МАГИЯ ЕДИНА

МАГИЯ ЕДИНА
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

 

Новости:

Вниманию форумчан и учеников Школы. Открыт новый набор на курс ОТМ. Правила обучения.
В случае проблем со входом на форум и другим обнаруженным неполадкам на форуме - напишите на почту admin@magia.one
Проверяйте письма в папке "Спам" на почте.



Автор Тема: Цели и ценности  (Прочитано 65215 раз)

Alio

  • Публикация
  • *
  • Сообщений: 298
  • Поправить себе карму 95
Re: Цели и ценности
« Ответ #500 : 18 Декабря 2018, 10:51:47 »
Еще пример - цель- набрать денег на поездку - метод - откладывать еженедельно по $20.00 - метод кажется рабочим, просто я его не выполняю, дисциплины не хватает, поэтому и цель не выполняется. Можно поменять метод, но можно и дисциплинированно гейсом, сделать это еженедельно.
Гейсы для того и берутся, что их сложно выполнять. Казалось бы, чего проще: брать и откладывать каждую неделю конкретную сумму. Но для Вас, лично для Вас - это тяжело. Значит, на мой взгляд, именно этот гейс Вам и подходит, т.к. он будет прокачивать Вашу силу воли.

Lecz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 593
  • Поправить себе карму 201
Re: Цели и ценности
« Ответ #501 : 19 Декабря 2018, 22:14:04 »
По первой таблице - есть цель, понятная но не реализованная, есть метод достижения, первый пришедший  на ум. В конце мы опять смотрим на этот метод и определяем почему он не работает для меня конкретно. 
Здравствуйте.
У меня получилось всего три причины на все зафейленные методы достижения несчастной цели. Это страх, лень, неверие в себя. Вот такая троица. При всем при этом в распределении целей по иерархии и в равновесии полный порядок и гармония. Все поддерживают  главную ценность и все представлены и по интересу и по безопасности почти ровненько. Вот такой внешне полный порядок, а по сути внутренне полный отстой. Понятно, что надо над собой работать, над своими страхами и ленями.
Сразу после прослушивания было желание побольше гейсов написать по умалению лени и страха.  Но успела вовремя остыть, вспомнив что на улице зима и с парашютом сейчас не прыгнуть. Остановилась пока на одном- неделю без сладкого и выпечки. Так как очень люблю быстрые углеводы, то для меня это уже подвиг. ;D
 

Лилианида

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 400
  • Поправить себе карму 108
Re: Цели и ценности
« Ответ #502 : 20 Декабря 2018, 03:19:14 »
Поддерживаю - "бери ношу по себе чтоб не падать при ходьбе".
Т.е  у Вас тоже, метод рабочий, а лень и остальное мешают выполнению целей? а не было такого, что метод выполняешь, долбишь-долбишь, а цель не приближается?
  У меня появилась интересная идея, и преподаватель на клубном занятии сказала,  что можно рассмотреть, хотя связь не прямая.
  Разложить ценности по потокам сил, у меня интересная картина получилась, для размышлений. Как я поняла, наличие ценности одноименной с потоком силы, может означать необходимость наработать эти права, но не правообладание ими. Мы видим что потом власти и потом удачи  - антагонисты, видимо среди ценностей не будут на одном или близком уровне представлены власть и удача.
Интересует мнение -размышления коллег?

Lecz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 593
  • Поправить себе карму 201
Re: Цели и ценности
« Ответ #503 : 20 Декабря 2018, 11:23:45 »
Лилианида, приветствую. И всех коллег тоже.)
Я раньше никогда не задумывалась о методах достижения целей, не было порядка в голове в виде таблицы. Да и списка целей тоже не было, по крайней мере во взрослом возрасте. Все происходило хаотично по мере поступления. Вдруг какая то цель нарисовалась, в голове автоматически появлялся единственный метод достижения без вариантов. Либо анализ выбора метода достижения происходил на столько быстро, что я не обращала внимания на этот процесс.
Но цели всегда выполнялись только очень нужные.
У меня наоборот, если я долблю, то до победного конца, любой ценой. Это у меня козерожье- упереться рогом. Но при условии, если очень надо. Но если в какой то момент понимала, что возможно это и не так необходимо, то забивала, авось само рассосется.
Похоже, начиная со взрослого возраста, перестаешь ставить себе цели, потому что перестаешь мечтать. Источник желаний иссекается. Интерес и смысл жизни теряется, можно уходить, если не страшно. А если пока страшно, то брать себя за шкирбон, выбирать для себя ценности, ставить цели и можно жить дальше. И так по кругу, пока не надоест или силы не закончатся.
Желание жить по любому заставит найти для себя ценности и цели. И наоборот, пока есть желания -цели, мы живем. Этакий двигатель по жизни.
Отсюда наверное и поговорка: "Хочешь жить, умей вертеться" не в плане жить дорого-богато, а просто дышать, потому что жизнь -это движение, привет ОТМ.
По поводу потоков.  В детстве было желание проявления власти, но много не получалось, всегда на какой то планке стоял барьер. Чем старше становилась, тем больше оно растворялось.Теперь понятно почему.
А удача - для меня, это не подарок в виде везения. Она приходит заслуженно по мере верных действий и точных расчетов. Удача- результат собственных правильных мыслей и действий в этой или прошлых жизнях. Значит можно наработать.

Artemisa

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 101
  • Поправить себе карму 19
Re: Цели и ценности
« Ответ #504 : 23 Декабря 2018, 07:02:12 »
Коллеги, нужны идеи. Какой гейс можно взять для устранения страха быть должником?
Так и не могу до сих пор определиться с гейсом на эту тему...
Потому как не могу точно сформулировать метод в мертвом пространстве системы.
Рассуждения такие.
Страх быть должником - это страх чувства вины? или страх ответственности за окружающих?
Помню, что в детстве меня сильно виноватила мама за то, что я что-то сделала/не сделала, не подумав, что кому-то (собственно маме, младшей сестре, кошечке, собачке, соседке...) от этого стало плохо каким-то образом. Конечно в детском сознании и мысли не было причинять кому-то вред, чаще даже наоборот - я просто хотела сделать сюрприз, чтобы порадовать и удивить!..
Видимо, так и происходила рихтовка моей дионисийской природы под фебовские методы.
Как же теперь все вернуть на круги своя?
Если вы считаете, что вами никто не манипулирует, значит вы в руках профессионалов.

Alio

  • Публикация
  • *
  • Сообщений: 298
  • Поправить себе карму 95
Re: Цели и ценности
« Ответ #505 : 23 Декабря 2018, 12:00:23 »
Страх быть должником - это страх чувства вины? или страх ответственности за окружающих?
Если Вы определили себя как Диониса, то Ваши страхи понятны. Потому что когда у Диониса безопасность становится в приоритете, то это убивает его природу. Отсюда и страх ответственности за других людей и вина за то, что какие-то Ваши поступки могут негативно на них отразиться. У меня, как у Диониса, похожие опасения. Я готова нести ответственность за собственные поступки и расплачиваться перед собой за собственную, например, глупость или недальновидность, но когда дело касается не только меня, но и других людей, которые могут оказаться рядом, тут уже становится не по себе, словно бы груз обязательств перед кем-то ложится на плечи и давит.
Мне кажется, что это одна из причин, по которой моя карьера не идёт вверх. Я понимаю и прекрасно осознаю, что для профессионального роста мне нужно учиться руководить не одним-двумя людьми, как сейчас, а гораздо бОльшим штатом сотрудников. С другой стороны, в мыслях есть какое-то шевеление в духе: "Тебе нужна работа, при которой ты будешь сама себе хозяйка и не надо никем руководить". И вот я думаю: то ли это действительно так, то ли просто подсознание стремится так сэкономить энергию и блокирует движение вверх.
Что же касается Вашего вопроса, мне кажется, что для начала нужно вычистить саму проблему, само отношение к ней. Вы должны понимать, что Вас окружают вполне взрослые и дееспособные люди, которые могут сами разобраться в ситуации и сделать свои выводы, предпринять какие-то свои решения. Вам же кажется, что от Ваших решений и действий зависит всё и в том числе будущее окружающих. На самом деле это не так, если речь идёт о самостоятельных взрослых людях.

Artemisa

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 101
  • Поправить себе карму 19
Re: Цели и ценности
« Ответ #506 : 24 Декабря 2018, 05:00:54 »
Еще пример - цель- набрать денег на поездку - метод - откладывать еженедельно по $20.00 - метод кажется рабочим, просто я его не выполняю, дисциплины не хватает, поэтому и цель не выполняется. Можно поменять метод, но можно и дисциплинированно гейсом, сделать это еженедельно.
Лилианида, мне кажется, это мало похоже на гейс - это же просто получается откладывание денег на поездку. Вот поэтому и не получается.
Как вариант гейса: ежедневно вести свои расходы, прям скрупулезно все записывать до копейки. Выполнять, пока поездка, собственно, не случится)
Вещи не связанные на первый взгляд абсолютно - хочется поехать отдыхать, а думаем о расходах ежедневных)))
Если вы Феб, то должно получиться!

Если вы считаете, что вами никто не манипулирует, значит вы в руках профессионалов.

Серый_Волк

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 195
  • Поправить себе карму 139
  • Ушел на трасформацию к границам Муспельхейма
Re: Цели и ценности
« Ответ #507 : 24 Декабря 2018, 13:50:18 »
Доброго времени суток, уважаемые коллеги. Вот наконец осилил этот внепрограммный семинар. Осилил здесь самый подходящий глагол, ибо пока сложнее не было в Школе. Ничего прорывного и нового со мной не произошло, точно также, как и многие тут писавшие, проходил его с трудом, прерывался, сознание отказывалось работать, ловил себя на мысли, что ничего не понимаю, отдыхал, снова грыз. Несколько раз изменял таблицы, переписывал, в итоге с третьего захода все же осилил. Отдельная благодарность всем, кто здесь писал, это очень помогает и мотивирует.
У меня все вышло по уровню Безопасно, с небольшим количеством Интересно. Так и вышло, что Феб-Родитель, причем при переделках это не сильно менялось. Так что пришлось искать свой интерес в безопасных целях. Информация бесценна, особенно в рамках усваивания закона Равновесия. Оставляю в уме мысль, что возможно вернусь к семинару после прохождения 3-4 БК, но пока вроде все понятно и с гейсами, да и событийный ряд стал сильно выправляться. Необходимо время. Осталось пожелать удач и успехов всем идущим по пути развития в Школе и в целом.
Открываешь глаза, рассматриваешь свои маленькие пятипалые культяпки и думаешь: «Даа… Пока я не древний хтонический змей. А жаль».

Lecz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 593
  • Поправить себе карму 201
Re: Цели и ценности
« Ответ #508 : 24 Декабря 2018, 17:57:20 »
Так и вышло, что Феб-Родитель,
Добрый вечер.  Подскажите, как определяется родитель или ребенок. Что-то я там пропустила?. То что я Дионис определить труда не представило, да и то что родитель тоже всегда такой себя считала. Но не помню в каком моменте семинара как родителя -ребенка вычислить. 
да и событийный ряд стал сильно выправляться
Я все сетовала, что ничего в жизни событийной не поменялось и не прибавилось кроме учебы. При этом время несется очень быстро.
В момент прохождения тренинга, резко организовали продажу-покупку квартиры, хотя уже года 3 как только ведем разговоры об этом. Результат- процесс запущен.

Unicorn

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 54
  • Поправить себе карму 16
Re: Цели и ценности
« Ответ #509 : 24 Декабря 2018, 22:00:44 »
Магия - это метод эволюции сознания. Методов много, но инструмент один - думать и делать. Ошибаться и учиться. Никого не слушать, пока не попробуешь сам.
Вот нашла в другой ветке, цитирую Ксению Евгеньевну. Вот оно кажется! Когда я проходила семинар цели и ценности, все мои методы достижения целей свелись к одному - бери и делай! И для меня - это безопасно! Безопасен сам метод, но не последствия действий ( они могут быть разными - пробуй и ошибайся!!! могут быть как Б, так и И!)  А это оказывается инструмент!

И еще мне откликается то, что тут пишут о стихиях и потоках (удачи и власти к примеру - см ответы выше). Я пока не дошла до них, но, если при одном и том же методе достижения что то достигается, а что-то нет, значит дело не в методе, а в чем -то другом...
Вообщем таблица не идет у меня - т.к. на все цели метод достижения один - и стопорится вся дальнейшая логика...

Подскажите, что думаете об этом? Может где то у меня неправильное понимание методики? Что то упустила?

Хотя семинар очень мне понравился, и некоторые открытия по взаимодействию с эгрегорами я сделала для себя, уже применяю.

Artemisa

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 101
  • Поправить себе карму 19
Re: Цели и ценности
« Ответ #510 : 25 Декабря 2018, 04:22:49 »
Что же касается Вашего вопроса, мне кажется, что для начала нужно вычистить саму проблему, само отношение к ней.
Это да, это первое, о чем и подумалось, но надо было несколько дней помучиться, чтобы эту ЖМК облечь в вербальную форму. А то просто какое-то смутное внутренне напряжение было. Получилось сформулировать - сразу проработала, сделала разбор и чистку. Сформировалось новое понимание: возникший долг - это просто ошибка, следствие неверно использованных ресурсов. Ошибки, как известно, нужно исправлять и жить счастливо дальше.
Но гейс пока не придумывается.
Если вы считаете, что вами никто не манипулирует, значит вы в руках профессионалов.

Ashoota

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 61
  • Поправить себе карму 21
Re: Цели и ценности
« Ответ #511 : 26 Декабря 2018, 16:51:03 »
Добрый вечер.  Подскажите, как определяется родитель или ребенок. Что-то я там пропустила?. То что я Дионис определить труда не представило, да и то что родитель тоже всегда такой себя считала. Но не помню в каком моменте семинара как родителя -ребенка вычислить.
Добрый день, Lecz.
Родитель/ребенок - это тип энергетического питания. Подробно разбирается на семинаре "Адекватный энергообмен". Если вкратце, то "родитель" отдает энергию в мир и от этого набирается энергии, а "ребенок" берет энергию из мира и таким образом напитывается.

Елена Калита

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Поправить себе карму 15
Re: Цели и ценности
« Ответ #512 : 08 Января 2019, 17:44:30 »
Вообщем таблица не идет у меня - т.к. на все цели метод достижения один - и стопорится вся дальнейшая логика...
Вы знаете, коллега, у меня методов достижения было по несколько на каждую цель. Что-то было ближе в исполнении и казалось для меня естественным, что-то дерзким и несвойственным для восприятия. Но, вот после семинара жизнь начала преподносить интересные варианты решений моих целей. Все шло фоном - ничего в лоб не било. Чтобы было понятно приведу Вам несколько примеров. У меня была цель  - отдохнуть на Мальдивах, не то что бы мне хотелось поваляться на солнечном берегу (это не мой любимый вид отдыха), манила всегда голубая чистая вода, хрустально прозрачная, безопасная и столь приятная взору. Из методов - записано было: 1) заработать и купить путевку; 2)выиграть путешествие, участвуя в разных акциях ; 3) поиграть в лотерею. Проходит буквально неделя, и, просматривая вакансии на сайте ( я сейчас в активном поиске  интересной и хорошо оплачиваемой работы) натыкаюсь на предложение - нужен затейник для организации досуга детей от 7-11 лет на время пребывания на Мальдивах 3-4 часа в день , проживание , питание и перелет за счет компании. ??? От такой неслыханной дерзости  я не могла прийти в себя долго. Найти в интернете игры и всевозможные конкурсы, различные сценарии и головоломки  - не составляет никакого труда. Чем не метод достижения своей цели??? Тем более что по образованию я педагог.
Второй вариант был еще интересней. Была у меня цель - решить вопрос с кухонным уголком. Ткань на нем ну совсем затерлась, у меня живет два кота, которые периодически на нем опочивают. Метод - 1) купить новый (сил нет смотреть на это безобразие) 2) купить кожзам и уговорить мужа перетянуть его. Решение - я знакомлюсь с абсолютно новым человеком для приобретения яблочного уксуса домашнего приготовления, а она занимается сетевым маркетингом и среди прочего рекламирует средство для ковров и оббивки мебели. Я за час привела свой уголок в идеальное состояние.  ;)Отмылось то, что я считала намертво въевшимся.
 Все это я веду к тому, что если мы будем внимательны , жизнь подбросит такое разнообразие решений, так сможет удивить и озадачить. Главное - держать глаза широко открытыми и всматриваться в мелкие детали. ;D

Unicorn

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 54
  • Поправить себе карму 16
Re: Цели и ценности
« Ответ #513 : 08 Января 2019, 18:22:44 »
Все это я веду к тому, что если мы будем внимательны , жизнь подбросит такое разнообразие решений, так сможет удивить и озадачить. Главное - держать глаза широко открытыми и всматриваться в мелкие детали.

Добрый вечер,  Елена! 

Спасибо большое за отклик и советы! Очень интересный у вас опыт!
Я вот тоже думаю,  что отсутствие разных вариантов методов - это какое- то ограничение в моем сознании, в этом направлении как раз и думаю))). Работу по семинару пока отложила на время, но механизм по-моему запущен.
 Например, вот нужно мне что-то узнать, а спрашивать не хочется, я иду и просто слушаю, что люди говорят и получаю ответ на свой вопрос. Это как говорится исполнение совсем мелких целей, но тем не менее без усилий и главное действий с моей стороны. КЕ как раз и говорила о важности мелких целей и их реализации - глядишь и по другим более крупным пойдёт процесс).
Так что про внимательность Вы правы!

Сидельникова

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 437
  • Поправить себе карму 295
Re: Цели и ценности
« Ответ #514 : 09 Января 2019, 09:47:36 »
Страх быть должником - это страх чувства вины? или страх ответственности за окружающих?
Помню, что в детстве меня сильно виноватила мама за то, что я что-то сделала/не сделала, не подумав, что кому-то (собственно маме, младшей сестре, кошечке, собачке, соседке...) от этого стало плохо каким-то образом. Конечно в детском сознании и мысли не было причинять кому-то вред, чаще даже наоборот - я просто хотела сделать сюрприз, чтобы порадовать и удивить!..
Видимо, так и происходила рихтовка моей дионисийской природы под фебовские методы.
Да, очень похоже на внедрение фебовских алгоритмов. Думай о других, как твои действия отразятся на окружающих людях, в то время как Дионис думает о себе, осваивает опыт и берет ресурс из любых источников, не задумываясь о последствиях для других. С другой стороны, не быть никому должным, ни от кого не зависеть - это показатель, что я сам управляю своей жизнью или стремлюсь к этому, хорошо бы к этому состоянию и двигаться. Реализация целей в обществе предполагает, что способности, ресурсы, время других людей вы будете использовать для себя. Это всегда процесс обмена, при этом вы тоже в мир что-то отдаете. Страх быть должным кому-то может быть связан со страхом отдать что-то свое, от себя оторвать. Может, гейс нужно брать на это качество? Начнете сами отдавать легко, и просто будет брать от людей.

Admin

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1130
  • Поправить себе карму 871
Re: Цели и ценности
« Ответ #515 : 22 Января 2019, 15:38:50 »
Долг эгрегору и долг эгрегора. Из лекции "Магия в вопросах и ответах 26".

Если видео не отображается, то необходимо АВТОРИЗОВАТЬСЯ
под учетной записью которая используется для онлайн семинаров и затем обновить окно с форумом.

По вопросам форума пишите admin@magia.one

Сауле

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 18
  • Поправить себе карму 2
Re: Цели и ценности
« Ответ #516 : 22 Января 2019, 21:19:47 »
Это что же получается, только эгрегор профессии перед тобой не желает расплачиваться? Или это может быть любой эгрегор, в который вложены многие детские и отроческие лета? Просто меня очень ощутимо пользовали все детство на благо старшим детям моей мамы, а в 18, когда я приехала получить ответную помощь и поддержку дали понять, что я никто и звать меня никак. Понадобилось больше 20 лет, чтобы встать на ноги.Сейчас исключила этих людей из своей жизни, но они стоят в позе - я ими непонимаема. Я сама их такими сделала своим умалением себя и своих достижений?

Iren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 210
  • Поправить себе карму 48
Re: Цели и ценности
« Ответ #517 : 23 Января 2019, 16:59:24 »
Уважаемые Учителя и Коллеги добрый день.
Татьяна Александровна у меня вопрос.
Сегодня посмотрела свежее видео Ксении Евгеньевны про эгрегоры и долги.
Не помню, где я раньше это слышала, но я слышала о том, что перед тем как уйти из определенной реальности, то есть больше не инкарнировать в ней, все долги должны быть закрыты. И то что нам должны и то, что мы должны. Насколько  это соответствует действительности?

Ингри

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 190
  • Поправить себе карму 121
Re: Цели и ценности
« Ответ #518 : 26 Января 2019, 16:48:22 »
Оставляю в уме мысль, что возможно вернусь к семинару после прохождения 3-4 БК, но пока вроде все понятно и с гейсами, да и событийный ряд стал сильно выправляться.

Здравствуйте, Серый Волк. Очень даже желательно пройти тренинг еще раз спустя время  - вас ждет много интересных открытий  ;)
Думаю, что те коллеги, что проделали это, согласятся. Так что "сделайте пометку в графике на будущее". :)

Elena Prodan

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 58
  • Поправить себе карму 15
Re: Цели и ценности
« Ответ #519 : 26 Января 2019, 21:54:18 »
Страх быть должником - это страх чувства вины? или страх ответственности за окружающих?
Возможно Вы в прошлой жизни задолжали.
Важнее спросить себя как это Вам мешает жить? Нужно ли с этим бороться?
Если Вы Дионис, то наверное это мешает получать определенный опыт.
Вообще влезать в долги можно ради большой цели, а по мелочам не стоит.
Ресурс он везде ресурс, будете зелоупотреблять, то могут отказать в нужный момент.
Удачи!

Mirrabelle_Mart

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Поправить себе карму 35
Re: Цели и ценности
« Ответ #520 : 08 Февраля 2019, 07:18:20 »
Добрый день, коллеги! И вновь тема канала для меня стала актуальна, проживаю руны и пришла к нехватке информации, очень хотелось бы узнать мнение уважаемых преподавателей и коллег, вдруг у кого было похожее.

Чувствую себя Фебом, и изначально так чувствовала, еще до ЦиЦ, пока не начала сталкиваться с обстоятельствами и фактами, которые приводили в сомнение. В который раз услышала вопрос преподавателей, " а точно ли вы Феб?", и Остапа понесло опять) Но хочу рассказать не совсем о фактах, а об ощущениях.
Сомневаясь, иногда пытаюсь почувствовать себя Дионисом, "примерить" на себя, чтобы понять, насколько оно мне близко. И каждый раз испытываю оглушающий страх внутри, какую-то парализующую нутро истерику. Сразу пропадает ощущение безопасности, будто я на дне всего мира и мне страшно вообще всё - даже жить с такими энергиями. Это даже не страх смерти - это страх жизни. И я думаю - а вдруг это все мои непроработки повылезали? Хаос все достанет, выкорчует и перед тобой разложит. А в жизни и проживании других практик я их не ощущаю. Может быть, стоило бы взглянуть страхам в глаза с этой позиции и я бы добилась больших результатов, взявшись за это. Я бы могла, если бы знала наверняка. Даже хотела бы, ведь это ещё один шаг к себе и новой жизни. Но надо ли оно, если это вообще не мой канал? С тем же успехом, я могу и всю психику себе разворотить. Могут ли такие страхи быть указателем на принадлежность и, например, мое сознание просто не хочет это все воспринимать и бежит прикрыться чужим каналом Феба? А может испытывать такие ощущения от соприкосновения с хаосом для Феба в норме?

Но я как-то четко осознаю, что Дионис из меня никакой. Нет у меня никакого интереса к этому миру, какой есть у Дионисов. Я просчитываю это все очень быстро, и помимо возникающего Интереса у меня всегда идет и Безопасность, одного Интереса мне недостаточно. Я бы вообще не выжила как Дионис. При одном только упоминании об этом у меня все сознание упирается ногами и орет "не надо больше, я не хочу". А я пробую снова и снова, наблюдаю. А как иначе?

И еще один вопрос из той же оперы. Давеча оказалось, что мне очень близка Фрейя (неожиданно, поскольку искала своего Бога среди совсем других по смыслу). Описание и жизнь Фрейи - все мои алгоритмы) Что тоже меня заставило сомневаться в канале. Мне казалось, она относится больше к Темному каналу, или не обязательно?
Спасибо, что дочитали, буду благодарна за любые мысли по этому поводу:)
/Стучащему - да откроется/

Alio

  • Публикация
  • *
  • Сообщений: 298
  • Поправить себе карму 95
Re: Цели и ценности
« Ответ #521 : 11 Февраля 2019, 07:26:39 »
Здравствуйте, Mirrabelle_Mart! Вариантов, как мне кажется, может быть два: первый - Вас долго воспитывали по фебовским алгоритмам, может быть, в жизни Вы сталкивались с какими-то значимыми для Вас ситуациями, в которых верными оказались именно модели поведения, принятые на световом канале, отсюда и убеждённость в том, что Вы есть Феб. На самом деле Дионис, но воспитание и опыт заставляют Вас бояться и отказываться от своего канала. Как написано у КЕ в книге: "Дионис, который на первое место ставит безопасность - это Дионис, почти убитый системой".
Второй вариант- Вы действительно Феб, поэтому дионисийские ценности и поведение вызывают у Вас такой страх и неприятие.
Как понять кто Вы на самом деле? Только анализировать и проверять. Я, например, Дионис и знаю почему. Если я начинаю жёстко что-то планировать, мои планы моментально слетают. Хотя меня воспитывал папа-Феб, и планировать я очень люблю.  ;D Если у меня в ежедневнике записано сделать в течение дня пять дел, то одно из них точно не получится сделать. Не из-за лени или неумения планировать, а из-за того, что что-то обязательно пойдёт не так. Зная такую свою особенность, я приписываю порой парочку ерундовых занятий, которые если и не получится выполнить в течение дня, то ничего страшного. Обманываю таким образом свой мозг.
В работе и жизни мне важен интерес. Периодически приходится работать с бумагами, что вызывает у меня стойкую головную боль. Кстати, я долгое время насиловала себя спокойной сидячей работой, т.к. там хорошо платили, зная, что такой вид деятельности меня убивает.

ВОльга

  • Публикация
  • *
  • Сообщений: 116
  • Поправить себе карму 30
Re: Цели и ценности
« Ответ #522 : 13 Февраля 2019, 09:21:08 »
Здравствуйте уважаемые коллеги.
Изучаю книгу КЕМ "Цели и ценности". В связи с этим возникли некоторые вопросы. Буду рада на отклики.
При записи своих целей и последующей работе с ними, я увидела такой момент:
мои цели - это мои желания, большинство из которых так и лежат в файле желаний, которые НИКОГДА не исполнятся. Ну т.е. я четко понимаю, что я об этом буду мечтать и мечтать всю жизнь. Исполниться этому не суждено. И вот рассуждая на тему почему не суждено, открыла такой момент: есть страх - А вдруг исполнится? Тогда все изменится. ВСЁ-ооо.  :o
Это значит жестко ментал держит в программе БЕЗОПАСНО, да?
И значит это не может быть целью?  ::)
С уважением.


ВОльга

  • Публикация
  • *
  • Сообщений: 116
  • Поправить себе карму 30
Re: Цели и ценности
« Ответ #523 : 13 Февраля 2019, 10:47:41 »
Вопрос снимаю. Нашла ответы в ветке на видео и сообщения. Буду покупать лекцию КЕМ на видео, там намного полнее, чем в книге.
Вот походу родился вопрос: обязательно сначала пройти 2 курс школы или можно ЦиЦ без него изучать?

Artemisa

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 101
  • Поправить себе карму 19
Re: Цели и ценности
« Ответ #524 : 13 Февраля 2019, 17:36:51 »
Реализация целей в обществе предполагает, что способности, ресурсы, время других людей вы будете использовать для себя. Это всегда процесс обмена, при этом вы тоже в мир что-то отдаете. Страх быть должным кому-то может быть связан со страхом отдать что-то свое, от себя оторвать. Может, гейс нужно брать на это качество? Начнете сами отдавать легко, и просто будет брать от людей.
Спасибо, Татьяна Александровна)) Раскручиваю эти схемы все глубже и глубже в детство - так и есть! В детстве отдавала все легко, игрушки во дворе незнакомым детям в песочнице, потом в школе списывать давала без проблем, все равно знала, что я умнее  ::) ::) А мне в пример ставили сестру, что она, мол, не только свои игрушки не дает, да еще и парочку чужих прихватит  ;D
И, я так полагаю, гейс на отдавание лучше связывать с чем-то нематериальным? Если в двух словах, не тысячу в благотворительный фонд перечислить, а поделиться какими-то своими знаниями-умениями?
Хотя и что-то вещественное - тоже вроде варианты придумываются...
Если вы считаете, что вами никто не манипулирует, значит вы в руках профессионалов.

Большая Медведица

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 126
  • Поправить себе карму 37
Re: Цели и ценности
« Ответ #525 : 13 Февраля 2019, 19:35:10 »
Вот походу родился вопрос: обязательно сначала пройти 2 курс школы или можно ЦиЦ без него изучать?

Здравствуйте, ув. Вольга
Семинар ЦиЦ не требует обязательного прохождения курсов основного факультета. Методика универсальная, актуальна в любое время.
Истина открывается по потребности

Mirrabelle_Mart

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Поправить себе карму 35
Re: Цели и ценности
« Ответ #526 : 13 Февраля 2019, 19:44:46 »
Alio, спасибо вам за ответ. Это все варилось в моей голове долго.

Вобщем-то, раз меня к этому берегу так аккуратно подвели, а сейчас уже толкают в спину чем-то острым  "ну давай, наступи уже в эту бездну", то я решила просто этот шаг сделать. Толку-то стоять на берегу, заглядывать в темную бездну и бояться? Я не за тем сюда пришла. И не так уж тут страшно, чисточки очень помогают. Все сложилось. Как я и думала, страшнее всего мне было осознать, что не Феб я, а Дионис (и похоже родитель), однако, здравствуйте. Теперь я ощущаю, что Руны были правы. Все мое бытие было право. Я была права в том что всегда делала и делаю. Б-безопасность меня уничтожила, и именно этого я и опасалась. Вот оно дно. Ну, зато теперь осталось только оттолкнуться)

Но и теперь что-то для себя однозначно утверждать я не буду. Но попробую прожить с этим и посмотрю на результаты)
/Стучащему - да откроется/

Alio

  • Публикация
  • *
  • Сообщений: 298
  • Поправить себе карму 95
Re: Цели и ценности
« Ответ #527 : 14 Февраля 2019, 04:45:47 »
Mirrabelle_Mart, у меня похожая ситуация. Я долгое время жила и действовала как Феб. Так меня воспитали. Но чем чаще я ставила на первое место безопасность, тем скучнее становилась моя жизнь. Я не понимала в чём дело и как вообще получилось так, что в какой-то момент моей жизни она превратилась в нескончаемый день сурка. Куда-то делись друзья, интересные события, новые возможности. Жизнь стала тухлой и однообразной. Уже после знакомства с книгами КЕ я поняла что на самом деле мне нужно: постоянный интерес, развитие, трансформация. Я ведь стала жутко ленивой с этой безопасностью. То есть это я думала, что ленивой, а на самом деле такой образ жизни просто высасывал из меня все силы.

Сауле

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 18
  • Поправить себе карму 2
Re: Цели и ценности
« Ответ #528 : 14 Февраля 2019, 13:55:41 »
Mirrabelle_Mart, у меня похожая ситуация. Я долгое время жила и действовала как Феб. Так меня воспитали. Но чем чаще я ставила на первое место безопасность, тем скучнее становилась моя жизнь. Я не понимала в чём дело и как вообще получилось так, что в какой-то момент моей жизни она превратилась в нескончаемый день сурка. Куда-то делись друзья, интересные события, новые возможности. Жизнь стала тухлой и однообразной. Уже после знакомства с книгами КЕ я поняла что на самом деле мне нужно: постоянный интерес, развитие, трансформация. Я ведь стала жутко ленивой с этой безопасностью. То есть это я думала, что ленивой, а на самом деле такой образ жизни просто высасывал из меня все силы.
а как вы решили вопрос с обязательствами, хотя бы перед близкими - дети, муж, если есть, куда их деть? Это не праздное любопытство, сама решаю для себя этот вопрос сейчас.

Alio

  • Публикация
  • *
  • Сообщений: 298
  • Поправить себе карму 95
Re: Цели и ценности
« Ответ #529 : 14 Февраля 2019, 17:59:08 »
а как вы решили вопрос с обязательствами, хотя бы перед близкими - дети, муж, если есть, куда их деть? Это не праздное любопытство, сама решаю для себя этот вопрос сейчас.
Детей у меня нет, муж есть. Мне, наверное, в какой-то мере повезло с мужем, т.к. мы с ним очень многое делим поровну: работу, готовку, домашние обязанности. На мне, разумеется, готовка и уборка лежат в большей степени, но муж может помочь, помыть полы и посуду, приготовить ужин, причём, сам, без моих просьб.
Но у мужа есть такая особенность: он живёт одним днём. Я же наоборот с детства была приучена думать о дне завтрашнем. Ну я и продолжаю выполнять эти функции, например, деньги у нас в семье коплю только я. С другой стороны я вижу, что мой муж традиционен и в каких-то вопросах мне приходится ему уступать, конечно же. Вообще, я окончательно так и не прояснила для себя этот вопрос, продолжаю анализировать и получать какие-то уроки. Но, кстати, мне стало понятно, что я очень много обязательств взяла на себя перед родителями, перед мужем, перед близкими.

12345

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 163
  • Поправить себе карму 85
  • Удар - удивление - стабилизация... и быстро.
Re: Цели и ценности
« Ответ #530 : 16 Февраля 2019, 05:46:17 »
Чувствую себя Фебом, и изначально так чувствовала, еще до ЦиЦ, пока не начала сталкиваться с обстоятельствами и фактами, которые приводили в сомнение. В который раз услышала вопрос преподавателей, " а точно ли вы Феб?", и Остапа понесло опять) Но хочу рассказать не совсем о фактах, а об ощущениях.
Сомневаясь, иногда пытаюсь почувствовать себя Дионисом, "примерить" на себя, чтобы понять, насколько оно мне близко. И каждый раз испытываю оглушающий страх внутри, какую-то парализующую нутро истерику. Сразу пропадает ощущение безопасности, будто я на дне всего мира и мне страшно вообще всё - даже жить с такими энергиями. Это даже не страх смерти - это страх жизни. И я думаю - а вдруг это все мои непроработки повылезали? Хаос все достанет, выкорчует и перед тобой разложит. А в жизни и проживании других практик я их не ощущаю. Может быть, стоило бы взглянуть страхам в глаза с этой позиции и я бы добилась больших результатов, взявшись за это. Я бы могла, если бы знала наверняка. Даже хотела бы, ведь это ещё один шаг к себе и новой жизни. Но надо ли оно, если это вообще не мой канал? С тем же успехом, я могу и всю психику себе разворотить. Могут ли такие страхи быть указателем на принадлежность и, например, мое сознание просто не хочет это все воспринимать и бежит прикрыться чужим каналом Феба? А может испытывать такие ощущения от соприкосновения с хаосом для Феба в норме?

Но я как-то четко осознаю, что Дионис из меня никакой. Нет у меня никакого интереса к этому миру, какой есть у Дионисов. Я просчитываю это все очень быстро, и помимо возникающего Интереса у меня всегда идет и Безопасность, одного Интереса мне недостаточно. Я бы вообще не выжила как Дионис. При одном только упоминании об этом у меня все сознание упирается ногами и орет "не надо больше, я не хочу". А я пробую снова и снова, наблюдаю. А как иначе?
Добрый день, уважаемая Mirrabelle_ Mart. Подписываюсь под каждым вашим словом, только в зеркальном отражении.  Считаю себя Дионисом, хотя по ЦиЦ деление было приблизительно поровну. Расскажите пожалуйста, как вы себя ощущаете после смены ориентации? Обрели гармонию? У меня тоже всё сжимается от перспективы быть фебом. Но, вдруг, раз сжимается, то нам туда и надо.... Как это попробовать сделать? Это же всё ооо по- другому....

Mirrabelle_Mart

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Поправить себе карму 35
Re: Цели и ценности
« Ответ #531 : 19 Февраля 2019, 18:41:27 »
Добрый день, уважаемая Mirrabelle_ Mart. Подписываюсь под каждым вашим словом, только в зеркальном отражении.  Считаю себя Дионисом, хотя по ЦиЦ деление было приблизительно поровну. Расскажите пожалуйста, как вы себя ощущаете после смены ориентации? Обрели гармонию? У меня тоже всё сжимается от перспективы быть фебом. Но, вдруг, раз сжимается, то нам туда и надо.... Как это попробовать сделать? Это же всё ооо по- другому....

Добрый день) хочу поблагодарить вас за вопрос - именно об этом я хожу и размышляю все это время, а теперь есть повод и написать) Могу сказать, что у меня сложилось всё - от понимания зачем и для чего я делаю какие-то вещи, какими алгоритмами пользовалась в жизни и пользуюсь сейчас, и что они были действительно дионисийскими и успешными. Даже пришло понимание, откуда у меня года 4 назад возникла глубочайшая депрессия на 1,5 года - вероятно, в тот самый момент во мне умер Дионис, не было сил ни на что, система поглотила. Не ощущала ни смысла, ни Интереса, было много страхов и все, что мне было предложено - Безопасность. Мир сжался в точку в тот момент. И я не могла понять почему так и что сделать, чтобы себе помочь. А сейчас (конечно, после 3бк, Стихий, и Рун) стало ясно. Ощущается понимание пути, а это понимание еще и сил дает много) Вобщем, полет прекрасный. Не скажу, что легкий, но прекрасный. Решился мой глобальный вопрос и все совпало.

Меня тоже очень смущало наличие этого ужаса внутри - разве так должно быть? Если он есть, значит я недоработала, недочистила. И ничего не оставалось, как проверить лично, причем, именно это меня и вдохновляло, прям ручки потирала от интереса к работе, как будто клад нашла и его надо разобрать) теперь как Дионис думаю - если страшно, то прыгай именно туда😁
/Стучащему - да откроется/

Большая Медведица

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 126
  • Поправить себе карму 37
Re: Цели и ценности
« Ответ #532 : 10 Марта 2019, 11:53:03 »
Коллеги, здравствуйте!
Сейчас работаю над таблицей 3 ( Ценность/мотив/цели). Прошу помочь разобраться в ситуации :
1. На цель у меня было написано по 3-4 способа. Соответственно проводники были разные. По советам выше, опиралась только на 1 способ. Сейчас, столкнулась с тем, что в таблицах , некоторые цели поддерживают одновременно несколько ценностей по одному мотиву !
Например, цель " Стать руководителем N" одновременно в 3х ценностях , допустим, Власть , Любовь и Красота.( Все Б) Смотрю на 1 способ достижения цели , он поддерживает Красоту.
Логика в ступоре: неужели оставлять цель в этой ценности? Или можно вычеркнуть ее из этой ценности, оставить только во Власти?
Также, Власть иерархически выше, чем та же Красота.
Всего ценностей вышло 14. Упорядочила их, выравнила.
На некоторые ценности по одной цели и, эти цели дублируются в других ценностях одного мотива.
Как быть в этой ситуации?

2) Один из проводников - колдунья. Относится ли она к эгрегоров вообще? На моей памяти работала разными методами, разных традиций. Вспомнить ту, с которой работала в то время?
Истина открывается по потребности

Сидельникова

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 437
  • Поправить себе карму 295
Re: Цели и ценности
« Ответ #533 : 09 Апреля 2019, 09:59:06 »
Коллеги, здравствуйте!
Сейчас работаю над таблицей 3 ( Ценность/мотив/цели). Прошу помочь разобраться в ситуации :
1. На цель у меня было написано по 3-4 способа. Соответственно проводники были разные. По советам выше, опиралась только на 1 способ. Сейчас, столкнулась с тем, что в таблицах , некоторые цели поддерживают одновременно несколько ценностей по одному мотиву!
Как быть в этой ситуации?

2) Один из проводников - колдунья. Относится ли она к эгрегоров вообще? На моей памяти работала разными методами, разных традиций. Вспомнить ту, с которой работала в то время?
Здравствуйте!
1. Даже если способов достижения цели сразу было несколько - для работы берете один - тот, который наиболее предпочтителен сейчас. Тогда не будет того, что одна цель поддерживает несколько ценностей и вы не запутаетесь (хотя, конечно, это вполне очевидно). Укрупнение происходит по ценностям, одна ценность поддерживается одной - несколькими целями.
2. Колдунья работает на канале какой-то силы, бога. Это может быть как религиозный эгрегор, так и собственный канал связи с силой.

Bluefire

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 221
  • Поправить себе карму 61
Re: Цели и ценности
« Ответ #534 : 09 Апреля 2019, 19:29:42 »
Долг эгрегору и долг эгрегора. Из лекции "Магия в вопросах и ответах 26".

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/SGcNZ1DISKs?rel=0" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
Браво! Наконец-то! А то все под эгрегорами и никто ничего даже не заикается..просить.. как рабы!.. А тут - тихо, но лично тебе и матом!.Браво!!!...надо реально потребовать! Браво! ..я так смеялась!
Amīcus Plato, sed magis amīca verĭtas

Милла

  • Прибывший
  • *
  • Сообщений: 15
  • Поправить себе карму 3
Re: Цели и ценности
« Ответ #535 : 11 Апреля 2019, 14:28:03 »
прошла семинар цели, результат по одной из целей получила сразу, но проанализировав поняла, что к большинству целям я и так уже двигаюсь медленным ходом, и запланированное на день практически выполняла, но во мне постоянно сидит мысль недовольства что этого мало надо еще больше дел, что недоделано мало времени уделила, буквально грызет изнутри,  подскажите  это нормально для феба, или надо почистить в астрале постоянное недовольство сделанных дел, чтобы не было дыр в каузале и эгр не заполнял событиями как у всех.

Slaw

  • Вновь прибывший
  • *
  • Сообщений: 1
  • Поправить себе карму 0
Re: Цели и ценности
« Ответ #536 : 23 Мая 2019, 22:04:36 »
Здравствуйте можно поинтересоваться если человек 1шудра-2браман.. он по природе больше Дионис? так ли это что интроверты это фебы а экстраверты дионисы?