стараюсь не общаться, ощущение что энергии перемешиваются с тем с кем общаюсь, мне это надо? )
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 18 августа 2019, 23:35:38
Цитата: Oksash от 18 августа 2019, 17:46:47ХЭ наложил отпечаток на всех, но в разной мере и в разном виде. От фанатизма до нигелизма. Особенно в нашей стране.
Я только что сообразила, что отец моей той подруги, он знаменитый монах, живет в пещере, его показывают как достопримечательность страны, в журналах, но он в самом деле многое чего намолил, монах не показной, а еще тот аскет. Он и сподвигнул подругу выйти за попа (когда давно из Сибири вернулся). Да так, что подруга с попом церковь свою начали строить, кроме той где он служил. Это я к тому,что мне БЛ в Стрельце открыла путь в определенное логово, я тогда не оценила обстановку. Наши мамы дружили, учились вместе, я не адекватно невнимательна была. Не надо было по светски общаться с такими фанатиками. Еще урок мне!
Ну, знаю что старшая дочь попа, внучка того монаха (правда в пещере живет и всегда молится, намаливает) учится в университете на химика. Сейчас моя ЧЛ в Скорпионе хихикает. Или БЛ? Хоть не подруга, то хоть дочь ее изменилась.
Вообще, я первое что посмела в школе сделать, это поставить печать Хель на одежду дочки, которую отдали туда. Мне казалось, что тема не закрыта. Сейчас думаю поставить печать на кого, отца, мужа ее? Надо подумать. Мама с ними поддерживала отношения, помогала одеждой и другими вещами. Неожиданно все же, как все совпало. Вот результат, спасибо )
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Suhnny от 19 августа 2019, 21:31:18
Цитата: Oksash от 18 августа 2019, 06:55:42Странно как вы рассуждаете, ЧЛ - женская ипостась, БЛ - мужская. Мне не понятно логика такой интерпретации. А просто Луна тогда что?
Извиняюсь, если несколько смутно интерпретирую.
Просто информации за всю жизнь прочитано очень много, а умение её эффективно и правильно обобщать ещё не совсем наработано.

Просто уже не пару и даже не десяток раз сталкиваюсь со случаями преследования солнечного культа древних славян
и старательными попытками выработать целую кучу лунных культов и прочего.
На сегодня, вот, "плоскоземельщики" активизировались, призывающие  вернуться к понятию земли,
как хрустальной полусферы, по поверхности которой ходят луна, солнце и прочие звёзды... %)

Если взять преподаваемый астрономией гелиоцентризм за рабочую версию,
то ЧЛ и БЛ в солнечной системе просто не существуют.
Да, есть тёмная и светлая стороны Луны, но это означает только то, что на территории, где она тёмная,
она оказывает преимущественно собственное влияние, а где светлая - влияние солнца, разбавленное собственным.
Но я категорически не согласен с демонизацией Луны, как таковой.

Зато за всё время истории желающих демонизировать женское начало находилось как-то уж слишком подозрительно дофига.
Даже Земля как женское начало всего живущего на ней, чуть ли не начисто вычеркнута из астрологии.
А чтобы принизить роль Солнца и заменить чем-то Землю и были придуманы ЧЛ и БЛ.
Даже отмазку придумали, что "влияние Земли слишком велико, чтобы его описывать"...
Ну не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что если влияние слишком велико, то хоть в чём-то, но оно проявляется.
А вот влияние луны слишком переоценено. Да, её можно рассматривать в женском ракурсе,
т.к. она тоже материальна, но никогда её влияние не сравнится с Землёй!
Скорее она выступает как уравновешивающий фактор между Землёй и Солнцем.

Ну, на частное имхо, по результатам всего перелопаченного вороха информации.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 20 августа 2019, 11:41:52
Цитата: Suhnny от 19 августа 2019, 21:31:18А чтобы принизить роль Солнца и заменить чем-то Землю и были придуманы ЧЛ и БЛ.
Луна описывает подсознание, откуда все исходит, на нем сыждется сознание.
Сознание - это как оперативка на компьютере. Хард диск - подсознание.
Аналогия с "женской" энергией появилось из-за схожести процессов - как в матке вынашивается по 9 месяцев то один плод, то другой, так и в нашем подсознании идут процессы, которые окончательно принимают форму уже в активном сознании. И наоборот, то что получает сознание (итог, результат, оперативка) возвращается обратно в подсознание (на хард диск), для следующего эволюционного витка. Обоюдное взаимодействие до бесконечности. Один придумывает, другой проверяет придуманное, возвращает результат, тот на базе результата новое придумает, и другой опять пробует, так бесконечными витками.
Если вам не нравятся "ЧЛ и БЛ", говорите просто апогей и перигей Луны.
Кстати, "гей" в словах апогей и перигей намекают на Гею, самый глубокий слой Земли, то есть Материю.
Если не знать свое подсознание (хард диск), то всегда есть риск, что твое Солнце (сознание, луч света, бурильная машина, оперативка) будит служить чужим Богам (програмистам).
Развитие Сознания в Школе то и означает - овладевание этими процессами, самому взять бразды правления, знать и руководить тем что происходит между нашими хард-дисками и оперативками, а не пускать эти дела на самотек.
А апогеи и перигеи указывают на чем сфокусированы, где и чем заняты эти процессы.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 20 августа 2019, 12:09:21
Планеты в гороскопе не физические места, а принципы. В этом контексте, Земля. как планета, это просто Материя (сад) в которой работают остальные принципы (Планеты).
И я понимаю вашу озабоченность о Славянских (Солнечных) культах, но возможно это и была одной из причин временного умаления культа - пренебрежение кое какими моментами, которые на самом деле не так маловажны.
У КЕ есть в комментах и о том как и Северный Пантеон сильно потерял в правах "из-за мелочей", пренебрегли одним договором, доверившись кому-то.
У меня, например, Солнце а Овне, но это ничего не скажет о том Почему и Зачем я там активничаю. Просто Солнце "эгейгей", веселое )
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 21 августа 2019, 08:48:47
Цитата: Suhnny от 19 августа 2019, 21:31:18Даже Земля как женское начало всего живущего на ней, чуть ли не начисто вычеркнута из астрологии.
А чтобы принизить роль Солнца и заменить чем-то Землю и были придуманы ЧЛ и БЛ.

Suhnny, напомню, что астрология создавалась в период геоцентризма. Поэтому и рассматривает влияние планет и звезд именно на нас, живущих на Земле. Никто не принижает ни чью роль. Мы тут пытаемся разобраться в том, есть ли в натальной карте зашифрованные ключи, которые помогут нам в нашем пути.

Сегодня пришла идея посмотреть на гороскоп, ТТ и стихии с другой стороны. А то, мне кажется, мы запутались и увязли в словесной казуистике.

Думаю, все согласны с тем, что Меркурий - это ментал. Соответственно, стихия Воздух. Предполагаю, что знак Зодиака, вернее, его Стихия, оказывает влияние на то, каким образом мы "наблюдаем за миром" (КЕ).

У тех, у кого Меркурий в Овне, Льве или Стрельце (огненные знаки) - ментал имеет оттенок огня. Вспомните, как взаимодействуют эти 2 мужские стихии. Вопрос в том, что первично. Либо Огонь выжигает Воздух ментала, либо наоборот, Воздух раздувает Огонь.

Если Меркурий в Тельце, Деве или Козероге, то Земля делает ментал материальным и более тяжелым, или наоборот?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 21 августа 2019, 09:13:57
Цитата: nickname от 20 августа 2019, 12:09:21У меня, например, Солнце а Овне, но это ничего не скажет о том Почему и Зачем я там активничаю. Просто Солнце "эгейгей", веселое )
Вторая точка, с которой имхо можно рассмотреть применимость астрологии в нашей работе - каузал.
Предположим, что Солнце - наша 5-я чакра - каузальное тело, стихийное сочетание Воздух+Вода. Не берем во внимание огненную природу Солнца из астрологии. Пока...
Соответственно, если уважаемая nickname - Овен, то Огонь, как 3-я сила воздействует на события в жизни. Как? Мне видится, что именно Огонь "руководит" - то вызжет воздух, то подогреет воду.

Когда, например, Солнце в водном знаке, добавляется еще вода. Я замечала, что Рыбы, Раки и Скорпионы, эмоционально представив картинку, материализуют ее легко и бысто. События просто сами "бегают" за ними. Если конечно будхиал позволяет. Когда им говоришь, что так можно - волшебство какое-то происходит.

У воздушных знаков идет перебор в Воздухом, они хорошо видят причинно-следственные связи, но могут никуда не двигаться, пока либо уровень воды (эмоций) поднимится, либо огонь (чужой) не подогреет воду. Чужая земля может их погрузить в болото на некоторое время, пока воздух не высушит его.

У земных знаков еще сложнее - земля утяжеляет и воздух, и воду. Нужет большой огонь, чтобы сдвинуть их события с места. Если своего не хватает по уровню эфирки (Марс в огне) или по уровню будхиала (Юпитер в огне), то нужет внешний огонь в виде людей рядом или стихийного пространства.

Как то так.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Radium от 21 августа 2019, 12:23:53
Цитата: Oksash от 21 августа 2019, 09:13:57Если своего не хватает по уровню эфирки (Марс в огне) или по уровню будхиала (Юпитер в огне), то нужет внешний огонь в виде людей рядом или стихийного пространства.
Здравствуйте! Простите, что вмешиваюсь, совершенно не разбираюсь в астрологии, но про "свой" огонь зацепило)
Если в моей натальной карте Марс и Юпитер находятся в водных знаках, то это говорит о нехватке огня?
Никак не могу определиться со своей иерархией стихий. Может, гороскоп мог бы помочь?
В воде ещё Солнце и Уран. А в огне только Меркурий.
В земле Сатурн. В воздухе Луна и Венера.
Как бы Вы определили иерархию стихий в таком сочетании?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 21 августа 2019, 16:45:55
Цитата: Oksash от 21 августа 2019, 09:13:57Вторая точка, с которой имхо можно рассмотреть применимость астрологии в нашей работе - каузал.
Предположим, что Солнце - наша 5-я чакра - каузальное тело, стихийное сочетание Воздух+Вода. Не берем во внимание огненную природу Солнца из астрологии. Пока...
Соответственно, если уважаемая nickname - Овен, то Огонь, как 3-я сила воздействует на события в жизни. Как? Мне видится, что именно Огонь "руководит" - то вызжет воздух, то подогреет воду.
Вспомнилось, что Солнце и Меркурий всегда "рядом", в пределах 30 градусов друг от друга, это ж не с проста?
У меня же Ментал/Меркурий тоже огненный, трудно их разделить.
У сына и Солнце и Меркурий в Водолее, у дочки - Солнце и Меркурий в Рыбах.
Как их разделить? Они, как в упряжке, вместе.
Я помню что каузал, будхиал - это уже сверхсознание. Мне кажется именно Ментал олицетворяет наше Сознание, то есть там где подсознание и сверхсознание встречаются и "решают" что будут делать и чем заниматься. Солнце и будет с этим Менталом связано, как "агент 007" которому доверено задание.

У меня Меркурий (Ментал) в Овне Огне, и, да, я плакалась на форуме, искала совета, летом мозги плавяться, очень трудно собраться и мыслями, и делами. Чувствую явный перебор в энергиях. Я убавляла воздух и огонь, заставляла себя сидеть на месте, и не начинать нового. И мозги потихоньку включались.

Правда плавился и каузал-будхиал. Я взяла 2 курса в школе, и шли паралельно изменения.

Хотя у меня планеты практически во всех домах, то есть все стихии в наличии, все же калькулятор выдает мне легкое преобладание Воздуха. Летом Солнце высушивает Воздух, как будто вместо мозга - пустыня. Мне на Стихийном намекнули, что это личная конфигурация, и не у всех так.

Я нашла таблицу стихий по рунам https://magia.mk999.one/index.php?topic=99.0, и посчитала ИРК (индив. рунический код), :gebo: :algiz: :raido:

Руна сущности :gebo: выдала мне Крест Стихий, то есть равновесие, что совпадает с моей натальной картой, в какой-то мере.

Вернемся к асторкарте - либо определяем планеты по телам, и потом смотрим планеты в каких знаках/стихиях. Либо, зная стихии тел, смотрим какие планеты в знаках стихий. По телам, вы тоже уже предлагали похожее:
Физическое = Земля (Венера в астрологии)
Эфирное = Огонь (Марс)
Астральное = Вода (Луна)
Ментальное = Воздух (Меркурий)
Каузал = Воздух + Вода (Меркурий + Луна, или же Юпитер? Нептун?)
Будхиал = Огонь + Земля (Сатурн, Уран?)
Атманическое = Крест стихий (Сатурн, Плутон?)
Но надо учитывать и дом, в которой оказалась планета.

Получается физ. тело будет описывать Венера, энергетику тела - Марс, эмоции - Луна, и так далее.
У меня, по крайней мере похоже. Венера в Близнецах, в 8 доме Скорпиона (худенькая и с заморочками), энергия по Марсу тоже в Близнецах + 8 дом (Скорпиона). Эмоции по Луне в Рыбах, но в 5 доме Льва. Ментал/Меркурий в Овне, но в 6 доме Девы.
Получается, я получаю Энергию под конкретный результат/изменение. Эмоции по существу Рыбьи, но выражаются по темам Льва. Ментал работает по Овновски (быстро), но под задачи Девы (ради дела и служенья, и много "важных" мелочей).

Получается дом добавляет планете оттенка, показывает стихию, которую надо развить - Меркурий в Овне должен добрать, тренироваться на энергиях Девы - Земли и Воздуха (работа на результат и точечность).

Получить точное распределение не получится, у нас попури из разных систем. Домов и знаков в гороскопе по 12, тел 7, планет 7+, стихий 4. Можно только совместить 7 тел и 7 "старых" планет, по дням недели. А Богов, вроде тысячи...

Не могу отказаться от того, чтобы видеть Солнце/Ментал как "пушку от танка" - фокус приложения всех сил находящихся в танке (+ его базы/тыла).
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 21 августа 2019, 19:16:03
Цитата: nickname от 21 августа 2019, 16:45:55Вспомнилось, что Солнце и Меркурий всегда "рядом", в пределах 30 градусов друг от друга, это ж не с проста?
У меня же Ментал/Меркурий тоже огненный, трудно их разделить.
У сына и Солнце и Меркурий в Водолее, у дочки - Солнце и Меркурий в Рыбах.
Дорогая nickname! Огневушка-поскакушка. У моей дочери такое же сочетание. Овен с Марсом в Близнецах и Меркурием в Овне. Это не хорошо, не плохо. Это ваша природа. Огненный ментал хорошо уравновешивать конкретными материальными делами. Если надо конечно. Или динамической медитацией сбрасывать напражение - плавать, бегать, ходить ритмично, чтобы дыхание подчинялось движению.

Напомню:
Сатурн – Сахасрара - Крест стихий – атман
Юпитер – Аджна – Огонь и Земля – будхиал
Солнце  – Вишудха – Воздух и Вода – каузал
Меркурий – Анахата – Воздух – ментал
Луна – Манипура – Вода – астрал
Марс – Свадхистана – Огонь
Венера – Муладхара – Земля


Стихийные пространства:
Уран – воздух+ знак Зодиака
Нептун - вода
Плутон – огонь
Хирон – земля

Это 2-й вариант, на котором я пока остановилась.

Для анализа ваших родственников хорошо бы выписать для каждого эту схему и +знак Зодиака. Тогда можно делать какие-то выводы.
Давайте Дома пока не трогать. Они не стабильны, с переездом меняются. Мы и без них пока не разобрались с моей гипотезой. Дома - это сферы реализации и проявления. Дойдем и до них. ;)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 21 августа 2019, 19:29:41
Цитата: Radium от 21 августа 2019, 12:23:53Здравствуйте! Простите, что вмешиваюсь, совершенно не разбираюсь в астрологии, но про "свой" огонь зацепило)
Если в моей натальной карте Марс и Юпитер находятся в водных знаках, то это говорит о нехватке огня?
Никак не могу определиться со своей иерархией стихий. Может, гороскоп мог бы помочь?
В воде ещё Солнце и Уран. А в огне только Меркурий.
В земле Сатурн. В воздухе Луна и Венера.
Как бы Вы определили иерархию стихий в таком сочетании?
Мы рады, что еще кому-то интересно и появляется возможность проверить наши догадки. Мы тут как раз разбираемся со стихийными сочетаниями. 7 тел, 7 планет, 4 стихии.

Давайте посмотрим что у вас:
Сатурн – Сахасрара - Крест стихий – атман – знак + Земля
Юпитер – Аджна – Огонь и Земля – будхиал – знак зодиака + Вода
Солнце  – Вишудха – Воздух и Вода – каузал – знак + Вода
Меркурий – Анахата – Воздух – ментал – знак +Огонь
Луна – Манипура – Вода – астрал – знак +Воздух
Марс – Свадхистана – Огонь – эфирка – знак зодиака + Вода
Венера – Муладхара – Земля – физика – знак +Воздух.

Стихийные пространства:
Уран – воздух+ знак Зодиака
Нептун - вода
Плутон – огонь
Хирон – земля

Получается так: Вода+Воздух=база, доп. Стихия - Огонь. Земля Сатурна только в виде связи с атманом.

Мы тут еще смотрели Черную и Белую Луны. У вас они где?

Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 21 августа 2019, 19:39:46
Цитата: nickname от 21 августа 2019, 16:45:55посчитала ИРК (индив. рунический код), :gebo: :algiz: :raido:
А у меня  :dagaz: - все стихии с доминантой огня;
:ansuz: - воздух;
:turisaz: - огонь-земля в равновесии.

Мне кажется ИРК похож на ТЗ, но в нем неизменна только дата рождения. Поменял фамилию - и все поменялось. Раньше у меня был  :dagaz: :fehu:
Как это связано с гороскопом?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Radium от 21 августа 2019, 20:30:04
Цитата: Oksash от 21 августа 2019, 19:29:41Мы тут еще смотрели Черную и Белую Луны. У вас они где?
Благодарю за подсказку, есть над чем поразмышлять)
Хоть я мало что понимаю, но тема интересная.
Черная Луна во Льве, Белая - в Стрельце.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Suhnny от 21 августа 2019, 20:31:29
Цитата: nickname от 20 августа 2019, 12:09:21Планеты в гороскопе не физические места, а принципы. В этом контексте, Земля. как планета, это просто Материя (сад) в которой работают остальные принципы (Планеты).
Драсьте.....
А раз она Материя (сад), то уже и не планета? И никакого влияния не оказывает? :))
Как говорил Станиславский, "не верю!" :)

Цитата: Oksash от 21 августа 2019, 08:48:47Suhnny, напомню, что астрология создавалась в период геоцентризма. Поэтому и рассматривает влияние планет и звезд именно на нас, живущих на Земле. Никто не принижает ни чью роль.
Принижают, принижают. И не вы, и не последователи школ астрологии, а их создатели.

Перефразирую свою мысль ещё по-другому.
Мы живём в условиях солнечной системы.
Есть Солнце, есть мать-Земля, есть куча планет и спутников и есть далёкие звёзды.
Каждое из существующих космических тел имеет определённые вибрации, которые воздействуют на нас определённым образом.
И я не понимаю, зачем придумывать мифические ЧЛ и БЛ, вуалируя влияние Земли и Солнца, вместо пристально разобраться,
кто же влияет именно так.

Несколько меня озадачивает понятие асцедента.....
С одной стороны оно, на мой взгляд, соответствует понятию школы Ксении "Я есмь", т.е. нечто уникальное и личное,
а потому априори не может быть творением звёзд, планет и т.п.
А с другой - даже несмотря на всю уникальность, оно, испытывая воздействие космических тел,
медленно, но неуклонно формируется с учтением их влияния.

К сожалению, повторюсь, не могу аргументировать более основательно, т.к. плотно натальными картами не занимался,
но моё предварительное впечатление именно таково, а они меня практически не подводят.
Другой вопрос, что я их зачастую не в полной мере воспринимаю. :(
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 22 августа 2019, 06:09:23
Цитата: Suhnny от 21 августа 2019, 20:31:29Несколько меня озадачивает понятие асцедента.....
С одной стороны оно, на мой взгляд, соответствует понятию школы Ксении "Я есмь", т.е. нечто уникальное и личное,
а потому априори не может быть творением звёзд, планет и т.п.
Асцендент никак не может быть Я-есмь. Это внешнее, имидж, облик, который мы являем миру. Он может меняться с переездом в другой часовой пояс.

По моему мнению, гороскоп отражает карту нынешнего воплощения. Астрология - наука бездоказательная, она скорее статистическая. Вот мы тут и пробуем собрать данные, чтобы проверить гипотезу. Задача - не принизить, не возвысить, а упростить, понять, есть ли во всем этом нужные подсказки для нас.

Интересно было бы узнать где у вас БЛ и ЧЛ, а так же Лунные Узлы.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 22 августа 2019, 06:28:22
Цитата: Radium от 21 августа 2019, 20:30:04Хоть я мало что понимаю, но тема интересная.
Черная Луна во Льве, Белая - в Стрельце.
Если что не понятно, спрашивайте. Асторологию можно изучать бесконечно, но для того, что мы тут анализируем, достаточно арифметики, высшая математика не нужна. А вы, я так полагаю, ее уже знаете. :D

Знак Льва по классике связан с персональным творчеством, детьми и любовью, а Стрелец - с обучением.

По нашей теории про ЧЛ и БЛ, у вас большой опыт в самовыражении, вам нужно добрать в этой жизни навыки учиться и учить, стать авторитетом для других. У коллеги nikename БЛ в Стрельце.

То есть, Боги, пославшие вас сюда, через вас хотят добрать опыт в направлении БЛ. А искать их можно по навыкам ЧЛ.

Получается, что Узлы - родовая составляющая, БЛ и ЧЛ - божественная. И нашей Душе надо и тут и там успеть поработать. 8)

Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Radium от 22 августа 2019, 10:43:38
Цитата: Oksash от 22 августа 2019, 06:28:22. У коллеги nikename БЛ в Стрельце.
А Черная в Скорпионе. Эпатажный учитель, провокатор и хулиган)). Мне так представилось. Дзенский мастер, который орёт на своих учеников, лупит их по башке или захлопывает дверь перед носом. И ученики либо уходят в недоумении, либо тут же обретают сатори)
А у меня, видимо, стиль обучения на собственном примере - "смотри, что я могу, ты тоже так можешь, попробуй"...
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 22 августа 2019, 11:17:13
Цитата: Oksash от 21 августа 2019, 19:16:03Напомню:
Сатурн – Сахасрара - Крест стихий – атман
Юпитер – Аджна – Огонь и Земля – будхиал
Солнце  – Вишудха – Воздух и Вода – каузал
Меркурий – Анахата – Воздух – ментал
Луна – Манипура – Вода – астрал
Марс – Свадхистана – Огонь
Венера – Муладхара – Земля

Интересно получается:
Солнце  – Вишудха – каузал
Меркурий – Анахата – ментал

Это и олицетворяет нижесказанное, Солнце и Меркурий всегда в пределах 30 градусов друг от друга.
То есть Ментал и Каузал не должны слишком далеко расходиться.

По Солнцу мы набираем Опыт/Каузал? Я бы согласилась. И я бы учитывала и дом, как важный при рождении, в принципе.

Юпитер/будхиал работает с Опытом/каузалом и обновляет Ценности, а Сатурн/атман наблюдает за "всем этим" и корректирует "процессы". Не зря Сатурн и самая далекая планета из 7, оттуда видно )

Как "правительство" выполняет указания "парламента", который выполняет "волю народа". (Чтобы не забыть, мы еще ищем где скрывается этот "народ".)

Мне не очень понятно как вы индивидуально простраиваете цепочку. Могу предложить на сыне "по-тренироваться", у него "проще" комбинация:
Овен - Венера
Телец - Сатурн
Близнец - Юпитер
Стрелец - Марс, Плутон, Луна, Хирон
Водолей - ЧЛ, БЛ, Нептун, Уран, Меркурий, Солнце

А руна сущности выдала ваши стихии, все инструменты в наличии, и руководите "с огоньком". Когда выходите замуж, появляются новые энергии в антураже, руны показывают это, гороскоп не очень.

КЕ говорила что "молодые маги" смешивают традиции потому что "это работает".
Классическая астрология не отвечала на мои вопросы, например, почему с сыном молча понимаем друг друга, а с мамой и дочкой - война (сын и мама Водолеи, дочка Рыба). Поэтому я изучила все науки что нашла. Копала и буду копать. И также пытаюсь их всех интегрировать. Поэтому у меня такие длинные комменты.
Я чувствую Силы всегда и во всем, не сидеть же сложа руки и ждать не понятно чего. Силы дали "руки, ноги, глаза и мозги" (7 тел) для работы, не для сиденья. Делаю, что могу.

Астрология продолжает развиваться конечно, может кто и сможет включить Землю в расчеты, никто не запрещает.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 22 августа 2019, 11:30:31
Цитата: Radium от 22 августа 2019, 10:43:38Цитата: Oksash от Сегодня в 06:28:22
    . У коллеги nikename БЛ в Стрельце.
А Черная в Скорпионе. Эпатажный учитель, провокатор и хулиган)). Мне так представилось. Дзенский мастер, который орёт на своих учеников, лупит их по башке или захлопывает дверь перед носом. И ученики либо уходят в недоумении, либо тут же обретают сатори)
А у меня, видимо, стиль обучения на собственном примере - "смотри, что я могу, ты тоже так можешь, попробуй"...
Мне по БЛ в Стрельце надо учиться самой и учиться становиться учителем, я совсем не умею ничего преподавать, я просто вываливаю все что знаю. (преподавать = подать, давать, по-давать)
То что я любовь особо не вызываю, я привыкла, я по ЧЛ всегда могу на прореху, слабое место указать, это моя специализация, мои Боги, а люди подсознательно чувствуют, неприятно когда кто-то твои "слабости" знает. "Уголовный розыск" ходячий. Только с моей стороны - это желание что-то укрепить, улучшить, никак не обесценить или уничтожить.
Возможно поэтому мне и нужна БЛ в Стрельце, учиться доводить свои мысли "до ума", и до других. Смешная тавтология получилась, оставлю.
Кстати знаю Стрельца с ЧЛ во Льве, он как раз видит самое сильное место в человеке, после общения с ним, всегда приходит ощущение что все по плечу, он как бы разворачивает тебя к твоим сильным сторонам, и говорит "ну давай, я же вижу что все необходимое есть".
И еще раз кстати, он правда, всегда приводит примеры из своей жизни, никогда не говорит умозрительно (ваши слова "А у меня, видимо, стиль обучения на собственном примере - "смотри, что я могу, ты тоже так можешь, попробуй"...").
Лев это Огонь и немного Земли (фиксированный знак), да, дает ощущение устойчивости тоже.
(Если кого обидела, то вовсе не собиралась.)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 22 августа 2019, 12:32:47
Хочется самой попытаться расписать то телам планеты/знаки для сына, а вы поправьте:
атман - Сатурн - созв. Тельца (задачи)
будхиал - Юпитер - созв. Близнецов (ценности)
каузал - Солнце - созв. Водолея (опыт)
анахата - Меркурий - созв. Водолея (мысли)
манипура - Луна - созв. Стрельца (эмоции)
энергия - Марс - созв. Стрельца
тело - Венера - созв. Овна
(вообще похоже на него)
Не знаю куда определить Нептун, Уран (оба в Водолее), Плутон, Хирона (оба в Стрельце).

Вы писали
Стихийные пространства:
Уран – воздух+ знак Зодиака (Водолей?)
Нептун - вода + (Водолей?)
Плутон – огонь + (Стрелец?)
Хирон – земля + (Стрелец?)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Radium от 22 августа 2019, 12:38:47
Цитата: nickname от 22 августа 2019, 11:30:31Если кого обидела, то вовсе не собиралась
Ну не скромничайте)
У меня в школе была учительница, не знаю, где у нее была ЧЛ, но она доводила нас до слёз. Буквально - ревели горючими слезами. Она находила самое больное место и жалила именно туда. И вот парадокс, мы в тайне её обожали. Не смотря ни на что. Сама она про себя говорила, что она Баба Яга, которая очень любит детей. Кушать. На завтрак, обед и ужин.
У нас в классе были и те, которых она не трогала, обходилась с ними на удивление деликатно. Возможно, они были слишком слабенькими и её яд мог бы их убить. Но она ведь не убийца.
Т.е. четкое понимание того, что и зачем делаешь. Понимание того, как твой яд может навредить или даже убить, но и то, как этот же яд может сделать ужаленного сильнее.
Это, конечно, экстремальная педагогика. Но очень действенная.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 22 августа 2019, 14:51:34
Цитата: Radium от 22 августа 2019, 12:38:47Т.е. четкое понимание того, что и зачем делаешь.
Да, именно этого я и ищу.
У меня, например, как ТЗ идет помощь другим (по астрологии и еще по одной системе).
Сначала тупо помогаешь человеку, и именно так как он просит. Позже понимаешь, что вообще-то пользы ему от этого мало, элементарно если выполнять работу вместо кого-то, то он тупеет и ленится. Потом думаешь, может лучше помочь "по его ценностям", а не "по текучке". Выяснится, что ценности не его, а "мамины" (например), а о своих он знать не знает, забил на них в детстве. Если попытаться эти детские ценности (читай, Богов) как то оживить, дать им "место", "энергию", то начинаются кризисы, ведь надо перереформировать верхние тела. Обычно никто этого не хочет.

Над астрологией потому и смеются, что ставит акцент в основном на Солнце, но это всегда только часть правды.

Есть же люди с которыми сразу находишь общий язык, без усилий, а есть с которыми никак, хоть убейся. Сваливать все на карму, это ничего не объяснять. Может карма и есть урок с которым надо как можно скорее разобраться, а не "терпеть".

В моей маме до фига Земли, которой мне не хватает. Зачем мне от нее бежать, а может лучше научиться чему нибудь? Не зря нас свели? Я люблю все и постоянно переставлять, а у нее все как в музее, нельзя трогать, переставлять, и прочее. Прям противоположности.

Некто говорил "Ты с дураком разберись, умный сам с тобой разберется."

Получается, пока мы не можем с собой, со своими и с другими разобраться, как мы вообще собираемся влиять на Мир через Магию? Многие хотят в Магию только чтобы с людьми разобраться, но это все будет "с обраткой". С собой сначала надо разобраться. До тех пор - с нами будут разбираться, а мы - только учиться.

Пустота Мага может то и означает, отсутствие кармы, отсутствие непонятых ситуаций, умение решить любую человеческую задачу. Готовность присоединиться к задачам Богов. Это как пройти все уровни в игре.

Стихии для себя открыла в Школе. Пытаюсь себя и своих видесь сквозь призму Стихий и Богов. Помогает. Маму, например, начала видеть как ходячую то ли Землю, то ли Огонь. Она всегда что-то делает. Если ей помогать непосредственно, то она себе другую работу найдет. Это как пища для нее. Питается этой работой. Все под себя подминает. У нее ЧЛ в Козероге, БЛ в Тельце. Козерог э то как раз Земля с Огнем. Я теперь просто слежу чтоб у нее всегда было занятие, для нее это - сама жизнь.

Конечно всегда есть риск подбирать факты под теорию, поэтому мы и захотели какую-то статистику по теме. Я заметила, что люди по ЧЛ находят взаимопонимание. Пока не факт.

По БЛ я не дотягиваю, может потому и помощь по БЛ дается. Мои оба родителя, кстати, педагоги........
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 23 августа 2019, 05:17:06
Цитата: nickname от 22 августа 2019, 11:17:13Мне не очень понятно как вы индивидуально простраиваете цепочку. Могу предложить на сыне "по-тренироваться", у него "проще" комбинация:
Овен - Венера
Телец - Сатурн
Близнец - Юпитер
Стрелец - Марс, Плутон, Луна, Хирон
Водолей - ЧЛ, БЛ, Нептун, Уран, Меркурий, Солнце
Ну nickname, смотрите:
Проще работать по схеме 7 тел, тогда нагляднее будет.

Сатурн – Сахасрара - Крест стихий – атман – Телец + Земля
Юпитер – Аджна – Огонь и Земля – будхиал – Близнецы + Воздух
Солнце  – Вишудха – Воздух и Вода – каузал – Водолей + Воздух
Меркурий – Анахата – Воздух – ментал – Водолей + Воздух
Луна – Манипура – Вода – астрал – Стрелец+Огонь
Марс – Свадхистана – Огонь – эфирка – Стрелец +Огонь
Венера – Муладхара – Земля – физика – Овен +Огонь

Может я плохо объяснила: знак зодиака, вернее его стихия как раз и могут показать базу. Надо еще мне переслушать видео КЕ по стихийным пространствам. А то мысль была, но ушла.

Базовое сочетание стихий сына: Огонь+Воздух, третья - Земля, но это атман. Огонь пока чуть сильнее, так как все подсознание в огне, а так в равных долях с воздухом. Еще бы вы не имели контакт с сыном, огненная вы наша!

БЛ в Тельце у вашей мамы - творческая Земля. Она должна создавать красивую форму. У нее есть хобби рукодельное?


Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 23 августа 2019, 05:36:53
Цитата: Radium от 22 августа 2019, 10:43:38А Черная в Скорпионе. Эпатажный учитель, провокатор и хулиган)). Мне так представилось. Дзенский мастер, который орёт на своих учеников, лупит их по башке или захлопывает дверь перед носом. И ученики либо уходят в недоумении, либо тут же обретают сатори)
А у меня, видимо, стиль обучения на собственном примере - "смотри, что я могу, ты тоже так можешь, попробуй"...
Не соглашусь про эпатажность. Это скорее всего к Водолею относится.
Не думаю, что надо мешать Луны. Если ЧЛ в Скорпионе - заложенный Богами, пославшими сюда, базовый навык по трансформации всего, если как у nickname в 1 Доме - то себя. Что еще символизирует Скорпион? Магию, власть, секс, смерть, чужие большие деньги.

ЧЛ во Льве может говорить, что Боги заложили базу быть Солнцем для...И вы правы - личный пример, достоинство, щедрость, но и гордыня, Ч.С.В. Это "чемодан" с инструментами. Возможно, вас удивляет, как люди могут себя не ценить.

Подозреваю, что т.н. искушения ЧЛ - это разбазаривание навыка из-за Ч.С.В. Нам же это легко, вот мы можем это и не ценить, а это дар, уникальность я бы сказала. Его нужно использовать для развития по БЛ, решения вопросов родовой кармы по Узлам.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 23 августа 2019, 06:02:17
Коллеги, предлагаю далее рассмотреть управителей ЧБ и БЛ, их знак зодиака, ну и перейти наконец-то к Домам.

Как всегда - первый опыт на себе.
ЧЛ в Стрельце, управитель Юпитер. ТТ - будхиал. ТТ может показать через что проявляется ЧЛ - через  ценности и убеждения.
Где стоит ЧЛ - в 8-м Доме. Получается, есть базовые навыки по трансформации ценностей в сфере чужих денег, власти, секса, смерти и магии.

БЛ в Скорпионе, управитель Марс и Плутон. Берем только Марс. ТТ - эфирка. Получается, что действовать надо через ощущения. Где? В 7-м доме партнерства. Научиться чувствовать людей. Каким образом учиться? - Через постоянную трансформацию, обретение права на власть и на деньги, через отношение к смерти, через магические дисциплины.

Давайте глубже и шире пока не пойдем, надо закрепиться здесь, разобраться на этом уровне.

Что думаете, коллеги? Похоже на правду?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 23 августа 2019, 16:07:01
Цитата: Oksash от 23 августа 2019, 06:02:17Коллеги, предлагаю далее рассмотреть управителей ЧБ и БЛ, их знак зодиака, ну и перейти наконец-то к Домам.

Давайте. О себе:
ЧЛ в Скорпионе, управитель Марс/Плутон. Марс - эфирное тело. То есть ЧЛ проявляется через  энергетику, ощущения. ЧЛ в 1-м Доме.
Получается, есть базовые навыки по развитию энергетики личности.

БЛ в Стрельце, управитель Юпитер и Нептун. Берем только Юпитер  - будхиальное тело. БЛ - 2 дом. Получается, надо развивать свой будхиал, т.е. ценности, используя 2-й дом ресурсов.

Возможен и такой вариант: надо развивать свою эфирку, и через это получить развитие своих ценностей, и как следствие, расширить свои ресурсы.
У меня примерно так и получилось. 

(Ведь "планета" (план) показывает какие инстументы будут задействованы, а дом - в какой области. Хотя очень легко запутаться.)

О дочке.
ЧЛ в Близнецах (Меркурий/ментал), 8 доме (трансформация). Есть навыки по развитию ментала. Навыки по трансформации ментала? или надо развить ментал через трансформацию?
БЛ в Раке (Луна/астрал), в 9 доме (высшие знания, путешествия). Цель - развить астрал, путем путешествий и высшего знания.
В итоге - использовать свой навык по развитию ментала, научиться трансформировать ментал с целью развить астрал, используя путешествия, высшие знания, и т.д.
Вообще я шокирована, это просто портрет дочки, и ее мечта.

У сына: ЧЛ и БЛ в Водолее (Уран, Сатурн), 4 дом. Брать Сатурн/атман, как задачи? У него навык по работе с задачами, и ему надо этот же навык развивать для 4 дома (корни, психика, род и мама), используя этот же дом. Развить задачи своей собственной психики, рода, вырасти.

У партнера: ЧЛ в Козероге (Сатурн/атман) в 3 доме, БЛ в Рыбах в 5 доме.
Использовать свой навык по развитию атмана/задач, используя 3 дом (братьев, ровесников, средства масс. информ) для развития ценностей посредством 5 дома (проекты, творчество).
У него свой собственный сайт и канал, есть неформальная организация в которой он обучает и других (братьев тоже) как защищать свои права (всякие обиженные к нему обращаются). Миллионы просмотров, была своя передача на ТВ, есть сам в википедии.

Мама: ЧЛ в Козероге в 9 доме, БЛ в Тельце в 1 доме.
Есть навык по работе со своими ценностями, должна через 9 дом (путешествия, высшие знания) развить свое тело (Венера) посредством 1 дома.

Что скажете?

А у мамы да, полно вышиванок, шьет, вяжет, готовит эксклюзив и подобное, настоящий музей-усадьба у нас дома. Но дом построила я. )

(про дочку я шокирована, пойду поразмышляю. именно с этим она и мучается, а словами то так просто на объяснишь, и мечта - в яблочко. ведь со стороны кажется - сидит, ничего не делает, но видно как устает, и прогресс на лицо, меняется не по годам)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 23 августа 2019, 16:49:16
Цитата: nickname от 23 августа 2019, 16:07:01Мама: ЧЛ в Козероге в 9 доме, БЛ в Тельце в 1 доме.
Есть навык по работе со своими ценностями, должна через 9 дом (путешествия, высшие знания) развить свое тело (Венера) посредством 1 дома.
Спешила, корректирую.
У мамы навык по развитию задач/атмана (Козерог/Сатурн). И она должна через 9 дом/Стрельца - путешествия, высшее образование - дальше свои задачи развивать, для расширения собственного пространства (Венера = физический план) посредством развития своей личности (1 дом).

Немного тавтологично, но похоже.

Она, кстати, еще каждые полгода проводит у моего брата в США (помогает с внуками). Высшее образование давно позади (физ-мат и программист, и папу там встретила).

Не очень понятно как о плане атмана говорить, это что-то что над ценностями находится и оттуда командует. Я назвала это "задачами".

Про папу не очень понятно: ЧЛ в Скорпионе в 10 доме, БЛ в Рыбах во 2 доме.
Развивает энергетику через карьеру (он правда душой и телом с своем университете, даже когда зарплату не платили), с целью развить свои ценности/будхиал (мировозрение) чтобы развить свои ресурсы?

Мне кажется, что для каждого это как раз "самое главное" в их жизни, ядро.

Вообще много чего хотелось сказать, но хотя раз напишу покороче )
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 23 августа 2019, 17:53:27
Цитата: nickname от 23 августа 2019, 16:49:16Про папу не очень понятно: ЧЛ в Скорпионе в 10 доме, БЛ в Рыбах во 2 доме.
Развивает энергетику через карьеру (он правда душой и телом с своем университете, даже когда зарплату не платили), с целью развить свои ценности/будхиал (мировозрение) чтобы развить свои ресурсы?

Можно ли считать расширением 2 дома ресурсов, если "везде" твои выпускники - 50 лет преподавал, плюс писал учебники для школьников? Куда не пойдет, его везде хорошо принимают (вроде не обижал никого). Помню давно шла с ним мимо базара, и кто-то его догнал и вручил какие-то фрукты/овощи и сказал "спасибо", папа сказал что наверное из учеников. Он был деканом подготовительного факультета, был такой, помогал готовиться к поступлению в университет тем, кого "судьба обделила". Да, и в принципе трудно посчитать сколько людей через его лекции прошли.

Из-за общих планет для Стрельца и Рыб - Юпитера и Нептуна - непонятно как их разделять, отличать, ведь планеты совпадают. Где "по рыбьи", где "по стрельцу", где "по Юпитеру", где "по Нептуну"?

Будхиал/ценности его тоже развивались, по сравнению с будхиалом подростка который приехал учиться в город, в университет. Например, в юности, папа учился и в Академическом городке в Новосибирске. А сейчас летает к своему сыну в США каждый год (с внуками лето провести). Мировозрение его продолжает развиваться, а также его энергетика. Когда папа заходит в помещение, все сразу выпрямляются, затихают, чувствуется его присутствие.

Вся его жизнь как бы вертится вокруг этих ЧЛ и БЛ.

Кстати, по градусу ЧЛ - у него в Скорпионе в 16 градусе, у меня в 6 градусе.
У нас слегка разная специализация по Скорпиону. Я часто с ним советуюсь, когда я обнаруживаю какую-то проблему - он обычно знает, что именно надо предпринять чтобы изменить ситуацию. Вот не знаю - он более зрелый, или его специализация идет по более поздним этапам - корректировка и внедрение необходимых реформ? (он вообще не любит столько копать и ковыряться как я)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 24 августа 2019, 06:25:35
Цитата: nickname от 23 августа 2019, 17:53:27Кстати, по градусу ЧЛ - у него в Скорпионе в 16 градусе, у меня в 6 градусе.
У нас слегка разная специализация по Скорпиону. Я часто с ним советуюсь, когда я обнаруживаю какую-то проблему - он обычно знает, что именно надо предпринять чтобы изменить ситуацию. Вот не знаю - он более зрелый, или его специализация идет по более поздним этапам - корректировка и внедрение необходимых реформ? (он вообще не любит столько копать и ковыряться как я)
Думаю, тут надо смотреть в каком знаке управитель ЧЛ.
И давайте пока не будем трогать высшие планеты и управителей, которые не входят в 7-ку. Когда эта идея крутилась у меня в голове, я все думала - куда приткнуть всшие планеты. И тут появилось видео про стихийные пространства. Бинго! Нам еще копать и копать, чтобы составить рабочую схему.

У меня теперь точно появилась уверенность, что мы сможем в этом разобраться.

Давайте опять отложим дома на время. А то запутаемся.

Что нам может дать знак Зодиака управителя ЧЛ и БЛ? Полагаю, еще доп. стихию. Пока не понятно, куда ее применить. Может в схему с кругами ПО? Откуда нам надо черпать силу для реализации и развития по ЧЛ и БЛ.

У меня оба, и Марс и Юпитер в Тельце. Плодородная почва. Деметра. Надо почитать-подумать.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Suhnny от 24 августа 2019, 11:14:22
Цитата: Oksash от 22 августа 2019, 06:09:23Интересно было бы узнать где у вас БЛ и ЧЛ, а так же Лунные Узлы.
Хотите, кину в личку данные, посчитаете. :)

Сам я пробовал на автоматических ресурсах в нете натальную карту про себя составлять,
но полная фигня получается. При том, что бытовые гороскопы на год я ухитряюсь находить
боле-менее объективные. Друг вот сейчас поражается, насколько совпало развитие событий
с гороскопом, который я ему прошлой осенью нашёл. Да и для себя тоже.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 24 августа 2019, 13:31:34
Цитата: Oksash от 24 августа 2019, 06:25:35Что нам может дать знак Зодиака управителя ЧЛ и БЛ? Полагаю, еще доп. стихию. Пока не понятно, куда ее применить. Может в схему с кругами ПО? Откуда нам надо черпать силу для реализации и развития по ЧЛ и БЛ.

У меня оба, и Марс и Юпитер в Тельце. Плодородная почва. Деметра. Надо почитать-подумать.

У отца:
- управитель ЧЛ, Марс, в Раке, 7 доме (домашние, психика + Весы, отношения).
- управитель БЛ, Юпитер, в Весах, в 9 доме (общество, отношения + Стрелец, путешествия, преподавательство, высшие знания).
Оочень похоже - куча людей с которыми его сводят энергии, он все время где-то, с кем-то, зато дома батарейки свои заряжает и хозяйничает, по мне так укрепляет тыл, работа дома - как отдых, как в своих владениях.

Думаю по ЧЛ можно узнать заполненные ПО, в том числе и своих Богов (ведь с них и начинаем, "дом родной"), а по БЛ - заполняем пустые или недозаполненные первоосновы.

Не забываем про свою Волю - кто живет по своей воле (воле Богов), берет и развивает инструменты по ЧЛ, а кто живет не своей волей, а "как все", по воле эгрегоров - идут исключительно по БЛ, не затрагивая ЧЛ. Ну и заполняет то "где фортит". Пишут же о БЛ "силы помогает в сферах, где в прошлом поступал правильно" - каждое слово чего стоит. Явно - набор бытийной массы заякорен на определенную первооснову. "Стой, где привязали". А по ЧЛ пишут "ой, сколько ошибок, не ходи туда" - вдруг нечаянно Новый Опыт наберешь ))
Это если читать между строк!)

Градусы ЧЛ надо учитывать, иначе получится что 9 месяцев той же ЧЛ рождаются челы тех же Богов. Вспомните свой класс, не со всеми было ощущение "строения одинакового пространства".

Насчет высших планет, согласна. Даже официальные астрологи невнятно их внесли в последние знаки Зодиака. Чего стоят Юпитер и Нептун - и в Стрельце, и в Рыбах - одинаковые управляющие планеты, а знаки разные. "Дневной и ночной управители" - похоже на невнятный лепет, который не разъясняет ничего.
Как там разделять Стихии, если смотреть на "стихийный состав" планет только? Плюс в высших планетах Стихии перемешаны, как то Плутон - огненная вода, Юпитер - огонь с воздухом, Нептун - вода с воздухом, или вроде того, и не ясно можно ли их грубо обратно "разделить"? Возьмите Водолей, он считается условно воздушным знаком, но с чего бы это? Управители Уран и Сатурн. Сатурн - это огонь с землей, Уран - огонь с воздухом? Почему преобладает воздух?? Возьмем Козерога, управитель Сатурн, огонь с землей, почему считается земным знаком?

Начиная со знака Девы, когда начинаются смешиваться и перемешиваться стихии, там "компот", не всегда ясный. Не удивилась бы, если оказалось бы что там работают планеты которые официально пока не признаны или неизвестны, типа Прозерпины, Хирона, и высшие ПЛАНеты. И что, если их природа более тонка, не материальна? Так и тонкие тела ТТ оказывают на нас более сильное влияние, а физика следует за тонким.

Имея с вами зеркальные ЧЛ и БЛ посмотрите как они работают - по ЧЛ мы все уточняем, уходим в детали, а по БЛ обобщаем.

Управители знака ЧЛ и БЛ могут указывать на ТТ где эти энергии будет активны.

У меня управитель ЧЛ, Марс, в Близнецах, 8 доме. Так ЧЛ работает через трансформации ментала. А управитель БЛ, Юпитер, в Козероге, в 3 доме - я "капаю на мозги"/ценности/будхиал друзей (капаю в фоновом режиме, как то рассказывая о своем опыте, и пытаясь обобщить его). Кстати, после знакомства со мной люди меняют свою жизнь - до кардинальности (Козерог кардинальный знак неспроста). Они меняют картину мира, начинают видеть мир в другом свете. Могу привести примеры, если надо.

Стараюсь всегда сверяться с фактами. Например, у дочки были серьезные испытания в 7 лет (авария, сотресение мозга) и 14 лет (анемия, переливание крови). Оба опыта сильно изменили ее. Периодичность в 7 лет указывает на БЛ, у нее БЛ в Раке, 9 доме (в соединение с ретроградным Сатурном), управитель Луна - в Близнецах, в 8 доме, в соединении в ЧЛ. Управитель ЧЛ, Меркурий - в Рыбах в 4 доме (родные, психика). У нее прям - "круг замкнулся".
Ось ЧЛ/БЛ очень на ТЗ похоже. У дочки Солнце (каузал, в вашей версии) тоже в 4 доме (в Рыбах) - явно помогает выполнять ТЗ, как непосредственный участник в создании событий для каузального тела, и с его подачи.

Астрология, в моем видении, развивающая наука, планеты "открываются" по мере взросления человечества. Для меня факт, что высшее влияет на низшее, на себе чувствую ежедневно. Работать над этой тайной мне кажется очень достойным занятием. В свое время я обратилась к астрологам именно с вопросом "чего остерегаться, мне и моим детям?", они сказали что "все хорошо". Ошиблись. Мне пришлось самой начать разбираться с этим вопросом, с астрологией (мне даже кажется что это по БЛ в Стрельце, по моей ТЗ). ЧЛ мне помогает углубляться, вникать в детали, "индивидуализировать опыт".
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 24 августа 2019, 14:31:22
Для ясности можно еще уточнить определения для Кармы и ТЗ.
Если называть карму - Опытом, то можно говорить об "обретенном опыте" = "заполненные ПО", и об "необходимом опыте, т.е. ТЗ", в контексте "недозаполненных ПО".

Следуя вашей схеме, в которой Солнце определяет сферу активности каузального тела, то есть - событий в жизни, то да, это объясняет почему обычному человеку достаточно смотреть на свое "Солнце", он будет видеть какие события в жизни ему ожидать. Меркурий, ментальное тело, где-то рядом (в 30 градусах максимум), ментал будет жевать и разжевывать события "Солнца". Там мы по-тихонечку, молча, и не брыкаясь нарабатываем Бытийную Массу. Внутренний круг. Без понимания причин и сил, которые привели нас сюда. Состояние раба, ощущение фатума ("ничего не могу поделать"). Предположу что там, в основном, работают личные планеты - Луна, Солнце, Меркурий, Венера, Марс, то есть строим первые 4 тела - физическое, эфирку, астрал, ментал, и зачатки каузала (все как в вашей схеме!).

На втором, среднем круге, мы начинаем чувствовать силы вне внутреннего круга, их законы, и начинаем их изучать - состояние работяги, наемного служащего, договоров, "ты мне, я тебе", первое понимание "если я сделаю так, то будет это, если сделаю по другому, то будет другой результат" - учимся взаимодействовать с законами, силами. Там уже активны социальные планеты - Юпитер, Сатурн. Развиваем высшие тела - будхиал и атман (тоже прям как по вашей схеме).

На последнем круге уже учимся взаимодействовать в высшими планами - Нептун, Уран, Плутон, и возможно другие. Ощущение "сына", "дитя космоса", первое ощущение причастности к происходящему, реального влияния на мир. А слово то какое "проИСХОДящее" - откуда и что "исходит"?

В последнем видео (о религ. ошейнике) КЕ говорила что самое большое преступление эгрегоров не в перепрограмировании будхиала, его можно еще раз перепрограмировать, а в стирании "кармы линзы ноль", то есть в стирании опыта наработанного веками, т.е. Бытийки, ПервоОснов. Самое ценное что собрали из своих воплощений. Пока ЧЛ и БЛ подходят под этакие хард диски, куда записывается опыт по ПО. Знаки этих лунных/астрала апогеев и перигеев должны быть связаны с ПО, и с Богами. По моей статистике, это то ядро самое важное для человека, его сущность. А дома указывают на связь по ТЗ.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Radium от 24 августа 2019, 14:41:52
А что могут означать пустые дома, в которых нет планет (например, 5 и 12)?
И пустые знаки зодиака (козерог)?
Что этот опыт больше не требуется или наоборот?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Radium от 24 августа 2019, 14:55:45
Цитата: nickname от 24 августа 2019, 14:31:22В последнем видео (о религ. ошейнике) КЕ говорила что самое большое преступление эгрегоров не в перепрограмировании будхиала, его можно еще раз перепрограмировать, а в стирании "кармы линзы ноль", то есть в стирании опыта наработанного веками, т.е. Бытийки, ПервоОснов.
КЕ говорила, что хранилище "резервных копий" находится глубоко в Земле. Чтобы восстановить утраченное, надо туда обращаться. Меню Recovery mode находится в ПО Тьма.
Как туда попасть, какие кнопки нажать - что может подсказать на этот счёт астрология?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: zumarut от 24 августа 2019, 14:56:39
Означает концентрацию жизненной силы на других целях. Иногда - недостаток того или иного качества, определенные черты характера. Поищите в пустых домах или знаках узловые точки, важные звезды подвижные и неподвижные, скрытые планеты. Они могут дать неожиданные моменты и аспекты.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 24 августа 2019, 15:44:23
Цитата: Radium от 24 августа 2019, 14:55:45КЕ говорила, что хранилище "резервных копий" находится глубоко в Земле. Чтобы восстановить утраченное, надо туда обращаться. Меню Recovery mode находится в ПО Тьма.
Как туда попасть, какие кнопки нажать - что может подсказать на этот счёт астрология?
По нашей рабочей версии здесь - нашу "личную тьму" указывает Лилит, Черная Луна (темная луна). Апогей, самая отдаленная от Земли точка, самый дальний наш угол, сундучок. Богов предположительно надо искать в созвездии где находится ЧЛ, а дом указывает в какой сфере она будет активна в этом воплощении, ТЗ.

Христианизированная астрология демонизировала Лилит, прообраз первичной Материи, сказав что "там находятся все наши грехи, там все искушения". Если перевести на "наш" язык, то там и находится наша "специализация". Астрологи нехотя признают, что у "выдающихся личностей" проработана именно ЧЛ. В ЧЛ мы наиболее личностны, индивидуальны.

Пустой дом или знак - просто в этом воплощении вы там не активны.
В моем случае - условно 11 дом и знак Девы. Условно, потому что 6 дом, прообраз Девы у меня забит, а прообраз 11 дома, Водолей, в нем у меня Северный Узел (то, что надо расширять по ТЗ). Ну, мне астрологи говорили "работа тебя любит", в смысле что буду трудиться всю жизнь. У меня цветок вместо гороскопа, то есть разбросаны планеты сильно, но надо признать что формально в обществе я не особо активна, и внешне Деву во мне трудно увидеть.

А вот у сына - 6 планет и знаков в Водолее - он просто очень сосредоточенный парень. Стянуть его энергию вне сферы его интересов почти невозможно. Вот ссылка на типы гороскопов по тому как распределены планеты по домамю Определения даны с обывательской ТЗ, вы корректируйте ) http://astro101.ru/astrologija/757-figury-dzhonsa.html

Коллега предложила схему расчета ТТ (тонких тел) по планетам. У сына в Водолее и ментальное, и каузальное тела, и его ПО, и 2 высшие планеты. Прям артилерия такая )

Считайте себя "освобожденной" от тех сфер, даже если временно )

А вот кстати увидела видео о тех же принципах, по ЧЛ и БЛ (один принцип расширяет, другой производит некий "выбор", и так по кругу, как ось, вертел на котором растем, вызреваем) https://www.youtube.com/watch?v=EIkriSdeMcM
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Radium от 24 августа 2019, 15:51:28
А если есть "бездомные" знаки? Например, Лев и Водолей не относятся ни к какому дому. Зато у Скорпиона и у Тельца по два.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 24 августа 2019, 17:39:51
Цитата: Radium от 24 августа 2019, 15:51:28А если есть "бездомные" знаки? Например, Лев и Водолей не относятся ни к какому дому. Зато у Скорпиона и у Тельца по два.
Полагаю, что это больше говорит о богатстве и сложности тех домов, где знаки находятся. У меня тоже Водолей и Лев внутри домов - 4 и 10 домов. Зато Овен на 2 дома - 6 и 7 дома. Пашу и общаюсь по Овновски.

Вообще это всегда тонкая грань, увидеть с чем пришли, и над чем надо работать. Обычно это видно по связям между планетами - под оппозициями и квадратурами надо работать (черные линии), а секстили и пр. (красные линии) уже наработанные отношения.

Мне в Школе очень нравится как меняют настрой с ощущения "наказания кармой" на "наработку нового опыта". Тогда и получается что черные линии, сложные дома - это хорошо - возможность наработать по-больше опыта.

У меня узлы во внутренних знаках, ретроградных. Наверное можно сказать что во Льве, в 10 доме, где Южный Узел, я поработала достаточно, и дом как бы спрятан чтобы лишний раз не трогать (в нем Рак, Лев и Дева). А Водолей спрятан в 4 доме, и Северный Узел в Водолее, а в самом доме аж 3 знака - Козерог, Водолей и Рыбы. Важные дома?

Вы посмотрите у себя и 5, и 11 дома - прообразы Льва и Водолея, вряд ли они пусты.

У меня 11 пустой, полностью в Деве, а в 5 доме одна Луна, и он весь в Рыбах. Интересно...

Надеюсь коллега Oksash дополнит, поправит.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 24 августа 2019, 18:11:04
Цитата: Suhnny от 24 августа 2019, 11:14:22Хотите, кину в личку данные, посчитаете. :)
А что, здесь выдать на общее обсуждение страшно?

Мы пытаемся разобраться с собой, со своими стихиями и богами. Уважаемая nickname вообще оптом всех разбирает, и детей и родителей. Ваши данные нам интересны для статистики и выроботки начальной схемы как алгоритма, облегчающего понимание ;D

Если смотреть гороскопы людей, не имеющих отношение к школе, то мы не сможем проверить гипотезу. Это потом, когда общими силами с божьей помощью  8) доведем все до ума, тогда да, можно "всех посчитать".
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 24 августа 2019, 18:28:56
Цитата: Radium от 24 августа 2019, 14:41:52
А что могут означать пустые дома, в которых нет планет (например, 5 и 12)?
И пустые знаки зодиака (козерог)?
Что этот опыт больше не требуется или наоборот?

У пустых домов и знаков есть управители. Посмотрите где они стоят и с кем взаимодействуют.
По теме кармической астрологии есть хорошая книга К.Дарагана "Астрология трансформации личности". Советую почитать для большей ясности. Еслине найдете в инете - пишите в личку, сброшу.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 24 августа 2019, 18:45:30
Цитата: nickname от 24 августа 2019, 13:31:34Градусы ЧЛ надо учитывать, иначе получится что 9 месяцев той же ЧЛ рождаются челы тех же Богов. Вспомните свой класс, не со всеми было ощущение "строения одинакового пространства".
Это тоже меня смущает, но я уже посмотрела некоторых своих одноклассиков как раз. Думаю, не у всех получается "достучаться до небес". Не живут ни по узлам, ни по Лунам. Или с перекосом сильнейшим. Или только по узлам. Нет у меня на это ответа.
КЕ говорила - богов много, так что на всех хватит. Градусы да, может быть, но пока я могу рассмостреть только трети знаков. Вопрос: зачем? Вот аспекты могут дать дополнительную инфу.

Я еще мозгую про управителей лун.  >:( Пока не проясню для себя все это. "Чем дальше в лес, тем злее партизаны". Табличку надо бы составить.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Radium от 24 августа 2019, 19:20:03
Цитата: Oksash от 24 августа 2019, 18:45:30Думаю, не у всех получается "достучаться до небес". Не живут ни по узлам, ни по Лунам. Или с перекосом сильнейшим. Или только по узлам. Нет у меня на это ответа.
"Чемодан с инструментами", как вы это называете, может быть под напряжением. Каждое прикосновение к нему бьёт током. Больно.
Это можно объяснить кармой - в прошлой жизни было злоупотребление этими качествами и в этой жизни за это наказывают.
А можно объяснить "рабским ошейником" - эгрегоры совсем не заинтересованы в том, чтобы люди пользовались своей силой.

О себе могу сказать, что мой "чемодан" под большим напряжением и в нём хорошо порылись. Надо восстанавливать доступ и возвращать к "заводским настройкам".
Это можно сделать, погрузившись в самый глубокий слой Геи. Но туда без проводников не ходят. Может быть, Лилит - это подсказка, где искать "родственников", которые могут в этом помочь? Или Селена?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 24 августа 2019, 19:51:54
Цитата: Radium от 24 августа 2019, 19:20:03Это можно объяснить кармой - в прошлой жизни было злоупотребление этими качествами и в этой жизни за это наказывают.
Единственное злоупотребление это когда пытаешься "заполнять" уже заполненные ПО, ощущение что только так правильно, закабалиться в каких-то мертвых истинах.
Все остальное опыт.
Да, чемоданчик может быть под током, под запретом у эгрегоров, и когда учишься пользоваться навыками из чемоданчика можно пораниться, обидеться, и т.д.
У Сократа есть притча о семенах на тему. Если посеять разные семена в одинаковую землю, то результат будет разным.
Из семян кислого лимона вырастет кислый лимон, из семян сладкой морковки - сладкая морковь, и далее по списку. То есть каждый проявляет свою сущность в итоге.

Ищите свои таланты в себе, развивайте, полюбите их и себя, и уважайте.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 25 августа 2019, 09:02:48
Цитата: Radium от 24 августа 2019, 14:41:52И пустые знаки зодиака (козерог)?
Что этот опыт больше не требуется или наоборот?
Коллега Radium, спасибо за вовремя заданный вопрос. Давайте попробуем проанализировать наш гороскоп и пустые знаки Зодиака со стороны заполненности ПО.

Логика такая: В астролигии есть 3 зоны - творения, стабилизации и разрушения. В каждой по 4 знака Зодиака каждой стихии. В магии - 3 круга ПО и тоже 4 стихии.
Если в знаке нет планет, то данная ПО не заполнена при рождении.
И еще мысль - мажорные аспекты между планетами могут показать базовые сцепки кругов.

Посмотрела себя - удивилась.

Для удобства нарисовала схему.
Как ее вставить?

Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 25 августа 2019, 10:17:17
Цитата: Oksash от 25 августа 2019, 09:02:48Для удобства нарисовала схему.
Как ее вставить?
Мне нравится в схеме, что комбинации стихий в знаках зодиака, начиная со Льва не дробяться на составляющие. Умение комбинировать, смешивать стихии как раз и нарабатывается поднимаясь из внутреннего круга. И на внешнем круге уже Маг умеет работать более-менее со всеми стихиями.
В оккультной литературе, элементалии, представители стихий, как раз и описываются как живущие исключительно в своей стихии, а человек - как "поле" в котором стихии могут взаимодействовать.  Гороскоп человека имеет 12 домов, возможно как 12 ПО, указывая на его потенциал.
Чтобы иллюстрировать аспекты между ПО/знаками/планетами хорошо бы рисовать в 3D, очень даже может получиться "прообраз" натива - или "срез кармы", как говорит ув. Дараган (хорошая книга). Эдакий цветной стихийный узелок в пространстве, со своей уникальной музыкой/ритмом ))
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 25 августа 2019, 11:54:45
Цитата: Oksash от 24 августа 2019, 18:28:56По теме кармической астрологии есть хорошая книга К.Дарагана "Астрология трансформации личности".
Хотела поделиться радостью, если не сказать экстазом, от прочтения книги, написанной автором, чья ЧЛ совпадает с твоей (ЧЛ/Лилит в Скорпионе), то есть предположительно с одинаковыми Богами. Взгляд на тему совпадает на 99%. Вот пример:
"Второй общий принцип работы — необходимо отчет­ливо понимать, что нынешнее воплощение и его гороскоп —  лишь одно звено в длинной цепи.  И судить по нему од­ному  о  глобальной  задаче  Духа  в  этом  конкретном  цикле 
—  это  как минимум очень смело, чтобы не сказать глупо. Гороскоп нынешнего  воплощения  — лишь один срез  бес­конечного пути, одна из плоскостей в объемной фигуре.  В  плоскости  нет информации  обо  всем объеме.  И пытаться
говорить  о  глобальных  кармических  задачах  может толь­ко  религия.  Даже  задачу  текущего  кармического  цикла  очень  сложно  определить,  опираясь  на  астрологию.  Од­нако  по  гороскопу  уверенно  можно  говорить  о  тактических задачах этого  конкретного воплощения. "

Очень хорошая книга, и об инквизиции есть, и многое другое.
Но у него БЛ в Козероге, проводил эксперименты, кандидатскую защитил, книгу написал, курсы ведет, школу и прочее.
А у меня БЛ в Стрельце.
Предположительно БЛ указывает какие ПО мы заполняем в текущем воплощении, или какие недозаполнены.
А ЧЛ показывает какие ПО проработаны, или продолжаем дополнять и корректировать.
Вообще никто не затрагивал интереснейший момент - если заполнение ПО мы начинаем с наших Богов. С чего еще начинать?
Предположительно поэтому ЧЛ и видится, и ощущается такой определенной обсессией человека - тема, которую он никак не "закроет".
Ось ЧЛ->БЛ мне видится как такой якорь, где ЧЛ это дом, якорь, свои Боги, и БЛ - это свободный конец = корабль, который отправляется в плавание за добычей нового опыта, и всегда возвращается домой, к якорю.
Уровни проработки ЧЛ укажут насколько качественно мы взаимодействуем со своими Богами, домом.
А уровни проработки БЛ укажут насколько успешео идет набор нового опыта, заполнения новых ПО.
http://buks.astro-babylon.ru/Daragan-Astrologiy%20transformacii%20lichnosti.pdf
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Suhnny от 25 августа 2019, 18:17:05
Цитата: Oksash от 24 августа 2019, 18:11:04А что, здесь выдать на общее обсуждение страшно?
Не привык отблескивать. Айтишный опыт сказывается. :)
17.07.1983 ≈00:30 Украина, Кривой Рог.
Хотя весьма сомневаюсь, что результат хоть немного обо мне будет. :)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 26 августа 2019, 05:12:28
Цитата: Suhnny от 25 августа 2019, 18:17:05Не привык отблескивать. Айтишный опыт сказывается.
Как скажите. М.б. и опыт, а может и Марс в Раке. Но все равно за смелость 5!


Сатурн – Сахасрара - Крест стихий – атман – Весы + Воздух
Юпитер – Аджна – Огонь и Земля – будхиал – Стрелец + Огонь
Солнце  – Вишудха – Воздух и Вода – каузал – Рак + Вода
Меркурий – Анахата – Воздух – ментал – Лев +Огонь
Луна – Манипура – Вода – астрал – Весы +Воздух
Марс – Свадхистана – Огонь – эфирка – Рак +Вода
Венера – Муладхара – Земля – физика – Дева +Земля

Получается личная стихийная база Огонь, Воздух и Вода примерно равны, Земли мало.
Особенности: две социальные планеты находятся в знаках Зодиака обители (Юпитер) и экзальтации (Сатурн). Соответственно атман и будхиал по нашей теории, весьма значимы. Только Юпитер молодой и ретроградный, ему не хватает опыта и развернут во внутрь себя.

ЧЛ в Водолее, БЛ во Льве. Северный узел в Близнцах, Южный в Стрельце. Как то так.



Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Suhnny от 26 августа 2019, 09:55:51
И о каких моих качествах и недостатках оно должно говорить? :)
Ну, хоть вкратце. Повторюсь же - на автоматических ресурсах белиберда полная.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 26 августа 2019, 11:38:20
Цитата: Oksash от 26 августа 2019, 05:12:28ЧЛ в Водолее, БЛ во Льве.
Коллега Oksash, а как вы считали? У меня получается БЛ в Раке, 5 доме.
И по таблицам в интернете тоже в Раке.
Селена в Раке: Помощь в делах, связанных с домом, родителями, родом.
На низшем уровне - помощь от родителей, прочный хороший дом, уют. Препятствия в предательстве родины, в нарушении традиций.
На среднем уровне - исследование истории, традиций. Возрождение истоков.
На высшем уровне - познание истоков, глубинное постижение традиций. Жрец.

ЧЛ в Водолее
Лилит в Водолее: Нарушение во взаимоотношениях с друзьями. Сложности со свободой и независимостью.
На низшем уровне - подавление чужих свобод, предательство.
На среднем уровне - предательство друзьями, лишение свободы, невозможность планирования, неожиданные несчастные случаи.
На высшем уровне - высшее чувство свободы, предчувствие событий.

Источник: http://astro-club.net/publ/21-1-0-297

Интересно, что в карте знаки практически все "дома", в своих домах.
ЧЛ в Водолее дома, в 11 доме.

Символично как то, что коллега натив Suhnny работает ИТишником, и помогает людям по Урану, с компьютерами дома, то есть тема Рака. В 5 доме - помогает творчески. Например, промелькнуло в комментах, помогал распечатывать гороскопы - опа, опять тема Урана. Хотя наверняка есть еще более глубокие слои.
Все планеты сгрупированны, как будто, на какое-то дело, энергия крайне сфокусирована, сплошные соединения.
Включенные знаки - Дева и Рыбы (6 и 9 дома, служение и отшельничество проработаны в прошлом).
Рак и Козерог - расширены каждый аж на 3 дома.
Интересно что Лилит без аспектов, типа молча наблюдает (Богов ищите в созвездии Водолея).
Зато БЛ в Раке в 5 доме вся в аспектах, и в соединении с Солнцем, и много квадратур к 7 дому - сплошные усилия заполнить ПО новым опытом через 7 дом, дом конфликтов и отношений, и все через осознанные усилия.
Марс без аспектов, отдыхает. В 7 Луна, Сатурн, Плутон - сложности не внешние, а больше внутренние.
Вообще все высшие планеты у вас в соединениях и аспектах - значит был опыт работы с коллективным бессознательным.
Вы рожденны в 7 лунный день, то есть идет новый цикл, этап накопления нового опыта, конец первой 1/4.
В книге есть полезная инфа о разных циклах перевоплощений, логика там нелинейная.
Очень интересный гороскоп, даже красивый.
По Северному узлу надо расширять сферу друзей приятелей соратников - идет массивная помощь от 7 дома. Соединения с высшими планетами говорит о том, что "все по плану". Южный в 9 доме, в соединении с Нептуном, опять ВП, значит есть есть в прошлом опыт с духовными высшими знаниями, видимо сейчас надо опыт немного "заземлить", передать через "соратников" - как противоположность иерархических отношений учитель-ученик.
Соединения активных планет с узлами говорит о том что опыт будет насыщенным.
Уран и Юпитер в 8 доме трансформаций, оба ретроградные, говорит что будет трансформироваться, уточняться опыт по этим планетам. Как раз сфера 11 и 9 домов.
Товарищ вы "с начинкой", много наработали в прошлом, теперь наводите порядок.
БЛ в Раке (ваш ТЗ на воплощение) рассматриваете в ключе "психика, корни, род" - как корни дерева, не обязательно как семья. Семья - это первый уровень 4 дома, корней. Рассматриваете в ключе традиций и порядка, как основы общества. Причем в 5 доме - значит творчество, то ест что-то новое, приветствуется и поощряется.
Вообще у вас все ВП прям в соединениях, очень впечатляет )
Это при первом таком взгляде на гороскоп.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Suhnny от 26 августа 2019, 13:42:11
Хм.... Весьма занятно.... Эт уже что-то ближе к истине.
Попробую с книжечкой поработать...

По БЛ и ЧЛ бОльшая часть сходится, но весьма грубо сформулировано.
Ну, с натяжкой принять можно.

По творческой помощи, то всю жизнь так и работал. Скажу даже больше - всю сознательную жизнь проработал
не ради денег или самоутверждения, а ради облегчить кому-либо его деятельность.
Основной затык, почему меня к этой весне и накрыло, что всем-то нравится моя работа,
а вот адекватной реакции в материальном плане и не наблюдается.
А самому мне с деньгами влом возюкаться. Скучно, нудно и примитивно.
Даже здесь мой первый "кирпичик" с описанием недостающей опоры в концепции Ксении
просто без объяснений подтёрли, посчитав, будто я тут самоутверждаться собрался.

Про "как будто на какое-то дело"...
Всю жизнь имеется ощущение, будто должен совершить что-то "эдакое".
Да вот только полжизни стандартных уже прошло, а до сих пор ни кола, ни двора, ни хоть какой определённости....
С таким темпом развития событий мне точно не меньше 140 лет придётся жить,
либо реализация будет проходить в очень быстром темпе....

Про " сплошные усилия заполнить ПО новым опытом через 7 дом, дом конфликтов и отношений, и все через осознанные усилия."
Тоже верно. По работе постоянно общаться приходится и постоянно же стараюсь понять и оценить особенности собеседника.
Наработанный опыт уже позволяет делать некоторые обобщения, но конца и края не видно...
Вообще у меня такое впечатление, что я на планете первый раз. Автоматические подсознательные реакции
на вроде бы вполне себе обыденные человеческие наклонности напрочь отсутствуют.

Про "значит был опыт работы с коллективным бессознательным"...
Самое занимательное. :)) Никогда сознательных усилий не прикладывал,
но довольно часто замечал, как меняются взаимоотношения в коллективах
под моим воздействием. :)

В остальном - "дело ясное, что дело тёмное"....
Задолбало как то уже "в режиме ожидания" жить.
Ни тебе плюшек от жизни достаточно ощутимых, ни тебе ясности и понимания. :(
Ёжик в тумане, блин!!!
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 26 августа 2019, 15:04:11
Цитата: Suhnny от 26 августа 2019, 13:42:11Ни тебе плюшек от жизни достаточно ощутимых, ни тебе ясности и понимания. :(
Ёжик в тумане, блин!!!
Так как коллега сказала "Земли мало" )) Читайте "конкретности", но зато и свобода, никто "с палкой не стоит" над вами ))
У вас дом ресурсов (2 дом) в Тельце, как и полагается, всегда достанете "если надо", но "скучно" потому что умеете уже. И планет нет, что и не пытались особо активничать, опыт же есть. "Смотрите управитель" дома, как сказала бы коллега, Венера у вас в 6 доме, доме служения, короче просто работайте и будет вам "на хлеб с маслом". (Про Венеру в 6 можно больше сказать, но это отведет в сторону).
У вас "водные дома" 4, 8 очень активны, основная работа идет в ТТ (тонких телах), вот результаты и будут видны потом, в других ТЗ. Долгов нету (12 пустой дом), а вам уже и "скучно" )
Вы работаете над своим "полем", "пространством", тонкими телами - для многих это только мечта.
Да, сейчас живем в мире где тонкое не ценится, но вы же не как все.
Вот отрывок из той же книги, кот. посоветовала коллега:
"Общий  принцип  эволюционного  процесса  —  стремление  к  выработке  максимальной  эффективности  и  интенсивности концентрированного осознания.  Отдельные  существа  находят  более  эффективные  методы  и преуспе­вают  в  борьбе,  оттирающей  "на обочину"  тех,  чья  жизнь менее эффективна.  Мир  бесконечно милостив,  Он предо­ставляет всем существам примерно равные шансы,  но Он же  и абсолютно безжалостен, выделяя лишь тех, кто наи­более эффективен в роли центра концентрации осознания.
Изначально  фактором  отбора  была  физическая  сила,  за­ тем эта роль перешла к социальной коммуникации, позднее —  к жесткому  интеллекту,  теперь  же  на первый  план  вы­ ходит нечто иное,  а именно — умение осознанно манипу­лировать  своей  волей."

Хорошо замечено )
А еще автор и рассказывает как сознательно "внедрять свою волю" в гороскоп, и стать активным в созидании своей собственной жизни. Дает примеры тех, кто умудрился, осознанно использую свою Волю. Вообщем этому и в Школе здесь учат. Хочется плюшек и ясности - так это в ваших силах, если сознательно захотеть этого.

Работа по БЛ - это всегда "туман", морока вначале, потом легче (сама варюсь в своей БЛ с Стрельце, не мое) - но оттуда и возьмем "новое", новые ПО.

Возможно вы на 2 среднем круге, все "как новое", но это просто новый уровень, а приемы вечные.

Удачи!
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Suhnny от 26 августа 2019, 22:48:53
Цитата: nickname от 26 августа 2019, 15:04:11умение осознанно манипу­лировать  своей  волей
Да за умением-то дело не заржавеет. Тут осознанности набраться бы... :(
В остальном - точно про меня. :)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 26 августа 2019, 23:29:56
Цитата: Suhnny от 26 августа 2019, 22:48:53В остальном - точно про меня. :)
Рада!
Коллега говорила, что не ценим сильные стороны в себе, начните с них )
Боги, таланты, бытийка...

Еще посмотрела Пугачеву на предмет ЧЛ/Богов и БЛ/ТЗ.
У нее ЧЛ в Овне/Марс - это черный пояс по выживанию )
БЛ в Деве/Меркурий - пахать и пахать, да с умом и искуссно.
Вроде так и было, и еще держится. Не знаю домов.
По Подводному - у нее Марс в максимальном градусе в центре формулы души. Тоже близко )
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: 12345 от 27 августа 2019, 10:08:03

Добрый день, ув.коллеги.
Цитата: Oksash от 18 августа 2019, 18:03:07

"Строго вертикально вверх - практика по методикам нашей школы". Поясните ваше высказывание пожалуйста. Развитие само по себе бесконечно, хоть в ширь, хоть в глубь, хоть вверх.
Под развитием вверх я имела ввиду следующее:  эффекты друзья мои эффекты.... магические эффекты, реакцию среды, баги пространства etc., которые наличествуют после занятий по предложенным методикам.. и которых у меня не наблюдается когда я просто копаю знания человеческим методом.
Цитата: Oksash от 18 августа 2019, 18:03:07
Методики "нашей" школы рабочие, эффективные и не являются единственно возможными и правильными. Есть еще много чего. Давайте без фанатизма и "ку" в сторону уважаемой КЕ. Думаю, она в них не нуждается. ;)
Без фанатизма не могу) У меня ю.у. в овне, меркурий в козероге - сметая препятствия к цели.. Я выбрала эту школу, Вы выбрали эту школу, значит она лучшая для нас.

Вот черти, погрузили таки в астрологию! Так же астрология нахлобучила меня с другого независимого конца.

У меня меркурий в козероге, т.е. я, остро понимая, что времени не хватит  на все, и четко выделяя приоритеты, не имею возможности распыляться на все на свете, отсюда мой крик про "вверх".
У меня селена в весах и с.узел в весах, лунный день рождения рекомендует  монашество и  ИРК заканчивается на гебо. Умом я прекрасно понимаю, что мне надо прожить эту жизнь, ничего не хотя для себя, не выпячиваясь, не горячась...  но сложно товарищи, очень сложно при ю.узле в овне, где я, я и снова я.. столько жизней, так страстно хотела соскочить с сансары - осознавать что это предел - теперь все отдавай людям, делись, восстанавливай справедливость...  я поэтому и к дионисам себя сначала причисляла - потому как привыкла быть независимым эгоистичным одиночкой.  Но  жизнь постоянно сталкивает меня с тем, что все что я хотела бы для себя получают другие, могу подкрутить, завести, чуть подправить кого-то и у того бац и результат, у меня же результата нет и быть не может. Настоятельную рекомендацию: самозабвение, самоотречение, альтруизм, восстановление справедливости - ТЗ на эту жизнь,  пытаюсь представить как высшую корысть для себя, чтобы хоть как то успокоить, потрафить моему бедному, разогнавшемуся овнУ, который так хотел вверх, быть первым, быть лидером.... жесть.. пойду разбегусь и убьюсь об стенку.
У меня также Юпитер в раке - т.е. расширение происходит благодаря заботе, помощи окружающим.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Radium от 27 августа 2019, 11:38:03
Цитата: 12345 от 27 августа 2019, 10:08:03Настоятельную рекомендацию: самозабвение, самоотречение, альтруизм, восстановление справедливости - ТЗ на эту жизнь,  пытаюсь представить как высшую корысть для себя, чтобы хоть как то успокоить, потрафить моему бедному, разогнавшемуся овнУ, который так хотел вверх, быть первым, быть лидером.... жесть.. пойду разбегусь и убьюсь об стенку.
У госпожи Блаватской есть в какой-то книге про буддийский принцип победы - побеждает последний (в отличии от западного, где побеждает первейший).
И она поясняет этот момент. Когда некто достигает просветления, он может покинуть сансару. Это его полное право.
Но можно остаться и поработать на благо других существ - помочь им достичь просветления.

Так вот, считается, что такая работа принесет какие-то невероятные бонусы (какие именно - не разглашается, но это будет гораздо круче, чем просто уход в нирвану).

Помните притчу о Будде, который до сих пор стоит пред открытыми перед ним вратами сансары и не уйдет, пока все существа её не покинут. И он выйдет последним и захлопнет за собой дверь.
Такой добренький Будда, да?
Или хитренький...
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 27 августа 2019, 21:56:28
Цитата: 12345 от 27 августа 2019, 10:08:03У меня селена в весах и с.узел в весах, лунный день рождения рекомендует  монашество и  ИРК заканчивается на гебо.
А где у вас Черная Луна/Лилит?
По теории которую мы тут тестируем, Боги в ЧЛ.
А БЛ показывет какие ПО заполняем по ТЗ.
Астрология наука которая развивается, не парьтесь так. А то в пар превратитесь ))
Там нет фатума, правда, не настолько как пугают.
А ваша :gebo: как раз и руна моей сущности (первая) - она и говорит, что все будет по справедливости, разве плохо?
Я, кстати, когда со школой слабо была знакома, "искала своих", руны "свои" искала (знала что я их из веточек складывала), под влиянием момента, просто гуглила, и нашла набор похожих на те которые были в моей голове, и выбрала интуитивно Гебо. Помню нарисовала ее на камне и держала в кулаке, так вокруг себя "рисовала" (период был сложный). Ходила месяц наверное, пока все не восстановилось, как надо было. И оказалась что это как раз моя руна! И да, я восстанавливала "справедливость", возвращала себе права. Все работает! Помню ощущение что пространство "вспять" кручу. Постранство как субстанция. Как машину когда разворачиваешь на повороте )
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Extrasistola от 28 августа 2019, 10:02:19
Ребята! В инстаграмме школы сказано, что 25 сентября будут проводиться "беседки", то есть можно будет задавать свои вопросы. Прикреплю ссылку с объявлением:https://www.instagram.com/p/B1qIktVBz6k/?igshid=1ox57npewf35w (https://www.instagram.com/p/B1qIktVBz6k/?igshid=1ox57npewf35w)
Я к тому, что может кто-то разбирающийся в вопросе темы туда попадет и задаст вопрос про соответствие ЧЛ богам?

Кажется, я поторопилась от радости. Речь идет об общении учеников. Жаль.

Я в астрологии ничего не пониманию, только азы знаю. Сижу по вашим сообщениям свою наталку изучаю.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oleg. от 28 августа 2019, 12:50:16
Цитата: Extrasistola от 28 августа 2019, 10:02:19
Я в астрологии ничего не пониманию, только азы знаю. Сижу по вашим сообщениям свою наталку изучаю.
этого лучше не делать) в этих сообщениях много либо узкоспециального, либо просто надуманного. Последнего - больше. Астрологию вы от этого лучше не поймёте.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 28 августа 2019, 13:03:19
Цитата: Гриша от 28 августа 2019, 12:50:16этого лучше не делать) в этих сообщениях много либо узкоспециального, либо просто надуманного. Последнего - больше. Астрологию вы от этого лучше не поймёте.
Заявить что в соощениях "много надуманного" имеет право специалист, да еще с указанием в чем надуманность, а так - как то всезнайством запахло. Побольше конкретики просим, если имеется.
А так, мы сами учимся, наблюдаем, никто и не претендовал на всезнание, все приглашения - к дискуссии.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oleg. от 28 августа 2019, 17:42:32
Цитата: nickname от 28 августа 2019, 13:03:19
Заявить что в соощениях "много надуманного" имеет право специалист, да еще с указанием в чем надуманность, а так - как то всезнайством запахло. Побольше конкретики просим, если имеется.
А так, мы сами учимся, наблюдаем, никто и не претендовал на всезнание, все приглашения - к дискуссии.
Потому и заявляю. В одной из тем я писал о своём обучении в астрологии  - вы, видимо, не читали. Указывать, в чём надуманность, я не буду, это называется бесплатная консультация. Также у меня нет цели вступить здесь в дискуссию, тем более в этой ветке она последнее время разрастается в геометрической прогрессии, есть шанс увязнуть и не вылезти. Тот ответ был исключительно тому человеку, которому я ответил. Потому что счёл нужным.
p.s. Уважаемая nickname, я вас очень прошу, не воспринимайте это сообщение как повод продолжить со мной дискуссию.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 28 августа 2019, 19:39:29
Мне показалось полезным след. замечание от того же автора, стр. 74:
"Положение Луны  относительно Солн­ца  является  надежным  указанием  на  пройденный  путь  внутри  данного  цикла,  на  относительное  количество  накопленного  кармического  опыта и  на символическое  вре­мя,  оставшееся  до  следующего  качественного  скачка.  Речь  идет  о  лунной  фазе  и  о  номере  лунного  дня.
Здесь необходимы два уточнения.
Во-первых, лунные фазы указывают не на "относительный возраст души",  как  иногда можно прочесть  в литературе,  а на относительный возраст текущего  кармического цикла.  Это огромная раз­ница. 
Во-вторых, человек  вовсе  не  всегда  воплощается  последовательно  в  каждом  лунном  дне  (слышал  я  и  такую  версию).  Провести  какую-то  корреляцию  между  ко­личеством  воплощений  и  номером  лунного  дня  крайне  сложно,  если  вообще  возможно.  Длина  цикла  зависит  от  интенсивности обретения опыта более, чем от количества воплощений.  Иногда  весь  цикл  занимает  два-три  вопло­щения,  но  исключительно  насыщенных  событиями  и  пе­реживаниями.  А  иногда  человек  несколько  инкарнаций  "топчется",  к примеру,  в четвертой лунной  фазе."

Я не знала этих моментов, знала что родилась в 27 лунный день (из 28), и уже расслабленно готовилась "попрощаться" и отправиться куда-то дальше, типа другой вселенной, в далеком будущем, тупо коротала время, а оказывается все круче.
Хорошая новость в том, что, "ежели постараться", то новый виток можно начинать уже здесь и сейчас. У меня давно было ощущение, что исчерпала все задачи, вопросы. Ходила "туда-сюда", связи себя исчерпали. Осталось "по мелочи".
А ощущение нового витка появилось недавно, после поступления в Школу.
Значит не показалось )
Спасибо коллеге Oksash за наводку, хотя предназначалась не мне  8)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 29 августа 2019, 06:27:28
Цитата: Extrasistola от 28 августа 2019, 10:02:19Кажется, я поторопилась от радости. Речь идет об общении учеников. Жаль.

Я участвовала в беседке, когда только на ОТМ обучалась. Вы можете узнать у админа. У вас уже больше 50 сообщений на форуме.
Цитата: Extrasistola от 28 августа 2019, 10:02:19Я в астрологии ничего не пониманию, только азы знаю. Сижу по вашим сообщениям свою наталку изучаю.
То, что мы тут обсуждаем - не про астрологию. Мы тут в себе хотим разобраться.

Если человек - программа, как говорит КЕ, вернее сознание человека, то кто-то ее создал для чего-то, и к ней должна быть инструкция. Мы предположили, что это натальная карта.
Для того, чтобы понять верна ли наша гипотеза или нет, достаточно знать "арифметику" астрологии, "высшая математика" тут не нужна. Не бойтесь высказывать свое мнение и задавать вопросы. Ваши вопросы могут натолкнуть на мысли, которые нам пригодятся. Вот недавно коллега Radium задала вопрос про "пустые" знаки и Дома, из которого вышло предположение, это может быть связано с незаполненными ПО. Нам не хватает статистики.

Смотреть гороскопы людей, далеких от магии, можно, но обратной связи от них не получишь. ПО, ТЗ, поиск своего Бога для них пустые слова.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 29 августа 2019, 06:37:18
Цитата: nickname от 28 августа 2019, 19:39:29Я не знала этих моментов, знала что родилась в 27 лунный день (из 28), и уже расслабленно готовилась "попрощаться" и отправиться куда-то дальше, типа другой вселенной, в далеком будущем, тупо коротала время, а оказывается все круче.
Лунные дни - тема интересная, мы ее обсуждали в ветке про Гекату. Вчера, 28 августа как раз был 27-й ЛД.
Я лично знаю одну потомственную ведьму, которая родилась в 29-й Лунный день. Тех, кто родился в 30-й ЛД встретить трудно, как тех, кто родился 29 февраля. Можно еще вспомнить про затмения. Копать-не перекопать.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Lecz от 29 августа 2019, 06:56:10
Цитата: Oksash от 29 августа 2019, 06:27:28Вот недавно коллега Radium задала вопрос про "пустые" знаки и Дома, из которого вышло предположение, это может быть связано с незаполненными ПО. Нам не хватает статистики.
Доброе утро.
Интересное мнение. У меня недавно возник такой же вопрос про пустые дома. Где то видела другую точку зрения, что пустые дома, это как раз уже отработанные первоосновы, и ты вправе заполнять их сам на свое усмотрение. Мнений много, и на самом деле не все так просто, как хотелось бы.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Extrasistola от 29 августа 2019, 09:16:09
Цитата: Oksash от 29 августа 2019, 06:37:18кто родился в 30-й ЛД встретить трудно,
Как трудно? Вот она я. И лунные узлы у меня стоят в тех же самых домах и знаках с ЧЛ и БЛ)))
Правда о себе сказать ничего не могу. Сила есть, а вот что оно такое...мне невдомек.
Цитата: Lecz от 29 августа 2019, 06:56:10Где то видела другую точку зрения, что пустые дома, это как раз уже отработанные первоосновы, и ты вправе заполнять их сам на свое усмотрение.
Тоже встречала такую точку зрения, что пустые знаки к ТЗ на жизнь отношения не имеют. Заполнены ли по ним ПО или нет, но не в этом воплощении.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 29 августа 2019, 09:59:14
Цитата: Extrasistola от 29 августа 2019, 09:16:09Цитата: Oksash от Сегодня в 06:37:18

    кто родился в 30-й ЛД встретить трудно,

Как трудно? Вот она я. И лунные узлы у меня стоят в тех же самых домах и знаках с ЧЛ и БЛ)))
Правда о себе сказать ничего не могу. Сила есть, а вот что оно такое...мне невдомек.
30 лунный день - время качественного скачка, переход в новое качество, самое трудное. Вероятно потому и ЧЛ, БЛ помогают в узлах, чтоб уже наверняка.
У того же автора:
"Четвертая  фаза  (с  23-го  по  30-й  лунный  день)  —  это  завершение  кармического цикла.  Задачей является  не  столько  освоение,  поиск  или  расширение  нового  опыта,  сколько  "инвентаризация"  уже  существующего  и  подго­товка  к  качественному  скачку,  к  началу  нового  цикла. 
Именно этот мотив, в той или иной разновидности, может привести  человека  четвертой  лунной  фазы  к  духовной  практике или даже  к Вере.  Такие люди рождаются как бы эмоционально "старыми", что хорошо заметно уже  в дет­стве.  И  по  этой  причине  —  из-за  достаточно  длинного  пройденного пути  и значительного  массива накопленного опыта  —  эмоциональных  проблем  у  таких  людей  также  бывает  больше.  Кармическая  память  у  них  значительно  более близка к осознанию, чем у людей, например, первой лунной  фазы.  А  это  не  часто  бывает  хорошо.  Символи­чески  четвертая  лунная  фаза  —  это  старость  кармичес­кого цикла."


Сама живу с товарищем, рожденным в 29 лунный день. Сложная и насыщенная жизнь у него, но интересная. С бытейской точки зрения, такая жизнь - странная.
А эта Школа - самое оно в таких случаях, только здесь чувствую себя "нормальной", и чувствую что "процесс пошел".

Кстати, "Парацельс брал в ученики, как сам сообщает, только людей, знающих астрологию." https://rutlib5.com/book/14494/p/11

Удачи вам, и всем-всем )
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Pelmencraft от 29 августа 2019, 13:10:23
Всем привет,

Возможно где-то пропустил, однако предлагаю рассмотреть натал по планетам и их эссенциальной силе.

А конкретнее, планеты в обители/экзальтации как наработанные первоосновы и планеты в изгнании/падении как не заполненные первоосновы и соответственно ТЗ на это воплощение, учитывая положение планет в домах, разумеется.

По своей сути, эссенциально сильные планеты это заполненные сосуды, а слабые - незаполненные или заполненные "не тем веществом" в прошлых жизнях.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Admin от 29 августа 2019, 13:44:53
Коллеги, пересмотрите, пожалуйста, начало темы, с чего начиналось.
Тема предполагает изложение личного опыта, реальных результатов, если они есть.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 29 августа 2019, 15:57:59
Цитата: Pelmencraft от 29 августа 2019, 13:10:23А конкретнее, планеты в обители/экзальтации как наработанные первоосновы и планеты в изгнании/падении как не заполненные первоосновы и соответственно ТЗ на это воплощение, учитывая положение планет в домах, разумеется.

По своей сути, эссенциально сильные планеты это заполненные сосуды, а слабые - незаполненные или заполненные "не тем веществом" в прошлых жизнях.

Интересная мысль, я тоже думала об этом.
Только тогда получится какой-то прообраз идеала, одиннакового для всех - "все планеты должны быть в своих обителях", и т.д. Может ли быть какой нибудь идеальный вариант заполнения первооснов для всех?

Тема затронутая очень важная, только я не знаю как ее развернуть.

У моей дочки, например, почти все планеты "не дома" - в изгнании, в падении, в экзальтации.
Она просто очень необычная девушка, и обычные советы на нее не действуют.
С ней, как говорила К.Е. - "ты ей вдоль, а она поперек".
Сатурн и Юпитер у нее ретроградные. И умная, и воли хоть отбавляй, сама себя из болезней вытаскивает, в 15 лет то!
Черная Луна/Лилит, то есть предположительно ее Боги, в созвездии Близнецов, она все время что-то слушает читает. В школе ей скучно, учителя не впечатляют.
Я предложила ей выбрать книги из своей библиотеки, так она выбрала 5 томиков Славяно-Арийских Вед, и держит их у себя.
Любой опыт ведь ценен, я думаю у нее ПО заполнены не так как "надо" современным эгрегорам, поэтому ей трудно. Когда была маленькой, она говорила "как мне надоела это планета".
Я поэтому и занялась изучением астрологии, чтобы суметь ей помочь. Классические астрологи говорили, что все хорошо, но это было не так.

Идею расчитать силу планет использует метод Авесалома Подводного, он рисует формулу души, на основе сил планет и аспектов между ними. Также он дает указывает периоды планет, когда активна определенная планета. Неплохо тоже.

Вот коллега Oksash предложила наложить на схему 3 кругов 12 знаков зодиака (есть рисунок ниже в комментах), от внутреннего круга к внешнему.
Потом из своего гороскопа выписываем какие планеты в каком знаке.
И в конце добавляем аспкты между ними.
Получаются индивидуальные "клубочки", из разноцветных ниток, похоже на "линзу кармы ноль".  8)

Но мы так и не набрали никакой статистики, кроме собственной, поэтому и приостановили дискуссию.

Вообще получается очень зрелищно, образно - сразу видно где "центр тяжести" у человека. У дочки, например, получается что у нее работа идет:
ПО Земли - Ненависть (Марс и СУ в Тельце), Зло (Юпитер ретроградный в Деве),
ПО Воды - Смерть (Сатурн ретроградный и БЛ в Раке), Свобода (ЮУ в Скорпионе), Хаос (Солнце, Меркурий, Уран в Рыбах),
ПО Воздуха - Жизнь (Луна и ЧЛ/Лилит в Раке), Порядок (Нептун в Водолее),
ПО Огня - Любовь (Венера в Овне), Свет (Плутон в Стрельце).

А дома возможно и уточняют сферу, в которой нарабатывается опыт/БМ.

Если свериться по ИРК, то у дочки руна сущности как раз из 9 группы, 3 этт - названия нет, что-то вроде "обретение пути на новом более высоком уровне".
У нее по этой схеме, кот. предложила коллега,  активно заполняются и задействованы первоосновы и Хаоса (8 аспектов из ПО идут к др. ПО), и Порядка (6 аспектов), работает над "новым витком"?

Гармоничные аспекты указывают на уже наработанный опыт/БМ, а негармоничные аспекты - на ТЗ в этом воплощении.

Было б здорово, если бы вы тоже поделились хоть какой-то своей статистикой, чтобы мы могли дальше рассуждать и развивать идею. Идея очень рабочая, на мой взгляд, в моем случае хорошо отражает реальность.

Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 29 августа 2019, 16:38:56
Цитата: Pelmencraft от 27 июля 2019, 19:36:15
Буду рад любому фидбеку, особенно скептицизму и разрушению данной гипотезе)

P.S. У самого куспид в Козероге с большим включением Водолея = скандинавский + славянский. Не удивительно что пришел именно в эту школу

У меня тоже самое, и у сына (с которым я говорила, что хорошее взаимопонимание) - Козерог, включенный Водолей, и немного Рыб.
Но у нас и асцентенты совпадают, а 4-е дома - уже как следствие.

У дочки куспид 4 дома в Водолее, она кстати книги подходящие выбрала, но также выглядит и куспид моего партнера. С дочкой они хорошо ладят, но может как следствие одинакового асцендента, Скорпиона? То есть дело не в Богах...
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 29 августа 2019, 20:51:29
Цитата: nickname от 29 августа 2019, 15:57:59А дома возможно и уточняют сферу, в которой нарабатывается опыт/БМ.

Соглашусь. Получается четкая схема какие ПО и через какую сферу жизни нарабатывать. Если сделать на той схеме, которую я выложила, рядом со знаками номера домов, которыми эти знаки управляют, очень наглядно видно. Особенно, если выделить цветом заполненные знаки и соответствующие им дома.

Для простоты работы я сделала все в виде презентации, где каждый может заполнить схему самостоятельно.

Скачать файл в power point можно здесь https://disk.yandex.ru/client/disk

Тема не однозначная. Давайте разбираться вместе.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: 12345 от 01 сентября 2019, 08:20:25
Цитата: Radium от 27 августа 2019, 11:38:03
Но можно остаться и поработать на благо других существ - помочь им достичь просветления.
Благодарю Вас за поддержку, ув.Radium. Благодаря Вашему посту, разобралась с вопросом. Зафиксировалась пока на: функции человека меняются - учитель/ученик. Учишься - отдаешь. Пока не отдашь/научишь/опустошишь сосуд/тем самым не усвоишь предыдущий урок, на новый уровень не пройдешь...
Цитата: nickname от 27 августа 2019, 21:56:28
А где у вас Черная Луна/Лилит?
По теории которую мы тут тестируем, Боги в ЧЛ.
Не скажу, ув.nickname)) Отчитываюсь для статистики - в моем случае - Ваша теория верна!
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 03 сентября 2019, 06:48:07
Здравствуйте коллеги!

Сегодня переслушала 1 видео КЕ про договор с ВС.
Обратила внимание на одну фразу, которую раньше пропускала.

Бог, пославший тебя сюда и бог (и), с которым ты можешь работать - разные. Получается, что договариваясь с другими богами, ты, используя алгоритмы и качества своего, можешь работать с любыми пантеонами, лишь бы опыт прибавлялся в той сфере, в которой твое ТЗ. И какой пантеон тебе ближе или нужнее для заполнения ПО, с тем и налаживаешь контакт. А свой бог никуда не девается.
https://www.youtube.com/watch?v=y4J1BfrWO4s
3 минута.

Предположу, что ЧЛ указывает на бога, от которого произошла твоя душа, а БЛ - где искать и каких  богов, с которыми надо договариваться.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Pelmencraft от 26 сентября 2019, 15:25:46
Здравствуйте коллеги,

А кто-нибудь интересовался Human Design который базируется на астрологии и и-цзин? Там есть довольно интересные интерпретации профилей (индивидуальной сути): проектор, генератор, манифестор, рефлектор, манифестирующий генератор. В целом по этим косвенным признакам можно  определить канал по которому пришел человек и направление движения по узлам.

Для себя забрал оттуда полезную рекомендацию по питанию тела, которую за собой замечал, но делал неосознанно и от случая к случаю.

Хотелось бы услушать отзывы, рекомендации и возможные лайфхаки по этой системе.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Rhemys от 26 сентября 2019, 15:40:19
Цитата: Pelmencraft от 26 сентября 2019, 15:25:46А кто-нибудь интересовался Human Design который базируется на астрологии и и-цзин?
Это лишь один из способов описания отдельных граней человека, как и любые типологические концепции в принципе. Сюда же можно вписать соционику (особенности взаимодействия человека с информацией), темпористику (особенности взаимодействия человека со временем), психософию (особенности приоритетно-поведенческих особенностей человека) etc.

В любом случае, это лишь одна из плоскостей. Это неплохой инструмент, если он становится сопровождающим по отношению к качественной и комплексной работе с сознанием как таковым, и это становится ящиком пандоры, когда такой инструмент заменяет эту работу с сознанием. Увы, для многих стремление получить результат быстрее и меньшими усилиями никак не соотносится с пониманием того, что такие (!) вещи имеют цену, которую придётся платить, поэтому дополнительные косвенные инструменты часто принимаются как спасительная панацея, заменяющая основную работу и избавляющая от её необходимости.

В сущности, любое типологическое описание работает с потенциалом, а не с личностью, оперирует моделью человека, а не им самим. На это всегда следует делать скидку, потому что изображение яблока как некий эталон и яблоко, росшее в определённых условиях, - это не одно и то же.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Helenhe от 03 октября 2019, 23:56:14
Доброго вечера. Должна признаться , грешна)) я астролог. И поэтому здесь. Взвесила все астрологические данные : информация от Ксении Евгеньевны серьезная, даже можно сказать от Богов; полезна людям. Все идеи рабочие. Есть  "момент" противоречия с устоявшимся (на сегодня) авторитетным эзотерическим мировоззрением....Меня это не волнует, поскольку вижу в этом счастливую возможность расширить сознание и уплотнить, как выражаются в школе.

А если конкретно по теме вопроса, как астрология помогает в трансформации и поиске сил - то , постараюсь высказать свое мнение сжато. Астрология помогает трансформировать силы, энергии планет в своей карте рождения - с уровней бытовых до более высших, опять же, за счет расширения и уплотнения сознания. Поиск сил - это поиск тех планетарных энергий, которые формируют индивидуальную личность Мага, его личный путь .

Личность же формируется исходя: из личной карты рождения, карт рождения рода....и исходя из банальных обстоятельств жизни (транзитов)....одну из двойняшек мама обняла, приласкала, а другую отолкнула, потому что молоко убежало на плите. Поэтому одинаковых судьб не может быть априори, может быть лишь схожий паттерн развития.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 04 октября 2019, 06:49:57
Цитата: Helenhe от 03 октября 2019, 23:56:14Должна признаться , грешна)) я астролог.
Доброе утро, коллега.
А вы свою карту анализировали с точки зрения ПО и ТТ?
Как жаль, что многие из коллег по школе из-за сложности астрологии не хотят разобраться в этом вопросе. По моему мнению, в натальной карте есть подсказки и по поиску своего бога, и по ТЗ, и по заполненности ПО.

Знание астрологии даже на уровне арифметики, а не на уровне высшей математики могло бы помочь в магическом развитии сознания.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Helenhe от 04 октября 2019, 10:25:28
Здравствуйте. К сожалению я не очень хорошо разбираюсь в аббревиатуре школы, но думаю речь идет о поиске Бога и о "технических заданиях". Честно признаюсь, я не разбирала свою карту рождения именно с этой точки зрения. Всё-таки более существенно на меня влияли корни рода, все в комплексе. Но сильнее всех бабушка, которая ещё в самом раннем детстве научила разговаривать с тонким миром. Это  , пожалуй, самое важное, начать объективно говорить, спрашивать. Безусловно влияние астрологии было всегда, с момента рождения...как первопричина. Но я бы сравнила её  пазлами для конфет , а все происходящее "конфеты", которые ровно ложатся на своё место.

Поможет ли астрология в её простом варианте...хотелось бы так думать. Но это не так. Это конечно чисто моё мнение. Более сложный астрологический анализ позволяет определить способ взаимодействия с окружающим миром. Понятно, что окружающий мир для всех разный. Исходя из этих двух переменных да, можно определить образы сил, бога или богов, к которым будет обращаться человек. Отсюда же и понятно "что он будет делать", как воздействовать.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 05 октября 2019, 07:43:08
Цитата: Helenhe от 04 октября 2019, 10:25:28К сожалению я не очень хорошо разбираюсь в аббревиатуре школы, но думаю речь идет о поиске Бога и о "технических заданиях".
ПО - это первоосновы сознания, ТТ - тонкие тела, ТЗ - тех. задание на это воплощение. Видимо, вы еще не совсем в теме поиска своей силы, бога и т.д. Жаль! Родовые корни - тема интересная, но помимо этого есть еще масса всего непознанного.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Helenhe от 05 октября 2019, 14:50:00
Цитата: Oksash от 05 октября 2019, 07:43:08
ПО - это первоосновы сознания, ТТ - тонкие тела, ТЗ - тех. задание на это воплощение. Видимо, вы еще не совсем в теме поиска своей силы, бога и т.д. Жаль! Родовые корни - тема интересная, но помимо этого есть еще масса всего непознанного.

Да, спасибо, что растолковали. Первоосновы: вы спрашивали про анализ карты с точки зрения ПО. Первоосновы школы и первоосновы (стихии) в астрологии --- это не сказать, что разные понятия, но я должна это сказать, потому что первоосновы в астрологии это прежде всего система жизненных обстоятельств на Земле: планеты попадая в эти разные обстоятельства , формируют события (не конкретные, а общую тенденцию). В целом все три круга понятны, логичны, осознаваемы.
Только одно маленькое "несовпадение"...очередность стихий по кругу не совпадает. И я пока в поиске понимания этого момента. Есть идеи, которые надо проверить, но говорить об этом рано. Может быть у вас есть мысли на этот счет?

Техническое задание. Да, собственно, вся карта рождения - техническое задание, вопрос только в том насколько независимо оно будет выполняться. Либо будет выполняться зависимо, тогда вопрос  в том, на какой эгрегор будет работать натив со своим ТЗ.

Тонкие тела в карте рождения. Конкретно уровни ТТ в карте не видимы. Хотя, как сказать... Если исходить из предпосылки, что тонкий мир параллелен плотному, то  распознаваем и характер уязвимости тонких тел.

...Вы сказали о поиске бога, и мне вспомнилась история из детства. Длинная-длинная горка, можно укатиться оочень далеко...смотря на чем. Я долго, очень долго искала (примерно месяц), думала об этом и нашла нужную дощечку, такая пластиковая и волнистая. И вот, катаемся, я безумно счастливая упиливаю дальше всех, там, где и следов нет, даже скучно становилось как-будто, это было слишком далеко, надо было ведь еще пешком идти обратно )). А шустрые мальчики цеплялись к девчонкам, чтобы проехать с ними. А ко мне не успевают прицепиться. Самые уверенные останавливали и в глаза "Ты чья?"...а я возмущенно "Ничья! Мамина и папина!" ))) и убегала.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Admin от 05 ноября 2019, 18:37:41
Астрология в магии. Насколько она важна, чтобы ее учитывать в работе?

Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Bellatrix от 06 ноября 2019, 18:14:00
Я физически кайфую от этой информации.
Что происходит? :))
Ну да,
пазл окончательно сложился. Теперь ясно не просто почему я так внутренне не переношу религиозные эгрегоры, хотя в целом я спокойна, но и почему я с таким же подозрением отношусь к оккультизму, хотя и практикую.
Впрочем ... я так отношусь и к славянам, и к викканству, и к кельтам. Отношусь с интересом, но при этом со спокойным подозрением ... И тут я зависла.
*прошло 5 минут*
Мне интересны все традиции, как механизмы.
Но при этом, я не люблю фанатиков, что есть в каждой из традиций, как её материал-энергия.
Природные культы идентифицируются как наиболее приятные для энергетики и тела. Чистые.
И благодаря информации из видео, стало ясно почему: источники у христианства искусственные, инопланетные, перекрывают первичную матрицу, земную, естественную для тела.
Но, опять же, это матрица, это система.

И если я так рассуждаю, если я понимаю, что здесь борьба систем и Гея (какое вкусное название) тоже система, дающая аватар и общий шаблон, который атакую другие культы.
Тогда.

Кто Я?
И снова мы зависли.



Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oleg. от 06 ноября 2019, 22:39:32
Цитата: Bellatrix от 06 ноября 2019, 18:14:00
Что происходит? :))
... И тут я зависла.
*прошло 5 минут*
Мне интересны все традиции, как механизмы.
Тогда....Кто Я? ...И снова мы зависли.
а вы посмотрите побольше видео Меньшиковой - вот и развиснете)))
тогда сложится общая картина. только их надо много посмотреть.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Pelmencraft от 07 ноября 2019, 16:48:41
Привет всем кто интересуется астрологией и ее ролью в магии.

После просмотра видео, а так же ряда обсуждений поднятых в околоастрологических и human design кругах, возник вопрос по поводу определения точки отсчёта : сидерический или тропический знаки зодиака?

Ведическая астрология "Джйотиш" - сидерический зодиак, который основывается на неподвижных звездах.

Западная астрология - использует тропический зодиак, который базируется на точке весеннего равноденствия.

По сути, имеем два астрологических эгрегора использующих для преломления энергий звезд и планет разные фильтры, которые в свою очередь создают определенную матрицу для сознания "среднего" человека и его событийного ряда.

Как было сказано в видео, развитый человек может поставить что-то вроде своего фильтра в сознании, который будет преобразовывать энергии планет и звезд в зависимости от настроек(стихий) которые задаст по своей воле.

Соответственно получаем следующее : существуют 2 фильтра, один у эгрегора астрологии, другой в сознании человека. И тот и другой развитый человек может изменить, астрологический - просто перейти в другой эгрегор, сознания - изменить настройки (стихии).

Правильно ли я понимаю данный момент?
Есть ли практикующие астрологи, которые маневрируют между астрологическими эгрегорами себе на руку?

Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 07 ноября 2019, 19:53:45
Цитата: Pelmencraft от 07 ноября 2019, 16:48:41Ведическая астрология "Джйотиш" - сидерический зодиак, который основывается на неподвижных звездах.

Западная астрология - использует тропический зодиак, который базируется на точке весеннего равноденствия.
Коллега, вы находитесь на территории школы, которая базируется на языческой традиции. Восточная астрология имеет сдвижку по градусам. Думаю, вы в курсе. Термины можно применять общие, но принципы разные.
Я астролог, придерживающийся западной традиции. Если вам ближе восточная, отлично.
У меня есть теория о том, что в гороскопе зашифрованы магические ключи к текущему воплощению и ТЗ на эту жизнь.

Вы можете проверить ее в своей системе.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Bellatrix от 08 ноября 2019, 22:21:08
Цитата: Гриша от 06 ноября 2019, 22:39:32а вы посмотрите побольше видео Меньшиковой - вот и развиснете)))
тогда сложится общая картина. только их надо много посмотреть.
смотреть не достаточно. смотринами не отделаешься.
у меня веер из общих картин.
читайте внимательно чужие сообщения, прежде чем давать наставления.
я рассчитывала на диалог, а не на указания, основанные на моей самоиронии. 

Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: серый шаман от 08 ноября 2019, 23:27:48
Цитата: Oksash от 07 ноября 2019, 19:53:45У меня есть теория о том, что в гороскопе зашифрованы магические ключи к текущему воплощению и ТЗ на эту жизнь.
Добрый вечер. Интересная наука. Когда-то лет 25 назад делал развернутый астрологическй прогноз , может натальную карту(сильно не разбираюсь) Что тогда меня зацепило, указание на то, что моя жизнь полностью изменится в 49.5 лет -мне было 25. Подумал,как же ждать долго... Но ничего дождался)))
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 09 ноября 2019, 10:40:32
Цитата: серый шаман от 08 ноября 2019, 23:27:48делал развернутый астрологическй прогноз , может натальную карту(сильно не разбираюсь)
Коллега, в астрологии можно разбираться долго. Я сейчас собираю воедино отрывочные предположения и мысли в удобоваримую схему. Буквально на днях поделюсь. Для ее понимания астрологию нужно знать на уровне арифметики, даже не математики. Хотелось бы от учеников школы получить обратную связь. Обычные люди не дадут необходимой статистики для подтверждения или опровержения, уточнения и развития гипотезы.

Некоторые коллеги уже в процессе обсуждения подкинули несколько интересных мыслей. Спасибо им большое.

Надеюсь, незнание астрологии не оттолкнет Коллег с форума от участия в исследовании.  8)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: серый шаман от 09 ноября 2019, 12:25:36
Цитата: Oksash от 09 ноября 2019, 10:40:32Я сейчас собираю воедино отрывочные предположения и мысли в удобоваримую схему. Буквально на днях поделюсь.
Будем с нетерпением ждать. На самом деле, это должно быть прямое указание. Ну как в хиромантии -знаки на руках. Если мне  25 лет назад на руки выдали распечатанный текст в котором говорилось о том, что происходит со мной сейчас. Ход мыслей заходит в интересный поворот))) Приму участие, условия можно в личку.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Евга от 09 ноября 2019, 15:40:29
Цитата: Oksash от 09 ноября 2019, 10:40:32Надеюсь, незнание астрологии не оттолкнет Коллег с форума от участия в исследовании. 
Здравствуйте! Если можно, и мне в личку)) тоже не откажусь поучаствовать, очень интересно, что же планеты и звезды поведают. В астрологии тоже не разбираюсь, но за вашей дискуссией в этой ветке слежу. Почему бы и не взять на вооружение в развитии по пути еще исходные данные небосвода⭐
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 11 ноября 2019, 08:54:49
Здравствуйте коллеги,
ПО сознания и гороскоп. Теория.

Эта идея пришла после начала обучения в школе КЕ - Наш гороскоп не просто набор качеств личности и областей их применения, а карта, в которой много чего зашифровано.

Проводя аналогию между 12 знаками Зодиака и 12 Первоосновами Сознания, возникла гипотеза, что есть между ними связь. И там и там присутствуют 4 стихии и 3 уровня (круга).

Знаки Зодиака в натальной карте могут указывать на уже заполненные ПО (на момент рождения).
Ранее было предположение, что, наоборот – там, где нет планет, там и надо заполнять. Но как? После некоторых размышлений и анализа натальных карт я пришла к выводу, что, возможно, через планеты в знаках Зодиака и Дома, в которых они стоят и которыми управляют, мы получаем «инструкцию» по заполнению ПО в этом воплощении.

Внутренний 3-й круг ПО: Овен, Телец, Близнецы, Рак – Любовь, Ненависть, Жизнь, Смерть.
2-й круг ПО: Лев, Дева, Весы, Скорпион – Добро, Зло, Традиция, Свобода.
Внешний 1-й круг ПО: Стрелец, Козерог, Водолей, Рыбы – Свет, Тьма, Свобода Хаос.
(//)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Bellatrix от 12 ноября 2019, 05:32:25
Цитата: Oksash от 11 ноября 2019, 08:54:49Проводя аналогию между 12 знаками Зодиака и 12 Первоосновами Сознания, возникла гипотеза, что есть между ними связь. И там и там присутствуют 4 стихии и 3 уровня (круга).
Доброго времени.
Идея интересная, но я не думаю, что это так. Ответ, конечно, на старших курсах.
Но уже сейчас, сопоставив то, что я знаю о Системе с Первоосновами Школы, могу уверенно сказать: слишком круто это - родиться Козерогом, чтобы заполнять первооснову Тьма.
Внешний круг - это уровень системников, которые живут на Аджне и на форумах не сидят, полагаю :))

Лично мое мнение об Астрологии: Натальная карта - это слепок астрала в определенный момент пространства-времени. Рождаясь, одеваем характер (помимо опыта сознания и генетики физ. тела).
И чаще всего это просто рандомный суп, чтобы жить и получать Опыт во внутреннем круге.
Нас 8 млрд. алло ;D
Но чем выше опыт Сознания, тем влиятельнее оно и более дотошно в выборе характеров и днк своих персонажей, там уже и подсказки и всякое такое.


Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Bellatrix от 12 ноября 2019, 05:57:58
Поэтому пока сознание "маленькое" арифметические теории для него слишком идеальны ;D
Над ним довлеет целая Иерархия Эгрегоров с их идеями и векторами, начиная с Рода (генетически), астральная погода, которая постоянно меняется, через физическое тело влияние оказывается, влияет энергетика пространства и множество других факторов в океане страстей под названием "жизнь на Земле в сегменте humanity". 

Взращивать личность нужно, чтобы претендовать на что-то.
Астрология - это только лишь одно из описаний оболочки, характер и вектор от него (программа-судьба, если жить, опираясь только вот на небо).
Прыжки между эгрегорами Астрологии ради выгоды - это также провальная тема,
мне думается, что
1. астрологическая традиция закреплена за территорией.
2. это как-то мелко
Но пробуйте, конечно, если горит огонь желания.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 12 ноября 2019, 17:51:08
Цитата: Bellatrix от 12 ноября 2019, 05:57:58Но пробуйте, конечно, если горит огонь желания.
Спасибо за разрешение! Вы думаете, желание горит просто так? Ну да ладно, нет времени дискутировать. Вы бы тоже взяли бы и проверили теорию. И высказали свои сомнения не просто так, а аргументировано. Я не претендую на истину, я высказываю гипотезу.

Так же есть предположение, что 7 планет (5 личных и 2 социальные) связаны с Тонкими телами человека, а высшие планеты – со стихийными пространствами. Возможно, высшие планеты символизируют эгрегоры, но в этом еще нужно разбираться. 

Опять же после некоторого анализа получилась такая схема:
Сатурн – Атман – Сахасрара – Крест Стихий;
Юпитер – Будхиал – Аджна – Огонь+Земля;
Солнце – Каузал – Вишудха – Воздух+Вода;
Меркурий – Ментал – Анахата - Воздух;
Луна – Астрал – Манипура - Вода;
Марс – Эфирка – Свадхистана - Огонь;
Венера – Физика – Муладхара - Земля.

Каждая планета находится в знаке Зодиака и соответствующей ему стихии. Т.е. получается дополнительное условие функционирования чакры.
Венера  (Муладхара), расположенная в Водном знаке Зодиака – Раке, Скорпионе или Рыбах, говорит о том, что энергию индивиду легче и эффективнее брать увлажненную Водой. И т.д.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Bellatrix от 12 ноября 2019, 19:29:12
Цитата: Oksash от 12 ноября 2019, 17:51:08аргументировано
Цитата: Oksash от 12 ноября 2019, 17:51:08Каждая планета находится в знаке Зодиака и соответствующей ему стихии. Т.е. получается дополнительное условие функционирования чакры.
Ваша теория затмевает вам способность воспринимать что-то против нее? Зачем тогда просить посодействовать? Если мне говорят, что Земля плоская и простая, а я уверена в том, что она многомерная и сложная, зачем я буду соглашаться с плоскостью Земли и искать подтверждения этой гипотезе?

В моем посте было достаточно аргументов ;D 
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Bellatrix от 12 ноября 2019, 23:17:07
про "разрешение" - это я не к вашему посту, а сюда
Цитата: Pelmencraft от 07 ноября 2019, 16:48:41просто перейти в другой эгрегор, сознания - изменить настройки (стихии).
ладно, смотрю еще
я понимаю ваше намерение сопоставить систему, к которой вы привыкли (западная традиция астрологии) с системой, которую дает Школа
сама этим занималась
сходства есть и хочется все сопоставить-упростить для себя
но на поверку Система куда более сложная и многогранная и вместе все не соберешь, просто проводя аналогии в плоскости
проще откинуть свое и погрузиться в терминологию Школы онли
Цитата: Oksash от 12 ноября 2019, 17:51:08Так же есть предположение, что 7 планет (5 личных и 2 социальные) связаны с Тонкими телами человека, а высшие планеты – со стихийными пространствами. Возможно, высшие планеты символизируют эгрегоры, но в этом еще нужно разбираться.
эта теория не подходит, потому что стихийные пространства это и есть тонкие тела (вы же сами это писали в соотношении Огонь-Эфирка и т.д.)
уровень формирования эгрегоров - это буддхиал и стихийное пространство-соединение Огонь+Земля,
к тому же, эгрегоры также проецируются на физике в виде людей, которые живут в опред. стране и т. д.

понимаете, в чем принципиальная разница: стихийные пространства = стихии относятся непосредственно к системе Земля и физически спроецированы в виде воды, огня и т. д. и составляют непосредственно тело человека.
а планеты спроецированы физически в космосе черти где (следовательно, они все есть в стихийном пр-ве Земля и на других уровнях выше они проявлены).
специфика их влияния иная, нежели четкая принадлежность к сугубо одной стихии.

и к последнему замечанию: не думаю, что для огненной Эфирки это сработает и "энергию индивиду легче и эффективнее брать увлажненную Водой."
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 13 ноября 2019, 17:55:41
Цитата: Bellatrix от 12 ноября 2019, 23:17:07стихийные пространства это и есть тонкие тела
Коллега, стихийные пространства вне тела человека. Есть такие пространства, которые не представлены в сочетаниях по теории КЕ. Например, огонь+воздух, или вода+земля.
Цитата: Bellatrix от 12 ноября 2019, 23:17:07не думаю, что для огненной Эфирки это сработает и "энергию индивиду легче и эффективнее брать увлажненную Водой."
Я говорила о Земле, увлажненной водой. Если Венера в огненном знаке Зодиака - то здоровье лучше будет на "подогретой" Земле. Это не утверждение, это гипотеза. Она может быть оштбочной, на истину я не претендую, я хочу собрать статистику на основе гороскопов людей, идущих по магическому пути резвития. И найти подтверждение или опровержение своих предположений. Я не преследую никаких целей, кроме научных. Просто интересно., есть ли взаимосвязь.  :ansuz: :gebo: :ansuz:
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Bellatrix от 14 ноября 2019, 15:15:59
понимаю ваше намерение разобраться
сама в теме про Гекату стреляю теориями (про планеты, кстати, тоже - привет, совпадения)
безусловно, то как на сознание оказывают влияние - это чертовски интересно
Цитата: Oksash от 13 ноября 2019, 17:55:41то здоровье лучше будет на "подогретой" Земле
но для моей внутренней схемы это вызывает путаницу и диссонанс
может, я что-то упустила :)


Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 16 ноября 2019, 19:03:35
Цитата: Bellatrix от 14 ноября 2019, 15:15:59но для моей внутренней схемы это вызывает путаницу и диссонанс
может, я что-то упустила :)
Вы же учитесь на 1БК? Если да, то какая стихия дает здоровье на уровне ощущений?
И проверьте в каком знаке Зодиака ваша Венера. В земном, воздушном, огненном или водном?

Венера – Физика – Муладхара - Земля. Плюс стихия знака Зодиака.

Это и будет доп. стихия, дающая здоровье.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Звезда от 16 ноября 2019, 19:15:16
Цитата: Oksash от 16 ноября 2019, 19:03:35Вы же учитесь на 1БК? Если да, то какая стихия дает здоровье на уровне ощущений?
И проверьте в каком знаке Зодиака ваша Венера. В земном, воздушном, огненном или водном?

Венера – Физика – Муладхара - Земля. Плюс стихия знака Зодиака.

Это и будет доп. стихия, дающая здоровье.


Коллега сорри что вмешиваюсь, по мне так я не поняла не слова о том что вы написали, но какое то внутреннее чувство говорит что вы пишете о важном. Если не затруднит, то можно по подробнее?
не знаю, важно это это или нет, но у меня ( по моим наблюдения, ощущениям) Стихия земля и огонь. ( тут может ошибаюсь)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 16 ноября 2019, 19:30:45
Цитата: Звезда от 16 ноября 2019, 19:15:16Коллега сорри что вмешиваюсь, по мне так я не поняла не слова о том что вы написали, но какое то внутреннее чувство говорит что вы пишете о важном. Если не затруднит, то можно по подробнее?
Здравствуйте коллега,
если подробнее, прочтите мои предыдущие сообщения.
Чтобы не искать по всей ветке, нажмите на мой никнейм, выйдет профиль, под ником будет фраза "Сообщения пользователя". Нажмите и получите все и сразу. Если будут вопросы - задавайте. Можно в личку. :D
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Звезда от 16 ноября 2019, 19:36:14
Цитата: Oksash от 16 ноября 2019, 19:30:45Здравствуйте коллега,
если подробнее, прочтите мои предыдущие сообщения.
Чтобы не искать по всей ветке, нажмите на мой никнейм, выйдет профиль, под ником будет фраза "Сообщения пользователя". Нажмите и получите все и сразу. Если будут вопросы - задавайте. Можно в личку.

Ок, коллега, спасибо за обратную связь.  Прочту ваши записи, если будут вопросы, напишу, у меня пока личные сообщения закрыты))
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Каталея от 07 декабря 2019, 05:03:54
Ребята, 26 декабря предстоящий «парад планет» как кто собирается проводить ? На сколько усиливает коридор затмений практики ? Может в этот день стоит сделать ритуал на укрепление связи со своим пантеоном ? Кто - что думает ?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 07 декабря 2019, 06:41:50
Цитата: Каталея от 07 декабря 2019, 05:03:54Может в этот день стоит сделать ритуал на укрепление связи со своим пантеоном ? Кто - что думает ?
Здравствуйте коллеги,
Затмение будет в Новолуние в соединении с Юпитером на заходящем Лунном Узле и с уже расходящимся трином от Урана. Можно почистить старые убеждения, мировоззрение и способы своей экспансии в мир.  Родовые и личные, которые мешают действовать масштабнее. Сделать это лучше 24 декабря - 29 -й Лунный день и трин от Урана будет точный.

Ритуал по налаживанию связи провести можно, особенно с Гекатой.
Мне не совсем понятно про пантеон. Со своим богом?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Каталея от 07 декабря 2019, 15:37:32
Очень интересно ! Ну, пока не с богом, а с пантеоном. Хотя заставили задуматься. С Гекадой какой может быть ритуал ?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 07 декабря 2019, 17:42:22
Это вам надо в соответствующую ветку про Гекату. Кормить собак черных.
Как вы все-таки собираетесь налаживать связь с пантеоном через ритуал?

На примере скандинавских богов - с Одином - это один ритуал, с Тором - другой, с Фрейей - третий.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Каталея от 07 декабря 2019, 20:11:16
Обычно пиво в лес ношу, зерна, сладенькое. Иногда свечи в лесу зажигаю, когда нет возможности костёр развести. Пообщаться. А по этому примеру ритуалы провожу. Но хочется, что нибудь новенькое добавить.                        Не знаю, с Гекадой меня кажется ни чего не связывает. Я собак не оч люблю. Единственное, что было летом, искала место для ритуала, на прогулке увидела собаку охотничья интересную она как вкопанная стала и смотрит. Было весело. Хозяин зовёт, она не идёт смотрит. Красивая картина была. Я подумала: « Мы с природой одно целое ». Чует
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Елена Егорычева от 09 декабря 2019, 14:20:37
Кто занимается астрологией, наверно, будет интересно. На квадратуре Плутона к Плутону, учитывая что в натальной карте Плутон соединение с Солнцем - управителем Асцендента, я столкнулась с очень серьезной и страшной проверкой в организации как юрист. Это был первый тренинг Квадрата. Затем я "нашла" руны и стала их проживать. До конца аспекта занималась глубокими психологических практиками, которые позволили мне избавиться от блоков, которые не давали мне двигаться. Так и прошел этот аспект на суперинтенсивной проработке психики. Больше ничего критичного не случалось, если не учитывать, что глубины моей психики без преувеличения были вытащены, вытряхнуты и вставлены на место, но по собственной инициативе, благодаря данной энергии.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Елена Егорычева от 09 декабря 2019, 14:25:09
На протяжении 3-х лет я веду дневник и тщательный анализ влияния планет на мою жизнь. Пока не встретилась с рунами гороскоп давал ошеломительный плановый эффект, как в книге работали все планеты. Но как только я начала проживать руны, плана не стало и его выполнения тоже. Руны давали энергию, которой не было в моей карте на текущий момент, точнее, она не была активирована планетами. Это удивительно: мощно и вселяет надежду на высокую степень свободы воли)).
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Каталея от 09 декабря 2019, 15:17:01
Ни чего себе ! В двух ветках пишу, свои сомнения, и тут вы даёте ответ, что искала в другой ! Так не принуждённо ! Круто. Спасибо.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 09 декабря 2019, 15:33:53
Цитата: Елена Егорычева от 09 декабря 2019, 14:25:09На протяжении 3-х лет я веду дневник и тщательный анализ влияния планет на мою жизнь. Пока не встретилась с рунами гороскоп давал ошеломительный плановый эффект, как в книге работали все планеты. Но как только я начала проживать руны, плана не стало и его выполнения тоже. Руны давали энергию, которой не было в моей карте на текущий момент, точнее, она не была активирована планетами. Это удивительно: мощно и вселяет надежду на высокую степень свободы воли)).
Здравствуйте коллега, если вы ведете дневник, то можете проверить очередную мою гипотезу, что Солнце в гороскопе - это наш каузал. Соответственно, в день рождения мы выезжаем на дорогу жизни.

Аспетация нашего натального Солнца транзитным - влияние текущего событийного ряда на наш.

Когда происходит оппозиция, это своего рода перекресток, на котором мы можем повернуть. Т.е. мы едем по дороге от дня рождения (перехода на новый уровень или на штрафной круг, если не зачет). На секстиле (через 2 месяца) появляются возможности, которые мы можем пропустить по невнимательности. На квадрате - проблемы и препятствия (через 3 месяца после ДР). Затем трин - благоприятное стечение обстоятельств (4 месяца). И оппозиция ровно через полгода. Перекресток, где мы можем свернуть, развернуться или продолжить движение - выбор нового направление. Надо принимать решение. И потом в обратном порядке - трин, квадрат, секстиль и экзамен в ДР.

Даты легко просчитать (+- 3 дня) и вспомнить события для проверки.

Я давно наблюдаю, что сейчас не работают прогнозы, причем по нарастающей. 3 года назад все работало как часы. Полагаю, что дело не только в том, что астрология не работает для тех, кто идет по магическому пути развития. Тут нужен другой ракурс.

Еще из сферы гипотез. Высшие планеты - это эгрегоры. Нептун - духовность, Уран - наука, Плутон - власть.

Я тут проштудировала ведическую астрологию, которая по сей день использует 7 планет. А у нас 7 тонких тел, 12 знаков Зодиака и 12 первооснов. Плюс кармические узлы.
Буду рада совместному обсуждению.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Каталея от 09 декабря 2019, 15:48:55
Цитата: Oksash от 09 декабря 2019, 15:33:53

Еще из сферы гипотез. Высшие планеты - это эгрегоры. Нептун - духовность, Уран - наука, Плутон - власть.

Я тут проштудировала ведическую астрологию, которая по сей день использует 7 планет. А у нас 7 тонких тел, 12 знаков Зодиака и 12 первооснов. Плюс кармические узлы.
Буду рада совместному обсуждению.
Считаю логичным ! Но, если брать к примеру Землю, то это богиня Гея ! По логике у всех планет свои боги. Тогда может как-то связывать эту информацию с мифом о Самайне ? Чужеродного огня хотящего завоевать Землю ? То, есть планета для эгрегора мелковата, но много всяких но, может быть в аспекте влияния это так. Но, что-то не то, не хватает информации.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Звезда от 09 декабря 2019, 15:59:52
Позвольте поделиться...)
Сама долгое время уделяла этому внимание... Ну что могу сказать... тут как раз (на мой взгляд работает принцип 50/на 50) Этот принцип работает в абсолютно любой системе ..) т.е на любой вопрос ответ либо да либо нет..(руны, таро, звезды, кофейная гуща,и все что угодно..)
И более того, как бы не гадали, предсказывали, вычисляли...
Ответ будет верным... и да и нет..
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 09 декабря 2019, 18:06:38
Цитата: Звезда от 09 декабря 2019, 15:59:52И более того, как бы не гадали, предсказывали, вычисляли...
Ответ будет верным... и да и нет..
Коллега, я не вангую. Я предположила, что в гороскопе есть магические ключи. Я вообще не люблю предопределенности, гадания на будущее и прочее. Сейчас у меня как у астролога кризис жанра. Наше восприятие гороскопа плоскостное, а жизнь многомерна. Обучение в школе многое дало.

Мы тут пытаемся разобраться с той картой, которую нам дали при рождении. Астрологии больше 2-х тысяч лет. Она обросла ракушками, как корабль, стоящий долго на якоре. Может пора сдвинуть ее с мертвой точки?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Каталея от 09 декабря 2019, 18:27:36
Цитата: Oksash от 09 декабря 2019, 18:06:38
Мы тут пытаемся разобраться с той картой, которую нам дали при рождении. Астрологии больше 2-х тысяч лет. Она обросла ракушками, как корабль, стоящий долго на якоре. Может пора сдвинуть ее с мертвой точки?
Okaash Ксения Меньшикова правильно все ответила в видео, если есть энергия, способная в твоем теле натянуть информацию - то ты способен сломать гороскоп. Для меня это выход из эгригориального давления. Поэтому логично, что вы правильно сделали предположение, что это эгрегоры. Мне один раз удалось, взять волну. Когда все трубили, что супер негативный день, меня перло. То, что и описывает Меньшикова. Только, проблема в том, как же натянуть эту энергию, если ее нет ? На сколько я понимаю, влияние планет в твоей натальной карте, это та карма по которой ты сейчас идёшь. Я читала свой гороскоп у одного автора, это такое попадание, я такого не видела. И там было сказано, что первая часть жизни пройдёт так, так и прошло, а вторая будет иная. И вот это самое смешное, я тут и изучаю как выйти из под влияния на твою жизнь эгрегора. Тем не менее, гороскоп верен оказался. Он предсказал некое развитие Запланированное. Интересно, что я его читала на половину задним ходом, то есть первая половина сбылась на тот момент, а вот второй ни что не предвещало. Попадается информация, что рунический код, это твоя карма, которую ты отрабатываешь, а после уже ты работаешь как надо тебе. То есть, то что сейчас происходит, пытаешься выйти из под влияния этих автоматических программ. В совокупности мне это тоже не даёт покоя, какая-то мысль лезет на ружу, может вопрос, но не сформулируется ни как ещё. По сути наш с вами главный вопрос, "Какрй смысл ты пытаешься реализовать ». Ответишь на этот вопрос, жизнь пойдёт твоим ходом. Найдёшь своего Бога. А вот, то что его сложно вскрыть, понять, не говоря что бы ещё воплотить, мне очень сложно, и не знаю удастся ли. Вот, тоже, на половину в видео Ксения ответила на вопрос, в каком случае сбывается гороскоп, но вот этого ответа, откуда берётся Эта Энергия 😃, которая не даёт тебе скатится в энергичность, не дала. Тоже интересный вопрос, «Вспомнить все», свои жизни, почему твоя энергия ушла, и куда ты идёшь.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Каталея от 09 декабря 2019, 18:33:34
Цитата: Звезда от 09 декабря 2019, 15:59:52
Позвольте поделиться...)
тут как раз (на мой взгляд работает принцип 50/на 50) Этот принцип работает в абсолютно любой системе ..) т.е на любой вопрос ответ либо да либо нет..(руны, таро, звезды, кофейная гуща,и все что угодно..)
Мне всегда не нравилось гадание, мне казалось, что например карты всегда показывают что я хочу или прям сейчас ситуацию, но не будущее. Не давало мне удовлетворения, что-то не то. Только один раз получилось полноценное гадание произвести, это было по книжке ☝️ зимой, на праздник когда гадание положено. Это впечатлило, а то что там каждый день кидают карты и чего-то говорят ну толком ни чего. И только здесь я поняла почему, и карты и таро служат трансформации. Вот тут я успокоилась и все встало на свои места. Ну правда не совсем, получается, что ритуалы работают ... и это и рождает другой вопрос, а чей-то это работает ? Как ? 😱
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Елена Егорычева от 09 декабря 2019, 19:47:10
За многие годы наблюдения я заметила, что если планеты "дают энергию", т.е. если есть влияние энергии, то и на этой энергии можно делать дела - чем сильнее энергия, тем Больше дела. У меня много сильных негативных родовых программ, я жила под ними в депрессии долгие годы, и как бы я ни пыталась их сбросить (и астрологом стала и тарологом и психологом и ходила к специалистам по душе), это смогло произойти только на квадратуре Плутона к Плутону при соединении его с натальным Солнцем + Солнце в дирекции в соединении с Ураном - мощное сочетание.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Елена Егорычева от 10 декабря 2019, 09:48:05
Также хочу добавить, что Новолуния и Полнолуния в транзитах при соединении с важными планетами, особенно управляющими кардинальными домами также дают энергию на трансформацию, не только транзиты. Но, конечно, это способно произойти при поддержке сильных дирекций (я использую день = год жизни). Именно дирекции дают план, а транзиты с Новолуниями и Полнолуниями реализуют энергию в жизни.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Kiber от 16 декабря 2019, 06:31:32
Здравствуйте ! Я интересуюсь ведической астрологией в которой используется сидерический а не тропический зодиак. Для тропической модели зодиака точка отсчета (0 градус Овна) совпадает с точкой весеннего равноденствия, видимым положением Солнца в первый день астрономической весны. Но положение точки весеннего равноденствия относительно неподвижных звезд является не постоянным, смещаясь из-за прецессии (движение по конусу земной оси) в среднем на 50,29 угловой секунды за год или около 1 градуса за каждые 72 года. Это приводит к тому медленному движению точки отсчета тропического зодиака относительно неподвижных созвездий. Если мы говорим, что Солнце находится в Овне, то подразумевается не реальное неподвижное созвездие Овен, а зодиакальный знак с тем же именем, который может очутиться в другом неподвижном созвездии.

Для сидерической модели зодиака начало отсчета (0 градус Овна) является постоянной на фоне неподвижных созвездий и привязана к Спике, являющейся звездой первой величины. Созвездия сидерической модели зодиака в точности соответствуют одноименным астрономическим созвездиям. Если мы говорим, что Солнце находится в созвездии Овен в ведическом гороскопе, то на небе мы Солнце действительно находится на фоне звезд, образующих это созвездие.

Сидерическая модель зодиака учитывает прецессию и основана на реальном положении Земли относительно звезд. Тропическая модель зодиака не учитывает прецессию и основана на положении Земли относительно Солнца, на смене времен года. Один раз в 25 765 лет (это период прецессии) обе модели зодиака совпадают. В ведической астрологии Джйотиш существует специальный термин, называемый айанамша, характеризующий расхождение точек отсчета тропической и сидерической моделей зодиака.                                                                                                                                                     
В итоге расхождения между этими двумя вариантами почти в пол знака зодиака. Тот кто в западной астрологии Рак в ведической может быть Львом.В связи с этим было бы интересно поинтересоваться  у уважаемых  участников форума -  к каким знакам они себя отнесли бы сами по сидерической или по тропической системе? Какая трактовка им психологически ближе ?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 16 декабря 2019, 07:33:05
Цитата: Kiber от 16 декабря 2019, 06:31:32В связи с этим было бы интересно поинтересоваться  у уважаемых  участников форума -  к каким знакам они себя отнесли бы сами по сидерической или по тропической системе? Какая трактовка им психологически ближе ?

Здравствуйте коллега. Вопрос сложный и интересный одновременно. Я сейчас как раз этим и занимаюсь. Сопоставляю.
В процессе размышлений пришла к такому выводу: нужен вообще третий взгляд на астрологию с магической точки зрения. Ведическая астрология больше акцентирует свое внимание на карме, западная – на жизни и успехе в социуме.
Ведика придает Солнцу минимальное значение, в западной же астрологии это главный герой гороскопа.

Была бы вам признательна, если бы вы рассмотрели Солнце с точки зрения Тонких тел человека как каузал. Т.е. оно не столько характеризует Эго или Личность, сколько событийный ряд. Вне зависимости от того, в каком знаке Зодиака оно расположено. Оппозиция транзитного Солнца к натальному – это момент выбора пути, перекресток (1 раз в полгода). Квадратуры – периоды, когда окружающая среда тебе препятствует, секстили – возможности, трины – благоприятные обстоятельства. Вычислить периоды можно с точностью до дней.

Если вы родились 10 апреля, то перекресток будет в районе 10 октября плюс-минус 3 дня (грубо). Проблемы с реализацией планов – в июле и январе, везение – в августе и декабре, возможности – в феврале и июне 10 числа плюс-минус 3 дня.

Коллеги! Что вы по этому поводу думаете?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Александрия от 16 декабря 2019, 08:08:44
Тоже в свое время интересовалась вопросом о том, какая астрология более корректная, так скажем. Спустя 3-4 года исследования пришла к выводу, что лично у меня работает исключительно и только классическая западная астрология, по джйотишу (ведической) ну вообще никакого резонанса. Но у многих знакомых больше работает как раз джйотиш.

Так вот, лично я заметила, что восточная астрология чаще всего подходит тем, кому вообще больше свойственно восточное мировоззрение, традиции, символизм, и наоборот. Лично мне все это не близко, я человек с западно-европейской ментальностью, возможно, поэтому и джйотиш у меня не работает. Касательно разницы тропической и сидерической систем - она реально большая, около 25 градусов, насколько я помню. Причем если придерживаться астрономии, то в ведической астрологии расчет карты, где учитывается прецессия, является корректным.  Но я думаю, что астрология вообще не шибко коррелируется с астрономией, слишком много и других несоответствий.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 16 декабря 2019, 10:04:28
Цитата: Александрия от 16 декабря 2019, 08:08:44Спустя 3-4 года исследования пришла к выводу, что лично у меня работает исключительно и только классическая западная астрология, по джйотишу (ведической) ну вообще никакого резонанса. Но у многих знакомых больше работает как раз джйотиш.
Да,
Цитата: Александрия от 16 декабря 2019, 08:08:44Так вот, лично я заметила, что восточная астрология чаще всего подходит тем, кому вообще больше свойственно восточное мировоззрение, традиции, символизм, и наоборот. Лично мне все это не близко, я человек с западно-европейской ментальностью, возможно, поэтому и джйотиш у меня не работает.
Да, коллега, согласна с вами. Тут и напрашивается связь тонких тел и планет для западного и восточного человека, о чем говорила КЕ. В Джиотиш большое внимание уделяется Луне, Сатурну и узлам. И разные люди привязывают к чакрам разные планеты. Одни считают что Муладхара - Сатурн, другие, что Меркурий. Анахата - Венера или Луна. Не понятно.

И даже без планет стихии там подругому. Манипура - огонь, Свадхистана - вода, и т.д. Что такое Эфир? Пятый элемент или первый, который согласно Аюрведы, породил 4 другие стихии.

Я пришла к выводу, что для западников:
Муладхара-Земля-Венера,
Свадхистана-Огонь-Марс,
Манипура-Вода-Луна,
Анахата-Воздух-Меркурий,
Вишудха-Солнце,
Аджна-Юпитер,
Сахасрара-Сатурн.

Что вы об этом думаете?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Александрия от 16 декабря 2019, 18:11:18
Муладхара-Земля-Венера,
Свадхистана-Огонь-Марс,
Манипура-Вода-Луна,
Анахата-Воздух-Меркурий,
Вишудха-Солнце,
Аджна-Юпитер,
Сахасрара-Сатурн.

Конечно, я тоже неоднократно пыталась провести аналогии планет с чакрами. Пришла к выводу, что оно как-то гладко не ложится и в принципе делать это необязательно. От Муладхары до Анахаты все просто и понятно. Венера - физ. тело, Марс - эфирка, Луна - астрал, Меркурий - ментал. А вот дальше уже интереснее. Лично для меня каузал - это Юпитер, т к планета социальная, экспансивная, а каузал все-таки больше связан с событийкой во внешнем мире, чем с нашим сознанием, эго, личностью, как Солнце. Аджна - Сатурн, т к планета границ, а будхиал как раз об этом, одна ценность противоречит другой, а это уже граница. Не получается исповедовать все и сразу, должен быть порядок в голове, границы. А вот Сахасрару как раз можно сравнить с Солнцем, ведь эта планета помимо всего прочего отвечает за наш принцип целостности. Солнце способно связать все остальные планеты в единое целое, отчего наше я и включается по-настоящему.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 16 декабря 2019, 18:50:51
Цитата: Александрия от 16 декабря 2019, 18:11:18каузал все-таки больше связан с событийкой во внешнем мире, чем с нашим сознанием, эго, личностью, как Солнце.
А как же воля? Солнце - это так же наши волевые качаства, т.е. способность волею своей влиять на события. Это легко проверить по транзитам. Солнце по Солнцу - событийный ряд. Солнце по Юпитеру - события влияют на убеждения. Юпитер по Солнцу - смена убеждений из-за полученного опыта.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Александрия от 16 декабря 2019, 19:44:04
У меня транзиты Солнца и Юпитера вообще не ощущаются, а  вот лунные узлы, как ни странно, проигрались. С транзитами отдельная история, насколько они иногда срабатывают, настолько же и не срабатывают, там много тонкостей. Пока не отследила четких закономерностей в этом плане. Мне вообще прогностика в астрологии не очень нравится, больше  анализ натальных карт и синастрий использую.

Воля - как импульс и активность, возможность что-то поменять и сделать - это больше про Марс.
Воля по Солнцу - скорее про осознанное направление своей энергии, а для осознанного направления как раз нужна целостность, иначе может в разные стороны штивать по другим планетам. Поэтому Солнце  ближе всего к духу, а не только к эго и сознанию. Но это все мой личный взгляд, разумеется.

Мне вот еще что интересно. А какой бог/архетип стоит за созданием астрологии, самого этого инструмента/системы? Есть идеи?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Axel от 17 декабря 2019, 18:03:50
Цитата: Александрия от 16 декабря 2019, 19:44:04
У меня транзиты Солнца и Юпитера вообще не ощущаются, а  вот лунные узлы, как ни странно, проигрались. С транзитами отдельная история, насколько они иногда срабатывают, настолько же и не срабатывают, там много тонкостей. Пока не отследила четких закономерностей в этом плане. Мне вообще прогностика в астрологии не очень нравится, больше  анализ натальных карт и синастрий использую.

Воля - как импульс и активность, возможность что-то поменять и сделать - это больше про Марс.
Воля по Солнцу - скорее про осознанное направление своей энергии, а для осознанного направления как раз нужна целостность, иначе может в разные стороны штивать по другим планетам. Поэтому Солнце  ближе всего к духу, а не только к эго и сознанию. Но это все мой личный взгляд, разумеется.

Мне вот еще что интересно. А какой бог/архетип стоит за созданием астрологии, самого этого инструмента/системы? Есть идеи?

Сила транзита зависит от "тяжести" транзитной планеты в натале, еще от скорости планеты, ну и прочие факторы не забываем вроде дирекций, прогрессий. Чем медленнее планета, тем более сильное она оказывает изменение в жизни, и сознании.

На счет бога и архетипа, астрология это система, там куча архетипов. У астрологических факторов свои соответствия с богами других систем. Ровно как можно провести какие-то аналогии между богами СТ, и например древнегреческой.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Александрия от 17 декабря 2019, 22:49:20
Axel, да именно так. Я поэтому и написала, что с транзитами много тонкостей, в которых нужно разбираться, чтобы правильно прогнозировать и отслеживать. Плюс, лишний раз себя программировать не вижу смысла. Архетипы в астрологии - это символический язык, описывающий процессы в психике. Мой вопрос больше про то, кто именно стоит за созданием самого этого инструмента. Вот этот момент интересен. Как с рунами, которые передал людям Один.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 24 декабря 2019, 06:45:18
Цитата: Александрия от 17 декабря 2019, 22:49:20Мой вопрос больше про то, кто именно стоит за созданием самого этого инструмента. Вот этот момент интересен. Как с рунами, которые передал людям Один.
Александрия, думаю, мы тут не найдем однозначного ответа. По моему мнению, гороскоп - инструкция к человеку, техническое описание, но не для человеческого разума изначально. Возможно, для учета и статистики. Каких кого и сколько нужно в определенный период развития цивилизации. А потом и для эгрегоров. Мы пытаемся во всем этом разобраться.

Инструкции писали разные пантеоны. Потому есть и западная и ведическая астрология. И поэтому у них много общего, но и мого различного. Это как iOS и Android.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 24 декабря 2019, 07:07:22
Цитата: Александрия от 16 декабря 2019, 19:44:04У меня транзиты Солнца и Юпитера вообще не ощущаются, а  вот лунные узлы, как ни странно, проигрались.
Попробуйте отследить оппозицию и квадратуры транзитного Солнца к натальному. Квадраты - периоды невезения, проверки через нагативные обстоятельства. Оппозици - всегда принятие решения, жизненный перекресток. День рождения - момент переключения скоростей. 1-я, 2-я...и задняя.

Транзит Узлов по Солнцу - возможность поменять авто.

Юпитер по Солнцу - та же песня, но в сфере будхиала. Пока у меня пазлы складываются и подтверждаются на практике.

В каком знаке у вас Солнце?

Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Александрия от 29 декабря 2019, 03:40:01
Солнце в Стрельце. Дело в том, что когда постоянно практикуешь, проводишь эксперименты с сознанием, плюс еще волю включаешь транзиты сложнее отследить и вообще понять, работают ли они. Их удобнее анализировать на людях инертных, которые как минимум в оккультизм и магию не лезут. С практиками ситуация реально сложнее в этом плане.

Плюс, еще из личных наблюдений, но это чисто психологический фактор. Негативные проявления транзитов более заметны. А вот плюшки всякие часто принимаются как должное и остаются не замеченными.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 31 декабря 2019, 10:47:13
Цитата: Александрия от 29 декабря 2019, 03:40:01Дело в том, что когда постоянно практикуешь, проводишь эксперименты с сознанием, плюс еще волю включаешь транзиты сложнее отследить и вообще понять, работают ли они. Их удобнее анализировать на людях инертных, которые как минимум в оккультизм и магию не лезут. С практиками ситуация реально сложнее в этом плане.
Не знаю...Мое мнение такое - смотря какие практики. Если они направлены на развитие чувствительности и внимательности, то транзиты не пройдут мимо. Если практики по увеличению энергетики - то силой можно пробить многие заборы.

Я вообще не об этом.

Я о том, что транзиты Солнца по моей идее должны давать события. Вот мне и хочется понять так ли это. Символизирует ли Солнце наше каузальное тело?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Александрия от 31 декабря 2019, 18:35:40
Что касается Солнца, по моим наблюдениям, нет такого, хотя оно у меня сильное в наталке. С каузальным телом его точно не связываю. Ощущаю транзиты, когда планета переходит в новый дом и то больше, чем когда есть соединения с Солнцем.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Axel от 04 января 2020, 01:03:59
Каузальное тело символизирует вся натальная карта в момент рождения. Солнце там всего лишь один из участников, причем далеко не самый главный.
Примерно таже ситуация с событийным рядом. События происходят не только по Солнцу. И опять же, Солнце далеко не самый главный источник важных событий. Скорее это визуально различимый уровень отследить который относительно легко.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 04 января 2020, 10:59:46
Цитата: Axel от 04 января 2020, 01:03:59Скорее это визуально различимый уровень отследить который относительно легко.
В точку! Именно по этому я обратила внимание на Солнце.
В этом плане интересна тема затмений. Они делают события интенсивнее и ярче, если бьют в точку.
Вопрос внимательности.
26 декабря было Солнечное Затмение в точной оппозиции в моей Венере - и я неожиданно проснулась с температурой и болью в горле. :-X
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Елена Егорычева от 28 января 2020, 20:50:18
Здравствуйте! Коллеги, выручите пожалуйста, скажите как планеты соответствуют первоосновам? Видела в какой то лекции, не записала, теперь найти не могу. Буду очень признательна!
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 02 февраля 2020, 16:00:54
Hoti kakoe-to opravdanie Lilit - predpolojenie o sviazah s rodom, o Bogah rechi net, no uje teplee )

ЧЁРНАЯ ЛУНА (Лилит). Точка страха, или потенциал для роста?
https://www.youtube.com/watch?v=V3IBGIEJQK0

Кармические показатели в гороскопе.
https://www.youtube.com/watch?v=RukGv5VFNCc
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 03 февраля 2020, 10:16:58
Цитата: Елена Егорычева от 28 января 2020, 20:50:18
Здравствуйте! Коллеги, выручите пожалуйста, скажите как планеты соответствуют первоосновам? Видела в какой то лекции, не записала, теперь найти не могу. Буду очень признательна!

Добрый день, коллега.
Вы имеете ввиду лекции КЕ? Не помню такой информации от нее. Она говорила, что человек при рождении получает готовую матрицу.

Или вы имеете ввиду то, что мы тут обсуждаем? ПО и их заполненность при рождении, знаки Зодиака и планеты в них?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Lecz от 03 февраля 2020, 11:25:40
Цитата: Елена Егорычева от 28 января 2020, 20:50:18
Здравствуйте! Коллеги, выручите пожалуйста, скажите как планеты соответствуют первоосновам? Видела в какой то лекции, не записала, теперь найти не могу. Буду очень признательна!

Тьма- Уран
Свет- Солнце
Порядок- Сатурн
Хаос- Нептун
Традиция- Марс
Свобода- Юпитер
Добро/Зло- Меркурий
Любовь/Ненависть- Венера
Жизнь-Смнрть- Луна
Мир отражений- Земля

Так выглядят планеты на каббалистическом древе сефирот.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 03 февраля 2020, 18:51:14
Цитата: Lecz от 03 февраля 2020, 11:25:40
Тьма- Уран
Свет- Солнце
Порядок- Сатурн
Хаос- Нептун
Традиция- Марс
Свобода- Юпитер
Добро/Зло- Меркурий
Любовь/Ненависть- Венера
Жизнь-Смнрть- Луна
Мир отражений- Земля

Так выглядят планеты на каббалистическом древе сефирот.

Здравствуйте, коллега.

А откуда вы взяли эту информацию?
У Подводного есть описание, которое с парктической точки зрения весьма сомнительно. Но там про планеты. А про ПО и сефиры где посмотреть?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Lecz от 03 февраля 2020, 19:13:35
Цитата: Oksash от 03 февраля 2020, 18:51:14А про ПО и сефиры где посмотреть?
Добрый вечер.
Древо сефирот с первоосновами подробно изучается на факультете Таро.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 04 февраля 2020, 07:01:39
Цитата: Lecz от 03 февраля 2020, 19:13:35Добрый вечер.
Древо сефирот с первоосновами подробно изучается на факультете Таро.
Это я поняла. Связка Сефира=планета в инете есть, а Сефира=первооснова - нет. Вы сами в соответствии с курсом Таро расставили планеты? Я на Таро пока не собираюсь, а разобраться с этим вопросом хочу.  Буду благодарна за пояснения.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Lecz от 04 февраля 2020, 10:47:02
Цитата: Oksash от 04 февраля 2020, 07:01:39
Это я поняла. Связка Сефира=планета в инете есть, а Сефира=первооснова - нет. Вы сами в соответствии с курсом Таро расставили планеты? Я на Таро пока не собираюсь, а разобраться с этим вопросом хочу.  Буду благодарна за пояснения.
Добрый день, Oksash.
Скорее наоборот.)
На уже готовую картинку с планетами, взятую из инета, я наложила первоосновы в соответствии с курсом Таро.
На форуме в ветке Больших Арканов распределение первооснов по сефирам ранее уже описывалось коллегами.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 04 февраля 2020, 17:38:34
Цитата: Lecz от 04 февраля 2020, 10:47:02
Добрый день, Oksash.
Скорее наоборот.)
На уже готовую картинку с планетами, взятую из инета, я наложила первоосновы в соответствии с курсом Таро.
На форуме в ветке Больших Арканов распределение первооснов по сефирам ранее уже описывалось коллегами.

Спасибо, почитаю. Ваш пост заставил меня изучить взаимосвязь сефир и планет. Как ее подают. Исходя из моей практики, статистики и анализа, я считаю, что все это в большей степени надумано.

В последнее время все больше встречаю материала по разным системам, которые людям пришли во сне, в виде озарений. Подтверждается та мысль КЕ, что каждый дешефрует инфу свыше по своему. И что еще интересно, пришло человеку полкило инфы, а он ее развил и довесил 5-ю кг своего. И никто не собирает статистику для анализа. Все вещают.

Я недоверчивый Феб. К любой информации отношусь как Шварценегер в Красной Жаре: "Какие ваши доказательства?"

Вы дали мне новое направление для анализа, сопоставления и поиска взаимосвязи. Спасибо!
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: nickname от 05 февраля 2020, 17:37:02
Eshe ssylka o Cernoi Lune, predpolozhitelino ukazyvaet na svouh Bogov

Черная Луна в знаках Зодиака. Где находятся ваши таланты?

Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 08 апреля 2020, 16:42:38
Здравствуйте коллеги!
Хочу возобновить наши поиски магических ключей в Астрологии.

И первое, что я хочу вынести на обсуждение - планета Уран.
Тысячилетиями астроги учитывали 7 планет и считали, что Водолеем, знаком Воздуха управляет Сатурн. Управитель Козерога, знака Земли.

Кто решил, что Уран - управитель Водолея? Почему? Божественное вмешательство?

Уран открыли в 1781 году. Почитала события 1780-81 годов. Интересно. Если есть историки, хорошо бы узнать их мнение.

Стихия Воздух относится к ПО Порядок, Традиция и Жизнь.
Стихия Земля относится к ПО Тьма, Зло, Ненависть.

Получается, что до открытия Урана и назначения его (неизвестно кем) начальником Водолея была Стихия Земли?

Даже если вы с Астрологией не знакомы, не бойтесь высказать свое мнение. Оно может натолкнуть на интересную мысль.

Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Жеральда от 08 апреля 2020, 18:58:38
Цитата: Oksash от 08 апреля 2020, 16:42:38
Здравствуйте коллеги!
Хочу возобновить наши поиски магических ключей в Астрологии.

И первое, что я хочу вынести на обсуждение - планета Уран.
Тысячилетиями астроги учитывали 7 планет и считали, что Водолеем, знаком Воздуха управляет Сатурн. Управитель Козерога, знака Земли.

Кто решил, что Уран - управитель Водолея? Почему? Божественное вмешательство?

Уран открыли в 1781 году. Почитала события 1780-81 годов. Интересно. Если есть историки, хорошо бы узнать их мнение.

Стихия Воздух относится к ПО Порядок, Традиция и Жизнь.
Стихия Земля относится к ПО Тьма, Зло, Ненависть.

Получается, что до открытия Урана и назначения его (неизвестно кем) начальником Водолея была Стихия Земли?

Даже если вы с Астрологией не знакомы, не бойтесь высказать свое мнение. Оно может натолкнуть на интересную мысль.
Добрый вечер , прочитав сообщение сразу пришла мысль  - Уран был взят из Тьмы из Земли и "кем-то" поставлен на свое место - под управлением Воздуха . То есть он там , до момента необходимости здесь , был схоронен , как например Шумеры сегодня.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Olga T от 08 апреля 2020, 19:25:55
Цитата: Oksash от 08 апреля 2020, 16:42:38
Здравствуйте коллеги!
Хочу возобновить наши поиски магических ключей в Астрологии.

И первое, что я хочу вынести на обсуждение - планета Уран.
Тысячилетиями астроги учитывали 7 планет и считали, что Водолеем, знаком Воздуха управляет Сатурн. Управитель Козерога, знака Земли.

Кто решил, что Уран - управитель Водолея? Почему? Божественное вмешательство?

Уран открыли в 1781 году. Почитала события 1780-81 годов. Интересно. Если есть историки, хорошо бы узнать их мнение.

Стихия Воздух относится к ПО Порядок, Традиция и Жизнь.
Стихия Земля относится к ПО Тьма, Зло, Ненависть.

Получается, что до открытия Урана и назначения его (неизвестно кем) начальником Водолея была Стихия Земли?

Даже если вы с Астрологией не знакомы, не бойтесь высказать свое мнение. Оно может натолкнуть на интересную мысль.


Здравствуте, Oksash. Я не астролог, я Водолей и могу отметить, что период Водолея приходится частично на период просыпания  первой стихии - Воздух, 01 февраля, праздник Имболк. Так что Вам и искать планету воздуха. Для меня интересен тот факт, что мы имеем календарь с реперными датами просыпания и засыпания Стихий, но знаки зодиака словно бы сдвинуты и только некоторые из них накладыватся на календарь стихий. Хотя здесь можно так же отметить, что зодиаков 12 по количеству месяцев, а реперных точек стихий только 8, но мы знаем, что имменно стихии управляют природой. Буду с интересом читать Ваши исследования!
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Луиза123 от 08 апреля 2020, 19:27:48
Цитата: Oksash от 08 апреля 2020, 16:42:38
Здравствуйте коллеги!
Хочу возобновить наши поиски магических ключей в Астрологии.

И первое, что я хочу вынести на обсуждение - планета Уран.
Тысячилетиями астроги учитывали 7 планет и считали, что Водолеем, знаком Воздуха управляет Сатурн. Управитель Козерога, знака Земли.

Кто решил, что Уран - управитель Водолея? Почему? Божественное вмешательство?

Уран открыли в 1781 году. Почитала события 1780-81 годов. Интересно. Если есть историки, хорошо бы узнать их мнение.

Стихия Воздух относится к ПО Порядок, Традиция и Жизнь.
Стихия Земля относится к ПО Тьма, Зло, Ненависть.

Получается, что до открытия Урана и назначения его (неизвестно кем) начальником Водолея была Стихия Земли?

Даже если вы с Астрологией не знакомы, не бойтесь высказать свое мнение. Оно может натолкнуть на интересную мысль.
Доброго времени суток. Могу выдвинуть такую версию.  Все планеты это энергии,при взаимодействии они влияют на всю органику в данном случае на землю. Земля и человек эволюционируют. Столетия или даже тысячелетия назад, революционные идеи (за который и ответственна энергия Урана) считались "магической"силой то есть тьмой и злом. Но позже  эта "революционная" энергия Урана вводила новые открытия, которые могли научно обьяснить, то есть ничего темного и злого в этом уже не было. Поэтому Уран стал "божественным"  началом дающим мудрость с "воздуха" а не с земли.  Скорее всего, и эта классификация будет меняться.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oleg. от 09 апреля 2020, 00:23:53
Цитата: Oksash от 08 апреля 2020, 16:42:38
И первое, что я хочу вынести на обсуждение - планета Уран.
Тысячилетиями астроги учитывали 7 планет и считали, что Водолеем, знаком Воздуха управляет Сатурн. Управитель Козерога, знака Земли.

Кто решил, что Уран - управитель Водолея? Почему? Божественное вмешательство?

Уран открыли в 1781 году. Почитала события 1780-81 годов. Интересно. Если есть историки, хорошо бы узнать их мнение.

Стихия Воздух относится к ПО Порядок, Традиция и Жизнь.
Стихия Земля относится к ПО Тьма, Зло, Ненависть.

Получается, что до открытия Урана и назначения его (неизвестно кем) начальником Водолея была Стихия Земли?

Даже если вы с Астрологией не знакомы, не бойтесь высказать свое мнение. Оно может натолкнуть на интересную мысль.
в это хорошо бы погрузиться исследовательски) но если на первый взгляд то получается вот что: многие из занимавшихся астрологией были астрономами. и если они не знали про Уран как астрономы, то не знали про него и как астрологи.
кроме того, вы поднимаете такие вопросы, что приходится учесть тот факт, что мы имеем дело с историей становления науки (астрологии). Как и в случае со становлением других наук, здесь были и заблуждения и прочее.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 09 апреля 2020, 06:01:56
Цитата: Жеральда от 08 апреля 2020, 18:58:38Добрый вечер , прочитав сообщение сразу пришла мысль  - Уран был взят из Тьмы из Земли и "кем-то" поставлен на свое место - под управлением Воздуха . То есть он там , до момента необходимости здесь , был схоронен , как например Шумеры сегодня.
Интересная мысль, я тоже думаю, что именно потому, что настал момент, открыли Уран, но то, что он был взят из Тьмы, мне в голову не приходило.
Когда планету открыл астроном, ее назвали в честь правителя Звездой Георга. Ураном он стал не понятно как.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 09 апреля 2020, 06:20:30
Цитата: Olga Petrovna от 08 апреля 2020, 19:25:55Здравствуте, Oksash. Я не астролог, я Водолей и могу отметить, что период Водолея приходится частично на период просыпания  первой стихии - Воздух, 01 февраля, праздник Имболк. Так что Вам и искать планету воздуха. Для меня интересен тот факт, что мы имеем календарь с реперными датами просыпания и засыпания Стихий, но знаки зодиака словно бы сдвинуты и только некоторые из них накладыватся на календарь стихий. Хотя здесь можно так же отметить, что зодиаков 12 по количеству месяцев, а реперных точек стихий только 8, но мы знаем, что имменно стихии управляют природой. Буду с интересом читать Ваши исследования!
Да, я как Близнец, заметила - когда просыпается Воздух, меняется даже настроение.

С астрологической точки зрения Новый год наступает когда Солнце входит в знак Овна. И так далее. По 3 знака Зодиака 4 периода.
Овен, Телец, Близнецы - с Весеннего равноденствия до Летнего Солнцестояния;
Рак, Лев, Дева - до Осеннего Равноденствия;
Весы, Скорпион, Стрелец - до Зимнего Солнцестояния;
Козерог, Водолей, Рыбы - до Весеннего равноденствия.

Пока не знаю куда этот пазл вставить.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 09 апреля 2020, 06:35:21
Цитата: Луиза123 от 08 апреля 2020, 19:27:48Поэтому Уран стал "божественным"  началом дающим мудрость с "воздуха" а не с земли.  Скорее всего, и эта классификация будет меняться.
Вот и я об этом. Как астролог, изучаючий Магию, я сталкиваюсь сейчас с внутренним противоречием, когда пишу прогнозы.
В начале своего исследования, я предположила, что Высшие планеты - это эгрегоры. За полгода размышлений я теперь сомневаюсь.
(//)

Аспекты от Высших планет я рассматривала как эгригориальные стопоры, сцепки между ПО, если разложить знаки Зодиака по Стихиям на схеме 3-х кругов. Теперь склоняюсь к тому, что это божественная помощь, которая дается многим.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 09 апреля 2020, 06:39:54
Цитата: Гриша от 09 апреля 2020, 00:23:53и если они не знали про Уран как астрономы, то не знали про него и как астрологи.
кроме того, вы поднимаете такие вопросы, что приходится учесть тот факт, что мы имеем дело с историей становления науки (астрологии). Как и в случае со становлением других наук, здесь были и заблуждения и прочее.
Не соглашусь с Вами. Прозерпина не известна астрономам, но многие астрологи ее учитывают.
А вот про заблуждения - в точку. И еще собственная уникальность. Придумать что-то новое без проверки на практике.  8)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Луиза123 от 09 апреля 2020, 08:54:37
Цитата: Oksash от 09 апреля 2020, 06:35:21
Вот и я об этом. Как астролог, изучаючий Магию, я сталкиваюсь сейчас с внутренним противоречием, когда пишу прогнозы.
В начале своего исследования, я предположила, что Высшие планеты - это эгрегоры. За полгода размышлений я теперь сомневаюсь.
(//)

Аспекты от Высших планет я рассматривала как эгригориальные стопоры, сцепки между ПО, если разложить знаки Зодиака по Стихиям на схеме 3-х кругов. Теперь склоняюсь к тому, что это божественная помощь, которая дается многим.
Астрология это одна из старейших систем (даже можно сказать физических) доступных каждому,позволяющих обьяснить картину мира и процессы происходящие в ней. Планеты  это "ключи", аспекты это "двери". Занимаясь астрологией с учителем, моя классификация и понимание довольно таки отличаются. Зодиакальный круг это совершенная система ,без добра и зла. Каждая планета имеет + и -,  где то они проявляются лучше, с кем то они бы лучше не встречались .
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Луиза123 от 09 апреля 2020, 11:47:29
Цитата: Oksash от 09 апреля 2020, 06:01:56
Интересная мысль, я тоже думаю, что именно потому, что настал момент, открыли Уран, но то, что он был взят из Тьмы, мне в голову не приходило.
Когда планету открыл астроном, ее назвали в честь правителя Звездой Георга. Ураном он стал не понятно как.
Мне это напоминает компьютерную игру. Есть фигуры,силы входящие в неё  и функционирующие и ответственные за гармонию и баланс процесса. Когда баланс нарушается,вводятся или открываются с базы данных новые "фигуры" которые наделены определенной силой,энергией. И идёт расширение, новые вариации и комбинации...
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oleg. от 09 апреля 2020, 20:07:03
Цитата: Oksash от 09 апреля 2020, 06:01:56
Когда планету открыл астроном, ее назвали в честь правителя Звездой Георга. Ураном он стал не понятно как.
очень даже понятно) когда дело касается названий крупных объектов (топонимов, астронимов), то существуют определённые традиции номинации, которые обычно учитываются. Коль скоро все планеты до этого называли в честь римских богов, то и очередную открытую планету тоже назвали в честь римского бога. Чтобы не нарушать традицию. это я вам как филолог говорю.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Елена Новопавловская от 24 апреля 2020, 23:41:36
Доброго времени, коллеги! Мне понравилось в свое время, что К.Е. как-то не очень жалует гороскопы. Это мне созвучно, т.к. никогда не чувствовала себя принадлежащей своему знаку. Ну разве что по стихийной силе и времени ее пробуждения есть резонанс! Вот и сейчас с волнением жду 1 мая - пробуждения Земли и обновления здравых тенденций в социуме.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Ольга А от 25 апреля 2020, 04:33:21
Был опыт изучения западной астрологии, чтобы лучше понимать себя и других людей. На какие-то вопросы я получила ответы. А где-то возникло много нестыковок. Теперь понимаю, что это была лишь ступень к дальнейшему пути развития и познания себя. Определённо с этим инструментом можно работать, перепроверять, но не воспринимать буквально.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 25 апреля 2020, 08:05:20
Цитата: Ольга А от 25 апреля 2020, 04:33:21
Был опыт изучения западной астрологии, чтобы лучше понимать себя и других людей. На какие-то вопросы я получила ответы. А где-то возникло много нестыковок. Теперь понимаю, что это была лишь ступень к дальнейшему пути развития и познания себя. Определённо с этим инструментом можно работать, перепроверять, но не воспринимать буквально.
Здравствуйте коллеги, я, как астролог буквально кожей ощущаю, что астрология в привычном нам понимании, переживает кризис. Нужно выходить на новый уровень.
Каждый раз, когда собираюсь разместить очередной прогноз, испытываю некоторый "затык". По старому писать не хочу, по новому пока не уверена. Нет достаточной статистики.

Случилось это в районе соединения Юпитера и Плутона. Сегодня Плутон развернулся в ретроградное движение, 14.05 развернется Юпитер. В июне они опять сойдутся. Посмотрим.

Поделитесь пожалуйста своими наблюдениями.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Ганна от 25 апреля 2020, 08:09:52
Цитата: Oksash от 25 апреля 2020, 08:05:20Поделитесь пожалуйста своими наблюдениями.
Я бы с удовольdтвие  с Вами поделилась  Но для меня планеты представлены в другом понимании. А перемены конечно грядут. Придумайте свою систему. Ререх Е. пишет о звездных рунах. не знаю
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Yaga от 02 июня 2020, 00:16:22
Цитата: Xeniache от 30 сентября 2016, 08:40:49
Астрология меня увлекала и увлекает, и довольно часто появляется вопрос, а скорее внутреннее противоречие, как так может быть что слепок моей судьбы уже прописан в момент моего рождения и отображен в натальной карте. Разве я не могу изменить, например, влияние агрессивного Марса и тем самым  изменить и течение судьбы? или это и есть основной вопрос астрологии: вот тебе такая-сякая проблема, которая есть в тебе с рождения ( и даже из прошлых воплощений)- решай! а опустишь руки, так тебе твой же злой Марс и наподдаст дров? :) Мне, в принципе, свойственно делать наперекор, так и со своим гороскопом тоже пытаюсь воевать :) Например, у меня 5 дом (отвечающий за любовный отношения, удовольствия и тд) находится в Козероге и "прибит" ретро Нептуном, ретро Ураном и ретро Сатурном... И  этот квартет имеет сильное влияние на сферу 5 дома, и чтобы я не делала, все "пшик" выходит  :D Может после работы с КТ пойдут изменения... (кст, мне действия Сатурна напоминают действия  :isa:, если вообще уместно такое сравнение)
И все ж таки эти рамки (а я ощущаю астрология именно так, в рамках) сильно давят, не давая разгуляться  ;D Но, и влияние планет и светил (в особенности Луны) на себя в повседневной жизни я тоже ощущаю... Так что вопрос для меня актуален  ;D

Разрешите, хоть и пост ваш старый, вам отпетить.
Просто одна и та же планета, может проявляться многими разными способами. Вот марс может быть аггрессией, а может быть и активностью, нептун духовностью или музыкальностью, а может быть и наркотической зависимостью.
Как она проявится зависит от сознания человека и от сделанными им выборами. Конечно же и от касты к которой он пренадлежит.
Вообще полезно знать астрологию, для того чтобы избегать нежелаемых эффектов. Вот будет луна сильно марсианская, сразу знаешь лучше пойду побегаю чем полезу с кем то в ссору.
Вот вам и свобода выбора, и магия с направлением энергии в более продуктивное русло.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Axel от 07 июня 2020, 11:58:44
Цитата: Ганна от 25 апреля 2020, 08:09:52
... А перемены конечно грядут. Придумайте свою систему....

Коллеги, ну вот зачем во всем постоянно искать свидетельства грядущих "перемен". Даже тут на форуме, люди все сознательные, но присутствуют некоторые признаки какого-то параноидального ожидания этих грядущих перемен, которые вот вот наступят.

Почитайте книжки 100летней давности, это не так давно, увидете что мир меняется не сейчас, а постоянно, и не по мелочи, а глобально. Это, знаете ли постоянный процесс. И сейчас и сто лет назад и пятьсот. И всегда были люди, которые твердили что вот вот что-то произойдет, глобальное и важное. А мир тем временем идет себе вперед как спокойная черепаха, где-то что-то отвалилось, где-то что-то приросло. И нет ему особо дело до всех, кто там на нем чего-то ждет или не ждет. В этом его постоянство.

А в условиях постоянного ожидания каких-то глобальных трансформаций, вы только затмиваете свое восприятие реальности. Поэтому и трудности возникают в считывании тенденций и знаков, в том числе планетарных.

Цитата: Oksash от 25 апреля 2020, 08:05:20
...
Поделитесь пожалуйста своими наблюдениями.

Oksash, Вы не можете трактовать астрологию по-старому не по причине того, что мир меняется, а по причине того, что Вы меняетесь. Астрологов-купцов с наглухо зафиксированным сознанием сейчас хватает, уровень их клиентов - домохозяки, никак не способные разобраться со своими бытовыми проблемами и отношениями с противоположным полом. И астрологи эти, поверьте, себя сейчас превосходно чувствуют, особенно в условиях карантинов и т.п. событий. Ведут инстаграммы, выступают по ТВ и выкладывают видео про кризисы и затмения для привлечения к себе внимания. И выручка их растет сейчас.

А Вы выбрали путь воина, путь развития, проходите обучение, освобождаете сознание, точка сборки поднимается, энергия освобождается, обозримая информация изза этого расширяется и углубляется. Меняется понимание сути процессов, знаков. Логично, что восприятие меняется, в том числе и в области астрологии.  Самое веселое тут то, что со старыми клиентами Вы теперь работать, скорее всего, не сможете, ввиду того, что их восприятие (как правило) зафиксировано на определенном уровне, и они просто перестанут Вас понимать.

Рассказываю исходя из своего опыта, меня в какой-то момент прежние клиенты начали бояться как огня, ибо общение со мной им вскрывало мозг, разрушало их существующую картину мира, а этого они как правило не  особо-то и хотели. Они хотели, не заморачиваясь, улучшить свою жизнь незадорого, "знать что будет дальше", "выйти взамуж", "улучшить доход" и т.п., не беря ответственности за это на себя. Мне, в свою очередь стало не интересно с такими работать. Клиентов же, готовых менять себя на причинном уровне для решения своих проблем существенно меньше. Да и к астрологам они ходят куда реже.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Рябина от 07 июня 2020, 14:16:48
Астрология даёт многие понимания, что - да почему. В 2020 году - 6 затмений и они конечно сказываются на всём, в том числе и на восприятии, старое уже  отрабатывает своё,  а новое  ещё на подходе, период трансформаций. С низкими вибрациями будет сложно двигаться вперёд.  По поводу Урана - он находится за пределами небес, даёт стремление к новому и поиск Путей. До 2025 года он будет в тельце, он злой от сюда революции, желание все переделать, а потом все обнулить, ждем2026 год.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: vladimirkolos от 12 августа 2020, 23:21:57
Доброго времени суток, коллеги! Очень интересная тема, читая которую захотелось с вами поделиться фразой С.Вронского: "Планеты управляют дураками"...
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Ганна от 13 августа 2020, 06:55:31
Цитата: Axel от 07 июня 2020, 11:58:44Почитайте книжки 100летней давности, это не так давно, увидете что мир меняется не сейчас, а постоянно, и не по мелочи, а глобально. Это, знаете ли постоянный процесс. И сейчас и сто лет назад и пятьсот. И всегда были люди, которые твердили что вот вот что-то произойдет, глобальное и важное. А мир тем временем идет себе вперед как спокойная черепаха, где-то что-то отвалилось, где-то что-то приросло. И нет ему особо дело до всех, кто там на нем чего-то ждет или не ждет. В этом его постоянство.

  Уважаемая Axel. Конечно мир менялся и меняется. Но свой опыт я приобретая здесь и сейчас. Не 100 и 500 лет назад, а сейчас. Соответственно движущие перемены я наблюдаю сейчас.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oleg. от 13 августа 2020, 17:05:22
Цитата: vladimirkolos от 12 августа 2020, 23:21:57
Доброго времени суток, коллеги! Очень интересная тема, читая которую захотелось с вами поделиться фразой С.Вронского: "Планеты управляют дураками"...
здравствуйте, это из его "Классической астрологии" или откуда? можно номер страницы? Мне кажется, там более обширный контекст. Если это Вронский, то скорее он имел в виду что по глупости человек может не предпринять действий по смягчению планетного влияния и тогда тенденции, заданные планетами, проиграются на нём по полной.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: vladimirkolos от 14 августа 2020, 20:25:51
Цитата: Гриша от 13 августа 2020, 17:05:22
здравствуйте, это из его "Классической астрологии" или откуда? можно номер страницы? Мне кажется, там более обширный контекст. Если это Вронский, то скорее он имел в виду что по глупости человек может не предпринять действий по смягчению планетного влияния и тогда тенденции, заданные планетами, проиграются на нём по полной.
Точно номер страницы не скажу, да и книгу эту читал лет 20 назад. Контекст конечно же более обширный... Я с Вами согласен, коллегп. я его не в коем случае и не пытался сузить... Карта рождения это как стартовая позиции, и если человек себя не развивает, то попадает под влияние планет в чистом виде. Человек сам строит свою жизнь и судьбу, тогда планеты и звезды не властны над ним. Это имелось ввиду, что  этот талантливый Человек и продемонстрировал на своей биографии в частности...
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 22 августа 2020, 09:08:22
Цитата: vladimirkolos от 12 августа 2020, 23:21:57
Доброго времени суток, коллеги! Очень интересная тема, читая которую захотелось с вами поделиться фразой С.Вронского: "Планеты управляют дураками"...
Здравствуйте уважаемые коллеги!
Звезды управляют дураками, а умные - своими звездами.
Древнее изречение, без автора. Считается, что эти слова любил повторять Гесс. Думаю, все знают, какую роль Вронский съиграл в его судьбе.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Марияра от 22 августа 2020, 12:32:26
Цитата: Oksash от 22 августа 2020, 09:08:22
Звезды управляют дураками, а умные - своими звездами.
Древнее изречение, без автора.
Приветствую ув. Oksash .
Но мы коллега, можем наблюдать ныне картину , когда все же звёзды, аспекты планет - влияют и управляют большинством людей.
Люди как рабы аспектов, покорно дают себя дергать за "ниточки" а у кого и "канатики' ....

Вспомните прошлый сентябрь 2019 и действие планеты Нептун . Многие попали под его влияние, сознание некоторых как будто отключилось ....и произошли роковые ошибки.

А затмение солнечное 26 декабря 2019 года в 5 градусе Козерога и парад планет.....(!!!)
Да, что далеко ходить коллеги.....вот пожалуйста вам август 2020 (!!!). А точнее соединение Марса в Овне с Лилит в Овне 9-10 августа 2020 г. Планировать , что-то важное на такое соединение , ну разве только "войну"  :o
Необходим контроль и самонаблюдение, особенно Овнам и тем кто с Лилит в Овне , ну или если показатели определенные к вашей карте.
Но людям же внушили, что астрология это от лукавого или ничего не значит.
Напрасно так думать.
Значит.
Это процессы, энергии планет, это определенная сила, которая влияет и ее можно изучить, познать и научиться корректировать , что-то свое, научиться управлять а не наоборот....как это было видно в этот период накала страстей и агрессии с 7 - по 12 августа особенно (!!!) Это касается всего....что-то подобное и здесь можно было наблюдать. Все очень предсказуемо когда понимаешь причины и видишь следствие.

Чем больше понимаешь, тем больше "скучно" , ведь многое становится предсказуемо....даже тот неожиданный Уран - тоже становится предсказуем и понятен.

Все это просто программы.
Знаешь коды доступа - можешь перепрограммировать.

Год со стеллиумом в Козероге (управитель Сатурн) - явно не расширение Стрельцовское а ограничение . Сатурн вообще суровый учитель.  Быть безответственным в подобное время - однозначно проигрыш.

Интересно наблюдать за поведением людей, изучать как все происходит.
Вот зайдет в декабре 2020 Сатурн и Юпитер в знак Водолея.....соединятся в 1 градусе того же прекрасного и свободолюбивого Водолея - и вот вам очередной этап эры Водолея , переворотов, информационного прорыва , процессов на мировом уровне. В каком-то смысле этот день это подготовка к "похоронам" эры Рыб .
Год Крысы ещё.....а она металлическая крыса.....а металл такой холодный  ::) прямо как холод Сатурна , Козерога.
Ох уж и Крыса  :o  :D

Помните слова ув. Ксении Евгеньевны в 21 встречи Магии ВиО о том как 1 мая 2016 года совпал наш дорогой праздник Бельтайна с х.э.пасхой ....а ведь это нарушение правил, мы это мы и наш священный день (особо ночь  ;)) Бельтайна это закон Матери. А их пасха влезла не на свое место. И это начало конца...их х.э.  и еже с ним - их конца.
Что и происходит ныне.

А как вам коллеги всплески агрессии или истерии мужчин в новолуния а женщин в полнолуния...
Нужно эту энергию использовать с умом, в дело....особенно тем у кого луна "веселая" или в затмение лунное рождённые.
Ведьмы знают об этом, как верно и с пользой для себя корректировать и управлять своей сильной, веселой, сумасшедшей, творчески-безумной луной.
Обычные люди или ещё не проснувшиеся ведьмы - часто расплескивают эту энергию и не знают как применить в дело...а осознанные ведьмы, которым не все равно куда вкладывать свою энергию -  знают и умеют использовать ее в плюс себе :)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Natali_777 от 22 августа 2020, 12:43:11
Цитата: Olga Petrovna от 08 апреля 2020, 19:25:55Я не астролог, я Водолей и могу отметить, что период Водолея приходится частично на период просыпания  первой стихии - Воздух, 01 февраля, праздник Имболк. Так что Вам и искать планету воздуха. Для меня интересен тот факт, что мы имеем календарь с реперными датами просыпания и засыпания Стихий,
Добрый день, коллеги. Интересный ответ, с которым, пожалуй можно согласиться  - даты работы Стихий наблюдаются. Вместе с тем, на мой взгляд, Астрология заслуживает уважение хотя бы потому, что она обращает внимание на человека, в определенной мере изучает человека и пытается ответить на его вопросы - почему я такой, что будет со мной и миром.  А ведь именно с вопроса человека  - кто я? и начинается трансформация сознания. Предполагаю, что для некоторых коллег интерес к Астрологии положил начало для изменения сознания и трансформации. А посмотрите, что происходит сегодня: интерес к Астрологии не утрачен, несмотря на бурное развитие психологии и социологии.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Natali_777 от 22 августа 2020, 12:52:35
Цитата: Марияра от 22 августа 2020, 12:32:26А как вам коллеги всплески агрессии или истерии мужчин в новолуния а женщин в полнолуния...
Нужно эту энергию использовать с умом, в дело....особенно тем у кого луна "веселая" или в затмение лунное рождённые.
Уважаемая Марияра, согласна с вами - необходимо использовать эту энергию, может быть вы прокомментируете, как это можно применить в социуме? В свой календарь я вношу все даты, которые связаны с полнолунием, новолунием и затмением -  т.к. в рабочих коллективах это настолько отчетливо наблюдается - всплески и затухания эмоций и чувств, что игнорировать это просто недальновидно.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Марияра от 22 августа 2020, 13:26:39
Цитата: Natali_777 от 22 августа 2020, 12:52:35
Уважаемая Марияра, согласна с вами - необходимо использовать эту энергию, может быть вы прокомментируете, как это можно применить в социуме? В свой календарь я вношу все даты, которые связаны с полнолунием, новолунием и затмением -  т.к. в рабочих коллективах это настолько отчетливо наблюдается - всплески и затухания эмоций и чувств, что игнорировать это просто недальновидно.
Дело в том уважаемые коллеги.....что все настолько взаимосвязано, что если я вам расскажу как все происходит - вы огорчитесь немножко....а может и не немножко.

Все связано со всем.
Попробую объяснить просто...
У одного заканчивается какая-нибудь отработка кармы или негативные (вернее сложные аспекты)....а у другого в коллективе или в роду , в семье, у соседей например - начинается какая-то отработка ....он начинает агрессировать , диструктивная энергия , обратки или ещё, что-то...летит на него (ну время пришло) а ты например муж, жена, любовница, дочь , подруга, коллега, начальник для своих подопечных ....и связь есть. Влияние есть.
Закончился у одного один период , тут же вот рядом  ходячее сознание  с кучей долгов, косяков так , что и души не видно у многих хоть она есть.....а ты если вдруг ещё в него влюблен или имеешь какую- то связь - то обязательно разделишь участь. Помните слова Воланда из Мастер и Маргарита (!!!)
Вот, вот....

Связи бывают не только влюбленность , но и другие. Которые способствуют тому, чтобы разделить в каком-то смысле участь другого....больше, меньше , но обязательно перепадёт.....есть конечно редкие случаи когда не цепляет и не воздействует чужое....но эти случаи ооооочень редки.

Ведьмы, маги и не только.....уходили в леса , в горы, отказывались от рода и социума не потому, что боялись или не любили....они просто видели и понимали всю картину и как все происходит. Эту всю сетку и паутину, все эти связи и даже кровные. Ну не хотели ведьмы расплескивают себя , поэтому не привязывались и старались не влюбляться....трудно это по молодости, но пока в сердце ведьмы не воткнут кучу ножей и мечей - так, что оно станет на вид как ёжик....пока она не осознает, что равного можно искать не одну жизнь и не факт , что найдешь а разменивать себя на почти равных - часто это в убыток себе.
🌛🌕🌜
Вот коллеги говорят, что стараются вычислить новолуния, полнолуния, что в социуме, на работе например - бывают разного рода моменты, которые можно скорректировать и избежать. Хотя бы быть готовым.

Нужно знать себя.
Изучить свою натальную карту, использовать все предложенные системы, нумерология, диагностика на таро, рунах.
Вложите свое время в изучение самого себя и понимание себя и знание о себе - это начнет становиться вашим оружием и в каком-то смысле защитой.

Как применить энергию планет в социуме?
Смотря каких планет))
Если Марс ретроградный - часто бывает, то в этом может помочь занятие спортом, спортзал, фитнес. Кстати, скоро Марс в ретро зайдет 10 сентября его разворот .
Особо планировать важное лучше не стоит.
Но это не касается тех, кто умеет управлять энергиями планет  ;)

Смотря в каком знаке планета и градусе, в каком доме Натала у вас и по какому дому она сейчас идёт транзитом. Это все нужно учитывать, связывать и определять в какую форму можно преобразовать данную энергию.
:)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Natali_777 от 23 августа 2020, 11:15:40
Цитата: Марияра от 22 августа 2020, 13:26:39Нужно знать себя.
Изучить свою натальную карту, использовать все предложенные системы, нумерология, диагностика на таро, рунах.
Вложите свое время в изучение самого себя и понимание себя и знание о себе - это начнет становиться вашим оружием и в каком-то смысле защитой.
Доброе утро! Вот и ключик -   начинать надо с себя! Конечно, еще немало терпения потребуется и настойчивости в изучении самого интересного на свете существа - самого себя. Не правда ли коллеги?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Элина от 19 октября 2020, 23:00:55
Хочу поделитья своими исследованиями.
Первое, что хочу сказать, натальная карта не отображает полностью реального положения планет на небе. Поясню почему. Если посмотреть на небо, каждое созвездие имеет разные размеры, а вовсе не стандартные 30 градусов, которые ввёл Птолемей. Если вы видите что в карте Юпитер в Весах, посмотрев на небо, вы обнаружите, что на самом деле Юпитер в данный момент находится в Деве.
То есть эта мантическая система.
Говорить о том, что Юпитер или какая-то другая планета действует на человека не приходится. Тут речь идёт скорее о циклах планет. Например цикл того же Юпитера 12 лет. Понаблюдав за своей жизнью, вы можете обнаружить, что каждые 12 лет определённые темы в вашей жизни повторяются. То есть иначе говоря включаются определённые программы подсознания, которые имеют цикл 12 лет. Тоже самое можно сказать о других планетах.
Карта описывает колесо сансары, в которой человеку предстоит крутиться. Первое, что я услышала от учителя астрологии (и запомнила навсегда) : Задача человека выйти за пределы своей натальной карты!

P.S. Для Солнца нет затмений.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oleg. от 19 октября 2020, 23:10:34
Цитата: Элина от 19 октября 2020, 23:00:55
Первое, что хочу сказать, натальная карта не отображает полностью реального положения планет на небе. Поясню почему. Если посмотреть на небо, каждое созвездие имеет разные размеры, а вовсе не стандартные 30 градусов, которые ввёл Птолемей. Если вы видите что в карте Юпитер в Весах, посмотрев на небо, вы обнаружите, что на самом деле Юпитер в данный момент находится в Деве.
да, это так и есть, но вы путаете астрономию и астрологию. в этом случае обычно советуют подтянуть матчасть.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 21 октября 2020, 17:47:39
Цитата: Элина от 19 октября 2020, 23:00:55P.S. Для Солнца нет затмений.
Здравствуйте уважаемая Элина, как то не понятно вы рассуждаете. То вы за астрономию, а то утверждаете, что "для Солнца затмений нет". Что вы имеете ввиду? Нет солнечных затмений? В астрологии или астрономии? На основании чего вы делаете такие безопеляционные заявления. Что это вообще? :o
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Suhnny от 22 октября 2020, 22:07:01
Цитата: Oksash от 21 октября 2020, 17:47:39то утверждаете, что "для Солнца затмений нет". Что вы имеете ввиду?
Видимо, имелось в виду, что активности Солнца абсолютно параллельно, кто там его и от кого затмевает... )
В остальном было бы, конечно, интересно поподробнее.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 23 октября 2020, 07:06:01
Цитата: Suhnny от 22 октября 2020, 22:07:01
Видимо, имелось в виду, что активности Солнца абсолютно параллельно, кто там его и от кого затмевает... )
В остальном было бы, конечно, интересно поподробнее.
Солнцу может быть и все равно, а нам нет. Вы замечали как планеты, и Луна в частности, влияют на аварийность на дорогах? Вот 31 октября будет Полнолуние в Тельце, Хелуин и конун Самайна. Обратите внимание.

Возможно, есть путаница в понятиях. Астрономия базируется на гелиоцентризме, астрология- на геоцентризме. Разные точки отсчета. Но рассматриваемые объекты те же. Поэтому есть и общее, но есть и различия.

В древности таких различий не было, так как считалось, что Земля - центр мира. Астрономы были астрологами. Они наблюдали за планетами, сопоставляли их с событиями и делали выводы.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Ната777 от 27 октября 2020, 18:57:07
Здравствуйте. Прочитав комментарии, приходит понимание, что как и магии, так и астрологии нужно учиться. Я увлекаюсь астрологией с детства.
Солнце - это Эго, это человек, и ваш знак зодиака тот, под которым вы родились. И в первую очередь нужно развивать качества своего знака. Есть асцендент - это положение Луны в вашей натальной карте. У меня, например,  он в овне - эмоциональная, хотя я спокойная как танк. Но я сделала эмоции своим преимуществом - астральное тело.  Наши солнечные Львы.
Что касается автомобилей - это Марс, который так же отвечает за МВД и Минобороны. Овен и Скорпион
Венера - финансы в Тельце и любовь в Весах.
Меркурий - информация, Близнецы и Девы. Но это одна из моих любимых планет - Один, мой Один. и даже если он ретроградный, я играю по его правилам и получаю вознаграждение - информацию, события, связи...
Нептун - интуиция, покровитель Рыб. В этом году эта планета почти ни с кем не конфликтует.
Плутон - планета подземного царства, вулканов, шахт, пещер, катакомб. Покровитель Скорпиона. Для тех, кто занимается черной магией...
Юпитер - удача в вашей жизни. Знаете как раскрутить свою удачу без магии? показывайте на то, что вам нужно указательным пальцем, ведь там находится холм Юпитера... повезло Стрельцам...
Сатурн - совершенствование жизни при помощи дисциплины, испытаний на силу, серьезности; это способность к преодолению препятствий. Покровитель Козерога и Водолея.
Уран -  не предсказуемая планета! она может сыграть с вами злую шутку. также покровитель Водолея.
Луна - Это приливы и отливы. Даже, идя к парикмахеру, мы учитываем положение Луны. Делая операции, мы учитываем Луну и Венеру. Проводя обряды - мы учитываем её положение. А суперлуние дает своему обладателю страшную силу, и требует следить за своим языком...

Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Марияра от 27 октября 2020, 19:57:11
Для обычного человека важно , чтобы луна была в курсе а не холостая.
Для мага, ведьмы - не важно ...в курсе луна или нет, главное, что маг, ведьма в курсе))

Одни астрологи говорят , что слабые планеты в натальной карте покажут, проявят себя слабо и не в полную силу .
Другие астрологи говорят, что наоборот - слабые планеты , проявляют как раз себя активно, сильно и в этом у человека талант.

Я могу сказать так....
Натальная карта , даётся при рождении. Человек работает над собой и то, что было слабым может стать сильным.
Все в движении а не в застывшем состоянии.
Магия не ограничивается ультиматумом и натальной картой....магия свободна от любых ультиматумов и окончательно-утвердительных выводов.

Одни сознания так и залипают, зависят от того, что у них в натальных картах, что-то "не так". А другие это "не так' - превращают в свое приимущество.
Кто-то зависит от воздействия планет а кто-то умеет этой энергией управлять.
Маги, ведьмы - управляют.
Люди - подстраиваются а то и зависят.

Помню как-то мне астролог сказала, что у меня будет очень тяжёлый период и угроза жизни из-за препятствий и в последствии нападок других людей, что это самый опасный период, который грозит потере здоровья . Астролог обозначила период в течении определенного месяца.
Мой итог: в тот месяц....я как никогда, чувствовала себя спокойно недели две, состояние умиротворения, все ладилось. А во второй половине месяца, пошел мощный поток силы. Мне приснился сон с цыганами , одна цыганка мне во сне подарила ярко-красную, красивую юбку, одела ее на меня . Юбка во сне когда цыганка ее на меня одела - вросла в землю и я ощутила сильный поток из земли, который пошел в первую и вторую чакру. Это такая сила, что не передать словом, как огенаная лава, мощь. Даже взгляд изменился. Я проснулась от этой силы, ощущения где-то в районе второй чакры, были настолько сильными , мощными, что казалось от меня , что-то зажжётся . Такой сильный прилив энергии и подъёма, необъяснимой радости  я ещё в жизни никогда не ощущала!
Ещё больше стали притягиваться дети, они и так тянутся, но чужие, когда идёшь по улице а к тебе бежит ребенок чужой и обнимает, потом другой руки тянет . Окружающие сильно обращали внимание, как будто чувствовали , что со мной что-то произошло. Пошли сильные изменения, казалось , что во мне вся мировая сила земли. Здоровье и так нормальное как и должно быть а после этого как будто силы на несколько жизней.
Но на силу - пришла сила.
Так, что не всегда астрологи могут верно сделать прогнозы.
Иногда , что-то идёт не так ))
Мы все разные, кто-то прогнозируем а кто-то сам себе прогноз каждый день делает , но не так как говорят другие а по-своему....или третий вариант может быть и он может оказаться неизвестным. Почему именно так происходит , почему иногда прогнозы астрологов не соответствуют событийному ряду....да потому, что не все так однозначно.
Но каждый имеет право думать по-своему.
Я просто из тех, кто считает , что все можно изменить, посмотреть по-разному, по-новому .
И конечно же - трансформировать)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 28 октября 2020, 21:34:39
Цитата: Ната777 от 27 октября 2020, 18:57:07Есть асцендент - это положение Луны в вашей натальной карте.
Здравствуйте уважаемая Ната777, как это понять? Описка? Асцендент - это восходящий знак Зодиака, зависящий от времени рождения. А Луна есть Луна.

В последнее время я все больше склоняюсь к тому, что высшие планеты мало кому из людей покровительствуют.

Вы высказали достаточно много категоричных утверждений. Про Венеру для операций, Плутона для черной магии и т.д. Спорить не буду. Возможно у вас есть такой личный опыт.
Успехов вам в изучении Астрологии!
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 28 октября 2020, 21:44:47
Цитата: Марияра от 27 октября 2020, 19:57:11Я просто из тех, кто считает , что все можно изменить, посмотреть по-разному, по-новому .
И конечно же - трансформировать)
Здравствуйте уважаемая Марияра!
Замечательные слова.

Позволю себе процитировать классика по поводу прогнозирования.

Прежде всего, мы должны учитывать, что даже в случае событий, которые обязательно произойдут, их неожиданность имеет свойство вызывать чрезмерную панику или неуемную радость, тогда как предвидение, давая возможность переживать отдаленное будущее как настоящее, успокаивает душу, заставляет ее свыкнуться с мыслью о неизбежном и подготавливает ее принять все, что бы ни случилось, спокойно и ровно. Во-вторых, нам не следует полагать, что отдельные события даются человечеству как результат воли небес, как если бы они были изначально предписаны каждому человеку по некоему окончательному божественному приказу и должны неотвратимо произойти без какой-либо возможности вмешательства любой другой причины.

...когда будущие события неизвестны или, напротив, известны, но против них не предпринимается никаких мер, они безусловно будут развиваться естественным, предписанным путем. Если же человек знает о них заблаговременно и привлекает на помощь необходимые средства, предоставляемые природой и судьбой и не противоречащие им, то эти события либо вообще не свершатся, либо повлекут за собой менее тяжелые последствия.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: OKlara от 25 ноября 2020, 21:08:06
Цитата: Oksash от 09 ноября 2019, 10:40:32Надеюсь, незнание астрологии не оттолкнет Коллег с форума от участия в исследовании. 
Коллега, буду рада и я предоставить свои данные для исследования. Мне близка астрология, хотя учеба наложила свои корректировки в восприятии  астропрогнозов. Поэтому буду рада вместе с вами расшириться в этом направлении.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Милана134 от 10 января 2021, 19:28:04
Цитата: Марияра от 27 октября 2020, 19:57:11Так, что не всегда астрологи могут верно сделать прогнозы.
Так же, как и врачи не всегда могут верно поставить диагноз.
Начнем с того, что астрологи бывают разными. Есть и такие, которых просто убить хочется (но это не точно! ;))
Натальная карта человека - это его своеобразный паспорт по эксплуатации. И здесь при интерпретации важно всё - начиная от точного (до минуты) времени рождения - до определения уровня вибраций, на которых работают планеты в его карте. Чтобы долго не объяснять, приведу пример, что  при одинаковой карте рождения один человек (по Нептуну), может стать наркоманом, а другой - духовным учителем.  Один (по Юпитеру) будет жить в тюрьме отсидками, а другой (с такой же картой рождения) - судить и сажать таких, как он. Всё зависит - на каком из трех уровней вибраций в карте человека работает та или иная планета (и много чего ещё, что астролог должен чувствовать спинным мозгом). Здесь вплетается дополнительно такое понятие, как личный духовный уровень человека, принадлежность к той или иной касте, энергиям рода. Любую натальную карту нужно изначально читать магически, т.е. определять уровень вибраций самого натива и насколько резонансны у него планеты.  Каждый нормальный астролог должен быть немножко магом, в том плане, чтобы уметь определять - как именно работают планеты в карте, а не трактовать аспекты по заученному. Чтобы натальная карта у человека не работала - это большая редкость. И на то есть свои причины и версии. 
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Марияра от 10 января 2021, 19:56:28
Верно коллега :)
Так и есть. Два абсолютно одинаково рождённых в один час и минуты, в один день и в одном городе - могут иметь совершенно разный уровень сознания и вибрации а также и астролог , который способен увидеть шире - не станет трактовать заученными формулировками , что вот это значит так а следственно так и есть . Нет, не все так однозначно. И души разные приходят и иногда так бывает, что и астрологи ошибаются. Разные души, разные уровни сознания , разный возраст души. Разные шаги по пути в течении воплощения.
Есть такие астрологи, которых действительно опасно подпускать к сознанию людей, но и они приходят свой опыт души, это своеобразные "горе-учителя' , направляющие, вводящие в заблуждения многих. Но это их опыт души и их карма. Ведь есть же и лже-учителя, которые даются для испытания других, для опыта, для того, чтобы научиться самим думать и научиться критическому мышлению а возможно и какой-то степени свободы, ведь свобода, ещё и в том, когда слушая кого-то - не зависишь а оцениваешь в целом.
Я не фаталист, поэтому всегда считаю, что рассмотреть можно по-разному и многое изменить.
Я тоже раньше оценивала влияние Лилит как вредоносное, даже летом стихотворение написала, но сейчас могу сказать, что Лилит в моей карте - мне очень помогла и помогает и  я теперь могу использовать ее так, чтобы эта мощная энергия , была мне полезна и полезна окружающим.
Как-то один астролог, ещё давно - так рьяно говорила, что Лилит в натальной карте это "ужас, ужас") ) , что Лилит нужно блокировать и всегда держаться Селены и только светлых сил а темные силы и энергия - ее необходимо сторониться. Ну что могу сказать....Это для меня испытание.  Ведь это и есть как раз фанатизм , бегство в свет или тьму, редкое отрицание одного и сильное приятие другого. Вот где испытание. Ведь это все перекос.
И я сейчас знаю, что все имеет место быть.
И светлые энергии и темные и Лилит можно использовать с пользой и получать нужные эффекты и Селену тоже.
Бинер приводит к монотеизму, любой перегиб.
Магическое мышление - все сумеет использовать для себя с пользой . Без перекосов.
Даже квадратуры в карте - кто-то прогибается, ломается , не выдерживает этой сложной энергии. А кто-то прорабатывает ее, ловит волну и прорывается вперёд, благодарит силы за испытания и умножает свою силу и права.
Здесь разное мышление. Кто -то все время жертва а кто-то даже прибитый "под плинтусом" - сможет вырваться и ещё эту ситуацию взять себе в ресурс , в бытийку, в силу.

Поэтому коллега я вас понимаю.
У меня был мягко говоря    ;)  непростой 2019- 2020 год - но это я обратила себе в силу и в умножение прав и собственной бытийной массы.
Я смогла .
И говорю, что можно научиться управлять разными энергиями а не наоборот.
Ведьмы, маги - делают это.
И всегда познавать новое. Всегда искать знаний. Быть "голодным" к знаниям. Давать всему быть, не залипать и не утверждать "только так и никак иначе".
И стараться взглянуть с разных точек зрения.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Милана134 от 10 января 2021, 20:33:32
Лилит вообще считается как бы черной дырой гороскопа. Самое уязвимое место. И-таки в большинстве случаях приносит человеку определенного рода негативные "подарки". Но здесь нужно смотреть - в каком знаке Лилит, в каких аспектах с другими планетами и т.д. Кому-то она будет преподносить провалы по сфере своего влияния, а кого-то одарит "дьявольский магнетизмом" (это когда человек явно сволочь, но к нему необъяснимо тянет людей), другого оделит эгоизмом, который притянет все блага, а потом его же и погубит. В большинстве случаев, благоприятно для натива Черная Луна работает в карте колдунов, диктаторов, тиранов, маньяков и даже альфонсов. Нюансов много на самом деле. Нужно смотреть карту целиком. И не просто глазами. )
К слову сказать, роль Белой Луны (Селены) в натальной карте незначительна. В большинстве случаях, она указывает лишь на плюсы по карме прошлых жизней. Но для нынешнего воплощения она практически не работает, ну или очень редко и очень слабо.
Квадратуры тоже разные бывают. Иной раз только квадратура заставляет человека поднять пятую точку с дивана и чего-то добиться в жизни. А другой раз эта же квадратура на диван укладывает без дальнейших перспектив. И не всегда всё можно проработать, к сожалению. Условия игры не меняются.
Бояться, конечно, не надо. Без квадратур в натальной карте жизнь человека - это практически скучное болото... но опять же - до прихода какого-нибудь "веселенького" транзита в виде квадрата с Сатурном, например. Ну да на такие случаи существует астромагия. Тоже интересная штука, кстати.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: rulana от 21 января 2021, 13:59:05
Здравствуйте коллеги, у меня вопрос о структуировании Воды в 6-7 и 18, 19, 20 января и еще  вода структурируется после захода Солнца, ближе к полуночи 2 мая и 17 августа. И длится до полудня 3 мая и 18 августа.

Вот нашла в ютубе "Астрономический смысл праздника "Водосвятие":в ночь с 6 на 7 января точка земной орбиты, которую проходит  наша планета, самая близкая к поверхности Солнца. Это создаёт возможность энергетическим полям Солнца наполнить нашу планету дополнительной энергией, из-за чего вода в водоёмах начинает освящаться естественным путем и пик освящения попадает на 19 января."
Но эти даты привязаны к хэ календарю, как, праздники, и обычно, они, узурпируют природные явления для себя.
Подскажите, кто, разбирается в астрономии, что происходит с Водой в эти дни? в инете я поискала   "Наилучшая вечерняя видимость Меркурия наступит с 18 января. Планета достаточно высоко сияет над юго-западом." Из лекций на форуме и ютубе ШКМ,   Меркурий - это Локи.
и еще из инета: Первое явление, согласно прогнозам астрономов, мы сможем наблюдать 2 января. Именно в этот день Земля окажется на самом близком в предстоящем году расстоянии (перигелии) от главного светила, в результате чего солнечный диск будет выглядеть на 3% больше, чем в начале июля, когда это расстояние максимально (афелий).
А уже в ночь с 2 на 3 января прольется первый новогодний звездопад - в это время достигнет своего максимума активности метеорный поток Квадрантиды, который действует с 28 декабря по 12 января. Астрономы ожидают до 110 метеоров в час, а это около 1-2 "падающих звезд" в минуту при ясном небе.
Чтобы увидеть небесное представление, нужно смотреть после полуночи в сторону северо-восточного горизонта неба, именно там, в созвездии Волопас, будет располагаться радиант Квадрантид.
Но это еще не все: ближе к концу месяца, 24 января, глаз порадует Меркурий. Именно в этот день у планеты отличнейшая вечерняя видимость при ясной погоде.
Также в январе знаменитая пара гигантов встретится с Солнцем – 24 января Сатурн и 29 января Юпитер в соединении с главным светилом.
конкретный вопрос по этой теме: действительно ли вода в природных водоемах, становится структурной или же эти даты 6 и 19 января, относится к праздникам  монотеизма?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Милана134 от 22 января 2021, 12:40:14
Я не сильно разбираюсь в астрономии, но вот в астрологии - довольно хорошо. И точно знаю, почему религии так отчаянно ее запрещают. Найдите в ютубе по поиску "религия и астрология - где грани". Довольно интересное видео.
А астрономические явления испокон веков использовали все представители культов в своих интересах. Как, говорится, - хорошо устраивать народный молебен о дожде, заранее зная прогноз погоды.  ;D
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Bria 7 от 25 мая 2021, 15:46:38
Добрый день, возможно вопрос не по теме но не нашла соответствующего  раздела.  Помогите понять правильное соответствие пальцев рук и стихии. Я много где поискала и мнения разные вот и думаю кто из них прав? А мне очень нужно узнать это важно. Благодарю за внимание.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Тартаковская от 27 мая 2021, 00:27:19
Доброго времени суток. Уважаемые коллеги,пытаюсь найти информацию о связи созвездия Плеяд с древом Иггдрасиль. И о планетарных каналах богов. Я имею ввиду выход на каналы богов Северного пантеона через определённые звезды и планеты. Может ли кто-нибудь поделиться информацией?
Благодарю заранее
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Yaga от 08 октября 2021, 12:10:37
Цитата: Тартаковская от 27 мая 2021, 00:27:19
Доброго времени суток. Уважаемые коллеги,пытаюсь найти информацию о связи созвездия Плеяд с древом Иггдрасиль. И о планетарных каналах богов. Я имею ввиду выход на каналы богов Северного пантеона через определённые звезды и планеты. Может ли кто-нибудь поделиться информацией?
Благодарю заранее

Созвездие Лебедя, там где звезда Deneb, там можно белых богов искать, Сварожичей.
Это получается в знаке рыб, если смотреть по обыкновенной дуге, если брать тропическую, то это находится наверное в водолее, проверьте.
Там где созвездие Пса там звезда Thuban, рядом с Alpha Draconis, там драконовые. В деве по обычной дуге.
Про Плейад не знаю, что сказать.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Yaga от 08 октября 2021, 12:22:16
Цитата: анна папава от 25 мая 2021, 15:46:38
Добрый день, возможно вопрос не по теме но не нашла соответствующего  раздела.  Помогите понять правильное соответствие пальцев рук и стихии. Я много где поискала и мнения разные вот и думаю кто из них прав? А мне очень нужно узнать это важно. Благодарю за внимание.
Здравствуйте,
я так на память не помню, но пальцы по планетам распределены, так же как и разделы ладони, и по моему универсально, сколько я не смотрела, всегда одинаково. А там уже смотрите какой стихие принадлежат планеты.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Yaga от 08 октября 2021, 12:35:19
Цитата: rulana от 21 января 2021, 13:59:05
Здравствуйте коллеги, у меня вопрос о структуировании Воды в 6-7 и 18, 19, 20 января и еще  вода структурируется после захода Солнца, ближе к полуночи 2 мая и 17 августа. И длится до полудня 3 мая и 18 августа.
конкретный вопрос по этой теме: действительно ли вода в природных водоемах, становится структурной или же эти даты 6 и 19 января, относится к праздникам  монотеизма?

Здравствуйте,
тоже интересовалась темой и вода действительно структурируется, магнитное поле земли в эти дни изменяется и структурируется абсолютно вся вода на планете, по принципу "даже из крана пейте".
А, что попы под свою веру подогнали, ну и правильно, отличный маркетинг. Просто не ныряйте под их иконы, выберите другой водоем.
У Левашова есть видео в тему, найдёте в сети.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Yaga от 08 октября 2021, 12:53:13
У меня такой статистический вопрос коллегам астрологам учащимся на стихиях.
Погружение в стихию земли пробуждает натуральный биоритм человека, начинает тебя будить в тебе и твоему организму нужное время и укладывать когда надо. Про питание то же можно сказать.
Вот я заметила, что меня начинает будить на заре, в то время когда я родилась. Хотя для меня, в силу привычки по ходу дела, это не естейственно.

А информацию, что время рождения соответсвует натуральному и самому благополучному времени для подьема я много лет назад уже слышала.

Вот мне интересно, как у вас это происходит?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Юлия Юна от 13 октября 2021, 18:50:39
Цитата: Yaga от 08 октября 2021, 12:53:13А информацию, что время рождения соответсвует натуральному и самому благополучному времени для подьема я много лет назад уже слышала.

Вот мне интересно, как у вас это происходит?

А если человек рожден днем? А если вечером? то спать ему естественно с раннего утра и днем?

у Ксении Евгеньевны есть видео, она говорит о перепрограммировании сознания эгрегорами как регулярном явлении с 3х до 5 утра. Может, поэтому мы просыпаемся к этому периоду - тело отзывается?

что до личного - в 4 утра родилась, лет 5 уже просыпаюсь в это время, несмотря даже на полярную Ночь на Крайнем Севере. Хотя до 35 считала себя совой, и помыслить о раннем подъеме даже не могла! А потом просто тело сказало : "будет так".
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Yaga от 13 октября 2021, 19:00:28
Цитата: Юлия Юна от 13 октября 2021, 18:50:39
А если человек рожден днем? А если вечером? то спать ему естественно с раннего утра и днем?

Соответсвенно - да. Знаю таких. Живут ночью. Днем им и делать нечего. И дозвониться до них в дневное время невозможно. Как вы сами и сказали, совы. Даже летучие мыши.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: si.ya от 14 октября 2021, 04:29:33
Добрый день, коллеги. Очень интересная ветка- пролистала всю. Я как астролог не понимаю, почему раньше её не нашла)) Интересные наблюдения и интересные умозаключения представленны. Стараюсь осмыслить предположения, как увязать астрологию с системой сефирот или кругами стихий, или чакрами. К сожалению не могу основательно согласиться ни с одной теорией, хотя и сама не раз думала над этим вопросом. Есть еще и такой момент, что разные школы астрологии немного по разному видят "оттенки" планет или фиктивных точек. И я не имею ввиду только классику и Джойтиш - тут понятны разбежности. Но даже в классике есть противоречия между школами и местами они весьма существенные. К примеру взять Уран - одни утверждают, что это планета внезапности, а другие, что это высшее проявление Сатурна и Уран весьма системный в своих проявлениях... и таких примеров уйма. Я уже не говорю о Лилит и Силене - тут трактовки вообще координально разные. Так как в таких условиях можно провести точную аналогию с магическими системами, например, того же круга Стихий?
Вот, к примеру, в моей натальной карте ведущая стихия совсем не соответсвует той стихии которая более всего проявила себя на стихийном факультете. Но если натянуть сову на глобус, то можно найти подтверждение, почему именно так.
Хотя астрология была, есть и будет моим очень любимым инструментом я признаю, что все объяснить с её помощью невозможно. Во всяком случае пока для меня это так.
с уважением ко всем астрологам-магам)))
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oleg. от 14 октября 2021, 20:20:42
Цитата: si.ya от 14 октября 2021, 04:29:33как в таких условиях можно провести точную аналогию с магическими системами, например, того же круга Стихий?
ещё некоторые ставят вопрос: а можно ли и нужно ли? Ведь наша цель - понять, как оно в реальности, а не выстроить свою систему представлений, пусть и целостную, но не соответствующую действительности...
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: si.ya от 17 октября 2021, 04:08:04
Цитата: Oleg. от 14 октября 2021, 20:20:42
ещё некоторые ставят вопрос: а можно ли и нужно ли? Ведь наша цель - понять, как оно в реальности, а не выстроить свою систему представлений, пусть и целостную, но не соответствующую действительности...
Да... Иллюзиями полон мир. И как временами тяжко их увидеть и разрушить. А иллюзию выстроенную самим собой- еще сложнее) Хотя и это путь, только более ветвистый.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Assol от 17 октября 2021, 11:03:58
Цитата: si.ya от 17 октября 2021, 04:08:04
Да... Иллюзиями полон мир. И как временами тяжко их увидеть и разрушить. А иллюзию выстроенную самим собой- еще сложнее) Хотя и это путь, только более ветвистый.
Коллеги , добрый день , у меня уже давно крутятся мысли глубже изучать астрологию , подскажите с чего можно начать ???? Какие авторы и тд
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oleg. от 17 октября 2021, 16:57:50
Цитата: Assol от 17 октября 2021, 11:03:58
Коллеги , добрый день , у меня уже давно крутятся мысли глубже изучать астрологию , подскажите с чего можно начать ???? Какие авторы и тд
К сожалению, до сих пор нет нормальной учебной литературы, которая была бы выложена бесплатно. Но есть другие бесплатные вещи, хорошего качества, но взятое вместе это пока представляет собой некоторую "солянку". Я перечислю в порядке удобства освоения для новичка, но это не исчерпывающий список:
1) Книга - Александр Айч "Астропсихология" - там хорошо даны самые азы астрологии.
2) Константин Дараган - семинар "Основы натального анализа", там 21 видео, но он не столько обучающий, сколько обобщающий, поэтому я его ставлю после книги в этом списке. Ну и другие видео Дарагана, которые есть в свободном доступе, у него все материалы хорошие.
3) на сайте московской академии астрологии есть раздел видео, но там только отдельные темы даны, причём их там не много, т.к. они себе здесь ставят задачу чисто ознакомительно-развлекательную.
4) книги К. Дарагана, они хоть и продаются, но пользователи уже давно выложили их бесплатно в интернет
5) сайт "Astrobabylon" - там много литературы, в т.ч. первоисточники.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Assol от 17 октября 2021, 23:30:28
Цитата: Oleg. от 17 октября 2021, 16:57:50
К сожалению, до сих пор нет нормальной учебной литературы, которая была бы выложена бесплатно. Но есть другие бесплатные вещи, хорошего качества, но взятое вместе это пока представляет собой некоторую "солянку". Я перечислю в порядке удобства освоения для новичка, но это не исчерпывающий список:
1) Книга - Александр Айч "Астропсихология" - там хорошо даны самые азы астрологии.
2) Константин Дараган - семинар "Основы натального анализа", там 21 видео, но он не столько обучающий, сколько обобщающий, поэтому я его ставлю после книги в этом списке. Ну и другие видео Дарагана, которые есть в свободном доступе, у него все материалы хорошие.
3) на сайте московской академии астрологии есть раздел видео, но там только отдельные темы даны, причём их там не много, т.к. они себе здесь ставят задачу чисто ознакомительно-развлекательную.
4) книги К. Дарагана, они хоть и продаются, но пользователи уже давно выложили их бесплатно в интернет
5) сайт "Astrobabylon" - там много литературы, в т.ч. первоисточники.
Благодарю , теперь нужно найти время все это изучить.  :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 30 октября 2021, 10:24:02
Цитата: si.ya от 14 октября 2021, 04:29:33Вот, к примеру, в моей натальной карте ведущая стихия совсем не соответсвует той стихии которая более всего проявила себя на стихийном факультете. Но если натянуть сову на глобус, то можно найти подтверждение, почему именно так.

Уважаемая si.ya, мы же с вами знаем, что гороскоп - как свидетельство о рождении. Это стартовые позиции. Попробуйте просчитать стихии только септенер без баллов. Так же напомню, что стихии могут быть перекрыты или докомпенсированны.

Как сказал ув. К. Дараган - Астрология - не человеческое знание.
Я пришла к выводу - это "Божественная картотека". И люди пытаются разобраться в ней, перевести на человеческий язык как могут.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Элина от 01 ноября 2021, 01:28:40
Oksash, в астрологической программе ZET, вы можете построить как гелиоцентрическую, так и геоцентрическую карту.

Человек микрокосм, и небо отражает то, что происходит внутри человека, астрология на мой взгляд рассматривает не столько влияние планет на человека, сколько показывает циклические процессы происходящие в человеке. "Что наверху то и внизу"
Например, если вы заинтересуетесь индийской астрологией джойтиш, увидите, что положения всех планет отличаются от положений в западной астрологии на 23 градуса, они объясняют это тем, что земля имеет наклон оси 23 градуса, чего западная астрология не учитывает.

Хочу поделиться ещё интересными выводами. В джойтиш, до сих пор астрология связана с религией. То есть человек идёт к астрологу, говорит, вот не ладится у меня в жизни и астролог смотря карту приходит к мнению, что ему вредит (например) Сатурн, а дальше происходит магия. В джойтиш, есть такое понятие как упайи, это способы устранения негативного влияния планеты. Например, если человеку вредит Сатурн (в джойтише его называют Шани), астролог посоветует ему в Субботу (день Сатурна) совершать упайи, сюда входит чтение текстов из Сканда пуран, отказ от мяса, помощь старикам и бедным, советуют накормить чёрную собаку. (всё не могу вспомнить)

К чему я это пишу, подозреваю, что до монотеизма тоже самое происходило и в западной астрологии, но языческие боги были свергнуты, астрология возведена в ранг греха (не ходи к астрологу, ворожее и т д) ну и остался такой обедневший кусок. Сейчас на базе западной развивают такую штуку как астромагия, но в силу того, что Богов в этом деле не упоминают, она похожа на какую-то игру, на уровне воткни нож в горшок с землёй, чтобы убрать негативное влияние Марса в Тельце.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Элина от 01 ноября 2021, 01:46:06
Цитата: Suhnny от 22 октября 2020, 22:07:01
Видимо, имелось в виду, что активности Солнца абсолютно параллельно, кто там его и от кого затмевает... )
В остальном было бы, конечно, интересно поподробнее.

Именно это я имела в виду!
И ещё, есть планеты, а есть сознания планет, каждое из которых транслирует свою ценность и именно эта ценность лежит в ядре эгрегоров, а их может быть много, взять ту же Венеру, ценность красота, сюда может входить куча эгрегоров начиная от домов моды до парикмахерских. И именно совпав, срезонировав ценностями с эгрегором, человек становится его приверженцем. Почему я написала для Солнца нет затмений, да потому что монотеизм, в котором рождество справляют 25 декабря (это был празник Митры, Солнца) отрицает астрологию.)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 01 ноября 2021, 09:29:22
Цитата: Элина от 01 ноября 2021, 01:28:40В джойтиш, до сих пор астрология связана с религией.

Вот в этом самая большая проблема ведической астрологии. Я изучала ее. Богатейшая база знаний и методик, но религиозное отношение делает ведического астролога "зашорённым". Учитель-гуру - непререкаемый авторитет, древние ученье сродни вере. И человек буквально залипает в буддо-индуизском болоте (Земля+Вода). Структура сознания перестраивается.

Есть у меня идеи как все совместить, но еще рано выкладывать их в открытый доступ. Требуется проверка путем анализа статистических данных. К сожалению, именно ведические астрологи тормозят этот процесс обмена. Они уверовали в истинность своей божественной науки и не хотят изучать иные (западные) варианты. Даже самые умные из них не подвергают сомнениям полученный у гуру знания.


Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Элина от 04 ноября 2021, 23:32:25
Цитата: Oksash от 01 ноября 2021, 09:29:22Они уверовали в истинность своей божественной науки и не хотят изучать иные (западные) варианты. Даже самые умные из них не подвергают сомнениям полученный у гуру знания.

Наверно -это проблема любого древнего учения. Оно очень трудно меняется, вернее это даже не проблема учения, а самих людей, так уж устроен человек, что ему очень сложно меняться. Ведь меняться-это переписывать программы подсознания, которые передавались нам веками из поколения в поколение.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Катерина ВП от 12 ноября 2021, 16:45:23
Доброго времени суток!
   В объёме прочитанной литературы (ДЗ) поймала себя на мысли, что есть вещи которые я понимаю МОЛЧА, а которые ещё «не дошли», НО Я ПОНИМАЮ, ЧТО Я ЧИТАЮ!!! (Спасибо ВСЕМ, литература и информация есть в свободном доступе- читай и наслаждайся!!!) В школьные годы, как раньше, говорилось или считалось, я была гуманитарием. А теперь осознаю, что если бы эта литература пришла ко мне по-раньше, то и институт бы не бросила, а может и в другой поступила и жизнь-бы по другому сложилась, но я не жалею и ДО, и ... Значит так надо было. Теперь-то уж точно понимаю.
   Вот спроси меня раньше, полезла бы я в дерби такие? Что за ниточку клубочек разматываю. Не сильна в астрологии и астрономии, но моё внимание привлек следующий момент, а именно расхождение в Знаках зодиака. Это меня несколько смутило, т.к. я всегда считала себя натуральным Раком, со всеми плюсами и минусами. (Не забываю, что НЕТ НИЧЕГО ЛУЧШЕ, ЧЕМ ЧТО-ТО ДРУГОЕ и ищу ответ. Заранее прошу прощения, что многословна, но ФЕБ прямо траншею проложил, а если бы ещё в табличку и со стрелочками... Ляпота была бы!!!) Но это лирическое отступление. Меня прямо распирает, как хочется поделиться.
   Факт прецессии Земли есть, экваториальные координаты звёзд есть, Зодиакальные созвездия ≠ Знаки Зодиака, которые в свою очередь равны Эклиптическим координатам Солнца типа градусы. Есть эра, эпоха и т.д., есть месяц Бога (2148 или 2160 лет ещё не вникла, но на пути... Да и на данный момент это не принципиально).
   Есть люди, которые родились под определенным Знаком Зодиака и полностью соответствует ЕМУ, а есть которые совсем не соответствуют.
Интересуюсь, верно ли я понимаю, что....
- человек, рожденный в (дата, месяц, год, условия географические, время, эпоха, эра, движение планет, Вселенной и т.д.) несёт в себе частичку Бога, и проявляет через свои поступки и характер, образ мысли и жизни, где и бессознательно, но в сознании однозначно, в душе и разуме черты определённой силы (пантеон Богов направленной традиции), поддерживающей порядок во Вселенной. Несёт в каждом пере- и воплощении своём своё, золоженное именно ТОГДА. И через каждое воплощение он стремится осознать (должен), исправить, наработать и т.д., а если не понял и не смог- дело уже второе. Поэтому люди и чувствуют СВОЁ и НЕ СВОЁ.
-зависит ли от количества воплощений. Пока не пройдет полный цикл ЭОНОВ например
-расхождение связано чисто с физической (математической) основой прецессии Земли, был же ещё знак Змееносец?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Чинара от 19 ноября 2021, 13:06:29
В эти дни  часть  коллег, партнёров, да и просто наблюдаемых  вокруг граждан  впадают  в некоторое эмоциональное буйство. Такие проявления могут быть связаны с тем, что сейчас часть планет находится в знаке Скорпион или это  общие явления  затменного периода? Общая напряжённость  данной астрологический ситуации  чем-то мне напоминает затмение 1  сентября 2016 года.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 19 ноября 2021, 15:09:35
Цитата: Чинара от 19 ноября 2021, 13:06:29
В эти дни  часть  коллег, партнёров, да и просто наблюдаемых  вокруг граждан  впадают  в некоторое эмоциональное буйство. Такие проявления могут быть связаны с тем, что сейчас часть планет находится в знаке Скорпион или это  общие явления  затменного периода? Общая напряжённость  данной астрологический ситуации  чем-то мне напоминает затмение 1  сентября 2016 года.

17 ноября была точная оппозиция Марса и Урана, это энергетически сложный аспект некоторой эмоциональной взбудораженности. Плюс Солнце, Меркурий и Марс, проходя по Скорпиону, по очереди делают либо квадрат к Сатурну или Юпитеру в Водолее, либо оппозицию к Урану в Тельце. Кому-то это попадает в карту. Ничего необычного. Все закономерно.

Затмение Лунное тоже влияет, но вы провели аналогию с Солнечным затмением в Деве в 2016 году. Посмотрела его карту - там есть квадрат оси узлов к Сатурну и Марсу. Тоже весело было тем, в кого попало. 8)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Владислав Вершинин от 03 декабря 2021, 19:37:29
Цитата: Vega от 08 августа 2018, 22:36:57
С астрологией как и в целом с предсказанием будущего с использованием иных инструментов.
Если в сознании человека высока доля хаоса, то такому человеку делать какие-то прогнозы - мартышкин труд) потому что такой человек имеет ресурс для того, чтобы управлять своей реальностью. Ну или хотя бы даже неосознанно, спонтанно принимать решения, сегодня хотеть одно, завтра другое. Как такому человеку можно сказать, что его ждет через год, если он завтра же изменит большую часть предпосылок для возникновения предсказанного события?))
Предсказания и гороскопы - это больше для тех, кто предпочитает стабильность, статичность, плотно сидит под каким-нибудь эгрегором, для кого любое изменение устаканившегося порядка вещей - катастрофа. Будущее таких людей вполне предсказуемо, и им давать какой-то прогноз может иметь смысл, потому что вероятность попадания в точку очень велика.
Как интересно. Наконец то я нашел ответ на вопрос, который очень долго стоял открытым. У меня не сбываются никакие гороскопы. Даже события предсказанные астрологами-специалистами по натальной карте, как будто испаряются в тот момент когда из озвучили. Точно также как и с гаданиями на Таро. Я прямо физически чувствовал иногда, как сгорают предсказанные события. Про меня даже знакомые шутили, что хочешь свести с ума астролога или гадалку, отправь к ней Влада)).
Благодарю за ответы, коллеги. В который раз нахожу на форуме то, что откликается правильностью внутри
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oleg. от 15 декабря 2021, 18:06:45
пока даже не гипотеза, а просто мысль на подумать: возможно, договор человека с миром астрологически описывается как светила/стеллиумы в конкретных домах, а потребность я-есмь описывается положением солнца/светил в знаке. А по наличию/отсутствию аспектов между ними можно предположить их возможное соотношение. Если есть гармоничные аспекты, видимо можно совместить договор с миром и потребность я-есмь, если нет аспектов, то просто реализовывать и то и другое отдельно.

Например: солнце в рыбах и стеллиум в 9 доме без аспектов между солнцем и стеллиумом - одна из возможных трактовок: человек по своей природе медиум, и реализует это качество, например, среди своих родственников и всевозможных знакомых и их знакомых (допустим солнце в 3 доме), а по стеллиуму работает преподом высшей школы.

Если же между солнцем и стеллиумом есть гармоничный аспект, то, совмещая одно с другим, он, как вариант, может, работая в вузе, быть проводником новых идей, для чего сейчас кстати все условия есть: предостаточно конференций, научных журналов, круглых столов, выделяются гранты на исследовательские проекты...
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 19 декабря 2021, 16:17:37
Цитата: Oleg. от 15 декабря 2021, 18:06:45
пока даже не гипотеза, а просто мысль на подумать: возможно, договор человека с миром астрологически описывается как светила/стеллиумы в конкретных домах, а потребность я-есмь описывается положением солнца/светил в знаке. А по наличию/отсутствию аспектов между ними можно предположить их возможное соотношение. Если есть гармоничные аспекты, видимо можно совместить договор с миром и потребность я-есмь, если нет аспектов, то просто реализовывать и то и другое отдельно.

Например: солнце в рыбах и стеллиум в 9 доме без аспектов между солнцем и стеллиумом - одна из возможных трактовок: человек по своей природе медиум, и реализует это качество, например, среди своих родственников и всевозможных знакомых и их знакомых (допустим солнце в 3 доме), а по стеллиуму работает преподом высшей школы.

Если же между солнцем и стеллиумом есть гармоничный аспект, то, совмещая одно с другим, он, как вариант, может, работая в вузе, быть проводником новых идей, для чего сейчас кстати все условия есть: предостаточно конференций, научных журналов, круглых столов, выделяются гранты на исследовательские проекты...
Здравствуйте ув. Oleg.
Аспекты между планетами - способ взаимодействия. Дома - эгригориальное пространство реализации.

Стеллиум - самое сильное взаимодействие планет. В 9 доме - понятно где можно реализовать функции этих планет. Аспекты в другие дома - связь между эгригориальными пространствами.

Ваша идея понятна, но пример странный. 3й и 9й дома обычно в оппозиции к друг другу. Значит нужно найти правильный баланс. Гармоничного аспекта тут быть не может.

Солнце в Рыбах, имхо, не говорит о способностях медиума. Это умение и/или задача научиться жить в потоках Хаоса, лавировать.

Как вы считаете, какое (какие) ТТ отвечает за способности медиума?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oleg. от 19 декабря 2021, 18:13:31
Цитата: Oksash от 19 декабря 2021, 16:17:37Дома - эгрегориальное пространство реализации.
и ведь у большинства людей договор с миром и подразумевает реализацию в определённом эгрегориальном пространстве. Или я не понял смысл этого комментария...
Цитата: Oksash от 19 декабря 2021, 16:17:373й и 9й дома обычно в оппозиции к друг другу. Гармоничного аспекта тут быть не может.
да, не может, но главное что понятна сама идея. Подбирать дома и примеры к ним дело небыстрое, я пока хотел изложить сами соображения.
Цитата: Oksash от 19 декабря 2021, 16:17:37Солнце в Рыбах, имхо, не говорит о способностях медиума. Это умение и/или задача научиться жить в потоках Хаоса, лавировать.
и в дополнение к этому - проводить поток хаоса, причём, думаю, что астрологически это неотделимо. Согласен, что это задачи несколько разные, но всё же близкие, и скорее всего и то и другое идёт по функционалу рыб. Т.е. помимо медиумизма уранического типа есть ведь и нептунианский, как нас всех и учили.
Цитата: Oksash от 19 декабря 2021, 16:17:37Как вы считаете, какое (какие) ТТ отвечает за способности медиума?
Цитата: Oksash от 19 декабря 2021, 16:17:37Как вы считаете, какое (какие) ТТ отвечает за способности медиума?
если понимать медиума как в моём примере (как проводника новых идей) - тогда буддхиальное и атмическое. Если как интуита - то эфирное и астральное (об этом КЕ как-то говорила).
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 19 декабря 2021, 22:19:31
Цитата: Oleg. от 19 декабря 2021, 18:13:31
и ведь у большинства людей договор с миром и подразумевает реализацию в определённом эгрегориальном пространстве. Или я не понял смысл этого комментария...да, не может, но главное что понятна сама идея. Подбирать дома и примеры к ним дело небыстрое, я пока хотел изложить сами соображения. и в дополнение к этому - проводить поток хаоса, причём, думаю, что астрологически это неотделимо. Согласен, что это задачи несколько разные, но всё же близкие, и скорее всего и то и другое идёт по функционалу рыб. Т.е. помимо медиумизма уранического типа есть ведь и нептунианский, как нас всех и учили. если понимать медиума как в моём примере (как проводника новых идей) - тогда буддхиальное и атмическое. Если как интуита - то эфирное и астральное (об этом КЕ как-то говорила).
Что то я вообще не понимаю вас ув. Олег.
Медиум - проводник новых идей? У нас разные понятия медиума в метале. Уранического типа - это как? Высшая планета не может отвечать за индивидуальные способности.

Предположу, что помимо Солнца, у вас и Меркурий в Рыбах. Вот это может быть показателем способностей к медиумизму. Хаотичность изложения информации. При этом возможна дешифрация инфопотоков без искажений.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Виталий от 19 декабря 2021, 23:35:39
Как интересно. Если честно, мне не совсем понятно, а разве медиумические способности связаны с астрологией? И разве медиум может проводить новые идеи?
Я просто такого не встречал на практике. То, что я видел, это когда колдун, не обладающий видением проводит обряд и рядом находится особо чувствительный человек, который введен в измененное состояние сознания и может озвучивать информацию которую считывает с тонкого плана. Но какие-то новые идеи не озвучивались, в основном это ответы связанные с социумом, магическими воздействиями, видение некоторых событий (+\- 5-10 лет).
Мне кажется что сознание медиума не готово к получению новых идей, которые могут изменять, корректировать нашу реальность.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oleg. от 20 декабря 2021, 02:19:05
Цитата: Oksash от 19 декабря 2021, 22:19:31Предположу, что помимо Солнца, у вас и Меркурий в Рыбах.
я всё это не про себя пишу)
Цитата: Oksash от 19 декабря 2021, 22:19:31Уранического типа - это как? Высшая планета не может отвечать за индивидуальные способности.
мы с вами видимо по-разному учились. В школе М.Б. Левина учат, что высшая планета может отвечать за индивидуальные способности, если, например, имеет аспект к личным планетам. Да и в других авторитетных школах - так же.
Уранического типа-  т.е. медиумизм инсайтного типа. В т.ч. у учёных, когда они испытывают озарение и совершают благодаря этому открытие (по-моему, это уже хрестоматийный пример в астрологии). И да, медиумизм я понимаю как способность уловить и провести любую информацию. Будь это инсайт (например в научных изысканиях) или способность общаться с миром мёртвых, природными духами и получать от них информацию. А вы что понимали под медиумизмом?  В дополнение - с латыни medium переводится как посредник, т.е. находящийся между (миром людей и миром, откуда улавливает инфу)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 22 декабря 2021, 21:14:38
Цитата: Oleg. от 20 декабря 2021, 02:19:05А вы что понимали под медиумизмом?  В дополнение - с латыни medium переводится как посредник, т.е. находящийся между (миром людей и миром, откуда улавливает инфу)
Именно так и понимаю - посредник между миром людей и миром духов/мертвых. В астрологии это скорее всего нептунианский аспект, а не уранический. И я считаю - любой человек может принимать инсайтную информацию, для медиума это не характерно, хотя имеет место быть.

Если у человека есть мажорный аспект высшей планеты с Луной, Марсом, Венерой, то экстрасенсорные способности присутствую от рождения. Можете проверить на окружающих людях. Другое дело, что они этого не замечают, не понимают, не доверяют и не развивают.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 22 декабря 2021, 21:25:52
Цитата: Виталий от 19 декабря 2021, 23:35:39Мне кажется что сознание медиума не готово к получению новых идей, которые могут изменять, корректировать нашу реальность.
Согласна с вами, коллега. В этом вопросе.

Астрология и способности медиума не связаны друг с другом, но астрология может на них указать, как и на другие врожденные способности. Человек может и не подозревать, что он обладает какими-то социальными талантами, не говоря уже о магических. Живет себе, никого не трогает - примус починяет 8)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Bokha от 04 января 2022, 05:13:49
Приветствую, коллеги и преподаватели.
Слушаю Ксению Евгеньевну и не в первый раз слышу неделимое словосочетание "эгрегориальный подлунный мир".
Вопрос: в чем связь Луны и эгрегоров?
Мысль на сей счет только в максимальной приближенности Луны и как психическом так и физическом влиянии на природу, частью которой является человек. но как то это слишком метафорично и не конкретно.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Александрия от 04 января 2022, 09:34:51
Цитата: Oksash от 22 декабря 2021, 21:14:38Если у человека есть мажорный аспект высшей планеты с Луной, Марсом, Венерой, то экстрасенсорные способности присутствую от рождения. Можете проверить на окружающих людях. Другое дело, что они этого не замечают, не понимают, не доверяют и не развивают.
Согласно моему опыту, аспект необязательно должен быть мажорным. Главное, чтобы орбис был минимальный. Именно на экстрасенсорные способности могут указывать аспекты высших планет к солнцу и луне, особенно соединение. Разумеется, тут еще многое зависит от знака и дома, самого аспекта может быть недостаточно. Аспекты с личными планетами конкретно таких способностей не дают, но могут указывать на другие таланты.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 04 января 2022, 10:46:23
Цитата: Александрия от 04 января 2022, 09:34:51
Согласно моему опыту, аспект необязательно должен быть мажорным. Главное, чтобы орбис был минимальный. Именно на экстрасенсорные способности могут указывать аспекты высших планет к солнцу и луне, особенно соединение. Разумеется, тут еще многое зависит от знака и дома, самого аспекта может быть недостаточно. Аспекты с личными планетами конкретно таких способностей не дают, но могут указывать на другие таланты.

Хотелось бы уточнить, коллега, что вы подразумеваете под экстрасенсорными способностями? Дословно - сверхчувствительность. А чувствуем мы что-то чем? Телом, эфирной и астралом. Аспекты ВП с Меркурием - это уже имхо яснознание.

Про минорные аспекты я с вами согласна, но они не дают такой явной проявленность, как мажорные. И вы правы - орбис очень важен.

Из моей практики - мажорные аспекты ВП с Солнцем обозначают права, а Дома - сферы их реализации через каузальный план. Сам аспект показывает характер получения этих прав. Например, квадратура Солнца и Плутона говорит о том, что у человека есть право на власть (потенция), которое он может получить только через конфликт. Но это отдельная тема.

Давайте порассуждаем про Луну, которая отвечает за эмоции. Какая ВП повысит чувствительность Астрала?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Александрия от 04 января 2022, 12:35:01
Цитата: Oksash от 04 января 2022, 10:46:23Давайте порассуждаем про Луну, которая отвечает за эмоции. Какая ВП повысит чувствительность Астрала?
Касательно сверхчувствительности, на мой взгляд, это способности человека, которые выходят за рамки традиционного социального функционирования. Сюда бы я включила медиумизм, осознанные сны и астральные путешествия, умение своей психикой влиять на реальность, других людей, измененные состояния сознания. В первую очередь это связано с ярко выраженной стихией воды.
Дабы не разглагольствовать и не лепить одну теорию на другую, просто поделюсь тем, что лично у меня проигрывалось в картах у людей. Консультирую уже 5 лет.
Луна - Нептун - это про медиумизм, сны, умение улавливать информацию при помощи символов, умение входить в симбиоз с реальностью и людьми. Больше всего повышает чувствительность астрала.
Луна - Плутон - дает резкие скачки эмоций, благодаря которым человек может перепрошить себя или повлиять на реальность. Также повышает чувствительность, но дает нестабильность и кризисные переживания. Позволяет выйти за рамки, достичь пика переживаний, дает измененные состояния сознания.
Луна - Уран. Лично у меня на практике выражалось через вспыльчивость, эмоциональную неустойчивость, вспышки беспокойства. Для того, чтобы при таком аспекте улавливать инсайты, должен быть еще сильный Меркурий.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 04 января 2022, 13:02:34
Цитата: Александрия от 04 января 2022, 12:35:01Луна - Нептун - это про медиумизм, сны, умение улавливать информацию при помощи символов, умение входить в симбиоз с реальностью и людьми. Больше всего повышает чувствительность астрала.
Луна - Плутон - дает резкие скачки эмоций, благодаря которым человек может перепрошить себя или повлиять на реальность. Также повышает чувствительность, но дает нестабильность и кризисные переживания. Позволяет выйти за рамки, достичь пика переживаний, дает измененные состояния сознания.
Луна - Уран. Лично у меня на практике выражалось через вспыльчивость, эмоциональную неустойчивость, вспышки беспокойства. Для того, чтобы при таком аспекте улавливать инсайты, должен быть еще сильный Меркурий.

Согласна с вами, коллега!
Дополню свои наблюдения:
Луна+Нептун - человек мыслит образами, картинками, способность визуализировать и получать желаемое (тут от аспекта зависит) - не желаемое.
Луна+ Плутон - большая эмоциональная сила, влияние на людей через эмоции. Такие люди могут через эмоциональный посыл проклясть, сглазить, втянуть в свою эмоциональную воронку и выкачать человека.
Луна+ Уран - тут сильно зависит от аспекта и качества Луны, замечала, что такие люди умеют вдохновлять даже при квадратурах, если она пока спит. И про инсайты подтвержу - встречала.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Александрия от 04 января 2022, 13:24:19
Цитата: Oksash от 04 января 2022, 13:02:34Дополню свои наблюдения:
Луна+Нептун - человек мыслит образами, картинками, способность визуализировать и получать желаемое (тут от аспекта зависит) - не желаемое.
Луна+ Плутон - большая эмоциональная сила, влияние на людей через эмоции. Такие люди могут через эмоциональный посыл проклясть, сглазить, втянуть в свою эмоциональную воронку и выкачать человека.
Луна+ Уран - тут сильно зависит от аспекта и качества Луны, замечала, что такие люди умеют вдохновлять даже при квадратурах, если она пока спит. И про инсайты подтвержу - встречала.

Да, тоже согласна. Особенно на счет Плутона. Кстати, еще Луна-Плутон может давать способности к целительству. Ну и не стоит забывать, что негативные аспекты светил часто указывают на психические заболевания. Особенно Нептун-Солнце и Луна при слабом Меркурии. Что касается личных планет, то были замечены следующие проявления:
Венера-Нептун - способности к искусству и музыке, обостренное чувство эстетики.
Меркурий-Нептун - способности к поэзии, умение мыслить метафорами, создавать художественные обороты в письме.
Меркурий-Уран - вот здесь острый ум, аналитические способности, креативность, саркастичность.
Марс-Плутон - выносливость, когда человек может горы свернуть, не есть, не спать долгое время.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 04 января 2022, 15:35:14
Цитата: Александрия от 04 января 2022, 13:24:19Да, тоже согласна. Особенно на счет Плутона. Кстати, еще Луна-Плутон может давать способности к целительству. Ну и не стоит забывать, что негативные аспекты светил часто указывают на психические заболевания. Особенно Нептун-Солнце и Луна при слабом Меркурии. Что касается личных планет, то были замечены следующие проявления:
Венера-Нептун - способности к искусству и музыке, обостренное чувство эстетики.
Меркурий-Нептун - способности к поэзии, умение мыслить метафорами, создавать художественные обороты в письме.
Меркурий-Уран - вот здесь острый ум, аналитические способности, креативность, саркастичность.
Марс-Плутон - выносливость, когда человек может горы свернуть, не есть, не спать долгое время.
К сожалению, коллега, мы съехали с магической темы. Хотелось бы узнать как вы или кто-то из коллег видит в гороскопе человека его магические способности и права.

Приведу пример: Женщина - Регина рода, несмотря на наличие более старшего поколения в ее родительской ветке. И это заложено в гороскопе рождения. Трин Плутона к Солнцу в 4й дом из 7го.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Suhnny от 04 января 2022, 20:21:33
Цитата: Oksash от 04 января 2022, 15:35:14Хотелось бы узнать как вы или кто-то из коллег видит в гороскопе человека его магические способности и права.
Полагаю, прямой взаимосвязи нет, как таковой. Положение звёзд определяет лишь некоторые
отправные характеристики сознания и отчасти тела, которые ЯЕ получит при воплощении.
В первую очередь способность к магии определяется уровнем развития самого ЯЕ.

Ну и, по моим наблюдениям, легче всего проявить себя в магии летним знакам - близнецы, рак, лев.
Но связано, полагаю, с тем, что в этот период активность стихий максимальна.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Людмила Н от 06 января 2022, 18:00:37
Цитата: Oksash от 22 декабря 2021, 21:25:52Слушаю Ксению Евгеньевну и не в первый раз слышу неделимое словосочетание "эгрегориальный подлунный мир".
Вопрос: в чем связь Луны и эгрегоров?
Добрый день коллега Вокha. Читала ваш пост ранее, меня этот вопрос тоже заинтересовал, но никаких идей по этому поводу не было, соответственно и обсуждать было нечего. А тут читаю Агриппу, глава 13,
О ТОМ, ЧТО ПОДЛУННЫЙ МИР И ВСЕ, ЧТО ОН СОДЕРЖИТ, РАСПРЕДЕЛЕНО МЕЖДУ ПЛАНЕТАМИ
«Все, что находится во всем мире, следует доминации планет и имеет только те свойства, которые сообщаются ими: так живительный свет приписывается солнечному огню, жар — Марсу, все разнообразие поверхности земли — Луне...»  Получается, что Подлунный мир - есть мир земной, т.е. материальный мир находящийся на земле.
Меня это навело на некоторые мысли и я стала искать дальше.
Аристотель так же описывал Подлунную сферу, это одна из концепций древнегреческой астрономии, обозначающий  мир расположенный, ниже Луны и состоящий из четырех стихий : земли, воды, воздуха и огня. Этот мир подвергается постоянным изменениям, а надлунный - мир вечных сущностей всегда остается неизменным.
А вот еще Агриппа Глава тридцатая -«причины, которые действуют натурально, следуют Солнцу, материя — Луне». Речь идет о причинах т.е о вышестоящей иерархии, управлении.
Если все объединить, то выходит, что -  материальный постоянно изменяющийся мир, управляется вышестоящим миром неизменных вечных сущностей ( читай Богами). А на сегодняшний день  Боги управляют материальным, земным миром при помощи эгрегоров и никак иначе. Поэтому наверное и Эгрегориальный Подлунный мир
В подтверждение этим мыслям, на просторах интернета случайно попалась забавное стихотворение:
В час когда усталый день, чуть лениво, между прочим,
Наползая словно тень, накрывают крылья ночи.
Все подлунные миры, рассыпаются в созвездья,
Нити солнечной игры - ускользают в поднебесья....
© Михаил Усов
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Ганна от 06 января 2022, 21:26:47
Цитата: Людмила Н от 06 января 2022, 18:00:37А вот еще Агриппа Глава тридцатая -«причины, которые действуют натурально, следуют Солнцу, материя — Луне». Речь идет о причинах т.е о вышестоящей иерархии, управлении.
Имеется ввиду, что Огонь  идея воплощается в материи Земли. Т.е первична идея, а материя вторична.
Цитата: Людмила Н от 06 января 2022, 18:00:37А на сегодняшний день  Боги управляют материальным, земным миром при помощи эгрегоров и никак иначе.
Эгрегоры созданные религиями управляют обществом.  Боги не управляют материальным миром. Они материализуют идею через человека проводника. Таких людей считают гениями.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Людмила Н от 06 января 2022, 23:46:56
Цитата: Ганна от 06 января 2022, 21:26:47Эгрегоры созданные религиями управляют обществом.  Боги не управляют материальным миром. Они материализуют идею через человека проводника. Таких людей считают гениями.
Уважаемая Ганна
Возможно мое предложение было сформулировано не совсем точно, но это по форме а не по сути. Позволю себе привести цитату Ксении Евгеньевны из статьи «Персональный эгрегор и эгрегориальное пространство»
«Эгрегоры, изначально, информационно рождают боги. В ядро эгрегора закладывается идея всегда божественного происхождения. Она лишь проецируется в сознании человеческом, ошибочно давая ему иллюзорное представление, что это его внутренняя идея. .»
А вот еще цитата из статьи «Иерархия эгрегориального мира»
Эгрегор религии
Религия также не существует сама по себе: каждая из них превозносит какое-то божество. Подобно функции, которую выполняют социальные институты для государства, так и религии выполняют её же для своих богов: устанавливать правила, разъяснять их смысл и контролировать исполнение через массовые ритуалы и влиянием на государственную политику нормами морали.
То есть, получается,  боги внедряют идею и материализуют ее через эгрегоры, которые осуществляют проекцию этой идеи в сознание человека, в том числе и  эгрегоры религии. Ну чем это не многоступенчатая  автоматизированная система управления? Массовая.
В порядке исключения из общей структуры, как инъекция, может происходить материализация идей напрямую Бог- человек через человека гения.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 08 января 2022, 09:35:02
Цитата: Bokha от 04 января 2022, 05:13:49
Приветствую, коллеги и преподаватели.
Слушаю Ксению Евгеньевну и не в первый раз слышу неделимое словосочетание "эгрегориальный подлунный мир".
Вопрос: в чем связь Луны и эгрегоров?
Мысль на сей счет только в максимальной приближенности Луны и как психическом так и физическом влиянии на природу, частью которой является человек. но как то это слишком метафорично и не конкретно.

Коллеги! Что-то странное творится. Данное высказывание ув. Bokha было процитировано как мое.
Подлунный мир - просто выражение, которое означает земной мир. Почитайте в словарях Даля, Ожегова и тд

Связь эгрегоров и Луны с точки зрения Астрологии я вижу так:
Эгрегор влияет на эмоции человека через стихию Воды. Ведь наше каузальное тело событий и причинно следственных связей состоит из сочетания Воздух-Вода.
В гороскопе Луна - наш Астрал. Там где расположена Луна, Дом - читай эгригориальное поле, там человек и будет больше всего эмоционировать. Знак показывает как он будет проявлять эмоции. Аспекты - связи между Домами, взаимное влияние эгригориальных полей.

Пример: оппозиция 10го Дома Карьеры и 4го Дома Семьи. Если Луна находится в 10м - человек эмоционально воспринимает события эгрегоров бизнеса и тп. И его эгрегор Рода (4 дом) будет так же влиять на Луну в 10м через аспект с какой-то планетой. Если в 4м Доме нет планет, то эгрегор Рода и Семьи не влияет у этого конкретного человека на его Карьеру. Надеюсь, я понятно объяснила.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Ashik7 от 16 января 2022, 23:43:24
Добрый вечер.
Заранее извиняюсь за вопрос, я конечно профан в мире астрологии.
Вопрос в следующем :
Если с помощью астрологии, карт, рун. Можно узнать событийный ряд.
То разве это все не инструмент в магии?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 18 января 2022, 12:45:40
Цитата: Ashik7 от 16 января 2022, 23:43:24
Добрый вечер.
Заранее извиняюсь за вопрос, я конечно профан в мире астрологии.
Вопрос в следующем :
Если с помощью астрологии, карт, рун. Можно узнать событийный ряд.
То разве это все не инструмент в магии?
Что вы подразумеваете под событийным рядом, коллега? Гадание на будущее?
Или диагностика сложившейся ситуации?
Астрология, таро и руны - это инструменты в магии. Все может стать инструментом.  А может и не стать им. Зависит от того, в чьих  "руках". 8)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Ashik7 от 18 января 2022, 21:41:13
Цитата: Oksash от 18 января 2022, 12:45:40
Что вы подразумеваете под событийным рядом, коллега? Гадание на будущее?
Или диагностика сложившейся ситуации?
Астрология, таро и руны - это инструменты в магии. Все может стать инструментом.  А может и не стать им. Зависит от того, в чьих  "руках". 8)

Коллега благодарю за ответ.
Скорее подразумеваю и то и другое. Дело в том что читая комментарии в этой теме наткнулся на интересное мнение, а именно то что астрология это не магия а отдельная наука. Возможно я неправильно понял, вот уточняю) а так да и щепка может стать магическим инструментом.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 19 января 2022, 07:31:46
Цитата: Ashik7 от 18 января 2022, 21:41:13
Коллега благодарю за ответ.
Скорее подразумеваю и то и другое. Дело в том что читая комментарии в этой теме наткнулся на интересное мнение, а именно то что астрология это не магия а отдельная наука. Возможно я неправильно понял, вот уточняю) а так да и щепка может стать магическим инструментом.
У каждого свое мнение и свои ментальные границы. Мне видится такая упрощенная аналогия - Магия - это как физика - включает в себя и механику, и электротехнику, и оптику...Все это "отдельные" науки как части общего.
Просто астрология по своей структуре достаточна сложна. Как то один известный астролог сказал: Экстрасенс может быть "глупым", гадалка тоже. Астролог глупым быть не может.

Поэтому, некоторые астрологи сами себя ограничивают. Слишком большое значение придают своему  менталу. Думаю, если они не остановятся в своем развитии, то поймут - все есть части целого.

Мне лично очень удобно при диагностике человека опираться на его гороскоп. Кому-то удобно работать по фото. И это в данный конкретный момент. Мир не стоит на месте. Зажимать себя в рамки чего-то одного весьма не эффективно. :)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Ashik7 от 19 января 2022, 15:27:19
Цитата: Oksash от 19 января 2022, 07:31:46
Как то один известный астролог сказал: Экстрасенс может быть "глупым", гадалка тоже. Астролог глупым быть не может.

Интересное мнение. По его мнению получается так. Что Астрология это точная наука и ошибок в ней быть не может. Потому что её можно проверить. А то что нагадала гадалка это так)
В любом случае благодарю за ответ.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 19 января 2022, 16:53:16
Цитата: Ashik7 от 19 января 2022, 15:27:19
Интересное мнение. По его мнению получается так. Что Астрология это точная наука и ошибок в ней быть не может. Потому что её можно проверить. А то что нагадала гадалка это так)
В любом случае благодарю за ответ.

Не в этом дело, коллега. Гадалка считывает информацию с общего информационного поля, и ей не нужен особо развитый ментал. Она передатчик с функцией расшифровки. Даже скажу так: слишком умная гадалка - плохая гадалка. Она может исказить информацию.

Экстрасенс задействует нижние тела - Эфиру и Астрал, а развитый ментал может сбивать тонкие настройки - посмотрите битву экстрасенсов. Как только они "включают голову", часто провяливают задания.

Астролог должен много знать и помнить, уметь совмещать и разделять, анализировать. И ментал здесь на 1м месте, а чувства и ощущения второстепенны, хотя и исключаются.

Астрология - такая же точная наука, как медицина. И ошибок в ней, и разных мнений столько же.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oleg. от 21 января 2022, 17:35:56
Цитата: Oksash от 19 января 2022, 07:31:46Как то один известный астролог сказал: Экстрасенс может быть "глупым", гадалка тоже. Астролог глупым быть не может.
по-моему это сказал К.Н. Дараган)
Цитата: Oksash от 19 января 2022, 07:31:46Мне лично очень удобно при диагностике человека опираться на его гороскоп. Кому-то удобно работать по фото.
у меня, например, хорошо получается понять человека (речь не о диагностике, а когда просто для себя смотрю), когда я смотрю его натальную карту, а потом вижу его фото (например, человек незнакомый до этого). Всё как бы схлопывается и я начинаю понимать, что это за человек. Только вот не знаю как это работает)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Ashik7 от 21 января 2022, 23:42:46
Цитата: Oleg. от 21 января 2022, 17:35:56
по-моему это сказал К.Н. Дараган) у меня, например, хорошо получается понять человека (речь не о диагностике, а когда просто для себя смотрю), когда я смотрю его натальную карту, а потом вижу его фото (например, человек незнакомый до этого). Всё как бы схлопывается и я начинаю понимать, что это за человек. Только вот не знаю как это работает)

А другими техниками гадания умеете пользоваться? Было бы интересно услышать мнение по одной и той же ситуации, но с разными инструментами?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oleg. от 21 января 2022, 23:48:22
Цитата: Ashik7 от 21 января 2022, 23:42:46
А другими техниками гадания умеете пользоваться? Было бы интересно услышать мнение по одной и той же ситуации, но с разными инструментами?
тогда посетите форум "Чёрная магия и руны", там отчётов по такой двойной диагностике очень много, правда и отсеивать придётся много, там контингент процентов 10 мастеров, процентов 80 тех, кто думают что они мастера, и процентов 10 - тех кто осознаёт что они пока только начинающие)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Ashik7 от 21 января 2022, 23:57:20
Цитата: Oleg. от 21 января 2022, 23:48:22
тогда посетите форум "Чёрная магия и руны", там отчётов по такой двойной диагностике очень много, правда и отсеивать придётся много, там контингент процентов 10 мастеров, процентов 80 тех, кто думают что они мастера, и процентов 10 - тех кто осознаёт что они пока только начинающие)

Да сайт отличный. Я сам им пользуюсь и как Вы выразились отсеиваю лишнее правда не всегда получается. Только и здесь хватает знающих людей)
По этому чем больше информации тем лучше.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Yanochka от 24 января 2022, 08:43:14
Всем добрый день!
Отношусь к астрологии как к науке. При правильном подходе она становится вполне замечательным инструментом по формированию событий в своей реальности. Разные конфигурации звезд и планет создают определенный энергетический фон, который тем или иным образом влияет на поведение человека и принимаемые им решения. Важно это понимать и грамотно использовать на благо себе и обществу. Другой вопрос, что далеко не каждый хочет и становится специалистом в этой области, чтобы регулярно сверяться с картой и выстраивать свою жизнь, основываясь на астрологических аспектах. В попытках разобрать свои ситуации несколько раз обращалась за профессиональной консультацией, но поняла, что по большому счету ответов на вопросы мне это дает крайне мало. Возможно из-за отсутствия каких-либо значимых знаний в этой области. Что касается гороскопов в журналах, то я их не читаю, воспринимаю их как пустое развлечение для не занятого делом ума.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oleg. от 24 января 2022, 11:29:31
Цитата: Yanochka от 24 января 2022, 08:43:14несколько раз обращалась за профессиональной консультацией, но поняла, что по большому счету ответов на вопросы мне это дает крайне мало.
значит это была непрофессиональная консультация)) нормальная консультация всегда даёт ответы на вопросы.
Но это и понятно. нормальных астрологов меньше, чем кажется.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Yanochka от 24 января 2022, 16:55:27
Цитата: Oleg. от 24 января 2022, 11:29:31
значит это была непрофессиональная консультация)) нормальная консультация всегда даёт ответы на вопросы.
Но это и понятно. нормальных астрологов меньше, чем кажется.

Благодарю за комментарий!
Частично соглашусь, частично нет. Качественная консультация и достигнутый желаемый результат безусловно являются показателем профессионализма астролога (а также, психолога и любого другого мастера своего дела). При этом специалист в какой-либо одной сфере наверное все-таки не может увидеть ситуацию с разных сторон и проанализировать ее целостно, он видит только свое профессиональное. Поэтому получить объемный ответ на свой вопрос, содержащий все возможные аспекты, если и можно, то только у астролога (раз о них идет речь), который совмещает, например, астрологию с психологией, нумерологией или чем-нибудь еще, возможно и с магией).
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Ashik7 от 25 января 2022, 00:56:31
Доброй ночи. Подскажите какие материалы нужно знать астрологу для получения информации по человеку.?
Интересуют конкретные даты в его жизни.
Смотрел много материалов, но все они дают общую информацию и не совсем понятно с чего надо начинать.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Ганна от 25 января 2022, 08:40:06
Цитата: Ashik7 от 25 января 2022, 00:56:31астрологу для получения информации по человеку.?
Если вы хотите заниматься астрологией, то есть Академия Левина. Там конкретно и доходчиво учат, что нужно и для чего.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Ashik7 от 26 января 2022, 00:27:56
Цитата: Ганна от 25 января 2022, 08:40:06
Если вы хотите заниматься астрологией, то есть Академия Левина. Там конкретно и доходчиво учат, что нужно и для чего.

Благодарю коллега. Да эта тема мне интересна как и все остальное что связано с магией.
Обязательно займусь для начала изучением кто такой Левин. Ну а дальше как звезды сойдутся.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 26 января 2022, 08:17:32
Цитата: Ashik7 от 25 января 2022, 00:56:31Смотрел много материалов, но все они дают общую информацию и не совсем понятно с чего надо начинать.
Здравствуйте коллега, начните с практики. И прежде всего с себя. А потом можно "браться" и за других людей.
У вас есть друзья, знакомые, родственники. То есть те люди, которых вы знаете. И знаете дату их рождения.

Стройте их космограммы (гороскопы без места и времени рождения). И сравнивайте.
Астрологические школы это конечно хорошо, но слишком долго.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Ганна от 26 января 2022, 10:46:05
Цитата: Oksash от 26 января 2022, 08:17:32Астрологические школы это конечно хорошо, но слишком долго.
Согласна.
Считаю, что это лучше, чем абы как изучать науку астрологию. Каждый находит свой инструмент, через который познает самого себя в мире форм.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Ashik7 от 27 января 2022, 23:38:22
Цитата: Oksash от 26 января 2022, 08:17:32
Здравствуйте коллега, начните с практики.
Астрологические школы это конечно хорошо, но слишком долго.

Здравствуйте коллега.
Ну тут я немного не согласен так как изучение любой традиции это совсем не быстро. Любое искусство занимает не один год жизни и требует упорство.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oleg. от 28 января 2022, 08:48:50
Цитата: Ashik7 от 27 января 2022, 23:38:22Любое искусство занимает не один год жизни
чтобы посмотреть конкретные даты в жизни человека, не обязательно доводить своё владение астрологией до уровня искусства. Достаточно будет базовых знаний. Можете посмотреть бесплатные видео-семинары Константина Дарагана "Введение в транзитную технику", вполне качественная вещь, но это конечно не полный курс обучения, раз уж выложен бесплатно. А для начала Вам этого хватит за глаза. Ещё у него есть семинар "Основы натального анализа", это не прогнозирование, но как базу это полезно прослушать любому начинающему.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 28 января 2022, 08:50:12
Цитата: Ashik7 от 27 января 2022, 23:38:22
Здравствуйте коллега.
Ну тут я немного не согласен так как изучение любой традиции это совсем не быстро. Любое искусство занимает не один год жизни и требует упорство.
Уважаемый Ashik7 ,
Если мы ко всему будем относиться как искусству, мы в наш быстрый информационный век далеко не уедем. Я имела ввиду астрологию как один из инструментов познания мира людей.

Сейчас можно построить гороскоп с расшифровкой в интернете за 5 минут. Изучить значение 7 планет в 12 знаках Зодиака по любым бесплатным книгам в сети - вот вы уже умеете готовить Астрологическую "яичницу".

Нравится вам "готовить " - изучайте астрологическую "кулинарию " дальше до бесконечности. Не ваша это "кухня" - освойте тогда минимальные навыки и понятия. Не всем нужно быть шеф-поварами, но знать что такое лазанья или ризотто, и хотя бы научиться варить кашу, я бы рекомендовала каждому развивающемуся человеку. Вот такая астро-кулинарная аналогия. :D

Я всегда ратую за практическое применение знаний. Например, вы подбираете себе партнера по бизнесу или сотрудника в офис с определенным функционалом. Посмотрев его гороскоп, вы увидите - подходит ли он для данной деятельности или нет.

Некоторые  смекалистые девушки, знакомясь с молодыми людьми, строят их гороскоп и по нему определяют перспективность кандидата, не тратя по полгода на изучение его личности, чтобы потом обнаружить двойное дно.

Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 28 января 2022, 08:56:59
Цитата: Oleg. от 28 января 2022, 08:48:50как базу это полезно прослушать любому начинающему.
Не соглашусь с вами коллега относительно ваших рекомендаций именно для начинающих.
Темп речи и плотность подачи информации ув. К. Дарагана может дать обратный эффект. Для того, чтобы слушать маэстро, нужна хотя бы минимальная подготовка.  :o
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Bokha от 03 февраля 2022, 01:13:21
Цитата: Oleg. от 21 января 2022, 17:35:56когда я смотрю его натальную карту, а потом вижу его фото (например, человек незнакомый до этого). Всё как бы схлопывается и я начинаю понимать, что это за человек. Только вот не знаю как это работает)

Скорее всего это  связано с тем, что символизм в натальной карте как бы один для всех. Но распаковывается он в зависимости от того, к какому носителю (нативу) применяется. Например, есть (исходя из натальной карты) предрасположенность к риску и агрессии. Маргинальный ребенок родителей алкоголиков скорее всего сядет по малолетке, тогда как направленный в спортивное русло ребенок родителей с большей осознанностью и финансовыми возможностями  сможет сублимировать те же склонности в гонках на болидах и еще и стать чемпионом. (я конечно очень грубо, крупными мазками мысли описала)

Когда вы смотрите на фото, вы считываете тот самый уровень распаковки базовой комплектации натальной карты.

А еще ко всей этой картине могут добавляться разного рода личностные и внутриличностные истории. Поэтому сейчас так много практиков астрологии уточняют при помощи Таро нюансы для более качественного анализа и прогностики
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Bokha от 03 февраля 2022, 01:39:41
Цитата: Oksash от 08 января 2022, 09:35:02Подлунный мир - просто выражение, которое означает земной мир.

Приветствую, коллега.
Знаете как некоторый в момент диалектического фиаско говорят "ой, все". Вот это я. Нонсенс задать вопрос на форуме до обращения за помощью к гуглу. (ну для меня по крайней мере)

Обратилась и вот что нашла (вдруг, вам тоже будет интересно).

Деление мира на «надлунный» и «подлунный»

В данном случае речь идет не только о делении Космоса, но и о «делении» Ума в том смысле, что Ум небесный (Ум, «помещенный» в космическую душу) не подвержен изменениям, тогда как Ум человеческий — подвержен. Следовательно, в космическом Уме все закономерно, в человеческом уме — нет. Подлунный мир состоит из четырех «стихий»(превращающихся) друг в друга элементов — земли, воды, огня и воздуха, а надлунный мир состоит из пятого элемента — эфира.

Согласно Платону, Демиург воспользовался оставшимся в запасе «пятым многогранным построением» для «придания формы целому». Пятый элемент не является стихией и «следовательно» не подвержен изменениям. Он ни во что не переходит и не из чего не возникает. По словам Аристотеля, эфир не имеет ни тяжести, ни легкости, ни цвета, ни запаха, ни чего бы то ни было еще.

Божественные тела — звезды — помещены в эфир.

В божественном мире царит порядок, относительно которого только и могут быть сформулированы законы.

Задача пифагорейства в высшей степени цельная и религиозная, в языческом смысле состояла в том, чтобы познавать вселенскую гармонию, поклоняться, служить ей и осуществлять её.

Другими словами, наука становится возможна только о надлунном мире.
Следовательно, «созерцательное наблюдение» — есть способ отношения к миру, имеющий касательство к надлунному миру по преимуществу. Там возможны и космология, и астрономия, и математика, и музыка.

Подлунный мир — мир четырех стихий — текуч и непостоянен.

Рассуждая логически, наличие 4 Стихий дает питание временем эгрегорам и в принципе обеспечивает условия для их возможного существования.

Далее про Космический принцип и античное сознание. Наверняка, тема раскроется на новом курсе ОТМ
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Nikhil от 04 февраля 2022, 17:19:37
Цитата: Oksash от 22 декабря 2021, 21:14:38Именно так и понимаю - посредник между миром людей и миром духов/мертвых. В астрологии это скорее всего нептунианский аспект, а не уранический. И я считаю - любой человек может принимать инсайтную информацию, для медиума это не характерно, хотя имеет место быть.

Если у человека есть мажорный аспект высшей планеты с Луной, Марсом, Венерой, то экстрасенсорные способности присутствую от рождения. Можете проверить на окружающих людях. Другое дело, что они этого не замечают, не понимают, не доверяют и не развивают.
Как включаются экстрасенсорные (магические) способности и как это символически отмечается в натальной карте?
Полагаю, что мажорного и иного аспекта высшей планеты к Луне, Марсу, Венере недостаточно. Ключ к включению экстраординарных способностей располагается в верхнем космосе (зодиаке) и отмечен расположением неподвижных звезд. Эти способности включаются, если включается звезда и создается ее устойчивая конфигурация с другими показателями натальной карты. У большинства людей включение верхнего зодиака – один раз и ненадолго.
P.S. В натальной карте можно также найти три слоя (три мира). Поля гороскопа – подлунный мир с ярко выраженным влиянием Земли. Солнечный зодиак и его символы. Верхний зодиак – мир неподвижных звезд.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Nikhil от 06 февраля 2022, 18:21:59
Цитата: Oksash от 04 января 2022, 15:35:14К сожалению, коллега, мы съехали с магической темы. Хотелось бы узнать как вы или кто-то из коллег видит в гороскопе человека его магические способности и права.
О магических способностях в показателях гороскопа.
Наиболее яркий показатель – распределение планет по стихиям. Если планеты расположены в Огне и Земле, то человек примечательный по своим способностям. Главная сложность для этих людей, как научиться жить в обществе, не оставляя после себя пустыню. По моему опыту, таким людям подводят пару. Если, например, женщина имеет большое количество планет в Огне, то ей подводят мужчину с большим количеством планет в стихии Земля, что заземлить ее ситуацию, а сам мужчина получает порцию огня, без которого он впадает в уныние. Они могут обижаться друг на друга, могут ругаться, могут не жить вместе, но союз не распадается даже при эксцессах, быстро разрушающих обычные браки.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 06 февраля 2022, 18:33:50
Цитата: Nikhil от 06 февраля 2022, 18:21:59
                            О магических способностях в показателях гороскопа.
Наиболее яркий показатель – распределение планет по стихиям. Если планеты расположены в Огне и Земле, то человек примечательный по своим способностям. Главная сложность для этих людей, как научиться жить в обществе, не оставляя после себя пустыню. По моему опыту, таким людям подводят пару. Если, например, женщина имеет большое количество планет в Огне, то ей подводят мужчину с большим количеством планет в стихии Земля, что заземлить ее ситуацию, а сам мужчина получает порцию огня, без которого он впадает в уныние. Они могут обижаться друг на друга, могут ругаться, могут не жить вместе, но союз не распадается даже при эксцессах, быстро разрушающих обычные браки.
Опять же коллега, вы не о магии в гороскопе говорите, а о совместимости по стихиям. Это не говорит о личных способностях и возможностях. Причем здесь стихийные сочетания в паре? Вот мне интересно, где у ас Меркурий в личном гороскопе? То есть как работает вашментал, на какую ПО?
Тема ветки - трансформация и поиск сил. Своих! через знание и понимание астрологии.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Ганна от 07 февраля 2022, 08:05:32
Цитата: Nikhil от 06 февраля 2022, 18:21:59женщина имеет большое количество планет в Огне, то ей подводят мужчину с большим количеством планет в стихии Земля, что заземлить ее ситуацию, а сам мужчина получает порцию огня, без которого он впадает в уныние. Они могут обижаться друг на друга, могут ругаться, могут не жить вместе, но союз не распадается даже при эксцессах, быстро разрушающих обычные браки.
Доброе утро Nikhil.
Совершенно верно. Точно описали мою ситуацию. Но это по гороскопу.
По стихиям другая картина получается. Могу войти в Землю и быть такой же медлительной, без новых идей, спокойной, ощущение вечного сна. Ругань прекращается, споры отсутствуют.
Когда нет конфликта, нет и дальнейшего развития событий, нет движения. Потому погружение в стихию Огня необходимо, для движения перемен. Когда пересекаемся, обязательно в материальном мире, что то большое приобретается.
В уныние может и впадает, но это мало что меняет в самом человеке.
  С людьми, где планеты расположены в Земле нужно прожить сотни лет, чтобы сдвинуть их стабильность с места. Потому лучше общение на расстоянии. Они не нуждаются в Огне. Им и так хорошо. Людям физического труда, идеи не понятны и не нужны. Это нарушает их привычный образ жизни. А Огонь не ждет перемен, он легко и быстро заполняет свой мир яркими, радостными красками и получает от этого внутренний подъем для новых свершений.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Nikhil от 07 февраля 2022, 23:07:17
Цитата: Oksash от 06 февраля 2022, 18:33:50Опять же коллега, вы не о магии в гороскопе говорите, а о совместимости по стихиям. Это не говорит о личных способностях и возможностях. Причем здесь стихийные сочетания в паре? Вот мне интересно, где у ас Меркурий в личном гороскопе? То есть как работает вашментал, на какую ПО?
Ответ в первом предложении. Магический потенциал, по моим наблюдениям, может определяться преимущественное позицией той или иной стихии в гороскопе. Наиболее яркий показатель – распределение планет по стихиям. До сих пор наблюдал такой потенциал у людей сильной стихией Огня. Дальше описал, как они развивают и стабилизируют свой магический потенциал.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Nikhil от 07 февраля 2022, 23:15:13
Цитата: Ганна от 07 февраля 2022, 08:05:32Доброе утро Nikhil.
Совершенно верно. Точно описали мою ситуацию. Но это по гороскопу.
По стихиям другая картина получается. Могу войти в Землю и быть такой же медлительной, без новых идей, спокойной, ощущение вечного сна. Ругань прекращается, споры отсутствуют.
Добрый вечер, Ганна, ваши нынешние способности (способность войти в стихию Земля), я полагаю, результат больших прижизненных усилий. Речь идет о гороскопе только родившегося человека и о его магическом потенциале. Один из показатель - акцентированная стихия Огня. Это потенциал, а как распорядится им Судьба и человек большой вопрос. Есть потенциал и есть свобода воли.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 08 февраля 2022, 15:42:14
Цитата: Nikhil от 07 февраля 2022, 23:07:17
Ответ в первом предложении. Магический потенциал, по моим наблюдениям, может определяться преимущественное позицией той или иной стихии в гороскопе. Наиболее яркий показатель – распределение планет по стихиям. До сих пор наблюдал такой потенциал у людей сильной стихией Огня. Дальше описал, как они развивают и стабилизируют свой магический потенциал.
Ув. Nikhil, вы оперируете только астрологическими понятиями, видимо вы не обучаетесь в ШМК. Но это не важно в плане астрологий и стихий. Это важно в определении магического потенциала по гороскопу рождения.
Какие планеты вы учитываете в сумме и пропорции? 5, 7, или 10 и более?

Нужно определиться в терминах: магия стихий, магия Огня... и тд. В нашем контексте стандарты не подходят. Важно ваше личное мнение, основанное на вашем личном опыте. Это очень большой и сложный пазл для человеческого понимая. Чтобы его сложить, нужна точка отсчета. Некоторые пазлы собирают по фрагментам, некоторые от угла, некоторые сначала собирают рамку и еще масса вариантов.

Типа так: Вот у человека в гороскопе такая то пропорция при учете таких-то планет. По наблюдениям он обладает ...Гороскоп подтверждает или опровергает эту гипотезу.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Nikhil от 22 февраля 2022, 11:26:51
Цитата: Oksash от 08 февраля 2022, 15:42:14Это очень большой и сложный пазл для человеческого понимая. Чтобы его сложить, нужна точка отсчета. Некоторые пазлы собирают по фрагментам, некоторые от угла, некоторые сначала собирают рамку и еще масса вариантов.

Типа так: Вот у человека в гороскопе такая то пропорция при учете таких-то планет. По наблюдениям он обладает ...Гороскоп подтверждает или опровергает эту гипотезу.
Уважаемый Oksash. Ваши замечания вполне резонны, они ориентируют на определенный тип исследования. Определенный астрологический материал по обсуждаемой теме есть. Небольшая трудность - до сих пор я не встречал человека, который обращался бы ко мне по поводу диагностики магических способностей. Предварительный вывод: эти люди решают проблему каким-то другим способом. Дополнительно хочу сказать, что у астрологии как у оккультной науки много пересечений с магией, одно из них связано с кругом стихий, в астрологии стихии распределены по зодиакальному кругу несколько иначе, чем это предлагает школа К.М. В астрологических школах также достаточно практик, которые имеют не только мантическую (герменевтическую), но и магическую  составляющую.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 23 февраля 2022, 05:01:00
Цитата: Nikhil от 22 февраля 2022, 11:26:51до сих пор я не встречал человека, который обращался бы ко мне по поводу диагностики магических способностей.
Уважаемый Nikhil, я таких тоже не встречала, но я имела ввиду несколько другое под "магическим потенциалом". Прежде всего взаимодействие с потоками сил, ТЗ и ПО.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Nikhil от 24 февраля 2022, 14:48:51
Цитата: Oksash от 23 февраля 2022, 05:01:00Прежде всего взаимодействие с потоками сил, ТЗ и ПО.
Ув. Oksash, Я еще не совсем освоил терминологию школы К.М., не могли бы пояснить про потоки сил и сокращения  ТЗ и ПО. По крайней мере указать, где с этой терминологие можно ознакомиться?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 25 февраля 2022, 12:44:59
Цитата: Nikhil от 24 февраля 2022, 14:48:51
Ув. Oksash, Я еще не совсем освоил терминологию школы К.М., не могли бы пояснить про потоки сил и сокращения  ТЗ и ПО. По крайней мере указать, где с этой терминологие можно ознакомиться?
Ознакомиться можно в соответствующих ветках форума, видео на сайте и ютубе, книгах Ксении Евгеньевны. ТЗ - техническое задание на это воплощение, ПО - первоосновы сознания, про потоки сил - старшие курсы школы (см соответствующие вертки).
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Тартаковская от 01 марта 2022, 00:26:48
Пару дней назад зашла в магазин косметики и продавщица предложила мне заполнить дисконтную карту. Я назвала свой день рождения. И выяснилось-у нее тогда же. В тот же день ,ехала домой на трамвае,он доехал до середины пути и повернул обратно. Я фактически приехала туда же откуда уезжала. ОЭто какой то сбой в моем каузале? Где то пошло повторение?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Marwelll от 21 марта 2022, 17:27:51
Не знаю точно где написать, но могу предложить, что возможно тут. Я хочу напомнить за такое направление, как  нумерология. И то что предположительно наша матрица была создана программистами- магами, значит в этих программах место и цифрам. Значит можно провести параллель не только с астрологией, но и с нумерологией.А возможно и глубже поискать пересечения...
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 23 марта 2022, 08:58:27
Цитата: Marwelll от 21 марта 2022, 17:27:51
Не знаю точно где написать, но могу предложить, что возможно тут. Я хочу напомнить за такое направление, как  нумерология. И то что предположительно наша матрица была создана программистами- магами, значит в этих программах место и цифрам. Значит можно провести параллель не только с астрологией, но и с нумерологией.А возможно и глубже поискать пересечения...
Здравствуйте коллега Marwelll, пересечения конечно же есть, особенно если смотреть родовые матрицы и проводить аналогию. Я много работала с этой темой. Матрица дает знания о кастовости. И многое другое. Но не соглашусь с вами в том, что это знание было создано магами-программистами. Имхо, маги пытались расшифровать божественные числовые коды человека. Как и с астрологией.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Mara999 от 02 апреля 2022, 17:30:23
Цитата: Oksash от 23 февраля 2022, 05:01:00
Уважаемый Nikhil, я таких тоже не встречала, но я имела ввиду несколько другое под "магическим потенциалом". Прежде всего взаимодействие с потоками сил, ТЗ и ПО.

На самом деле в гороскопе видны магические способности. Конечно да! Но гороскоп это не плоская картинка, а многоуровневая система, в которой мы найдем очень много объяснений на разные причинно-следственные связи. Их не всегда легко извлечь из системы, но это в принципе возможно. Вы можете настроить калейдоскоп на карту и рассмотреть одну её часть, ну допустим: родовые темы. Вы можете калейдоскоп перестроить и смотря на ту же карту рассматривать магические способности. На самом деле всё переплетено. И вы это видите в карте, т.к. маг. способности часто идут по роду. Работает это примерно так:

Плутон - трансформирующие энергии
Уран - высвобождающие и/или элекрилизующии энергии
Нептун - углубляющуе энергии
Прозерпина - Исцеляющее энергии

Это высшие планеты - сила. Во взаимодействие с другими планетами (личными) они проявляют себя как магическая сила в той или иной области.

Но сначала надо определиться что такое магия? Магия это же не про танцы с бубном у костра. Это способность к преобразованию, неважно в какой форме. Сказали ли вы заклинание на воду и начало что-то происходить. Или начальник сказал что-то своим сотрудникам и тоже что-то начинает двигаться. И то и то магия. Психотерапевт, который трансформирует/исцеляет детскую травму, такой же маг, как и тот который работает со стихиями. Всё зависит от того насколько сильна эта сила и на каком уровне развития находится человек. От этого будет зависеть и уровень влияния на внешнею среду. Но если вы настаиваете на магическую магию, то всегда надо рассматривать планеты в 1,8 и/или 12 домах гороскопа. Это будет так скажем классическая магия. Ну например у вас Солнце или Лула в 8 доме, вас всегда будет тянуть туда! к тайне, к непознанному.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oligo от 02 апреля 2022, 22:23:00
Цитата: Mara999 от 02 апреля 2022, 17:30:23
Но сначала надо определиться что такое магия? Магия это же не про танцы с бубном у костра. Это способность к преобразованию, неважно в какой форме. Сказали ли вы заклинание на воду и начало что-то происходить. Или начальник сказал что-то своим сотрудникам и тоже что-то начинает двигаться. И то и то магия. Психотерапевт, который трансформирует/исцеляет детскую травму, такой же маг, как и тот который работает со стихиями. Всё зависит от того насколько сильна эта сила и на каком уровне развития находится человек. От этого будет зависеть и уровень влияния на внешнею среду. Но если вы настаиваете на магическую магию, то всегда надо рассматривать планеты в 1,8 и/или 12 домах гороскопа. Это будет так скажем классическая магия. Ну например у вас Солнце или Лула в 8 доме, вас всегда будет тянуть туда! к тайне, к непознанному.
Да, коллега, совершенно согласна, что в понятие магии каждый вкладывает много оттенков смысла.
В классике конечно считается, что основная магическая планета это Плутон - трансформация окружающего мира посредством воли. Мне это тоже очень близко, поскольку для меня основное понятие в магии  - это именно личная воля и ее уровень, который напрямую зависит от уровня сознания. И есть брать Плутон, как основной сигнификатор, то мы учитываем в карте его проявления на всех уровнях:
- его положение в натале (дом и пучок аспектов),
- наличие аспектов между Плутоном и светилами,
- заполненность Скорпиона,
- заполненность 8 дома карты.

Но здесь еще добавляется умение и способности работать и чувствовать тонкий план - а это конечно Нептун. Но вот для меня он больше про глубину, интуицию, чувствительность. И поэтому вторым эшелоном идет Нептун, его положение и аспекты, знак Рыбы и 12 дом.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 04 апреля 2022, 08:03:24
Цитата: Mara999 от 02 апреля 2022, 17:30:23
На самом деле в гороскопе видны магические способности. Конечно да! Но гороскоп это не плоская картинка, а многоуровневая система, в которой мы найдем очень много объяснений на разные причинно-следственные связи. Их не всегда легко извлечь из системы, но это в принципе возможно. Вы можете настроить калейдоскоп на карту и рассмотреть одну её часть, ну допустим: родовые темы. Вы можете калейдоскоп перестроить и смотря на ту же карту рассматривать магические способности. На самом деле всё переплетено. И вы это видите в карте, т.к. маг. способности часто идут по роду. Работает это примерно так:

Плутон - трансформирующие энергии
Уран - высвобождающие и/или элекрилизующии энергии
Нептун - углубляющуе энергии
Прозерпина - Исцеляющее энергии

Это высшие планеты - сила. Во взаимодействие с другими планетами (личными) они проявляют себя как магическая сила в той или иной области.

Но сначала надо определиться что такое магия? Магия это же не про танцы с бубном у костра. Это способность к преобразованию, неважно в какой форме. Сказали ли вы заклинание на воду и начало что-то происходить. Или начальник сказал что-то своим сотрудникам и тоже что-то начинает двигаться. И то и то магия. Психотерапевт, который трансформирует/исцеляет детскую травму, такой же маг, как и тот который работает со стихиями. Всё зависит от того насколько сильна эта сила и на каком уровне развития находится человек. От этого будет зависеть и уровень влияния на внешнею среду. Но если вы настаиваете на магическую магию, то всегда надо рассматривать планеты в 1,8 и/или 12 домах гороскопа. Это будет так скажем классическая магия. Ну например у вас Солнце или Лула в 8 доме, вас всегда будет тянуть туда! к тайне, к непознанному.
Здравствуйте ув. Mara999.
Действительно, наш гороскоп - большой божественный ребус, в котором все переплетено. И я бы его рассматривала не с точки зрения способностей - они есть у всех. А с точки зрения возможностей реализации.

Высшие планеты дают нам подсказки, которых еще 500 лет назад не было. Странно, что вы несуществующую в природе Прозерпину относите к ним.

Не знаю как в вашем ментале распаковывается понятие МАГИЯ. Мне импонирует определение Ксении Евгеньевны: "Универсальная система знаний по управлению реальностью". Или просто - искусство управления реальностью. И все.

Дома - это социальное проявление планет. Реализация способностей в определенном эгригориальном поле. Возможность реализации. Не более того.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 04 апреля 2022, 08:18:04
Цитата: Ольга Astrologuessa от 02 апреля 2022, 22:23:00И есть брать Плутон, как основной сигнификатор
Здравствуйте ув. Ольга Astrologuessa,

Получается, что Плутон сигнифицирует магию только последние 100 лет?

И вопрос по домам: Куда деваются магические способности, обозначенные вами по 8у и 12у дому, если человек переехал? Например, в раннем детстве.

Почему вы так выделяете Скорпиона? Из-за Плутона? Но еще 100 лет назад Скорпионом управлял Марс.

Про аспекты ваших планет к личным - согласна. Подтверждается практикой. И положение в доме при наличии этих аспектов, может нам говорить о причинах активации способностей. Что может стать побудительным толчком. Как то так.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oligo от 04 апреля 2022, 09:43:57
Цитата: Oksash от 04 апреля 2022, 08:18:04
Здравствуйте ув. Ольга Astrologuessa,

Получается, что Плутон сигнифицирует магию только последние 100 лет?

И вопрос по домам: Куда деваются магические способности, обозначенные вами по 8у и 12у дому, если человек переехал? Например, в раннем детстве.

Почему вы так выделяете Скорпиона? Из-за Плутона? Но еще 100 лет назад Скорпионом управлял Марс.

Про аспекты ваших планет к личным - согласна. Подтверждается практикой. И положение в доме при наличии этих аспектов, может нам говорить о причинах активации способностей. Что может стать побудительным толчком. Как то так.
Добрый день,
Плутон был всегда, просто раньше о нем не знали. Также и с магией, коснуться ее было существенно сложнее.

Независимо от переезда работает карта рождения. Релокация вносит нюансы и оттенки, чуть проще или сложнее будет проявить ту или иную особенность на разных территориях, но особенности никуда не деваются.

Скорпион соответствует по своим энергиям в большей степени из всех планет Плутону, в меньшей степени Марсу. Пока не знали о Плутоне был Марс. Но сути это не меняет, кого мы кем назначим, суть в подобии.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 04 апреля 2022, 13:48:14
Цитата: Ольга Astrologuessa от 04 апреля 2022, 09:43:57Независимо от переезда работает карта рождения. Релокация вносит нюансы и оттенки, чуть проще или сложнее будет проявить ту или иную особенность на разных территориях, но особенности никуда не деваются.
Не буду с вами спорить ув. Ольга Astrologuessa, как и с другими астрологами. Только личная практика может подтвердить правильность применения карты рождения и релокации. У кого какая работает. Это легко проверить по положению асцендента в знаке и управителям домов.

Давайте забудем про дома. Рассмотрим космограмму. Плутон - главный сигнификатор магии, как вы говорите. Что по вашему мнению он дает в соединении со светилами. Какую магию?
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: СуперКот от 08 июня 2022, 00:23:57
Здравствуйте,

не уверен, что нашел правильно место для вопроса, поэтому не обессудьте, только знакомлюсь с форумом..)

Люблю астрологию, регулярно заказываю гороскопы и недавно в одном из них прозвучала фраза: "вы явно тот человек, который в прошлом имел дело с магией, а именно алхимией". Год назад я это услышал и не придал значения, только иронично улыбнулся. Но недавно начал интересоваться темой магии и сразу вспомнил данную фразу, только на этот раз без ухмылки))

Собственно, может ли это что-то значить? Нужно ли это как-то учитывать, можно ли проверить? Имеет ли это значение?

Если написал не туда - пардон, поправьте, пожалуйста)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Рябина от 09 июня 2022, 23:33:11
Цитата: СуперКот от 08 июня 2022, 00:23:57"вы явно тот человек, который в прошлом имел дело с магией, а именно алхимией".
Это всегда видно, если консультирующий пользуется определенными методами. Это видно и в натальной карте и в нумерологическом расчете.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Luna.Fren от 10 июня 2022, 04:50:51
Цитата: Ashik7 от 16 января 2022, 23:43:24Добрый вечер.
Заранее извиняюсь за вопрос, я конечно профан в мире астрологии.
Вопрос в следующем :
Если с помощью астрологии, карт, рун. Можно узнать событийный ряд.
То разве это все не инструмент в магии?
Добрый день, коллега. Смотря что Вы называете событийным рядом. В астрологии, например есть несколько разных направлений и все они отвечают за разную диагностику. Таро и руны - это мантические системы и через них можно узнать вероятности наступления событий. В астрологии за это отвечает хоррарная астрология.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Xeniya Nagornyak от 21 сентября 2022, 01:35:18
Я в свое время увлекалась походами к астролагам. Делала разбор натальной карьы у пердставителей западной школы и джотиш астрологии. Было интересно сравнить. Некоторые вещи были схожи, но все зависит не от предавтавляемых астрологу данных, а от того кто трактует. Я ходила к мастеру западной астрологии, она была еще врач психиатр с 20 летним стажем. Та после ее консультации у меня сложилось впечатление, что она не столько в мою карту смотрит , сколько с меня считывает информацию и мне транслирует. Магических способностей моя карта в обеих традициях не отразила, даже напротив , в тех домах в которых должны быть планеты у магов по астрологическим теориям, у меня ничего не было. Но хорошо показала карта мою тягу к знаниям, астрологи советовали всегда учиться и идти путем знания. Это точно про меня, а вот мой итерес не просто к знаниям, а к окультным знаниям  их трактовки не показали.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oleg. от 21 сентября 2022, 23:25:30
Цитата: Xeniya Nagornyak от 21 сентября 2022, 01:35:18Некоторые вещи были схожи, но все зависит не от предоставляемых астрологу данных, а от того кто трактует.
если два "мастера" трактуют простые вещи по-разному то это может быть признаком непрофессионализма кого-то из них или обоих. и в принципе если бы всё зависело от того кто трактует то астрология была бы совершенно бесполезным знанием. Можно было бы убрать астрологию и оставить только того кто трактует)) Астрология как и мантика - это язык. и сообщения на этом языке желательно читать одинаково, да хотя бы близко.
и вспомним о том, с каким базовым образованием люди идут учиться астрологии - очень многие не тянут. и положение планет в домах - очень странный показатель для определения маг. способностей. это скорее уж положение светил и асцендента в знаках воды, или соединение светил и асцендента с луной/нептуном/плутоном... остальное вторично.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Xeniya Nagornyak от 22 сентября 2022, 00:33:19
Цитата: Oleg. от 21 сентября 2022, 23:25:30
если два "мастера" трактуют простые вещи по-разному то это может быть признаком непрофессионализма кого-то из них или обоих. и в принципе если бы всё зависело от того кто трактует то астрология была бы совершенно бесполезным знанием. Можно было бы убрать астрологию и оставить только того кто трактует)) Астрология как и мантика - это язык. и сообщения на этом языке желательно читать одинаково, да хотя бы близко.
и вспомним о том, с каким базовым образованием люди идут учиться астрологии - очень многие не тянут. и положение планет в домах - очень странный показатель для определения маг. способностей. это скорее уж положение светил и асцендента в знаках воды, или соединение светил и асцендента с луной/нептуном/плутоном... остальное вторично.
Я тоже имелла в виду  подготовку мастера и уровень профессионализма. Я не искала подтверждения магических способновтей через астрологию, просто было интересно, почему меня так тянет в магию и может ли астрология это отразить. Оба мастера склонялись, что у меня склонности к научной деятельности.  Но в трактовках Джотишь астрологии наличие планет в 8 доме - доме тайны, говорит о наличие способностей к магии. У меня там планет нет. Но как и говорила Ксения в видео - можно родиться одно время и в одном месте и с разной судьбой и желанием что-либо изменить. А мои походы к астрологам - были скорее экспериментами. Я хожу к разным мастерам, чтобы прощупать методы, которыми они работают, так как нахожусь в поиске своего.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oleg. от 22 сентября 2022, 17:01:06
Цитата: Xeniya Nagornyak от 22 сентября 2022, 00:33:19Но в трактовках Джотишь астрологии наличие планет в 8 доме - доме тайны, говорит о наличие способностей к магии.
в европейской тоже.
Цитата: Xeniya Nagornyak от 22 сентября 2022, 00:33:19Я хожу к разным мастерам, чтобы прощупать методы, которыми они работают, так как нахожусь в поиске своего.
можете и книги почитать - дешевле будет и доходчивей) многие книги есть бесплатно в интернете. можно ведь долго ходить по "мастерам" и так и не наткнуться на какие-то чёткие методы: у многих просто каша... у них и с базовым образованием беда. они не умеют ни учиться, ни выбирать учителей и не представляют, что такое нормальное знание.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oksash от 22 октября 2022, 08:24:26
Цитата: Xeniya Nagornyak от 22 сентября 2022, 00:33:19Я не искала подтверждения магических способновтей через астрологию, просто было интересно, почему меня так тянет в магию и может ли астрология это отразить.
Давайте попробуем принять за аксиому то, что у каждого человека есть магические способности. Их качество и количество индивидуально.
Дома не могут показать вам магические способности, но могут показать сферу их применения.
И опять же - что есть Магия? Искусство управление реальностью?

Воздействовать на реальность можно разными способами. Словом, делом, эмоциями, энергией, инструментами...

Натальная карта - это наше "досье" в божественной картотеке. Описание того, с чем мы пришли в нынешнее воплощение. И описание того, что нам в этом воплощении желательно сделать.

Сложность трактовки гороскопа с магической точки зрения состоит в том, что большинство астрологов не являются магами, а маги - астрологами.

Я уже несколько лет пытаюсь расшифровать этот магический ребус. Это как решение множества математических задач с допущениями.

Допустим, Меркурий в гороскопе отвечает за ментал. Ментал - стихия Воздуха. Меркурий в знаке Зодиака показывает какая стихия является дополнительной к Воздуху. Как в стихийных пространствах: Воздух+Земля, Воздух+Вода, Воздух+Огонь. Эти плюсы определяют качества Воздуха, и нашего ментала соответственно. И так далее степ бай степ разматываем этот клубок - аспекты, дома...

Ну и самая большая сложность в решении божественного ребуса - сбор статистики для подтверждения предположений.  8)

Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Rasa от 23 октября 2022, 06:03:34
quote author=Admin
Всегда ли верен гороскоп?

https://www.youtube.com/embed/e-n_RAgrH3c?rel=0

Здравствуйте коллеги,

Любая астрология это просто инструмент для нас. Зависимо от того, как мы будем етот инструментарий использовать или вообще не использовать, такой будет и наш результат, т.е. равной силой, наложенной на того или другого инструмента. Хотела сказать, мастер тот, который етого инструмента не использует совсем и получает  из этого маx-результат. Маг будет всегда астрологию исключать, когда ему под рукой есть более сильный и более мощный инструмент, чем астрология.
Астрология - это как раз тот алфабет, для начинающих распозновать себя, в подобнных объектов в планете  Земле.
Но часто у нас бывает так, что это "игрушка детства" под названием "астрология" и остаётся игрушкой в взрослых руках, уж без обиды. Если уж выражаться метафорический, то выглядеть будет похоже вот так: Если штаны астрологией мне как раз подходить, почему бы мне их не носить?
Если рассматривать вопрос для поиска своей силой, поддерживающая тебя, то астрология является одним и не последим из многих нам доступным инструментов, в помощи усиливание свою "потерянную", когда-то через многих воплощениях и наших душевных блуждениях, силой. Если астрология вам в поиске силой помогает, то не надо её исключить, но и не надо из астрологию делать кумира, как часто бывает в мире людей - полное Дик-Образ-и-я.
И какая разница, если с нашими появлениями здесь, даю например: "Марс планета (руна :tejvaz:) идёт на встречу к Урану или к Сатурну" (этот термин придуман мною; такого вообще нет термина и понятия в астрологии), но мастер-астролог это знает, что это на самом деле означает, а я просто отслеживаю этот отпечаток в данном примере и иду дальше, незаморочивая свою голову про термину: "Марс планета идёт на встречу к Урану или к Сатурну".
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Conçe.maracina от 15 января 2023, 02:27:40
Приветствую, коллеги! Я сейчас учусь на 1БК, но уже несколько лет изучаю астрологию и Таро, немного консультируя желающих.
Со мной приключился интересный астрологический опыт, которому думаю я смогу дать детальное объяснение лишь на курсе по будхиалу.

В начале своего астрологического пути я около года не могла разобраться, какую астрологическую систему для себя выбрать, ведь в чем-то совпадали факты как с Джйотиш, так и с западноевропейской. Поскольку я занималась разными индийскими практиками, выбрала Джйотиш, также из-за того что она «проверена временем». Но как оказалось, по джйотиш у меня куджа доша (марс в 8 доме и ослаблен). Я относилась к этому с лёгкостью, но когда один ведический астролог сказал мне, что я не должна заниматься магией, что со мной могут произойти несчастные случаи, тогда жизнь накрыла череда трудностей и проблем со здоровьем. Самые сильные проблемы проявились, когда я посетила конференцию ведических астрологов и впервые увидела ритуалы, молитвы и гуру, который не вызвал доверия. Я в первый же день знакомства с ним слегла дома с болезнью. Тогда же решила остановить обучение и мне полегчало. С тех пор меня отвернуло от индуизма (хотя я несколько лет изучала и практиковала молитвы их главным богам) и с тех пор контакт с богами будто бы нарушился, как будто от меня отвернулись.

Тогда-то я и перешла в западную астрологию и она начала работать на «ура», и хотя у меня в 8 доме солнце, Меркурий и Раху, события начали разворачиваться более благоприятно, несмотря на напряженные аспекты. Мне удавалось их компенсировать. Я бы сказала, что моя личность раскрылась через западную астрологию, и продолжает это делать.
Но до сих пор живу без богов, с тех пор как приключилась та история. Поэтому и пришла в школу - разобраться глубже в строении мира, в частности интересует как устроены каузальный и будхиальный план. Так как эта ситуация дала мне понять, что боги не такие, какими их видят люди, есть очень много не явных ответов, которые я чувствую что где-то есть, но пока они ко мне ещё не дошли)

P.S.: я начала обучаться в школе МКЕ в очень напряжённый для меня планетарный период, но с первой недели обучения на курсе и практик влияние планет отступило, и события разворачиваются приятнее:)
Так что вывод в том, что астрология существует и работает, но если нужно, её можно и нейтрализовать (подтверждаю слова Ксении Евгеньевны в одном из видео на эту тему)
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Elif от 15 января 2023, 11:37:46
Цитата: m.astrox от 15 января 2023, 02:27:40
Приветствую, коллеги! Я сейчас учусь на 1БК, но уже несколько лет изучаю астрологию и Таро, немного консультируя желающих.

P.S.: я начала обучаться в школе МКЕ в очень напряжённый для меня планетарный период, но с первой недели обучения на курсе и практик влияние планет отступило, и события разворачиваются приятнее:)
Так что вывод в том, что астрология существует и работает, но если нужно, её можно и нейтрализовать (подтверждаю слова Ксении Евгеньевны в одном из видео на эту тему)

Коллега, здравствуйте!
Соглашусь с вами, что Астрология работает. И она мне на данный момент помогает, даёт понимание, как использовать особенности времени. Но думаю, что можно пойти дальше астрологических знаний и расширить свои возможности.
Сейчас я обучаюсь западной Астрологии, но на данный момент у меня притормозился этот процесс, так как я больше внимания уделяю обучению в школе.
Астрология и магия у меня переплелись, и то ли магия меня привела в Астрологию, то ли Астрология в магию, отследить этот момент мне сложно. Астрологию я воспринимаю как частицу магии, ведь получая, расшифровывая астрологическую информацию, можно использовать её для себя, для достижения своих целей, влиять на ход событий.
Название: Re: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Rasa от 24 января 2023, 16:06:08
quote author m.astrox 

(...) У меня планетарный период, но с первой недели обучения на курсе и практик влияние планет отступило, и события разворачиваются приятнее:)
Так что вывод в том, что астрология существует и работает, но если нужно, её можно и нейтрализовать (...).

Здравствуйте m.astrox,

Да, верно астрология существует, но только как начало данные базового пакета каждого человека и не больше.
Но, вот как-то астрологи никогда не скажет этого вам и только потому, что есть две варианты:

1. Знает, но не говорить, потому что это их доход или хлеба, о остаться без хлебой никто, разумеется, не хотять.
2. Не знает.

Таким способом, большинства астрологи надевает ещё одну нитку на любого человека, не давая им шанс избавиться от всего этого, если человека это не устраивает там всякий звезды и сочетания планетов.

Вот это у каждого астролога надо спросить отдельно, их столько навалилось сейчас и врятли он даже скажет, если выпал вариант 1.

Ваша событие будет разворачиваться совсем по иному, если отбросить зависимость от астрологией и позволите себе распознать другие инструменты - как руны, таро, деревянскую колдовство и много других. Поверьте, только познав эти инструменты и попробовая их на своём практике, сможете реально оценивать разницу между ими, а астрология со временем сама будет отсутствовать в вашей жизне. Канечно астрологию не только можно, но и нужно нейтрализовать, но если вам так жалко её покинуть, то можете такой вариант попробовать - временно астрологию выключить из своего опыта и позволить себе впускать других инструментов по своей душе и результаты очевидно будет иные точно.

Из того, что написали вы, вам очевидно нужна впервые, это - ваша ЧИСТКА от всех религиозных ЭС.
Порвать эту нитку не легко, но обязательно нужно, чтоб двигаться свободно дальше. Да, это - неблогоприятный процесс, но без него вы ни шага никуда сдвинуть не сможете дальше, о то вас всегда будет преследовать призрак религиозного рабского эгрегора. Моя личная рекомендация вам это сделать до 22 Марта, 7531 г. Потом срок истекает и будет жёстко труднее справиться с этим.
Но это касается не только вас, m.astrox, это касает нас всех. Особенно должна быть направлена ваша внимания на свой Род. Зацепки может быть разные по родом и надо досконально поработать от души во благо в первом месте, своего Рода. Со временем вы поймёте, что первое всё начинается с полной чисткой себя, потом диагностика и только потом берём в чистых руках, избапляесь от всяких "касаков" ЭС, инструментарий и применяем их к своему жизни по Душе.

Удачи всем!
Название: От: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: sqopa от 03 апреля 2023, 06:50:54
Всем здравствуйте!)
Я увлекаюсь астрологией уже около 10 лет, хоть и с перерывами. Для себя лично я выработал такое отношение к ней: она работает, но с оговорками. Натальная карта никогда не покажет уровень развития сознания человека, никогда не покажет те выборы, которые он сделает в жизни. И так же отвечать на вопрос "кем мне лучше быть?" по натальной карте не стоит. Натал - это отражение того, что в человеке есть изначально, при рождении. Это не аналог его "паспорта" или портрета. Это всего лишь обозначение предпосылок, сильный и слабых сторон, которые в нем есть.
И не стоит астрологические всякие вещи трактовать с позиции "это хорошо, а вон то - плохо". Трин - это гуд, а квадрат - это не гуд. Знаю я человека, у которого соединение Солнца и Меркурия делает трин к Марсу. И ничего особого в его жизни не происходит - он всего лишь очень ловко и точно выбирает те области, в которых 100% (или почти) будет иметь успех. За сложное что-то даже не берется. И сейчас ему под 40, а его жизнь абсолютно такая же, какой была, когда ему было 20. Женился только, вот и все новшество) Хотя в 20 лет гнул понты во все стороны - все получается же. Или у меня трин Венеры с Марсом, но друзей нет, отношений тоже.
Рекомендую всем, кто увлекается астрологией, читать Авессалома Подводного. Его очень сложно читать, но когда поймешь, что он имеет в виду, на многие вещи начнешь смотреть иначе. Он в своих книгах пишет главное - не просто, что облегчает жизнь, а что усложняет, а также что в этим всем делать. И какие есть риски, например, безжалостно эксплуатировать тот же самый трин.
У меня еще есть мысля на тему астрологии. Вот, душа, когда воплощается, лепит себе из генов матери и отца то тело, которое ей нужно. Насколько успешно она это делает - вопрос уже другой. А что, если душа также и выбирает себе конфигурацию небесных тел? Или просто все так совпадает, что планеты показывают, какая душа воплотилась и зачем. Так сказать, небеса говорят, кого они ниспослали сюда  :)
Название: От: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: sqopa от 04 апреля 2023, 07:54:35
Цитата: Ledi_Alla от 03 апреля 2023, 19:32:59sqopa, здравствуйте!
Если Вас не затруднит, могли бы вы объяснить мне что дают знания астрологии? У меня подруга начала обучение на астролога и я пытаюсь понять тему, чтобы понять и поддержать её. Часть наших общих друзей настроены скептически, а я пока не заняла какую-либо позицию по отношению к этой науке.
Здравствуйте, Ledi_Alla!
Знания астрологии, как и любое оккультное учение, дают иной взгляд на себя, людей и мир в целом. Ты начинаешь на все смотреть как бы сверху, более полно. А вот специфично астрология дает навык разлагать процессы внутри себя и других на составные части, видеть в них взаимосвязи и делать на основе этого выводы. Ведь, смысл же там не в том, что, например, у чувака Марс в квадрате с Солнцем. Смысл в том, что его энергия, жизненная сила никак не может найти коннект с его волей - либо он слишком сильно хочет, настолько сильно, что быстро перегорает, либо, когда надо действовать, включается лень. Хотя с мотивацией проблем нет, есть проблема именно с подтягиванием своей энергии на определенную цель. (этот аспект - моя боль  ;D ) И уже отсюда появляется агрессия на все и всех, чувство неполноценности (особенно если ты парень - обе твои мужские планеты не могут адекватно себя выразить, все через одно место), и твой внутренний конфликт порождает конфликт внешний - ситуации разворачиваются так, что ты как будто вынужден идти через болото, притом не по тропе, а как-то вот непонятно, как. Хотя другие где-то эти тропы себе находят, а ты их в упор не видишь. Вот, не видишь и все! Зато этот аспект дает главное - это понимание, чего никогда не даст трин тех же планет. По трину все идет само собой. Я как-то спросил этого чувака с трином Солнца и Марса, что мне делать, он ответил в духе "просто бери и делай". Ну... Если бы все было так просто, я бы наверное не спрашивал  ;D Вот астрология как раз и дает возможность это увидеть. Или вот ученик у меня есть, невыносимый - ничего не делает, ничего не учит. Я решил на него натал рассчитать. И что Вы думаете? У него трин Солнца с Марсом  ;D Когда я это увидел, то все понял. Надо просто принять его таким, какой он есть, ничего ты с ним тут не сделаешь. Он просто искренне не понимает, зачем стараться - ведь, когда надо, он выкрутится. И он ведь, гаденыш, выкрутится  ;D сдаст ОГЭ и пойдет дальше. А я со своим квадратом прям не могу, бесит он меня.
Я астрологией начал заниматься в 17 лет, когда познакомился с парнем и влюбился в него почти до безумия. И от непонимания происходящего стал искать ответы в оккультизме. И пришел в астрологию. Многое понял. Например, его гармоничный Марс попадает мне в первый дом. Как написала про этот синастрический аспект AstroFix на своем сайте, "они машут руками прямо перед вашим носом", или как-то так, дословно не помню. А ведь ощущение именно такое. Любое физические действие человека воспринимается гораздо энергичнее, резче и ярче, чем оно есть на самом деле. И Марс - это первое, что я в нем видел, хотя он себя явно не по Марсу идентифицировал. То есть астрология еще и поможет осознать, почему ты любишь или ненавидишь того или иного человека. Я из книг по астрологии понял тогда одну вещь. Твое восприятие человека - это твои проблемы, это наложение его личности на твои сильные и слабые стороны. Даже не так. Это наложение его образа на образ тебя в твоей голове. И велико горе тех, кто мало того, что неадекватно воспринимает других, но эта неадекватность еще и идет из неадекватности восприятия самого себя. Астрология дает это увидеть во всей красе. Если, конечно, правильно читать натал.
Предсказательной астрологией не занимаюсь и никому не советую. Здесь есть риск напрогнозировать то, что не сбудется. И не сбудется оно не потому, что ты ошибся. А потому, что человек оказался опытный и сильный, смог выкрутиться. Если вообще заметил какие-либо изменения. Здесь я прям всеми частями тела ставлю лайк видео Ксении Евгеньевны про астрологию, где она говорит, что человек может изменить планетарное влияние на себя. Может и должен, в этом и есть цель, игра. Тот же самый мой злосчастный квадрат, конечно, в трин я не переделаю, но соединить Марс с Солнцем вполне возможно при должном усилии.
Я очень скептически отношусь к оккультным школам, а к астрологическим - особенно. Школу Меньшиковой я выбрал для себя потому, что тут подача материала одна из самых адекватных, если не самая адекватная, из всего того, что я видел и слышал. И знания как раз те, которые мне нужны. У Астрологических школ есть одна особенность - каждая из них определяет, что хорошо в гороскопе, а что - плохо. И без вариантов. И в этом и кроется ошибка, на мой взгляд. Нет едино верного и едино неверного, правильного и неправильного, хорошего и плохого. Я сам, когда только-только начал читать трактовки своей натальной карты, еще больше погряз в комплексах  ;D квадрат - это плохо, а вот у того чувака трин - ему повезло, а мне нет. А еще у кого-то соединения в карте, а у меня их вообще нет. У меня нет в жизни драйва?.. Лол
Короче, много я написал. Я про астрологию могу говорить, и говорить, и говорить, и говорить бесконечно ;D Вы уж извините. Как итог, можно сказать, что астрология - это неплохое подспорье в изучении себя и других людей. Только без навешивая ярлыков и делания окончательных выводов. Все плохое можно изменить, а все хорошее - испаганить. Мне астрология иногда помогает в моей репетиторской практике, да и не только. И когда мне было реально хреново, она помогла мне начать понимать себя таким, какой я на самом деле есть, почему в моей жизни все именно так, и что мне с этим всем делать.
Название: От: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: sqopa от 04 апреля 2023, 09:59:49
Цитата: Ledi_Alla от 04 апреля 2023, 09:03:26Вы согласны что мы живем во время подобного массового пробуждения или это способ которым стихийные эгрегоры накачивают ЧСВ?
Наверное, и то, и то. Кто-то реально просыпается, а кому-то накачали ЧСВ. Чаще, по моему мнению, второе. Но тут, наверное, можно провести параллель с кастовым уровнем. То, что кажется офигеть каким достижением на уровне, скажем, земледельца, на уровне купца уже интереса не представляет, а на уровне воина и подавно - "проходили, знаем"  :D Так же и тут. Вот, понял человек что-то, какую-то мысль уловил из окружающего пространства, осознал, что далеко не каждый мыслит так же, как и он, и все - достижение. И только изучая, пытаясь расширись границы восприятия, можно понять, что на самом деле эта мысль лишь крупица в общей картине, если ты вообще правильно ее уловил и понял. Но, к сожалению, большинство из "пробуждающихся" довольствуются этими крупицами. Система таким образом запутывает карты. Ксения Евгеньевна говорила в 1-ом, вроде, урок ОТМ, что система стремится магическую информацию закопать в куче бессмысленной литературы и профанации. Также и здесь - на одного реально пробудившегося будут сотни лишь считающих так или вообще делающих вид. Велик соблазн питать свое ЧСВ, пусть даже и иллюзиями.
Цитата: Ledi_Alla от 04 апреля 2023, 09:03:26Значит астрология на потоке знания разбирает аспекты человеческой сути на компоненты, изучает их и потом на потоке любви соединяет разные части давая им определения.
По идее так должно любое учение работать, как я понимаю. Сначала ты разбиваешь на части, изучаешь их, а потом из этих частей, обогащенных новым знанием, собираешь снова целое. Потом снова дробишь и т.д. Просто часто те, кто изучают астрологию, довольствуются дроблением, а общей картины не видят. Я очень долго тоже сам этим страдал, пока не набрался кое-какого жизненного опыта и познаний в других оккультных учениях.
Название: От: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: sqopa от 06 апреля 2023, 08:23:54
Цитата: Ledi_Alla от 04 апреля 2023, 12:40:43Согласна. Думаю ещё над эффектами в горизонтали. На глаза попадаются слова: традиция, культура и в голове мысль бьется как птица в клетке - расширяй своё понимание. Думаю можно создать новую традицию на встречах: разбирать психотипы и характеры с точки зрения астрологии. При этом каждый имеет право не согласиться и опровергнуть теорию или наоборот поддержать. Но людей надо к этому поощрять и при этом окружить чувством безопасности. Задачка. У меня со вторым проблема. За эту подругу могу не то что укусить, но и сожрать.
Думаю начинать надо с аккуратных наводящих вопросов. Вам приходит что-нибудь на ум?

Добрый день Ledi_Alla. Я не очень понял, про какие встречи Вы говорите?)
Я года три назад хотел организовать вместе с мамой что-то типа оккультных и астрологических посиделок. Но желающих не нашлось. Да я и не знал, как рекламировать сие мероприятие. Раздавал листовки, и реакция людей была соответствующая :D Я хотел приглашать не только единомышленников, что называется, но и людей сомневающихся. Я вижу главную, наверное, проблему современной астрологии (да и не только) - астрологи варятся в своем котле, никого туда не пуская. Не все, но очень и очень многие. Другое знание туда пробиться не может. А жаль...
Например, мне вспоминаются два эксперимента, которые ученые умы решили провести, чтобы доказать, что астрология не работает.
Первый. Решили предложить группе астрологов составить натальные карты и их прочитать. А потом - бинго! - сравнили их с результатами психологических тестов (рука-лицо...). И, естественно, ни у кого ничего не совпало  ;D У меня лично к этому эксперименту есть вопросы. Первый, самый главный, наверное: кому вообще пришло в голову сравнивать две системы, которые базируются на абсолютно разных вещах? Конечно, они не совпали, потому что отвечают на разные вопросы. Психология даст срез текущей личности (включая уровень развития, достижения и т.д.), а натальная карта покажет, с чем человек изначально пришел в этот мир. И как вообще астрологи на это согласились? У меня только один ответ на последний вопрос: просто те, кто учат астрологию, учат набор догм и правил а-ля "пораженный Сатурн и слабый Марс - жизнь в депрессии" и не берут в расчет, что перед ними человек, который живет непосредственно внутри этих свои натальных аспектов и борется с ними. Может, он уже преодолел влияние этих планет?
Второй. Родились близнецы, решили на них составить натал. Потом через несколько лет начали сравнивать - а у них на самом деле разные характеры, разные судьбы складываются. А натальные карты-то у них были почти одинаковые. И какой вывод сделали организаторы? Что астрология не работает. Вполне логично, я считаю. Что на это отвечают астрологи? "Ну... Там же разница в градусах, есть же. Вот она и повлияла. И вообще в натальной карте же все имеет значение!" Но тут два нюанса. Первый: почему те, кто трактовал натал на близнецов, с самого начала эти нюансы не учли? Если вообще там трактовка была. Если не было, то я поздравляю организаторов: они, не разобравшись в вопросе, стали делать выводы. Второй нюанс - чем мельче детали, которые можно подметить в натале, тем слабее их влияние. Оно скорее уточняющее, нежели основополагающее. И не факт, что вообще проявится. Так что заявления о том, что там градусы влияют, - это натягивание совы на глобус. Разница в пару градусов погоды не сделает. А вообще, конечно, я бы посмотрел на наталы этих близнецов, сравнил их.
Я на просторах Интернета наткнулся на очень интересную мысль. Что натал на близнецов один на них обоих. Не два почти одинаковых у каждого, а один на двоих. И уже внутри этого натала мы смотрим, где там один их близнецов, а где - другой. То есть натальная карта - это не "паспорт" человека, а все лишь отражение происходящего и ответ на вопрос "что сейчас произошло?" А двойня родилась! Значит, они оба отражены внутри одного гороскопа. Но эта точка зрения далеко не мейнстримная, к сожалению.
Так что я хотел собрать такой клуб любителей астрологии, обмениваться опытом и т.д. Но и иногда приглашать людей извне - скептиков. Не чтобы их переубеждать, а чтобы мы учились отстаивать свою точку зрения плюс имели взгляд с другого ракурса. Вдруг реально в наших умозаключениях есть ошибки и белые пятна? Это, наверное, как с трином. Если его не нагружать проблемами, то в конечном итоге дары, которые он дает, станут однообразными, не будет развития, и человек в конце концов откажется от его использования. Не будет видеть смысла. Трин из красивого пляжа для него постепенно превратится пусть в уютное, но все же болото.
Название: От: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Nikhil от 14 мая 2023, 15:42:34
Цитата: Ledi_Alla от 03 апреля 2023, 19:32:59sqopa, здравствуйте!
Если Вас не затруднит, могли бы вы объяснить мне что дают знания астрологии? У меня подруга начала обучение на астролога и я пытаюсь понять тему, чтобы понять и поддержать её. Часть наших общих друзей настроены скептически, а я пока не заняла какую-либо позицию по отношению к этой науке.
Астрология как оккультная наука, оказалась неплохо приспособлена к ментаЛьности современного человека, одновременно в ней сохранилась ориентация на ЕДИНОЕ. Для человека с развитым и накаченным менталом астрология может стать подходящим способом вхождения в изотерику, приступить к самопознанию и движению по пути. В эпоху глобальных трансформаций перед человечеством и каждым человеком поставлен жесткий выбор: либо занимайся самопознанием, либо освободи "помещение". Так что занятие астрологией - это не вопрос только выгоды, что я буду иметь, это вопрос существования. Если говорить об особенностях астрологического знания, то это определенное видение разнообразных процессов и их временной структуры. Вы освоите ритм собственной жизни, будете его чувствовать даже не заглядывая в гороскоп. Наиболее доступный ритм - это ритм лунных фаз, от которого зависит ваша психосоматика. Удачи.
Название: От: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Helldem от 22 мая 2023, 01:23:08
Здравствуйте Ксения Евгеньевна, здравствуйте коллеги!))
Вопрос такой:Есть очень хороший инструмент, впервые о нем стали говорить и дали техпроцесс его применения в сталкинге, нагвалисты, как пасьянс Медичи  в простонародье ПМ.
Очень хороший тренажер по построению канала намерения, позволяющий понять принцип работы намерения и выработки закономерностей и сам вопрос: сталкивались или нет? может глупый, но очень интересует :D
Название: От: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Blacky от 08 июня 2023, 13:17:28
Всем доброго дня!
Я — новичок в школе Меньшиковой, но с астрологией знакома давно. И в западной, и в восточной есть характеристики, которые откликаются, есть сомнительные. Видела начальные карты, которые совершенно противоречит тому, что есть у человека, и на то множество причин. Во-первых, что считать за время рождения: когда вышла голова или всё тело, в роддомах какое-то время назад округляли время рождения (родился в 15:31, запишут либо 15:30, либо 15:40, а в эти минуты был переход планеты), некоторые говорят, что ещё надо смотреть начальную карту зачатия, мол жизнь человека уже тогда началась. Во-вторых, есть проблема отсчёта часового пояса: кто-то округляет до часов, а кто-то до минут (ты родился в Москве, твой часовой пояс +3, но от Гринвича это 2:28), что тоже может менять положение Планет, если они пограничные в карте. В-третьих, есть карма рода, личная карма и тд, которые повышают или ослабляют дома, влияния планет и тд. В-четвертых, Нат карта - это набор твоих характеристик, если все предыдущие пункты верны, это как бы исходная точка, и человека всегда присутствует момент свободной воли: ты можешь не напрягаться и прожить, как в Нат карте, а можешь прожить вопреки этому. Любое знание/информация трансформируют сознание человека, а значит его судьбу. Так что гороскоп как предсказание (мантика) - любопытна, но не Верна, потому что одновременно воздействует много факторов, и это одна из возможностей.
Название: От: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oleg. от 08 июня 2023, 19:51:07
Цитата: Blacky от 08 июня 2023, 13:17:28Видела натальные карты, которые совершенно противоречит тому, что есть у человека, и на то множество причин.
Цитата: Blacky от 08 июня 2023, 13:17:281) Видела натальные карты, которые совершенно противоречит тому, что есть у человека, и на то множество причин.
2) Во-первых, что считать за время рождения: когда вышла голова или всё тело,
3) в роддомах какое-то время назад округляли время рождения (родился в 15:31, запишут либо 15:30, либо 15:40, а в эти минуты был переход планеты),
4) Во-вторых, есть проблема отсчёта часового пояса: кто-то округляет до часов, а кто-то до минут (ты родился в Москве, твой часовой пояс +3, но от Гринвича это 2:28), что тоже может менять положение Планет, если они пограничные в карте.
5) В-третьих, есть карма рода, личная карма и тд, которые повышают или ослабляют дома, влияния планет и тд.
6) В-четвертых, Нат карта - это набор твоих характеристик, если все предыдущие пункты верны, это как бы исходная точка, и человека всегда присутствует момент свободной воли
7) Любое знание/информация трансформируют сознание человека, а значит его судьбу.
1) любое знание гуманитарного типа требует того чтобы его приспособили к реальности. Так и с астрологией. Вам же дают всё равно обобщённо. Поэтому отбрасывать знание - ну, я бы не стал такого делать. И потом, любая карта - это всегда потенция. А что из этого человек реализует и как - действительно вопрос открытый. Посмотрите в интернете К. Н. Дарагана, он очень адекватный астролог, да и профессионал хороший. И такие вот моменты поясняет, методологические.
2) это один из самых существенных спорных моментов в астрологии. Думаю он так и останется спорным. И скорее всего здесь надо уже для каждой натальной карты индивидуально смотреть: какой вариант рождения работает точнее - именно для этой карты. А может даже и так: в вопросах такого-то типа - один вариант рождения работает, в вопросах другого типа - другой вариант рождения. И это всё для одной карты.
3) для этого в астрологии есть процедура ректификации
4) думаю, верно подмечен
5) да, и мы не знаем, отражается ли это в карте и насколько. Думаю, тоже один из принципиальных спорных моментов.
6) нормальные астрологи с этим и не спорят. Посмотрите Дарагана.
7) видимо поэтому мы и здесь, а не в астрологии)) потому что хотим что-то поменять, причём существенно.
Название: От: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Blacky от 09 июня 2023, 08:27:00
Цитата: Oleg. от 08 июня 2023, 19:51:071) любое знание гуманитарного типа требует того чтобы его приспособили к реальности. Так и с астрологией. Вам же дают всё равно обобщённо. Поэтому отбрасывать знание - ну, я бы не стал такого делать. И потом, любая карта - это всегда потенция. А что из этого человек реализует и как - действительно вопрос открытый. Посмотрите в интернете К. Н. Дарагана, он очень адекватный астролог, да и профессионал хороший. И такие вот моменты поясняет, методологические.
2) это один из самых существенных спорных моментов в астрологии. Думаю он так и останется спорным. И скорее всего здесь надо уже для каждой натальной карты индивидуально смотреть: какой вариант рождения работает точнее - именно для этой карты. А может даже и так: в вопросах такого-то типа - один вариант рождения работает, в вопросах другого типа - другой вариант рождения. И это всё для одной карты.
3) для этого в астрологии есть процедура ректификации
4) думаю, верно подмечен
5) да, и мы не знаем, отражается ли это в карте и насколько. Думаю, тоже один из принципиальных спорных моментов.
6) нормальные астрологи с этим и не спорят. Посмотрите Дарагана.
7) видимо поэтому мы и здесь, а не в астрологии)) потому что хотим что-то поменять, причём существенно.

А я не сказала, что это не работают нат карты, я лишь сказала, что бывают, когда не работают и назвала причины, которые по моему опыту влияют.
Ну и да, мы тут для существенных изменений)
Название: От: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Oh My God от 25 июля 2023, 18:26:38
Астрология так же как вся эзотерика когда-то подверглась инквизиции, её намеренно превратили в то, о чём говорится в видео. Нужно уйти далеко и глубоко, чтобы понять, что в ней есть ВСЁ. В натальной карте есть указание на Бога-источника. Это и есть причина сокрытия астрологии от масс. Выпятили знак солнца и его роль, поставив на первое место по значимости, хотя оно даже в десятку не входит, конечно, исключая случаи, когда солнце и есть сигнификатор Бога. Если же сигнификатором Бога является другая планета, то можно забыть про солнце и его знак, это не важно, значение имеет, но оно небольшое, слишком небольшое.
Название: От: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Кошак в темных очках от 25 июля 2023, 22:28:58
Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Хо-хо-хо, моя тема ;)

И как я раньше ее не заметила?

Я в астрологии с 2015 года, но углубленно и серьезно занимаюсь ею с 2017, когда начала читать Птолемея (Тетрабиблос) и других отцов-основателей европейской традиции. Работаю я исключительно с септенером и несколькими фиктивными точками (жребиями), поскольку нахожу эту систему наиболее гармоничной и логичной (это мой подход, никому не навязываю, но очень рекомендую ознакомиться))


Ну так вот, в карте рождения каждого человека большое значение имеет не только и не столько планета-естественный управитель знака ASC (иногда ей очень трудно и даже невозможно проявить себя), сколько планета, которая имеет в знаке на куспиде ASC наибольшее достоинство (т.е. та, которая управляет по экзальтации, триплицитету, терму и/или фасу). Также, важно, чтобы у этой планеты-управителя была сила (эссенциальная и акцидентальная), поскольку, чем больше сила - тем значительнее будет результат. Ну и про темперамент носителя карты не забываем, конечно  ::)   

Простой пример (это, наверное, уже классика) - карта Адольфа Гитлера.

В карте Гитлера естественный управитель ASC (Весы) - это Венера в Тельце в 7 доме. Казалось бы, отличное положение: Венера в обители, да еще и в угловом положении. Но, с другой стороны - карта дневная, а Венера над горизонтом, да еще и в соединении с очень злым Марсом и с квадратурой от углового и довольного агрессивного Сатурна. Такое положение, к слову, хорошо объясняет многие события в жизни Адольфа (в том числе, болезненные и трагические).

Но самое интересное здесь в другом - казалось бы, злой Сатурн (во Льве) имеет в знаке ASC (Весы) самое большое достоинство! Он управляет Весами по экзальтации и по триплицитету (т.е. суммарно прав на то, чтобы быть "хозяином" знака у него больше)) и, хоть и находится в знаке своего изгнания (что не так плохо, как знак падения) - имеет ряд серьезных преимуществ:

Во-первых, он находится над горизонтом, в дневной карте и в мужском знаке (что очень хорошо).
Во-вторых, диспозитором Сатурна (а для планет в изгнании диспозиторы играют ключевую роль) является сильное угловое Солнце (за Гитлером явно стояли "солидные ребята").
Ну и в-третьих, Сатурн Гитлера угловой, да еще и находится на вершине карты, а именно - в 10 доме (доме статуса, карьеры и социальных достижений). Ну и конечно, угловые дома - всегда самые насыщенные по событиям 8)

Таким образом, этот угловой вредитель в изгнании показал себя гораздо более позитивно (ну, насколько это возможно), чем от него можно было бы ожидать  ;)

Правда, для такого "переключения" подчас необходимо проявить сознательное намерение т.к. "по умолчанию", в большинстве случаев, работают стандартные, т.е. по обители, управители. Но и тут есть множество разных нюансов, тонкостей и каждый случай следует разбирать отдельно.
Название: От: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Кошак в темных очках от 25 июля 2023, 23:08:01
Вот еще парочка случаев из моей практики:

Мужчина с ASC в Овне, управитель которого - Марс в Скорпионе в 8 доме. Опять таки, на первый взгляд кажется, что положение просто отличное - Марс в обители и дом, вроде как, перекликается со Скорпионом (спойлер: нет, в классической традиции это так не работает).

Но - если посмотреть повнимательнее, выясниться, что Марс этот находится над горизонтом, в дневной карте и в женском знаке, что значительно ухудшает его качества. Кроме того, Марс "замыкается на себя", т.е. не имеет ни аспектов, ни рецепций. Я такие планеты называю "дикими". Да, он связывает 1 и 8 дома, но делает это так себе.

Итог: мужчина постоянно в долгах, очень рискованный, игрок (но всегда в минус), потерял бизнес, в который вложил какое-то адовое количество денег (там еще и партнеры по бизнесу в карте ну о-о-очень специфичные ::) ), регулярно оказывается в ситуациях, угрожающих его жизни, однако Марс не настолько злой, чтобы окончательно прикончить своего хозяина. Впрочем, в карте есть и сильные планеты, которые помогают в других сферах + сильный темперамент, который дает живучесть))

Также, в данной карте есть очень сильное Солнце в Стрельце и в 9 доме - доме своей радости  ;)
Таким образом, я рекомендовала мужчине "переключиться" на это самое Солнце, да и сам он как-то интуитивно тянется к тем сферам. Но от привычных паттернов и адреналиновой зависимости/азарта не так то просто отказаться (еще и Луна там не очень гармоничная - часто обостряются нервные расстройства). Впрочем, он сейчас в процессе  :D

Другой пример: мужчина, ASC в Скорпионе, управитель Марс во Льве и в 9 доме. Тоже, казалось бы, хорошее положение для Марса! Но есть нюанс: Марс тут перегрин (т.е. не имеет никаких эссенциальных достоинств). А планета-перегрин - это как бы путешественник, который прибыл в неизвестную ему страну (в нашем случае, в неизвестный для себя знак) и оттого нуждается в проводнике или гиде, которым выступает диспозитор (для Льва это Солнце). Если диспозитор сильный - у планеты все будет ок (гид все расскажет и покажет). Если слабый - могут быть проблемы (вообще не будет помогать или сделает только хуже).

Солнце в данной карте находится в Тельце (это знак изгнания Марса, т.е. для Солнца Марс уже имеет как бы негативную репутацию)). Кроме того, само Солнце также перегрин в своем знаке, а потому, сил, чтобы помочь Марсу у него не так уж и много.

Вот и получается, что Марс вроде и проявляет себя, но как-то неубедительно, а то и неадекватно: впадает в крайности, фанатизм, считает свое мнение единственно верным, агрессивно навязывает собственную позицию и т.д. И вроде бы, все не так плохо, однако сам Марс о-о-очень сухой (читай: упрямый и не гибкий) + человек обладает не самым сильным темпераментом, что дает быструю утомляемость, особенно, если много ругаться и спорить  ;D . Добавим сюда же специфичную Луну (в Овне, но влажная, т.е. впечатлительная) и получается классический боец диванного фронта, активный в твиттере, но не спешащий ни на фронт, ни в реальную политическую или просветительскую деятельность (на словах Лев Толстой, да).

И переключиться-то ему некуда! Единственный претендент на управление ASC - это Венера (по триплицитету и фасу). Да, при желании так тоже можно сделать, но ведь сама Венера не то чтобы хороша: находится она в изгнании (Овен) и сил имеет не так много (дневная карта и мужской знак). С другой стороны - она стоит в 5 доме - доме своей радости + в 5 же доме находится Луна (в том же знаке - в Овне). Попытка не пытка, скажете вы. Ан-нет, опыт подобный уже был и человек тупо ушел в праздность и пристрастие к веществам (пользу которых доказывает с остервенением, вплоть до физических нападений на оппонента ;D ).

Здесь я бы посоветовала развивать Марс (путешественнику таки придется разбираться самому, но с умом) и еще кое-что делать (в карте есть сильные места), однако слушать меня этот человек отказался, на что, безусловно, имеет полное право ;)

Ну, вот как-то так :) 


Название: От: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Кошак в темных очках от 13 августа 2023, 23:19:30
Приветствую, форумчане  ;)

Вот вам еще парочка интересных историй из практики:

Женщина, ASC в Деве, управитель Меркурий в Козероге (перегрин), ретроградный, в хлам сожженный (т.е. сходящееся соединение с Солнцем), но в 4 доме. Женщина эта практически всю жизнь работала в кадрах (Меркурий), на госслужбе (т.е. под четким руководством и подчиняясь вертикали, но не занимая ключевых должностей - сожжение) и в сферах 4 дома - Россельхознадзор, затем - Росреестр (+ по образованию она - историк, т.е. что тоже перекликается с темой 4 дома). Очень много работала и работает, чтобы остаться при должности, но от сокращения, в свое время, ее это не спасло. К слову, ей тяжело дается работать там, где нет четкой вертикали, поэтому она и вернулась на государственную службу (сожженный управитель - дело такое). Здоровье там тоже не самое крепкое (оно и понятно), а работа требует огромной самоотдачи, что, в ее случае, также объяснимо. Предложила ей "переключиться" на неплохую Луну (управляет ASC по триплицитету), однако, почти уверенна, что она этого не сделает - темперамент не тот, да и просто из крайней степени упрямства (Меркурий-то оооочень сухой).

Еще одна женщина, ASC во Льве, управитель Солнце - в Раке (перегрин) в 12 доме в соединении с Меркурием (сожженный и ретроградный). Положение сложное, крайне важен сильный диспозитор. Диспозитор Солнца и Меркурия - Луна в Овне (она же управитель 12 дома) - перегрин, очень слабая (над горизонтом, в мужском знаке и в дневной карте) и в 9 (падающем) доме. Женщина работала синоптиком, затем - случилось психическое заболевание, в данный момент - не работает (уже более 20 лет), получила группу и периодически лежит в психиатрической больнице. Живет ооочень далеко от родных краев, на что в карте есть несколько указаний (упр.1 в 12, упр. 4 в 9, Луна в 9). Впрочем, у этой женщины есть трое здоровых детей - управитель 5 дома - сильный Юпитер в Стрельце и в 5 доме (все трое - пацаны ;D ). К слову, чисто теоретически, "переключить" на что-либо ее ASC я бы не смогла (по обители там - слабое Солнце, по триплицитету - оно же, по терму и фасу (хотя так не делают) - слабый и злобный Марс в Тельце). Грустная история ((

Ну и более позитивная история - женщина, ASC в Стрельце, управитель - Юпитер в Раке в 8 доме. Юпитер в экзальтации (т.е. силен, но весьма самонадеян) и в хорошем положении (над горизонтом и в дневной карте). С начала 90-х эта женщина пробовала разные бизнесы (от изготовления мебели до продажи каких-то БАДов), но лучше всего пошел бизнес, связанный с эзотерикой и целительством (хотя уж очень она любит рассказывать о теме смерти и пугать своих клиентов, что если не так чего - все, смерть, смотрите вот - молодой парень умер - 8 дом-с). Диспозитор Юпитера - Луна в Козероге во 2 доме (Луна хоть и в изгнании, но не так плоха, как могла бы, но сухая и расчётливая + дом соответствующий). К слову, Юпитер управляет у нее не только ASC, но и 4 домом (т.е. он управитель двух углов!). Как следствие - у женщины этой много недвижимости (большой частный дом, несколько квартир в городе + дом в Испании) и большая ее часть - сдана в аренду (8 дом - деньги от других людей). Самая же спорная планета в карте - это Меркурий в Близнецах и в 7 доме. С одной стороны - положение сильное: обитель + угловой дом + управляет Меркурий также угловым (10) домом. С другой - Меркурий не такой силен, как кажется: он западный, т.е. женский, но над горизонтом, в дневной карте и мужском знаке + имеет сходящийся квадрат от Сатурна. Впрочем, я в который раз убеждаюсь, что углы решают, а остальное - лишь препятствия, которые вполне решаемы ;) К слову, если бы мы "переключили" карту этой женщины - она бы осталась сильной, поскольку управителем по триплицитету стало бы сильное Солнце в Близнецах в 7 доме, которое, помимо прочего, управляет 9 домом (к слову, какое-то время эта женщина вела курсы по Ба Цзы и еще чему-то обучала ;D). В общем, как ни крути - карта благополучная, да и темперамент сильный - вывозит аж с плюсом.
Название: От: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Conçe.maracina от 19 января 2024, 15:03:29
Цитата: Кошак в темных очках от 13 августа 2023, 23:19:30Приветствую, форумчане  ;)

Вот вам еще парочка интересных историй из практики:

Женщина, ASC в Деве, управитель Меркурий в Козероге (перегрин), ретроградный, в хлам сожженный (т.е. сходящееся соединение с Солнцем)...


Добрый день! Вот это да, побольше бы здесь таких заключений из собственного опыта) сразу видно, что человек разбирается и практикует.
Благодарю, коллега, за ссылки, надо будет поинтересоваться, а то я уже 4 года в астрологии, а с некоторыми терминами даже не знакома.

Хочу сказать пару слов в ответ коллегам, что писали выше. Вижу, что многие здесь относятся к астрологии «на веру» и также спрашивают остальных, стоит верить/доверять или нет. У меня тоже раньше было такое отношение, пока я не начала интересоваться более углублённо, изучая не только базовые книги по астрологии, но также и более профессиональные, сборки исследований и т.д. И с каждым новым открытием из этих текстов, проверяя его на своём опыте, я понимаю, что ранее делала довольно много ошибочных выводов, а что ещё хуже - консультировала за деньги людей, не совсем разбираясь в предмете. И таких консультантов к сожалению сейчас море, которые просто говорят первое, что увидят... король аспектов у вас Нептун - надо кодироваться вам)) а то, что этого же короля аспектов может нейтрализировать уйма антагонистов, и ещё и вдруг окажется что-нибудь наоборот, на ком эта ответственность?
Всё надо смотреть в комплексе, и делать какие-то выводы на начальных этапах не стоит, а особенно кому-то что-то советовать. Брать карты людей для исследований - да, но если и говорить им что-то, то только в общих чертах по началу, чтобы человек не натворил себе делов из-за ваших слов.

Ведь астрология это не только аспекты и энергии планет. Это связи и комбинации этих энергий, за счёт понимания управителей домов, тех же экзальтаций/изгнаний, это взаимодействия с фиктивными точками, которые также имеют огромное значение, а также это считывание натива самим астрологом.
Вот на этом хочу остановиться поподробнее:
Ксения Евгеньевна в одном из уроков Магия ВиО, кажется #16, говорила не совсем то, что можно подумать, просмотрев её короткий ролик на ютюбе. Ведь посмотрев тот её ролик, я например сделала для себя вывод, что Ксения Евгеньевна не признаёт астрологию. В уроке же ВиО она знакомит учеников с законами магии, один из которых есть закон синхронизации. И для ознакомления с его эффектом она предлагает изучить астрологическую литературу, ведь астрологи в своей практике и исследованиях изучают именно этот магический закон. Меня это очень воодушевило и я совсем иначе посмотрела на «веру» в подлинность астрологии как знания. Ксения Евгеньевна вкратце соотнесла планеты с первоосновами магического круга, а также дала отсылки к богам, в честь которых эти планеты названы. Астрология - это часть магии, и чтобы к примеру нейтрализовать её эффекты, нужно не «не верить» в астрологию, а понимать как это сделать, либо делать это по другой системе, но имея определённые знания о себе и мире.
Поэтому астрология - это великолепный инструмент, другое дело, что к ней сейчас приплетается куча лжеинформации. Я для себя поняла, что нужно обязательно строить именно свою систему исследований, а читая книги астрологов, проверять их факты на практике и делать собственную статистику. Ну и как минимум разобраться с корнем астрологии, например как строится нат.карта, особенно в этих всех приложениях, где они могут строить на то же время разные факты) разобраться, откуда появляются дома, ведь они строятся по математической формуле, а не символически там стоят. А для математики нужна точность, поэтому брать натива с неточным временем рождения для исследования - это уже астрология по вере. Для уточнения времени есть методы ректификации, где по былым событиям в жизни человека можно высчитать максимально точную минуту рождения.

Коллеги, благодарю что дочитали до конца! Желаю Вам успешной исследовательской практики)
Для «верующих» любителей астрологии рекомендую книги Константина Дарагана, в особенности «профессиональная астрология», а также труды С.В. Шестопалова - они помогли ввойти в систему немного глубже, и начать собственные исследования.
Название: От: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Helldem от 08 февраля 2024, 12:39:48
Здравствуйте коллеги! Вопрос о таком феномене как ХС. Группа просуществовала менее 10 лет, но оставила после себя богатый рабочий инструментарий, что редкость. Вопрос буквальный кто они?
Название: От: Роль астрологии в трансформации и поиске сил
Отправлено: Anyr от 25 марта 2024, 17:40:10
Здравствуйте.Очень интересно получается путь к магии или вернее сказать к ее пониманию у всех идёт через астрологию, нумерологию и тд,а возможно что все эти направления как эгрогоры обычное ответвление принявшее себя за полноценную программу  ???